仅退款就要退出中国电商的历史舞台了。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲仅退款的故事。如果您上来说：“哎呀，仅退款就是十恶不赦的，拼多多利用仅退款坑了好多人。”您就听到这里就结束了。咱们呢，今天稍微讲一讲仅退款的前世今生。

首先说一个颠覆认知的事情：仅退款这东西不是拼多多发明的。这东西谁发明的呢？是2017年亚马逊发明的。最早是从他那里开始。他呢也不叫仅退款，而是叫做“退货免返”，就是我把东西退了，但是呢免除了往回寄的这个过程。2017年呢，亚马逊允许低价商品退货的时候不用把商品寄回来，因为快递费很贵。在美国嘛，他的快递费经常会比商品的价格还要再高一些。在这种情况下，你可以去申请说我不退货了。当然还是要申请的哦。

为什么在2017年亚马逊会发明这样的一个东西？跟咱们中国还是有一点点关系的。因为2017年，大量的中国卖家涌入了亚马逊。亚马逊最早呢是卖书的，然后开始做电商。但是呢，亚马逊早期的电商只是自己买东西自己卖，跟别人没关系。到2000年的11月开始允许第三方入驻，就是你不是亚马逊，你也可以在亚马逊里头去开一个店铺，卖你自己家的东西。到2012年呢，正式开启了中国卖家入驻全球开店活动。就是亚马逊的腾飞，基本上也是从这个时候开始的。到2016年真正启动了叫“制造+”这样的一个活动，对接帮扶中国制造商，建立中文后台，大批中国卖家涌入。所以到2017年，他就需要去做仅退款了。

2024年，中国卖家占亚马逊所有卖家的52%。世界工厂不是白叫的，亚马逊这么高的市值也不是白来的，都是咱们中国人的努力。国外的很多平台呢也都纷纷跟进，包括沃尔玛、Target、Best Buy，都针对低价商品实现了“退货免返”这样的一个政策。还有一些商家呢，鼓励用户退货之后将商品直接捐掉，因为他们的物流实在是太贵了，寄回来不划算。

在海外呢，这更多的是一种隐性惯例，是不能宣传的。你不能说我宣传你到多少美金以下拿走了就不用退回来，这事是肯定不行的。一定是当个别的客户发生了需要退换货的时候，他再偷偷的告诉你说，你可以这样去处理。平台呢也在非常谨慎的使用“退货免返”政策，以免引起不良反馈。

到2021年，拼多多开始玩仅退款了。但是拼多多的仅退款呢，跟亚马逊以及国外这些商家的仅退款是有很大差异的。我们借鉴亚马逊的仅退款，到拼多多这里，总还是要做一些微创新的嘛。

第一个，很多高价值的商品也是可以仅退款的。原来亚马逊是基本低于10美金的才可以让你去仅退款，贵的你必须给我寄回来。

第二个是平台自动介入，而且介入以后呢，是比较偏向于客户的。其实海外退款的时候，商家也是没有参与机会的。你比如说我现在要跟亚马逊退一个东西，不会去跟商家沟通协调的，直接就给你退了。但是呢，海外的平台相对来说还比较公允，因为他也是担心引起一些系统风险。如果客户发现你偏袒客户的话，那可能退款的比例会上升。所以呢，它的判别是相对公允的。但是国内的话，拼多多仅退款这一块是极大的偏向于客户的。

第三个是什么呢？就是拼多多大力的宣传仅退款业务。刚才我们讲了，在海外仅退款是一个隐性惯例，这东西是不能宣传的，因为它容易纵容人性之恶。但是拼多多不，拼多多大力的宣传。那么拼多多为什么这么做呢？为什么在国外人家跑的好好的这种仅退款业务，到国内把各种的规则都反着来呢？那是不是纯坏？肯定不是。

要注意，拼多多呢，原来是一个假货集散地。拼多多呢需要从假货集散地的身份要转身，我不能一直当假货集散地。2018年、2019年，拼多多都因为商品质量问题以及商品与描述不符等问题，接受了大量的投诉。甚至到2019年直接被央视点名说，拼多多上卖的很多东西实在太魔幻了。200块钱的巨大的电视，几十块钱的手机，怎么可以卖这样奇怪的东西？然后买回来以后发现完全不是那东西，这就叫商品与描述不符。

我记得当时有很多的这种魔幻的案例，在民间传说都类似于都市传说了。这事肯定是不行，要纠正这个舆论风向。而且到2020年的时候呢，拼多多接受了大量的投诉，它的投诉量直接登顶了。原来虽然投诉量也很大，但是因为它的销售额、销售量并没有那么大，它的投诉比例很高，所以呢还轮不上它登顶。到2020年直接登顶了，是中国投诉量最高的电商平台。

大量的投诉围绕着砍一刀、提现欺诈、商品与描述不符展开。拼多多在2021年还面临了一个新的挑战，开始有人告他。上海的律师刘宇航直接起诉了拼多多。当时是什么案例呢？是砍价免费拿的一个案例。拼多多说我这有一个商品，你只要凑够多少人砍价，我就让你免费把这商品拿走。但是呢，这个律师发现说，他凑了很多很多的人，都始终无法达到这个免单的结果。先找了可能十来个人，发现还差个几块钱；又找了可能几十个人，发现还差个几分钱；再接着找发现还差个1分钱，说这还不快吗？就拼了命的发动各种力量去找。

发现始终差一分钱，他就觉得我被欺诈了，然后去找拼多多。拼多多说我这个显示，就能显示到1分钱，但是这后边，小数点后边还有好多好多好多位呢。你最后可能要凑够几千人还是多少人，你才可以享受这个免单。这个一定是欺诈，没什么好说的，就把他诉了。这个案子好像到2022年去把他判下来，我印象里是败诉了。

在这种情况下，拼多多必须要拿出一些动作来了。他拿出来的动作是什么？仅退款。他需要用仅退款来把这个名声掰回来。所以我们来看一看，他当时是山雨欲来风满楼的状态，所以必须要去大力宣传仅退款。

第二个为什么他会让一些很贵的商品都去仅退款？他也要为这些魔幻的造假势力们立起一把刀来。你们不能去造200块钱一个，号称40寸的电视，结果拿回来以后发现连14寸都没有。这个事情是不行的。而且呢，他也没有那么大的功夫说，我一个一个去鉴别你的商品到底是好还是不好，去给你做这个评测。

所以2021年就赶上这么一个时间点，仅退款大力宣传。这个事呢也算一举三得吧。第一得降低了审查成本，第二得抑制了假货，第三得提高了用户的信任。在这个地方用户信任的是拼多多，不是商品。他等于一把就把这个风向转过来了，也算是一个典型案例。

2022年国内的各平台呢，就开始跟进。不是说拼多多完了以后，其他人不干，大家都干。只是呢其他这些平台相对来说还保守一点。淘宝天猫平台、京东平台、抖音快手平台，都开始玩仅退款。他们呢，并没有去大力宣传，执行的还相对谨慎，还是按照亚马逊这个原创的路子去执行的。但是发现不行了，打不过拼多多了。

拼多多一路高歌猛进，直接冲过去了。甚至有一段时间，它的市值已经超过阿里了。那这个咱们就破罐破摔吧。到2023年年底，各大平台都开始大力的宣传，我们要去做仅退款了。不光是拼多多，我们这也仅退款。事情变得一发不可收拾了。

2024年呢，各种社会舆论压力就起来了。仅退款的各种隐形福利，它本身是不应该宣传的。其他平台呢，其实也没有拼多多的经验和执行效率，但是大家一起上，那这个赛道就没法跑了。

2025年风向就开始转变了。2025年1月呢，市场监管总局约谈了各个平台，要求优化规则，避免挤压商家的生存空间。因为在这一段时间里头，各个商家、各个工厂日子都很难过。甚至因为有一些商家亏钱关门，很多人失业，还有一些报复社会的。所以要去解决一下这样的社会矛盾，把他们约谈了一下。到2025年两会期间。

政府强调平衡消费者权益与商家经营空间，将治理仅退款滥用纳入年度重点工作。司法系统也通过了判例，明确恶意退款的法律边界。如张某伪造鉴定报告，被判决退还货款并赔偿损失。它里头有一些这样的案例去进行审判了，因为仅退款这个事判起来还是很麻烦的。政府是不喜欢搞这种特别麻烦的事情，现在说我们要管了。

到2025年4月，也就是这几天，各平台就开始撤退了。一开始呢，先优化了一下淘宝、京东等平台，对高评分商家松绑规则，赋予自主处理权。就这事我不管了，不会平台介入了，你们自己去跟用户商量是不是退款。抖音、拼多多也引入了AI质检和区块链存证，拦截异常订单。有一些特别奇怪的订单，不会让商家受到损失。这块再稍微的调整一下。

最后到2025年4月全面取消，拼多多、淘宝、京东等主流平台同步废止仅退款政策，纠纷处理移交商家协商。就这事我不参与了，到底要不要给你退，由商家自己去决定去。甚至还有一些平台呢，开始建立信用体系。1688按照买家诚信等级提供平台补贴，如果你的买家的诚信评级有问题的话，卖家是可以得到一定的平台补贴的。拼多多呢是建立了商家权益保护委员会，以保护商家的利益。

为什么在这个时候，政府要出来管仅退款的事情？因为在这个魔幻的大陆上，赶上了魔幻的拼多多和魔幻的仅退款，就变得更加魔幻了。为什么这么魔幻？因为整个的灰色产业链已经围绕着仅退款建立起来了。

首先有职业套利的行业，形成了下单退款、转卖的一个链条。你说我仅退款，最后我剩一堆商品，这事肯定是玩不下去的。但是我仅退款了以后，我还把东西重新卖掉了，这个就可以整个运转起来了。部分的羊毛党通过暗网购买伪造凭证，利用平台自动审核漏洞批量操作。他已经形成一个产业链，甚至呢还有培训课程，魔幻吧？培训课程出现了，19块9学习仅退款，教唆用户通过虚假投诉获利的一个方式。

还有一些玩物流欺诈的，利用生鲜低价商品运费高于货值特性，骗取退款，或通过拒收快递实现白嫖。还有很多这样的玩法。这些灰产造成了极大的社会危害。首先呢是市场秩序被破坏了，低价劣质商品因为仅退款政策具有更强的竞争力，导致了劣币驱逐良币。很多的仅退款都是由竞争对手发起的。

刚才我们讲这里有灰产，这些灰产并不是独立的。你最后还要把东西卖出去，所以很可能是你做了一个很好的商品，旁边伪仿冒你的劣质商家他跟你去玩仅退款，然后把你薅秃了以后，他再把你的商品跟一些其他劣质商品。

掺和掺和一块卖掉了。所以，谁做好商品谁吃亏，已经形成了有组织犯罪。你说这个事情，如果是一个两个在这犯罪，或者说我们开个小培训班，有一些人自己白嫖了一两双鞋，这个一般国家也不会管你。但是形成了组织了，就是相当于是一个黑恶势力了，所以这个事是要管的。

另外一个很大的危害，是信任体系的瓦解。消费者与商家的矛盾不断激化，平台算法误判，进一步加剧了这种信任危机。咱们现在呢，还是希望有更好的信任。因为一旦信任体系崩坏了以后的话，最大的危害是什么？交易效率会下降，大家不交易了。我出去买东西就担心上当受骗，那我干脆不买了。现在国家要干嘛？鼓励消费、刺激经济。如果大家都不买了，看到任何东西都要货比三家，都要跟人家斗半天心眼的话，这交易效率多差呀。这一定是要去管。

第三个还有一个非常大的危害是什么呢？就是年轻人受到了极大的侵害。年轻经济困难，是容易被诱导参与仅退款产业链的环节。本来应该培养诚信的年轻人群体，这个被仅退款这件事情狠狠地侵蚀了。现在大学附近的快递点，商家都直接拒绝发货了。一些玩过了仅退款的人，或者是被仅退款侵蚀了的人，走向社会未来的危害是很大很大的。

还有一个危害是政府执法比较麻烦。部分恶意退款行为，游走于民事纠纷和刑事犯罪之间。司法实践中，存在裁判标准不统一的问题。这个政府也觉得很烦。所以为什么刚才我们强调，2015年专门做几个判例。出了这样的事情，我们要这么判，这块就算是相对明确了。政府下力气管理，通常也是自己管着比较麻烦的事情。到一定程度以后说，那咱们一把管掉吧。这个就是为什么在这个时间点来，政府说我们要把仅退款这件事情杀掉。各个电商平台也说，我们听到了，这个事情结束了，不再玩这个事情了。

咱们在这呢，稍微举另外一个案例。本身是隐性运转的一种规则，它是没有办法去大张旗鼓宣传的一个事情。咱们呢，可以跟仅退款这个案例呢稍微比对一下。这个案例是什么呢？就是债务打包重组。这个是绝对不可以卖给欠债人的。什么意思？比如说吧，你的信用卡逾期了，信用卡刷了1万块钱，最后你没法还了。这种债务最后银行会怎么处理？银行会直接把这债务打包卖掉。一开始会找你去催收，后边呢，他也没有那么大精力再接着不停催你，他就直接把这东西打包卖掉了。卖给这种叫做不良资产处置的人，或者催收公司，直接卖给他们了。然后这些人用什么样的价格去买呢？2,000块钱。你原来欠了1万，他拿2,000块钱买走了。那有些人说。

你2,000块钱卖给我不行吗？我欠了一万块钱，但是我是有2千的。你让我2千块钱买走，这事不就省事了吗？我是可以还得起的呀。

包括很多这种法拍房也是这样的。一套100万的房子，这些不良资产处置公司可能也是几十万就拿走了。有些人说我有几十万，你卖给我不就完了吗？或者说这些不良资产催收公司或者处置公司，咱们打个商量：你不要不停的来催我了，你直接按照你那个成本价格。

你比如2,000块钱买了我1万块钱的债务，你算挣500，你2,500把这东西卖给我，我还你2,500，这事大家不就皆大欢喜了吗？这事行不行呢？这不行，绝对不行。

为什么？大家想想，因为一旦干这个事情了，整个的系统就崩坏了。这种事情你说有没有人做成过？比如说我的房子被不良资产处置公司拿去处理去了，然后呢我用一个很低的价格把它弄回来，有没有人成功过？有，但是一定是什么偷偷干的，而且是非常非常小比例的人可以干成这个事情。

一旦这个事情大比例的公开的去宣传了，大比例的实现了，那整个社会的信用体系就崩掉了。为什么是这样呢？很简单，如果你发现1万块钱的欠款2,000块钱就可以了账，或者2,500你可以把它了了，那谁还认真还款？没有人去还了。

这个事情就跟刚才我们讲这个仅退款的案例，大家可以比对着看一看。有些事情你是偷偷的去做，可以接受一些成本，在工程上他也是有利的，但是出来宣传这事就不对了。

总结一下，仅退款呢，是中国电商迈过的众多坑之一，这也是符合中国特色的一个坑吧。在特定的历史时期里边诞生的，被聪明的中国人超范围的应用了，造成了极大的社会性的风险与危害，被国家叫停。各个平台也都翻篇了，这个事过去了。

后面呢，也还会有新的创新，游走在人性的边缘上。让我们往后再看，有什么新的有趣的玩法，我再跟大家讲这个故事。

好，今天跟大家好好回顾了一下仅退款的故事，它的前世今生，到底是怎么玩到这一步的，有哪些危害，为什么今天把它干掉。这个故事今天就跟大家讲到这里。

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大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲阿里主动接入微信支付，到底谁赚了谁亏了。

现在呢，阿里天猫接入了微信支付，有些人已经能用了，但并不是所有人都可以用。现在还算是一个灰度测试的过程，正在逐步的推开。那你说这玩意不是一声令下就接上了吗？千万别，这可麻烦了。

为什么麻烦呢？因为像淘宝也好，像微信也好，它里边有很多的优惠券、各种的奖励，这些东西。你随随便便把外边的这种支付接进来以后，那你这个优惠券到底享受不享受呢？或者说我享受这个优惠券的时候，本来应该有一部分的钱是支付宝出的，结果现在微信接进来，他没出这个钱。那商家把它接下来以后，会怎么去处理这个事？对于淘宝这样复杂的系统来说，是非常麻烦的。

现在很多商家在接入新的支付系统、新的优惠券、新的活动的时候，就会接错，因为他确实非常麻烦。接错了以后遇到的问题是什么呢？就是他有可能会把东西卖亏了。前两天那个应该是小天鹅电器吧，一下亏了7,000多万出去，但也没办法。他现在使用这种系统，确实对于运维人员来说，是个蛮大的挑战。

而这一次呢，是阿里主动放下身段，让微信进来，而且没有任何的交换条件。微信内部呢，依然是不能出现支付宝的，只是单方面的阿里这边把微信接下来了。支付战争呢，算是告一段落。我觉得是国家拉了个偏架。

而支付战争这件事呢，一直都是非常非常残酷的。支付通道到底靠啥玩意挣钱？很多人觉得支付通道是不是挣手续费的？你想，中国整个的支付手续费其实是非常低的。在美国，你去刷信用卡，那支付手续费是很高的。而且他可以在这个支付手续费里面给你做各种各样的会员服务。而中国的支付手续费非常低，我印象里银行大概也就是1%，到微信手里大概也就是5/1,000或者千分之几这样的一个手续费。美国好像很多银行的支付手续费可以到2%，甚至到5%。

大家没有谁做支付通道是靠支付手续费来去活的。那你说这是不是一个流量生意？哎，是的，所有支付通道都是流量生意。支付流量是所有流量里头最贵的。确实有人去买支付宝的流量，也去买微信支付后边的流量。有没有人去微信支付完了，后头支付过了以后出一大转盘，抽个奖什么的？有人见过这玩意吧？那东西实际上就是支付通道把自己的支付流量给卖掉了。

那你说还有什么？剩下的叫信用消费。什么叫信用消费？像我们使用支付宝的时候，你有叫蚂蚁分的东西，这个蚂蚁信用分你达到多少以上……
你就可以租车，不用付押金。可以去住什么样的酒店？这个其实是一个相对来说比较挣钱的生意。虽然说我租车不用付押金了，但其实在干嘛？其实是把更高净值的一批用户给卖了。你像我支付宝支付分已经700分了，那肯定是支付能力很强，而且支付信用很好的一种人。那么我这样的人去租车，就不用付押金。租车公司会花很多的钱去买这样的用户。

你说信用消费了，剩下干嘛？放贷款。我都已经是信用消费，就是我先花钱后给钱了。他通过这些数据识别出来，我是一个很好的用户，他放贷款给我。贷款出来以后就有贷款利息，这个才是支付通道里头真正挣的钱，一定是放贷款，放高利贷。

除了放贷款之外，还挣一个比较大的钱是什么？理财和保险。现在甭管支付宝也好，还是微信支付也好，里边都是有理财和保险的。而且微信后面有银行，微信后边那个银行应该是叫微众银行，支付宝后边那个银行叫什么，我想不起来。后边是有银行的，你都可以直接去做理财，直接去卖保险，这个要比前面咱们说的几个生意都挣钱。

那你说除了这个之外，还有什么可以挣钱？还有彩，你可以直接在上面去做赌博。因为你都已经把大家钱都搁里头，那么我在这里头卖个彩票，或者有一定的抽奖，做个小游戏。咱们最简单的红包，发红包其实已经有博彩性质在里头，这个其实也是很挣钱的，而且非常高的粘性。

除了这些之外，后边的各种跟金融相关的技术创新，都可以在里边去使用起来。这个是可以玩出很多新花样的。所以为了这么多钱，支付通道之间的战争才会如此之残酷。你说我光挣点手续费，那谁愿意花那么大钱去抢你？

咱们见过的支付大战有哪些呢？滴滴跟快滴之间的补贴大战，其实就是支付大战。当时的滴滴后边是微信支付，快滴后边是支付宝。两家为了能够抢到支付通道，每家都是几十亿人民币往里去砸生补贴，补完了以后差点没把俩公司补挂了，最后说：“哎，算咱两家合并吧。”现在就是滴滴里边，两边的支付通道都可以开开，他们才可以合并。

后边我们看到的OPPO跟摩拜的共享单车大战，其实也是支付通道大战。其实看到的是叫共享，叫做代理人战争。你说我去租个自行车，这玩意能有多少利润出来？而且这个生意很重，真正大家抢的是支付通道。

包括什么美团做的第四方支付大战，美团跟很多公司还打过一仗，这个可能大家就没有那么深刻的印象。什么叫第四方支付？第一方、第二方一般是一个买家一个卖家。如果像支付宝这样的，既不是买家也不是卖家，就是第三方。
所以我们弯管支付宝叫三方支付，既不是买家，又不是卖家，也不是支付宝，就是第四方。美团属于第四方支付。你拿美团支付，有可能到微信去支付，也有可能到支付宝去支付，这个都是允许的。当然，美团自己也有支付通道，还有很多专门的支付渠道商，他们也是专门做第四方支付的。他们之间还打过一仗，但那一仗相对来说没有那么惨烈，因为他们能挣到的钱相对比较少。就前面我们讲的什么贷款、博彩，这些都挣不着，他们最多能够卖流量。

我们经常付完钱，看到转盘的都是在玩第四方支付，在那打这个仗。那么，支付宝和微信之间到底有什么样的差异呢？支付宝通常是大额支付，单笔金额都比较高，贷款和理财开展的也比较早。我记得最早的那个产品叫余额宝，那利息高得一塌糊涂，当时我记得最高的时候年薪有20%多，后来是被整治了，不允许了。最早开始干一些跟金融相关的事情，都是支付宝开干的。而且支付宝还干一个微信不干的事，那就是供应链金融。

这个事是什么呢？因为支付宝后面有淘宝，有很多商家要去买货。那你买货的钱哪来？支付宝说算了，我借给你吧，这个叫供应链金融。像我们正常的消费，这信用消费，我们是不会花太多钱的，而且这个频率和金额都会比较低。但供应链金融，人家可能每个月都要去还，频率也很高，金额也很高。这个是支付宝干的，微信到现在为止还没有机会。

芝麻信用也算是比较早期开始了，微信的信用分应该是很靠后才开始，要比芝麻信用晚至少有两三年。而且，它可以依赖交易数据做出信用评估。支付宝最强的地方，就是他的信用评估的数据极准。他去放贷款以后，坏账率很低，这是真正强的地方，因为他进行信用评估的数据非常干净，没有乱七八糟的数据，全是交易数据。而且他里面有很多高净值的电商用户。

而微信就不是这样了，微信正好反过来，真正的微支付是在微信里头。他经常支付1分钱、支付5分钱、支付1块钱，支付宝这种小额支付项目是比较少的。所以，从支付的比数来说，微信是要极大地超过支付宝的。从用户量上来说，微信支付也是超过支付宝的，但从支付的总金额上说，支付宝高，比微信要高很多。

因为微信这种微支付是从发红包开始的，微信红包也算是一个极其典型的，可以写到MBA案例里边的一个项目。而且，微信还有一点支付宝赶不上的，就是下沉市场，比如说农村的或者四五线城市的年轻人，他们都有微信。
但是，他们未必有支付宝。用户覆盖方面绝对无可匹敌。他的总用户量要比支付宝大得多，更多的依赖于社交关系，这是微信比较强的地方。支付宝呢，就属于用户少，交易笔数少，单比单价高。微信正好反过来，用户多，交易笔数多，但是单笔的单价是低。而且，现在微信的总支付量，还是要比支付宝少一些的。

淘宝的开放其实也是逼不得已。原来它一直是紧守着，你要在淘宝里买东西，必须用支付宝，任何其他的都不允许。现在说我再开一个微信给你，为什么不得不这么干？因为很简单，支付宝已经不是自己的了，各种政务系统现在都在往支付宝里借。支付宝现在还在接各种小程序，接什么短视频系统，准备把自己变成抖音。淘宝说我就不跟你玩了啊，你自己随便吧，我自己搞自己的去了。咱们现在已经没有再去守护支付宝的这种义务了。

和微信还没打明白，新竞争对手已经来了。现在呢，淘宝感受到了巨大的竞争压力，不是来自于微信，而是来自于前面的京东。京东实际上，支付宝淘宝已经打赢了，靠玩了个天猫，已经把京东按在地上摩擦了。后边呢，来了个拼多多，拼多多后边微信的影子是很明显的。最早的“砍一刀”都是在微信里头玩的。

所以说，我们现在要去跟拼多多打这一仗了。淘宝虽然搞了一个淘特的东西，但是跟拼多多战斗，还是有一些力不从心的。现在拼多多这边呢，还在僵持，拼多多自己已经怂了，说我未来要准备少挣点钱，大家好好的把这个事情做好。拼多多已经开始要服软了。

后边来了个更猛的抖音，这个其实更加要命。干掉你的不是你的竞争对手，而是另外一个赛道。你从来不认识的人上来把你干掉。在抖音对于淘宝的威胁，其实要比拼多多还要大，因为拼多多这个事，淘宝还可以打一仗，而抖音那个事基本上打不了。淘宝毕竟是个电商平台，微信叫社交媒体，而抖音，基本上你认为它叫个娱乐媒体是OK的。抖音里的其实社交的东西不多，我们关注了很多人在里头，聊天或者互相知道是谁的，其实并没有那么多。

淘宝既然已经被锤成这样，算了，我就开放了。那么淘宝的开放之路是怎么走到这样的？一步一步走过来的。2020年12月份，市场监督总局对阿里巴巴直接立案调查，什么呢？反垄断调查。二选一，设立强截流，禁止跳转，所有这些东西啊，2020年的12月份立案调查了。到2021年的4月10号，给出了行政处罚，说你确确实实是垄断了，我要处罚你。到2022年的年底的时候，淘宝就已经开放了微信的广告入口，你现在可以在微信里打广告。
点击了以后，跳转到淘宝买东西。这个时候，我们就允许了，到2024年的8月30号。刚刚过去的8月底，完成了三年整改，取得良好成就。国家的市场监督总局已经给他说，你改完了，可以接着努力发展去了，给他盖棺定论了。这个其实挺难的。在中国，各种官司开始容易，结束难。

所以到2024年9月份，淘宝说来，咱们逐渐开放微信支付吧。大家有没有想过一个问题？淘宝也好，微信也好，其实他们这种广告拦截是双向的。在广告拦截、链接拦截中，大家上各种火星文、乱码，贴来贴去，到底是谁的码问题？谁之过呢？

咱们看看淘宝拦截了百度的搜索。这是当时有一场战争，叫比价战争。我印象里应该是在2011年还是2012年的时候，有一大堆的比价网站，专门帮大家去比价。后来淘宝说，谁也别比了啊，这个我只能自己干。所有淘宝里头，我就把底下的全都给你拦截掉。任何人上我这淘宝爬虫来爬这个价格，我一律干掉。当时是把比价战争直接干掉了。

而且，淘宝也拦截从微信的跳转。如果从微信里头跳到淘宝，我直接给你拦下来。淘宝对于离开淘宝、阿里旺旺的所有沟通，也是拒绝提供保障的。而且提醒用户当心上当受骗。什么意思？我们在淘宝上买东西，可以在阿里旺旺里跟人聊天，问这东西是真的吗？是，东西是正品吗？是。所有这些对话，到最后你要求退货的时候，淘宝是可以作为证据来使用的。如果当时他承诺是正品，最后没给你，淘宝会判这个商家欺诈。但如果你离开了阿里巴巴，跑到微信里去聊天，买到任何东西上当受骗，拿了微信截图回来，淘宝是不认的。

他就做这样的一个事情，这是淘宝对外的封杀。微信其实也在封杀，微信拦截淘宝链接。只要是在微信里放淘宝链接，微信可能就直接把你屏蔽掉。直到目前为止，淘宝现在可以用微信的支付了，而且淘宝也开了微信的广告。但在微信里头，你敢发淘宝链接，发一个两个没事，发多了以后，微信会直接把你的账号关掉。这是很吓人的，因为它怕什么？怕很多人在里边玩传销，欺诈。

所以如果有哪个账号，大量在自己的微信群里或者微信聊天里头贴淘宝链接，你的账号就会被微信针对。你贴的太多了，就直接被封号。微信同时也在拦截抖音的链接。其实很多的软件，早期都是靠微信起来的，比如说字节跳动、今日头条，早期都是靠微信，包括趣头条。你没有微信，根本起不来这种软件。还有像抖音、快手，大家都是贴一个链接到微信里，某一个视频就快速传播了。
就直接炸裂了。后来微信说一律封掉，任何人敢在微信里头去贴抖音链接，我们就去拦截或者是封号。现在你要想微信里头贴抖音链接，还是得贴一大堆乱码，贴一个火星文进去才可以去使用。当然，贴多了以后微信还是会收拾你。而且如果现在在抖音里头提到淘宝，直播间马上就降权。

咱们在YouTube里头，我们现在讲淘宝、讲微信、讲抖音都没事。有多少人看，还是有很多人看。你要在抖音里头敢提淘宝，马上直播间流量就没了。提多了以后，直播间就直接掐断了，或者直接给你把号封了。包括在视频号里也是这样的，你在视频号里提淘宝、抖音，马上封号。

所以他们现在都叫某宝、某信、某手，全都是这样的。为什么呢？因为其实后边有一个很简单的语音识别和敏感词过滤，把微信什么都作为敏感词直接过滤掉了。大家都是这么干的，为什么这么干？流量是属于平台的，不是属于主播个人或者MCN机构的。他怕你把这个流量倒出去，倒出去以后，等于你最后的交易没有在这个平台上完成，那这个平台就亏了。

你像我们去刷抖音，每天举着手机一刷，刷一个小时，那对于整个的字节跳动来说，成本是非常高的。那是视频，你刷一个小时，有这么多人看，CDN需要存储，需要四处分发，这成本这么高。如果最后交易没在我这做，那这不是亏老鼻子了吗？所以他一定会去掐你。

那么流量总是会从封闭的一侧向开放的一侧流动。主播跟MCN呢，也是更喜欢开放的那一侧。原来大家封成这样的原因其实也很简单，淘宝自己其实是卖广告的。如果把大量的外部流量导进来，那么这个事肯定是不行的。淘宝希望说，你如果想在淘宝里的排得靠前，想在淘宝里头让人看到你的商品，能够把东西买走，你要老老实实在淘宝里买广告。

微信也是这样的啊，你在我这折腾了半天，你一定要在我这把这个交易做完，否则我就亏了。所以大家原来都是封闭的，现在逐渐在打开。淘宝要比微信更开放一些，很多人喜欢在微信里组织群，拉各种各样的公众号，最后到淘宝那边去交易。这是他们现在喜欢做的事。

像咱们前面讲的，薇娅当时因为偷税漏税，直接把直播间封了，劣迹艺人永远不许上播。但是薇娅的生意为什么没有崩？因为薇娅当时叫淘宝一姐，跟李佳琦一个淘宝一哥、一个淘宝一姐。很简单，她就大量的微信群，薇娅的所有客户都是扔在微信群里。在这里边组织，组织完了以后，咱们到淘宝上去下单。一旦开播了以后，我们到微信群里就喊大家。
赶快来买东西啊！这个淘宝是允许的，微信不允许。这个事对微信会有一定的制裁。你可以去喊说：“我们去李佳琦的直播间去看直播，我们到薇娅直播间去看直播。”微信允许，但是你说：“我给你一个链接，咱们直接去买啊，把它买爆。”这个呢，微信就会去控制你的账号了。

那么，淘宝开放微信支付的得与失到底得到了什么，失去了什么？银行相关的权益和收益本来就是支付宝的，也不是淘宝家的，跟我们没关系了，不要了。有很多社交相关的新玩法就可以玩起来了。大家知道我们原来的支付宝上有账号，但是它并不知道谁跟你是一家子，谁跟你有什么样的关系。而你到了微信这边，你就可以知道了。

比如说，最简单的一个叫“好友代付”。这件事就可以去干了，拼多多其实就可以玩这个东西。我买一个东西，可以找别人替我付钱。淘宝现在如果是用微信支付，支付完了以后我就可以找人替我付。比如说，我儿子在淘宝上买东西了，他就可以直接把链接发给我，在微信上发给我，说：“来，替我把这钱付了。”那我就得屁颠屁颠去付钱，这是没什么问题的。

既然可以好友代付了，那是不是“砍一刀”也可以玩起来了？可以去有社交的玩法。淘宝自己虽然折腾了半天，想去搞社交，但是从来也没搞起来过。现在我接上微信支付了，那我是不是可以到微信里边去玩玩社交？这个其实对于淘宝来说是赚到的。

甚至我们可以想象一下，我们去搞一下反向红包。什么叫反向红包？红包应该是我发一个钱出来，大家去抢。那我们是不是可以反过来？我们今天买了一个大件，大家都来凑份子。至于谁凑的多，谁凑的少，我们也像抽奖似的，凑的多的你认倒霉，凑的少的你开心乐一下就完事了，是不是也可以玩？

这样淘宝接到微信支付以后，就可以有很多不同的玩法了，可以获得更多的社交信息。这个其实也是淘宝想要的。我们家附近的快递员，收到我们家任何人的快递，都会根据当时的喜好，随机地给我们家任何一个人打电话，让我们去领。经常有时候给我老婆打电话，然后说：“哎，你去领个快递。”结果领回来发现是我的，或者给我打个电话，领回来快递是我老婆的。我说：“你怎么这样呢？”反正都是你们家的，他记得清清楚楚的。

这就是社交的厉害。而且快递员看到我了，有我太太的快递，有我儿子的快递，都会一把给我。这是当你掌握社交关系以后可以干的事情。淘宝肯定可以通过支付的过程获取一定的社交链，逐渐清洗和利用这些数据，这是真正淘宝要的东西。而且对于下沉市场的老年人和年轻人市场来说，微信支付。
是可以极大提高淘宝电商的转化率的，因为这些人原来就没有支付宝账号，现在就可以用微信来支付了，不需要支付宝账号了。因为支付系统里，最大的成本是绑信用卡或者绑各种支付的相关卡。微信当时靠发红包，零成本把这事搞定了。现在淘宝说我们用起来吧，现在压力算是给到了微信。

对于微信内部，出现淘宝和抖音链接的限制，到目前为止还没有解除。但是微信要“鸡贼”，他什么呢？就是你贴一个，我不管你，贴多了以后我来去处理。比如说，同样把一个抖音链接贴到微信，贴Telegram，贴Discord等社交媒体平台或者IM集市通讯平台以后，它是不一样的。你贴到其他地方，他可能会直接把抖音的后边视频或者一个缩略图就给你放出来了，这样可以提高点击率。

你看像我，比如说把YouTube的链接贴到Discord或者Telegram里去，他会直接把这个缩略图拿出来，或者把他的视频标题直接拎出来，这个都可以做。但是微信是没有的，微信就是你贴一个链接进去，他就是一个链接，他不会把你后边的这些内容给你读出来，让你提高点击率，或者让你在点之前知道后边是个什么，这些都没做。甚至贴多了以后，他再限制你。

所以这个事情是不是该解除，微信就要去想了。淘宝已经做成这样了，那我后边该怎么办？压力在他身上。微信内部的很多玩法其实是被压制的，否则也绝不可能只跑出来一个拼多多。微信内部是有非常多的玩法，比如说像刚才我们讲的薇娅，微信群的玩法，还有很多传销，很多传销的玩法都在微信群里。现在“砍一刀”什么，实际上就是拼多多在微信里玩出来的。你现在想砍一刀，肯定是要通过微信分享，不通过微信分享，最后是没法实现砍一刀的。

现在拼多多也是逐渐说，我们要摆脱微信，我们要自己玩自己的东西，但都在术业有专攻，专攻自己最强的那一块。优惠和信用数据，淘宝肯定是吃着碗里瞧着锅里。原来有很多支付宝给他的这种优惠和信用记录，比如说你买过这些东西了，给你一个什么优惠，你买过那个了，或者说买多少送多少，这些东西他现在是可以跟微信的共同计算的。

这个技术上要有一定难度，对于淘宝商家来说，肯定难度会上升了。因为谁的商品允不允许接入微信支付，这件事是由各商家来决定的，不是说我淘宝一声令下全接上了。是你去卖东西的时候可以选说，如果是微信来支付的，我可以要求多收5分钱，你可以有这种单独的设定。
如果是淘宝支付，我会去处理，或者说我可以不开通微信支付，都是允许的。把微信拉下来以后，淘宝就可以得到一定的微信相关的数据，大量的交易会在微信里面执行。你最后不一定非要开淘宝网站，甚至可以在微信里边直接点击完成交易，这个事都是允许的。

微信赚不到多少广告费用的，交易服务费也是淘宝的，但是各种风险就留给微信了。这对于微信来说是个麻烦的事情，因为我们说了，在微信里头其实有很多非正规的交易、灰色交易。但是一旦接了淘宝以后，这种灰色交易的量就会急剧上升，这样微信怎么能够去避免欺诈或者不良交易的执行呢？这给微信带来了压力。

那么阿里集团是不是从此就重新走向辉煌了呢？首先，1+6+N的战略调整现在基本上已经宣告失败了。去年马云突然回到杭州，改成1+6+n，到现在为止基本上就完事了。为什么当时1+6+n呢？以后是想着大家分拆上市，想法很好，但是股市这一年来一直稳中向好，哈哈，不支持这些事情。昨天好像还到了2777，结果我们就看到了日本队和中国队之间的0:7。在这样的情况下，你说你拆哪些公司去上市，这根本就没法弄。

开放心态肯定有利于吸引外部流量，这是淘宝真正现在做得好的地方。而且越开放，流量内部流转的转化效率就越高，MCN机构就越愿意来。淘宝现在也想开了，我也不用再去扎起篱笆墙来，咱们全开放，挣自己该挣的钱就完事了。低价方面并没有拼多多那么激进，老胳膊老腿，太高难度的动作其实做不来。

意思是什么？就是拼多多的很多动作是需要非常灵活的团队、非常高效率的执行者才有可能去执行的。你到了淘宝这么庞大的机构里头，要玩拼多多那些花活，他会闪了腰的，这事他搞不定。而且现在淘宝真正瞄准的东西是谁？瞄准的是抖音。他要干什么呢？淘宝其实做了这么多年，孵化了一堆东西叫淘品牌。这个东西原来是白牌，但是你在淘宝里卖了这么多年以后，逐渐形成了品牌，有品牌认知，有品牌溢价。

现在淘宝发现，更容易树立品牌、更容易形成品牌溢价的地方，其实不是淘宝，而是抖音。大家可以在上头开直播，可以有大量的视频传播。而且通过视频观看了以后形成的转换，大家更多认可的是某一个特定的品牌。既然这样，你们都已经在抖音里头形成了抖品牌，我们就直接冲上去，把抖音品牌直接拎回来。淘宝盯准了抖品牌，我这有的是电商流量，你只要把抖品牌入驻到天猫来，我们就允许你直接在天猫里头得到什么样的店铺。
这个是准备杀抖音的，等于给抖音来一个釜底抽薪了。因为抖音其实也缺乏私域，抖音也是禁止大家去玩私域流量的。抖音觉得流量都是我的，你这次看了，下一次我要重新去分配你的流量。抖音自己其实也没有什么社交，虽然抖音自己推出了聊天工具，但是推广并不好，因为他不希望大家玩私域。

这样呢，淘宝就更容易把这些流量吸引过来。说来，你到我这来，我允许你私域，我允许你随便玩。如果淘宝有宽松的微信群，私域玩法很容易吸引抖品牌的。只要把流量带出抖音，那就是自己的，不再是抖音的了。

淘宝最近还干了一个什么事？阿里最近还搞了一个叫双重主要上市。原来呢，它是美国纽交所上市公司，在香港交易的是美国纽交所的存托凭证。现在说不了啊，我们在香港也重新主要市场上市了。什么意思呢？等于它现在同时符合港股和美股两边的审核标准，审核要求。这种双重主要上市的玩法，是什么意思？就等于我同时符合两边的上市规则，那我在香港也是主要上市，在美国也是主要上市。

一旦在美国退市了，它在香港接着可以卖，甚至美国的这些股民还可以通过买卖香港存托凭证的方式继续去买卖阿里的股票。他可以干这件事啊，不进行新募资。这种在香港重新上市的过程，是不要钱的，不像很多IPO的时候，你是要去拉一笔钱回来，他是不做这件事。

刚才讲到了啊，这个双重上市，他是不会重新募集资金的。香港的股票跟美国的存托凭证之间呢，也可以进行转换。你说我在香港买了他的股票了，我就可以换成美国存托凭证，这是都可以去互换。开放大陆的港股通，大家可以从大陆直接用人民币就可以买他们家的股票了。

如果美国低估了阿里的股票，那么香港这边就可以直接把他拉起来。当然你一旦两边的股价出现差异了以后，就会有机构进去做套利交易。什么意思？我从美国买完股票，转换成香港的股票，把它卖掉，这叫套利交易。再次将这个价格就可以拉平了。

拼多多其实故意将自己的股价打下来，应该也有一些这样的心思。现在很多中国的中概股在美国上市，这些股票都惦记走这条路，我们要到香港去二次上市。原来都是在香港直接的卖，美国的存托凭证就是一旦美国退市了以后，你在香港这事就没法弄了。

所以现在大家都在走，你要走这条路呢，就要想办法让自己的股票稍微便宜一些。所以现在看拼多多，前面的动作也是有迹可循的。拼多多还有一个可能干的事情是什么呢？就是叫分拆temu，把这个temu拆了以后单独上市。甭管是做哪件事，都需要让自己的股价低一些。
那么淘宝现在真正干的活是什么呢？叫做归零心态。归零心态是一个非常好的口号，因为大企业做了这么多年，肯定是有很重的包袱。现在说我们归零了，从头开始去做。如果淘宝真能做到，一定是非常好的，至少能够在一个新的市场里边，还是有他一席之地的。

但是你说彻底走向辉煌，既然都已经归零了，那么就重新去走好了。能不能走向辉煌，我们就跟其他的创业公司一起去看就好了。这就是淘宝这一次打开微信支付，可以给我们的一些启示。这就是我们今天的第一个故事。