两办发文《关于进一步保障和改善民生，着力解决民众急难愁盼的意见》。这个文件发出来以后，怎么感觉好像有人抢跑呢？这到底是怎么回事？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。有人抢跑，就相当于是说在发令枪开之前，已经有人跑出去了。那这个文件到底啥时候发的呢？2025年6月9日，由中共中央办公厅、国务院办公厅发布的。我们叫“两办”，一般就是他们俩。

文件的第一句话写的是什么？在标题下头，第一句话写的是“2025年3月2日”。这个里头是有日子的，不信的可以自己跑到政府的网站上去看一看。正式的标题底下的第一句话是“2025年3月2日”。不是6月9号发布的吗？这3月2号什么意思呢？

这个呢，是文件的成文日期。就是这个文件在3月2号这一天正式成文了。什么叫成文？成为文件吗？对，意思是这么个字面意思。解释呢，就是这个文件经负责人签发，有人在上头签字了，或者呢，是会议讨论通过后确定正式生效的日期。这种国家的文件呢，它一般是有一个法律生效的日子。如果以后要追溯从哪天开始算，是从3月2号开始算的，不是从6月9号发布这天开才开始算。所以文件在该日期起就具备了法律效力，这个是非常重要的。

3月2号的文件，6月9号公布，这个中间都发生了一些什么事情呢？这个文件里头，实际上主要讲的是新型业态的外卖员、快递员要去买社保的事情。京东好像在这中间是搞过事情的，以给外卖员上社保为旗帜，高调宣布加入外卖行业。这个什么时候宣布的呢？赶快回去翻一翻小本本。

得到的信息：2025年2月19日，京东在他的公众号“京东黑板报”上面宣布的。2025年3月1日开始给全职外卖员上社保。3月2号这个文件正式成的文。而京东宣布的时间是2月19号。

美团呢，算被迫跟进。同一天2月19号，京东宣布了以后，美团也说那我也回应一下吧，说我2025年第二季度开始做一些试点吧。我们呢，给全职骑手和稳定的兼职骑手上社保。这个里头多了一项“稳定的兼职骑手”。其实真正比较难上社保的是兼职骑手。全职骑手你已经跟他签了劳动合同了，你是必须要上的。待会我们再讲说为什么必须要上，这个东西是强制的。兼职骑手你一旦稳定下来，美团说我也愿意给你上。京东呢在这块还没有说，他先把全职骑手搞定了以后，再慢慢说兼职的事情。

2025年5月13号，市场监督总局联合中央社会工作部、中央网信办、人力资源社会保障部、商务部，对京东、美团、饿了么等外卖平台企业进行了集中约谈。

这个中间大家执行的还有些问题。我们本来是有个政策要去实施的，结果你们在这打成一锅粥了。我们要正本清源，一下讲了三件事：

第一件事，补贴大战。你们自己搞去，不要跟我们的政策混在一起。

第二个，二选一垄断。美团你自己注意一点，你来的最早，你不能搞二选一垄断。

第三个，骑手保障。大家还是要继续推进。所以呢，讲的是这三件事。

美团的试点呢是5月份开始的，他并没有完全铺开。他要求呢第一个，是外卖员自己要愿意上。你说我不乐意，你还是可以选择不上的。第二个呢，国内在一些城市里进行试点，他也不敢说我全国一把都铺开一起弄。这个事对于中国来说还是有些难度的。这就是从3月2号这个文件成文，到6月9号正式公布之间发生的这些事情。

你说这样的文件跟京东、美团外卖员社保大战有什么样的关系呢？这个文件里头的内容写着灵活就业新业态，包括外卖员、快递员的社保问题。这块应该算是文件里的一个重点。原来这些人呢，不上社保的原因是很复杂的。有些人可能就是觉得这事很简单，他们不相信交了社保以后能够得到保证，这个肯定也是原因之一。但是最核心的原因不是这个，最核心的原因是人户分离。

我一个北京人，我上上海去上班，那我在上海上社保，还是在北京上社保呢？我在上海上班期间，因为我是在盛大工作过的嘛，我的社保是留在北京上的。现在可以说我在北京上交了社保，我在上海是可以看病的，虽然稍微麻烦一些，但还是可以进行社保报销的。但是你说我以后想到上海去养老，这个事到目前为止该怎么办，我还没想明白。现在还是你在哪上社保，在哪个地方养老。随着人口的流动，农村人口到城市工作，你到底怎么上社保？

因为这个文件里写了，要让这些人尽量上职工社保。大家注意，社保有两种：一种叫职工社保，一种叫居民社保。居民社保是交的钱很少，得到的保障也非常非常少。职工社保的话交的钱就很多了，基本上是按照一个月最低工资，北京大概一月最低工资是6,000多，按这个数去交社保。每个月的社保的钱大概能有可能2,000多块钱，这个还是挺高的一个数，因为我自己现在也在交嘛。

这些灵活就业、新业态的人，你必须按照职工社保去交。而且还要求什么呢？尽量让这些困难的人，比如说你现在没有工作，或者是灵活就业。灵活就业就是没有人给你交社保，那么要给这些人什么呢？叫社保补贴。不能说让你不交了，要给你一些补贴，你还是得交。我现在每个月的话，都可以领到一定的社保补贴，就是我要交的社保。

要比规定的那个数要少。所以这次的这个文件最主要就是讲这件事：新业态的、人户分离的、农村进城的、灵活就业的，你们这些人要去交社保，还要去交职工社保。而且交完了以后呢，这些社保还可以转移。

你特别像这些外卖员：我今天在北京干，干两天发现北京不好干了，我去上海干；又干了几个月说不好干了，我去深圳干；或者说我去南京去干，我跑到苏州去干。就是我流动着干，我是不是可以走到哪交到哪，然后自动的就转移，或者说比较方便的转移？就是原来社保转移是一个挺麻烦的事。

大家要知道，社保是分公共账号和个人账号的。个人账号是可以跟着走的，公共账号就没了。所以这个是非常麻烦的一个事情。国家发文说，我们现在要逐步解决这些问题：你走到哪你就在哪交，交到哪了，你就在哪个地方去享受这些服务。比如说医疗服务，子女的教育，还有包括养老。你需要换一个地方，让社保跟着你走，不要再制造任何的这种障碍。这就是这个文件主要说的事情。

社保本身呢，应该是强制执行的。但是刚才我们讲的人户分离、人口流动、农村人进城，这个社保不好迁移。这些问题存在的时候，这个强制就比较难以执行。那你说社保怎么强制执行呢？2019年1月1日起，社保改为税务局征收。你一旦是不交税，就相当于是抗税吗？直接违法了。现在税务局说，社保也归我来管。你要敢不交社保，你也直接就违法。

到这就明白，为什么美团不敢让外卖员上他们家去上班了吧？外卖员必须要去注册个体户。原因很简单：外卖员如果上美团签个劳动合同，说我来上班来了，那税务局就来了，说你有多少人发薪水？这么多人发薪水，他们的社保呢？说社保没上，那这不行，你这相当于偷税漏税。美团是过不去的。所以这些人不能跟美团签劳动合同，必须要去注册个体户。

那么上社保是不是一个成本问题？我看很多人都在说，这个京东上了社保花了多少个亿，这个美团如果给所有人上社保，是要花多少多少亿，然后一下就破产就倒闭了。这个就属于是没有玩过公司的人在这瞎闹瞎想的。什么意思呢？上社保从来都不是成本问题。当大家都强制上社保的时候，不上社保就被税务局请去喝茶的时候，就不是成本问题了。

什么时候是成本问题？就是大家需要做价格竞争：我上社保了，那个人没上，结果他也没有受到处罚。在这样的情况下，上社保才是成本问题。如果说我也上社保，你也上社保，大家所有人都得上，这就不是成本问题了。那咱就涨价就完了，我把这个社保的成本加到快递费里，你也得加进去。

否则你就赔钱。那这就不是成本问题了，而是什么呢？就是原来有大量的问题解决不了。社保的制度设计的不合理，员工不愿意上。我如果强制员工上社保的话，他就压根不来打工了。那么现在去调整一下，我们把这些原来设计的这些bug，我给它修一修。现在你们让员工都上社保去，上职工社保，这个是要注意的，不是居民社保。

那么这次的文件，到底要解决哪些问题呢？就是让外地人、农村户口、灵活就业、新业态可以就近缴纳社保，享受社会保障。同时呢，可以方便的转移。这个文件最终的目标是什么呢？就是让这些人流动之后，可以成为城市里边的新居民，稳定的新居民，新的稳定因素。城市是需要这些人的。大城市首先需要他们服务，当然未必需要他们来买房，因为他们也买不起，也未必需要他们来养老，他们在这个地方可能养老也活不下去。但是呢，小城市需要他们买房。这些人呢也需要看病，需要给子女做教育，也需要养老。因为一旦这些事情没法解决的话，这些人就会成为不稳定因素。

另外一个问题是什么呢？就是经济还是要盘活一下，还是需要人们去消费。现在别看每次发战报，什么战报？就是五一了，端午节了，出行人数多少多少，大家都出去玩去了，这好像经济恢复了，消费恢复了一样。其实不是那么回事。我们看人均消费，现在虽然出行人数屡创新高，但是人均消费屡创新低。大家说我们愿意出去，但是呢，我们的物欲下降了。我出去了以后也不去买东西，也不去享受那些比较贵的服务，我们就去看看，完了我就回来了。所以现在是这样的一个状态，消费并没有刺激起来。

当然刺激消费这件事呢不能发钱，这个是我们的祖训不可违背，坚决不给民众发钱。然后我们还是要让民众消费。什么样人愿意消费呢？有保障没有后顾之忧的人才愿意消费。所以现在中央发文了，说我们给大家解决后顾之忧。你们都有保障，生了病了，不是说一生病就变成穷光蛋了返贫了，或者是一上学了日子就变得难过了，不会是这样的。你们有钱有闲可以出去玩去，这个是现在要发这个文件的一个目的吧。

那有人问了，说京东就有那么大的本事吗？可以提前知道文件内容？人家3月2号制定的文件，你2月19号就开始发消息，3月1号正式执行，还堵人家那个时间点去。人家3月2号去正式签署文件，你3月1号就开始给外卖员上社保了。这文件是不是京东你们拟定的呀？是不是你干脆直接在上头偷改了考题了？是不是去给中央文件做了一些起草工作？或者说老范你是不是太阴谋论了，京东有这么大本事没有？

这个大家要注意。中央文件呢，也不是中央的一帮大聪明自己拍脑袋定出来的。这些文件，就是政府政策和文件的制定呢，也是需要去找专家的，也是会去跟业内的企业开座谈会去商量的。这种文件都是这样一步一步形成的。

因为我个人，我是参加过类似的座谈会的。当然，我没有参加这个座谈会，不够资格。像我以前在猎豹，因为我们做安全的嘛，一些网络安全、隐私保护相关的政府座谈会，我也会去参加。开会的人呢，不需要等文件彻底成文，就可以开始行动了。通常呢，这个事也不是要求保密的。你来开了个会，大家呢只是征求一下意见，做一些思想碰撞，这个回去就该干嘛干嘛去。

而且在这种座谈会上呢，一般有一个很奇怪的风气。这个风气是什么呢？就是真正的行业老大的意见是需要被审慎对待的。为什么这么讲？你想在这个圈子里的谁是真正的老大？是美团。美团的意见为什么要审慎对待呢？因为他肯定是希望维持他老大的地位的。作为政府来说，不希望看到有一个老大一直站着，剩下的人，你们都得这个平均的把权力分开，谁也不能出来跟我叫板。

像我当时去开这种安全的会上，当时老大就是360。但是呢，肯定是需要优先考虑其他的公司这种诉求或者说是一些意见。你说上来我们就考虑360的意见，如果按照360的意见制定了安全相关的标准的话，那最后可能就光剩360了，其他人就不剩了。所以呢，在所有这种会上，都是要审慎的对待老大意见的。

在这个事情上，京东的意见起到了比较重的影响因子，还是可以理解的。而且京东开完会以后，一拍脑袋说干吧，我们就趁这个时间点往前冲，也没什么问题。所以这个形成的过程大概应该是这样的。

社会保障问题呢，也到了必须再进一步的时候了。咱们也做了这么长时间社保了，有一些问题现在也该解决了。那你说是不是因为社保基金没钱了呢？其实社保基金的钱并不是什么大问题。为什么这么讲呢？就很多人我们去计算说，社保基金你看支出了多少，收入了多少，变多了变少了还是什么样的。这个怎么说呢，我们不要以经营公司的视角去思考国家手里边有多少金融工具的问题。

这个话说的稍微有点绕嘴。我们用一个可能做过公司的人比较容易理解的方式来去解释吧。没有上市的公司是很难想象上市公司手里头有多少金融工具的。你一个没上市的公司，你说我今天想去找银行借点钱，明天我想去发个债，后天我想去增发点股票，哪有这些烂事？他可能压根就不懂这个东西该怎么玩。但是一个上市公司，今天已经在纳斯达克上市了。

或者纽交所上市了，或者国内A股上市了。我想去做一些什么样的质押？是怎么去增发？怎么去借债？怎么去发债？那个金融工具多去了，这个是没上市的公司完全无法想象的。国家手里边的金融工具，肯定是绝大部分的商人都没法想象的，超出他的想象空间了。

经常国家会来讲说，现在降本降息了，现在去发钱了，我们逆回购了。过两天再发明点新词，如果没钱了，他们肯定能够想出新的招来，或者说拿出一些新的、这种不太常见的金融工具出来，把这个窟窿堵上。所以不用太担心，说社保基金里头没钱这件事情。

那你说为啥不直接给大家免费做社保？或者给这些上不起社保的人，直接给你发钱不就完事了吗？或者干脆搞这个平均养老。有一些国家是，好像新加坡就搞这种平均养老金，就是甭管你原来是国家总理，还是公司老板，还是开出租车的，你只要是一退休了，大家领到的养老金都一样。就是你原来是做贡献，到这个退休以后呢，大家都是享受社会福利，没有高低贵贱之分了。

但是呢，咱们现在呢，已经交了这么多年社保了。如果给一些困难的人员免费了，说不交这个钱了，那前面交钱的人就会觉得不乐意了。凭什么你让我交钱我去养其他人？你去问各个国家的中产，他们都会去抱怨，说我为什么要交钱去养穷人？所以必须得交钱，不能让他不交钱。

交钱的原因叫“有产者有恒心”。这什么意思？就是你无产者呢，你就属于叫“光脚的不怕穿鞋的”，一个人吃饱了全家不饿，你就可以成为社会不稳定因素。但是有产者，你是有家有业的，你不能随便就把这些东西都扔了。那人缴纳了社保，也算是社会稳定的一种保障。你不是给这些人提供保障，而是一种绑架。这个东西叫“沉没成本”。

你像我已经交了这么多年社保了，我肯定希望政府好好的呀。我希望领到我的退休金，我希望他保障我的生活。他至于保障保障不了，那是另外一回事，但是我肯定希望他能保障我。当这个保障是自己花钱买来的时候，相当于每个人都增加了一堆沉没成本。

那为什么现在要公布这个文件出来呢？有些文件公开了但是也不宣传，这种事也很多。那为什么现在一定要大力去宣传这个文件呢？

第一个呢，就是人口流动。这个大城市虹吸周边的小城市，像北上广深这种超级都市呢，就会虹吸全国的人。中小城市呢，也在虹吸周边村镇和农村的人口。就是人口流动，自然的流动这个事已经形成了。

一些比较老旧的政策呢，给人口流动造成了很大的障碍。这个老旧政策，就是刚才我们讲的，传统的社保制度以及户籍制度。要让自然流动的人口留下来。

缴纳沉没成本之后，成为城市或者是新居住地里面的稳定因素，而且可以在新的居住地里面形成消费。这就是他们现在要干的事情。

我们总结一下这个文件：《关于进一步保障和改善民生，着力解决民众急难愁盼的意见》。3月2日成文，6月9号发布的。京东、美团肯定是在文件制定过程中就参与了，肯定不是说3月2号签署文件那一天他们才知道的。因为京东的社保是3月1号开始上的，所以一定是在前面就知道了。按照政府拟定文件的效率来说，提前几个月开始开座谈会、开始讨论是合理的。

京东呢，肯定是抢跑了，但是抢跑这个过程并不违规。这个文件的公布，是为了在不取消户籍制度的情况下，把社保上的问题继续修修补补，让这个事接着往前走。所以第一个大的目标是维稳，第二个大的目标是促消费。

好，这就是今天咱们讲这个故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听“老范讲故事”的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲Hinton老爷子，惦记给全民发钱了。16岁的人工智能之父叫Jeffrey Hinton，是最近跑出来创业的，伊利尔的博士生导师。在一次访谈上，他放出了惊人的言论。他其实讲了两个比较惊人的事情：第一个呢，就是给全民发钱，UBI全民基本收入，他希望政府开始实行这样的制度；另外一个是什么呢？是AI可能会取代人类。他知道应该反对这件事情，但其实并不反对。对吧，第二个话题，我们以后有机会再去跟大家仔细去探讨吧。这个话题有点太宏大了，就是面对AI取代人类这个事情，人类自己应该做以什么样的反响。

咱们今天呢，讲第一个啊，为什么要给全民发钱。Hinton呢，认为AI消灭的职位要比AI创造的要多。什么意思？AI上来以后，有很多人要失业。但是AI上来以后呢，也会多一些职位，比如说算法工程师，提示词工程师。但是呢，他觉得可能几亿个职位被消灭掉了，创造出来的呢，可能几万个，几十万个，所以这个差异是非常非常巨大的。Hinton认为，解决这个问题的方法很简单啊，给大家发钱不就好了吗？反正你们也找不到工作，我们就直接发钱养你们。当生产力确实提高的时候，因为AIGC确实提高了我们的生产力，那么它会产生更多的内容。这个时候呢，其实我们遇到了一个以前从来没有遇到过的问题：是什么？就是消费这些内容的人，以及他们可以用来消费这些内容的时间，并没有变多啊。

这个是我们这一次遇到的最大的问题：因为 AIGC，甭管它产生的是公文、是各种的信件，还是课本题目、小说、电影、电视剧，所有东西产生出来都是内容。但是，内容是需要消费的——我们需要坐着看这个内容。现在，这么多人可以通过手机、电脑、平板去看，而且每天能够看的时长就这么多了，都没有多余。所以，这是 AIGC 实际上真正产生的矛盾，跟前面说的消灭了多少职位、创造了多少职位的事情呢，呃，有相关啊，但是最大的问题在这里。

他们以前所有的科技进步，其实都面临着我们干掉一部分职位，然后再产生一些新职位出来。比如说，汽车取代马车，面临的问题是马车驾驶员就没工作了。但是，他需要大量的汽车驾驶员，而且汽车明显总的供应量要比马车多，所以最后他没有成为问题。但是这个事情呢，要在一个时间范围内看：在汽车刚出来的时候，汽车的总保有量肯定要比马车少非常多的。但是当汽车发展一段时间之后，汽车的总保有量是要比当初的马车要多得多，所以他创造出来的职位也要多得多。

但是现在，问题在于说，哎，我们怎么能够消费掉更多的内容，这个事情我们现在举不了。你说，我需要更多的操作 AIGC 大模型的人吗？你就算产生了再多的内容，原来可能，比如说做一个电视剧需要很多的人、很多的钱、非常多的时间才能做出来，现在的话可能只需要三五个人，配合一堆的大模型，很快就可以得到这个电视剧了。那么，在这样的情况下：

我们应当如何平衡内容的生产与消费？如何确保内容的创造不会导致过度饱和，从而影响到相关行业的发展和就业？这是一个需要我们深入探讨和思考的问题。

看电视剧的人和时间并没有变多，那怎么办？这是我们现在需要重新思考的问题。UBI到底是一个什么东西呢？它叫全民基本收入，也就是给每一个人发钱。比如，在美国就有人提出来了，说政府给发，每一个人一个月发1,000美金，这样就可以生活下去。其实在疫情期间，很多国家的政府都在给民众发这些钱，但是都是非常谨慎的，因为发这个钱会有很多问题。待会我们再讲问题。

现在很多人都在去支持UBI，包括山伯特曼，包括他投资的那个世界币啊，War Coin。而且呢，曾经做过一些实验。芬兰在2016年3月份，政府福利机构叫KELA，与一家名为Tank的非营利性研究组织合作，向该国接受失业金的2,000名成年人，每个月支付560欧元，以观察UBI对就业和福利的影响。加拿大的安大略省也进行过类似的试验。美国加州斯托克顿市，计划今年年末开始相关的实验。肯尼亚在前面都是富的地方，肯尼亚也试过一次。沿着肯尼亚西岸维多利亚湖岸，有数百个村庄的村民，从2016年开始，连续12年，每个月会收到2,250肯尼亚先令，大概和22.5美金，也一直发下来了。

那么UBI给大家发钱，这事不是挺好的吗？到底有什么样的问题呢？大家到底担心他一些什么呢？第一个问题就是政府负担得起，负担不起。因为这个钱你不能随便瞎印，你要有税收上来。比如说大模型创造了巨大的社会财富，然后我们把这个钱收上来。

收完了以后，才可以出去发去。如果大模型公司像现在似的，Open AI还赔钱赔的跟老实似的，各个大模型公司都在疯狂烧钱，都没有挣钱，那政府上哪去收这笔税呢？你没有收到这笔税，那你拿什么“野钱”去发这个钱？这是大家所担心的第一个问题。然后，第二个问题是什么呢？通货膨胀。政府没收上来钱，那我印钱呗。印完了钱以后，我把它钱发了，那这个钱就只能越来越“毛”，物价会上涨。这是第二个问题。第三个问题呢，就是工作积极性的问题。那我既然不工作也可以挣到这么多钱——1,000美金，其实在美国过得没有那么好，但是应该也饿不死他。那既然这样，我为什么要去工作呢？啊，那你可能大量的事情就没有人做啊。这是大家所担心的，就是一旦吃大锅饭了，大家干不干活，都给你发钱了，那谁还干活呢？是不是养懒汉了啊？还有呢，就是既然可以养懒汉了，那么社会价值观就会发生变化。比如说，我原来是要努力拼搏，以后不了啊，大家要追求小确幸。现在连小确幸都不要去追求了，咱们呢，好好躺平。1,000美金不太够花，咱们将就着少吃一点，少喝一点，也不要出去消费，咱们就凑合这么呆着吧。会不会整个社会价值观发生偏移，大家不再去崇拜那些英雄，不再去崇拜那些成功的企业家，而是说哎，你看这个小朋友躺的姿势很帅，咱们是不是也可以模仿一下？没准会变成这样。你们不要觉得我说的很可笑哦。啊，这个可能性是存在的。咱们看疫情期间，大家不是发钱了吗？但是你想啊，疫情结束了。

以后就不发了，所以大家也在担心：政策的可持续性怎么样？你别回头哎，我发了两年，以后不发了，那这事就很麻烦了。由俭入奢易，如奢入俭难啊。原来你不给我发钱，我要努力找钱找事干活去，挣钱养活自己。现在你给我发钱了，那我就躺在地上思考人生就好了。发了两年，你说哎，对不起啊，不发了，那这个咋办呢？这是会发生很多的人伦惨剧的呀。所以前面在疫情期间发钱的时候，各国政府都非常谨慎啊，一定是告诉你说哎，这个钱是因为疫情才发给你的哦，是因为你现在实在找不到工作，我们短期内就近一下。你还是要努力去找工作，包括像我这样的啊，我现在算灵活就业啊，每过一段时间，我们的居委会还给我打电话来哎，你要不要参加一个就业培训啊？就国内这套东西也是有的啊。我说这个算了，我们就不给大家找麻烦了。在欧洲很多国家，它的福利很好啊，失业了以后也是有这个补偿金的，而且这个补偿金还是够他啊，过的比较不错的。但是你必须要向政府证明说，我真的在积极的找工作，我在参加培训。如果政府发现说哎，你拿着钱躺平了啊，你不愿意去培训了，也不愿意去找工作了，那么政府就会想办法跟你沟通，说你是不是心理上有些什么问题啊，我帮你治疗一下啊，这个会发生一些变化。大家要注意啊，像以前同性恋也是被认为是心理疾病，需要接受治疗的。但是现在呢，欧洲同性恋啊什么，这个肯定都，大家认为是一个正常的社会现象，或者是人的一种正常选择了啊。但是现在你比如在那边说哎，这样的观点可能就会引起争议或不被接受。

我不再寻找工作，只想依赖福利生活，直至生命的尽头。然而，他们仍认为我可能存在问题，需要接受辅导。未来，如果社会价值观发生变化，认为这样的生活方式是常态，不再倡导努力，这将如何？我记得，许多华人移民至澳大利亚，第一代华人与当地第二代华人之间的沟通障碍，源于价值观的差异。第一代华人生活节奏紧凑，而与第二代华人沟通时，后者常问：“为何如此匆忙？”彼此难以理解。这是否预示着类似的情景将在未来上演？

人们需要奋斗的目标，无论目标是静坐思考人生，还是努力赚钱，或是通过其他方式追求。目标的存在赋予生活意义。一旦民众失去目标，社会可能陷入混乱，引发动荡。当前社会形态以市场经济为基础，即所有事物通过货币衡量和交易。我们通过工作换取金钱，以满足生活需求。然而，一旦实施普遍基本收入（UBI），这套体系或将崩溃。

UBI还面临全球化背景下的问题。若欧洲、美国、加拿大、澳大利亚等国实施UBI，给本国公民发放补贴，而中国和印度等国未实行，这将导致怎样的竞争格局？中国和印度的劳动力，尤其是印度，可能被视为懒惰，而我们努力工作，生产成本低廉的产品，无论质量如何，都可能在全球市场中形成新的竞争态势。

反正波音用了以后，飞机从天上这个下来了。那咱们反正接着造他，美国都剩懒人了啊。他们造不出来了，那么全球化也是个问题。所以UBI这种东西，可能在没有实现全球化之前，你在某些个别的国家和地区去实行的时候，就会出现很多的问题。这也是UBI的一个大的问题啊。你说我赞不赞同UBI呢？天天老爷子也算人工智能支付，我呢不完全赞同啊。我任何一个事情，你说这个事情完全不赞同的，其实并没有那么多。我只能说我反对其中的一部分。至少在短期内，UBI其实是不可行的。为什么这么讲呢？

AIGC真的会杀掉很多职位吗？真的会啊。这个事我觉得没有任何问题。而且现在很多的这种机构，包括很多的这种财务机构，都在去做预测，说AIGC到底会杀掉哪些职位，哪些职位会先被干掉，后被干掉的是哪些啊。可能一两年之内会干掉几亿个职位，应该是在这个范围内。然后，AIGC是不是不能创造出很多职位呢？这个其实要去看。至少在短期内不能造出来，就跟马车淘汰了以后说哎，汽车的数量起不来，这个过程是一样的。这个确实很难。

那么，到底怎么能够创造出更多的职位来呢？是不是说哎，我们创造更多的内容，GC嘛创造更多的内容，这个职位就出来了呢？不是啊，因为刚才我们说，人类消费内容已经达到极限了。你创造出再多的内容来，你也没法把它消费掉了。所以这个事是没有意义的。这个跟原来，我们去对付马车的这个过程，其实有些相似之处啊。为什么一开始说哎，

汽车出来以后，比马车少呢，因为汽车的运力比马车强啊。我只需要很少的汽车，我就可以把马车原来的运力达到了啊。这是这样的一个情况。那么，未来汽车又怎么快速的膨胀呢？因为我们发现，我们既然运力上升了，我们可以运的东西多了，但是变成了这样的一个事情。那么，它要有一个时间的过程。那你说，我们AIGC这个事怎么来去做呢？怎么能够产生更多的内容，再让用户把它消费掉呢？

其实啊，有一个新的方法是什么，就是要重新分配社会财富，要让社会财富在AIGC所产生的内容之间流动起来。那你说，这玩意咋流动的？哎，原来比如说你去看一个电视剧，不要钱。但是不要钱的电视剧是怎么挣钱的呢？它靠广告啊。我在前头打了一广告，这个电视剧整个拍完了，比如花了500万。然后呢，这个广告费比如挣了700万。那这广告费700万哪来的呢？你买的各种商品，这个商品上把这700万的广告费摊进去，人家还能挣出钱来。他社会是这样去运转的。

现在，VICC创造出了更多内容，更多内容是没有意义的。那怎么办呢？我们要提高内容的单价。原来电视剧不要钱，放700万的广告，我就可以把这个电视剧放掉了。那么，现在呢，不行了啊。我们要放1,000万的广告，我才能把这个电视剧放出来啊。但是你说AIGC不是产生内容便宜吗？对啊，但是你要产生好的内容，产生真正有价值的内容，产生更多的能够让他的销售有转化率的内容，这个事其实也是很难的。就算有AIGC了以后，你也需要反复的测试。

反复的验证，你才有可能把它做出来啊。这是一方面。另外一方面是什么呢？把它分散掉。原来，比如说有人拍出电视剧来，我们一年可能产出几千部电视剧。未来啊，咱们把它打散了。那打成什么呢？我一年产成1,000万部电视短剧。在每一个电视短剧上，都花原来电视剧这个500万、700万这样的广告费。然后呢，每一个人说啊，我们努力的去做，大家都去做电视短剧吧。做完了以后呢，把这种商品，附加上电视短剧所带来的这个广告的成本啊，然后再卖给每一个人。对吧，那你说这不是脱裤子放屁吗？你原来一杯牛奶卖一块钱啊，现在你需要卖我10块钱。这不是通货膨胀吗？你这个不对啊。哎，咱们想一想，整个社会的发展是什么样的？咱们做一个简单的实验，比如说我们有一万个人，我们的生产力就是够一万个人去种小麦，够了一万个人吃了。那么，在这样的情况下，小麦到底值多少钱？其实不重要。我们反正自己种自己吃就完事了啊。再往后呢，生产力发展了啊。发展了以后说，我们啊有1,000个人种小麦就够了啊。剩下9,000个人干嘛呢？哎，我们去盖房子，去织布做衣服啊，做铁匠啊，做各种工具，修水利工程，做一些其他的跟小麦生产相关的研究，研究下历法，研究下宗教。那么，小麦的价格实际上是涨了10倍。因为每一个人都创造了价值，然后呢每一个人都需要吃小麦啊。1千个人种出1万个人吃了小麦了。然后，剩下9,000个人去做了一些其他的事情。那么，我们要让小麦在这个里头流通起来。

就会变成这样。再往后呢？说来吧，100个人种小麦就够了，其他的人去干嘛了呢？啊，除了刚才我们讲的啊，铁浆啊，什么这些东西之外，可能哎，我去做拖拉机了，我去做蒸汽机了。但是我还是1万个人啊，吃这么多小麦，只有100个人种就可以了啊。那么，相当于什么？小麦的整个的价格就要往上涨。就算小麦的价格没有涨上去，我们也需要让整个社会的财富涨上去，能够把剩下的，比如我做拖拉机、蒸汽机，把这些所创造的财富一起计算进去，让所有的财富在社会里头运转起来。那么，到这里其实大家都可以理解。那么，再往后发展是什么呢？哎，我10个人种小麦就够了，剩下的人干嘛去了呢？剩下的有大量的人啊，去做诗歌、戏剧、拍电影、写小说，去做这样的东西去了。因为我们的小麦够吃了啊，我们的拖拉机也够了，我们的锄头、这种房子、衣服都够了。哎，我们向这种内容方向进发了，我们需要更多的小说了，我们需要更多的电视剧了，我们需要更多的电影了。那么，在这个过程中，其实整个的社会财富又上升了，就是你直接看小麦的价格，未必会啊，十倍、一百倍、一千倍、一万倍这么涨下去。但是呢，我们社会还是要去给剩下的这些东西，包括电影票去给他定价，然后让所有的财富都流动起来。

那么，现在好了，AIGC来了，我们现在可能干掉了社会中的，比如说10%的岗位啊，短期内10%，可能长期内会干掉更多的岗位。干掉了以后他们需要干嘛呢？就是需要重新去进行社会财富的分配。说，现在我们再去创造更多的内容不行了。

但是，我可以创造更精品的内容。原来，比如说，我看个小说就满足了啊。我后来要看电视剧了，要看小电影了啊。电影不行了，我要看好莱坞大片。为什么要专门强调好莱坞大片呢？因为好莱坞大片特别烧钱，它是一个金融游戏。你烧了大量的钱以后，到全世界去收割。在未来，我们要看互动的3D的VR影视啊。这个制作成本要更高了，而且要大制作，要烧更多的钱进去。我们要让整个的社会财富在这里面运转起来。多出来的这些人怎么办啊？多出来的这些人哎，你来专门研究一下，埃及人戴这个帽子应该是怎么戴的，到底应该是多画一笔还是少画一笔。你说这事有意义吗？咱们就想，你去写一首诗，对于你多展出多少小麦来，对于多练出多少钢铁来，他有意义吗？他也没有意义。在这个过程中，我们就要为比如说在拍电影的过程中，专门有一帮人坐在那研究说哎，这个帽子戴高了，戴矮了，戴歪了。然后给这帮人发薪水，让他们在这写论文啊，这个帽子应该是这样的。给他们也进行财富的标记，让他们的工作有一个可以计量的单位。这个可能才是我们去解决AIGC造成社会不平衡问题的方法啊。但是，这个过程会比较漫长，不是一蹴而就，不是一天就搞定的。这个呢，也是AIGC这一次革命，给我们带来的很大的一个新问题。因为前面我们讲了汽车替代马车，这个过程其实是挺长的，一个几十年的时间，甚至有上百年。其实现在还有很多宫廷马车，或者是旅游马车还在运转啊，并没有彻底被替代干净。它只是进入了一种礼节性的存在。

或者是一些仪式性的场所，已经不再进行这种大规模的，真正的把它作为啊生产力来使用。当然，你可能到一些很偏远的地方，还会有这种啊矗立的车再去工作。但是，在绝大部分地方啊，都已经是由汽车来承担了。现在，AI和科技的问题是非常快速的，就把很多的职位就干掉了。而且，我们还正好赶上了一个通缩的节奏。如果我们赶上的是一个上升的节奏，一个膨胀节奏，可能大家还不会觉得有那么大的问题。但是，现在整个的世界的经济，实际上都在做一些紧缩，都有一些问题。

那在这样的情况下，我们肯定需要想一些方法，在极短期内能够解决这些问题。长期的话，肯定还是我们要重新让社会运转起来，让所有的这些，原来我们看着不是那么有用的工作，有一定的财富计量上去，然后让这些财富进入到整个的社会财富流动过程中。这个应该是需要至少5到10年的时间。那么，中间这个阶段怎么办？比如，我两年这些人就没工作了，需要可能5年或者10年，这些人才可以重新找到工作。那么，该怎么办呢？

啊，这个时候，其实政府应该还是要多发一些福利，或者呢建立更好的保障制度，并不是说上来我就UBI了啊，这个东西一定要谨慎。很多西方国家做过测试，甚至测试结果还不错，说我们测试了一年，测试了两年以后发现人并没有变懒啊，人还是愿意工作的。整个社会的领福利的人也没有变多，社会整个的岗位的情况也没有发生大的变化，这是他们做实验做出来的。那你说人都试出来了，你怎么还在这唧唧歪歪的这个事呢？是这样啊。

他们试的时间很短。你让他试20年，试试这个社会会发生什么样的变化。很多这种社会变化其实是以10年、20年，甚至是一代人的基础为变化的。你试个一两年，你是看不出来的。就跟原来我们讲叫昭和男儿，到平城就变废柴了。实际上也就是一代人嘛。啊，到令和这一代可能就连废柴都不是了，可能就变成各种的宅男宅女了。那么这个还是要谨慎啊，去做UBI。但是呢，比如说从现在开始，到新的社会财富被发现，大家注意不是创造，而是发现。然后呢，这个新的社会财富可以重新的去运转起来。在这个过程中呢，政府要去提高保障，多发一些福利，不要让大家的日子过得太难受。这是真正该干的事情啊。所以刚才我讲我不完全认同UBI。但是呢，政府也确实要多付出一些责任了。那你说，我们到底应该怎么解决这个问题啊？第一个呢，还是要有耐心。就是我们要相信市场的这种运作方式，最后还是会把这些多余的劳动力，多余的这些价值重新囊括到市场里边去。一旦不相信这个事了啊，那可能就真的要崩溃了。我们的社会就会有问题。所以在这个过程中呢，我们要非常小心的去寻找新的方向。比如说，前几年前大家在玩什么呢？NFT。NFT其实也是一种新的社会价值绑定体系。一个球星，他呢球星卡啊，这个值很多的钱，有收藏价值。你说这个球星卡，大家花了一堆钱，把它拿回来去收藏起来，甚至还是一次一次倒卖，然后再卖的更贵。在这个过程中，种出粮食来了吗？没有吧。变出钢铁来了吗？也没有吧。

但是，他也消耗了一堆社会财富，包括现在咱们的区块链也消耗了大量社会财富。但是，为什么最后搞的有点一地鸡毛呢？原因也很简单，他的时间周期太短，大家并没有给他足够的时间，让社会去对这一种价值和财富达成足够多的共识。对吧，大家并不认为这件事情值那么多的钱。其实，社会共识崩塌的情况也是有的，比如钻石。现在，大量的培育钻石上来以后，卖钻石的人都是拿那一大托盘，哗一把抓起来，然后往下拽，绝对不是以前那个戴着白手套，捏起一颗钻石来，给你看了就是钻石的。这种社会共识就已经崩塌了啊。我们可能也是需要寻找一些新的社会共识，让大家可以在里边去认可它的价值，让它流传起来。但是，在这个过程要小心，包括很多新的方向可以去探索，包括元宇宙里头的很多游戏世界的。

其实，人类探索的新边疆一共有两个：第一个叫虚拟世界，第二个呢，是外太空。马斯克呢，现在在拼命的拉着大家去外太空，说你们不是这个钱造出来没地上了吗？或者有新的价值出来了，以后搞不定了，咱们去火星啊，啊咱们去外太空啊，对吧，这是一种方式。还有一种方式，就是刚才我们讲的 NFT游戏里的道具啊，各种的虚拟的物品交易啊，我们来去认这个东西。你比如说达芬奇名画，你认为它是不是个虚拟物品？其实也算，因为这个东西你挂在家里，也不能多产粮食，也不能多练钢铁，最后大家是一个什么呢？是一个情绪啊，或者是一种收藏，一种对未来价值的预期，然后绑定了达芬奇名画的一个价值啊。不要太快啊。

这是一个关于NFT（非同质化代币）发展速度的讨论。如果NFT的整个发展过程能够持续20年或30年，最终大家都能确认NFT的价值，并愿意为此买单，继续传递下去，那么这个市场就不会崩盘，而是会继续稳定发展。我们也可以努力让更多的人认识到NFT的价值，这样事情就有可能持续向前推进，而不是在短短的两三年里，让那些价值不明、说不清道不明的NFT突然间价值连城，让人无法承受。

我们不能简单地说NFT的价值是否合理，只是对于很多人来说，这个价值已经超出了他们的心理极限。比如，一个被称为“流氓猴”的卡通形象，仅仅是一个虚拟的数据包，竟然价值数百万美元，这确实有些过分。因此，这是一个发展过快的过程，也是社会价值再分配的一种尝试。

我们要做的是多尝试，同时限制那些错误的方向。比如，当我们发现某个方向有潜力，但发展速度过快时，应该让它慢下来。这样做的目的是等待社会和商业容量的提升，这才是我们应该真正关注的。

对于像马斯克这样的人而言，他们追求的是更远大的目标，如探索宇宙。但社会可能会出现问题，因为大多数人可能会觉得，既然在舒适的环境中生活得很好，为什么还要出去受苦呢？这就像电影《黑客帝国》中描述的情景，人们不愿意离开舒适区去面对未知和挑战。因此，可能再也没有人愿意去探索外太空，因为那件事成本太高，收益又不确定。然而，这正是我们需要面对和解决的问题，以确保社会和科技的持续进步。

或者，很长时间没有收益。而且，风险还很大，还有可能死人啊。这个社会有问题，很多的遍及跑外太空的人，就会去攻击这些遍及搞原宇宙的人啊，说你们会毁了人类的。但是，具体应该怎么走，大家可能还需要去思考。

而且，对于AIGC来说，他要干的活并不是发火箭，他要干的活就是产生内容。那么，解决产生内容无法分配的方式，唯一的方式就是提高内容的价值啊。说我现在这个电视剧价格上升了啊，或者说，原来是产生1,000部，现在我产生100万部。虽然这100万部里头，每一部电视剧看的人很少，但是呢，我们还是要求把这个广告费打上来。而且，在这么高的广告费的情况下，我们要把所有的费用，最后去在商品里头把它体现掉，要让整个的价值流通起来。这可能是未来的一个方向吧。

好啊，这就是我对于UBI这种给全民发钱的方式，以及AIGC有可能造成的经济动乱，自己的一些看法啊。也算是对Hinton老爷子的这个看法啊，部分的不认同。至少短期内，这个东西是有问题的。好啊，这一期就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小灵通，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。