“给中国供应H200，就是给朝鲜供应核弹。”

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这是2026年达沃斯论坛上，Anthropic CEO阿姆戴伊语出惊人了。达沃斯世界经济论坛最近在开，上头有很多有趣的演讲、有趣的访谈。这一次是在1月20号的一个访谈上，主题叫“AGI之后的一天”，就是我们已经实现AGI了，该怎么办。

主持人是《经济学人》的一位主编，他就去问Anthropic的CEO阿姆戴伊了。他的问题是什么？如何看待美国政府的一种逻辑：我们需要卖给中国芯片，因为我们需要确保通过供应链将他们与美国绑定在一起。

美国政府（黄仁勋）的逻辑 vs. 阿姆戴伊的反驳

其实这不是美国政府的逻辑，这是黄仁勋的逻辑。黄仁勋的意思就是：如果我们不卖给他们芯片，过一段时间他们自己造出来了，可能跟我们这个路线就不一样了，这个更可怕；还不如我们就卖给他，只要我们一直卖给他们芯片，他们就自己不努力了。

从历史上来说也确实如此，中国到现在为止没有自己的操作系统，就是因为原来Windows基本上是不打盗版的，Office其实打盗版打的也不好，所以WPS这些是在非常非常后期才逐渐发展起来的。黄仁勋说咱们也这样，咱只要卖给他芯片，他们就不自己研究了。

这个主持人就问了这样的一个问题，阿姆戴伊的回答是什么？他说：

“这就像是决定向朝鲜出售核武器，仅仅因为这能给波音公司带来利润，或者因为那是波音制造的，就觉得美国赢了。”

他认为这种为了商业利益而扩散极度危险，技术的权衡是完全讲不通的。

双雄同台：Anthropic与Google DeepMind

这一次访谈不是阿姆戴伊一个人，是Anthropic的CEO阿姆戴伊和谷歌DeepMind的CEO哈萨比斯联合做的访谈。再结合他们两个在达沃斯论坛上各自的访谈，咱们总结一下他们两个眼中的对华关系到底是怎么样的吧。

他俩凑一块也还算合适，因为谷歌本身就是Anthropic的大股东。Anthropic两个大股东，一个谷歌，一个亚马逊，跟谷歌的人坐在一块聊个天，这没毛病。而且询问他们两个中国问题，这事也没毛病。Anthropic的阿姆戴伊在百度是工作过一两年的，他可能在中国待过几天，主要是在百度美国的研发中心，当时是在吴恩达手下干活。哈萨比斯有一半华人血统，他妈是个华人。所以他们俩来，现在你谈到科技，那必须是AI的主场；你谈到AI，也不太可能离开中国竞争的问题，所以把他们拎在一块来聊一聊。

阿姆戴伊：激进的“反华急先锋”

阿姆戴伊绝对是所有AI公司老板里头的反华急先锋，没有比他更反华的了。封闭中国账号他最积极，你像我到现在有谷歌的账号、有OpenAI的账号，就不太敢去开Anthropic的账号，因为封的太厉害。你只要梯子这个IP地址变来变去的，他就直接给你把账号封了，这个实在是没必要。而且他也告诉大家说，我们绝不跟任何中国公司合作。原因也很简单，他的公司是个新公司，他没有中国业务，而且他ToB的业务也不太希望跟中国公司竞争。

谷歌还是有中国业务的，Meta也是有中国业务的，虽然他不在中国没法落地，但是有大量的中国广告主在上面投广告，谷歌跟Meta都不会说中国什么，更别说苹果了，中国是他的全世界第二大市场。只有Anthropic这种新公司，他敢来说这个话。

关于中国AI技术：“小镇做题家”

他看不起中国科技，他认为中国并没有真正赶上美国的技术前沿，外界对于DeepSeek的担忧是被夸大了。当被问及中国是否因为之前的DeepSeek时刻而赶上的时候，阿姆戴伊直言：“我认为他们从来没有真正追上过。”

而且说中国的模型像DeepSeek这样，主要是针对基准测试进行的过度优化，这并不代表真正的能力——“小镇做题家”。我做大量的模拟练习以后，我去参加考试一定是很强的，但是这些小镇做题家到底最后能不能胜任工作？能不能有一个综合性的很好的表现？他认为是不行的。

但其实中国这么多互联网大厂，这么多地方里头都有小镇做题家。他们一开始可能会有一点点不适应，经过大学训练以后，真到互联网大厂里头，这些小镇做题家已经跟普通的这种大城市的孩子没有特别大区别。但是他依然揪着说：哎，中国模型主要是跑分，其他都不行。其实DeepSeek在中国大模型里头算跑分跑的少的。

商业竞争与“内战优于外战”

然后他讲到企业级应用，中国大模型都是没有竞争力的。在实际的商业竞争中，当Anthropic竞标企业合同的时候，竞争对手几乎都是谷歌或者是OpenAI。他表示自己“几乎从未”把合同输给过中国模型。但这话就很有意思，第一个叫“几乎从未”，那意思就是说不是一次都没有哈，可能还是有过的。

他认为限制中国公司的关键就是芯片禁令。他指出中国科技公司的CEO们自己也承认了，芯片禁运是阻碍他们发展的关键。而且他认为美国的芯片制造能力上领先中国多年，即使是落后一代的芯片，也就是咱们现在讲的H200，也是非常强大的。因此向中国出售这些芯片是巨大的错误。

他希望的地缘政治博弈的这种最终目标是什么？他叫“内战优于外战”。什么意思？他说只要别把芯片卖给中国，就能将原本美国对中国的生存竞争，转换成Anthropic对谷歌DeepMind这样的良性商业竞争。因为DeepMind的人坐在那了嘛，所以咱们就自己竞争竞争就算了，别跟他们折腾。

原因其实也很简单，就是像他这样的ToB的公司，其实最终是要去卷这个1-100的。谷歌其实卷了很多0到1的东西，Anthropic要卷1到100。而卷1到100这件事，中国人其实是很强大的。为什么？0到1是做创新，1到100其实是拼执行力。而拼执行力这个东西，咱们有一个词叫“内卷”，他也不希望跟咱拼内卷。

哈萨比斯：温和的评估与国际合作

哈萨比斯的态度就要温和很多了。他自己是半个华人嘛，对于中国科技的竞争力，他的评估是这样的：就是很强大，但是缺乏原创性突破。实际上就是你中国人做0到1还是搞不定的，你只能做1到100这些事。对于DeepSeek的冲击，他认为DeepSeek的出现并不是西方的灾难，西方有点反应过度了，他并没觉得DeepSeek怎么样。

字节跳动的实力

他觉得字节跳动很强，他评估中国目前的水平并没有落后一两年，可能仅仅落后前沿6个月左右。大家想想，他为什么会觉得字节跳动强？因为它后边是谷歌。谷歌最强的地方在哪？不是Gemini特别强，而是一声令下，下边所有人得跟着走。你所有的产品必须要去接Gemini的，而且有完整的用户体场景，有巨大的用户量，有巨大的流量，这是谷歌真正的优势。

而这些优势DeepSeek是没有的。谁有？字节跳动有。后边有抖音，有今日头条，有一大堆的产品。你只要豆包产品做起来了，那上边一声令下，下边就可以把这些场景都用起来。所以他认为字节跳动是很强的AI公司。

全球治理与安全标准

对于芯片限制这件事，哈萨比斯其实要平和一些，他更侧重于国际标准，而非单纯的封锁。当阿姆戴伊激烈的抨击向中国出售芯片就是向朝鲜出售核武器的时候，哈萨比斯并没有直接附和这种激进的贸易封锁言论。

他讲的是什么？他承认中美之间存在地缘政治竞争，这使得国际合作变得非常棘手，算是一个正确的废话吧。相比于阿姆戴伊强调的不卖芯片，哈萨比斯更强调应该建立一个全球通用的、最低部署安全标准。他认为AI是跨国界的技术，会影响全人类，因此即便仅仅是西方达成协议也是不够的，必须在全球范围内包括中国达成某种共识。

哈萨比斯给出的理想的应对方案是什么？就是做一个国际的科学合作，希望能够集合全球最顶尖的头脑，包括哲学家、社会学家，以严谨的科学方式共同完成AGI的最后几步。

AGI何时到来？

这一次访谈标题是“AGI之后的一天”。AGI到底啥时候来？

• 阿姆戴伊：非常乐观（今年或明年）。 他的理由是现在AI构建AI的闭环已经建立起来了，因为AI一旦开始自己去升级迭代，后面这个速度就完全不可控了，飞轮转起来了。
• 哈萨比斯：相对谨慎（2030年左右，50%概率）。 原因是AGI的定义门槛很高。它对于AGI的定义不仅仅是解决问题，而是具备科学创造力，包括提出假设和定义问题的能力，而不仅仅是回答问题能力。

哈萨比斯也反驳了阿姆戴伊的关于自我进化在所有领域都通用的观点。他指出在编程和数学领域，AI生成的结果可以被自动验证，是对是错一跑就知道。但是在自然科学领域，比如生物、物理这个领域，验证结果是需要做实验的。这样的话，你这个AI就没有办法自己去做验证。

未来社会：白领大清洗与“宏观经济异常”

两个人都认为接下来几年将是人类历史上最关键的时刻，无论是一年还是五年，这都是一场巨大的变革。

阿姆戴伊：悲观的经济预测

AI对于社会的破坏这一点上，他们两个有什么样的观点？Anthropic的CEO依然是很激进的，他认为白领职位会面临大清洗，50%的初级职位会消失。

他认为认知水准线的上升与编程的终结是未来的一个方向。在Anthropic内部，负责核心产品的工程师实际上已经不再自己写代码了，所有代码都是由AI（也就是Claude）去写的，人类工程师只负责编辑和审查。他举例说，他们最近仅用了一周半的时间就构筑了一个新产品（Cowork），几乎全是由AI编写的。

他认为我们将面临前所未有的“宏观经济异常”。怎么异常法？就是高增长和高失业要并存。阿姆戴伊预测会出现极高的GDP增长，因为AI极大的提高了生产力和企业的利润，但同时伴随着高失业率或者严重的就业不足，以及巨大的贫富差距。

哈萨比斯：后稀缺世界与意义危机

哈萨比斯还是要稳重一些的。他讲的不是说有多少人会失业，而是人类会有新的事情要去做。他对于未来社会的长期愿景是我们将进入一个叫“后稀缺世界”的一个新的时代。AI将通过实现可控核聚变、发现新材料等方式，解决能源和资源的根本限制。

至于终极挑战，哈萨比斯给出的挑战是什么？是从生计转向意义。原来我们都是要谋生，要赚一口饭钱，以后会有一个叫“意义危机”的东西。哈萨比斯坦言，这比经济问题更让他夜不能寐。工作不仅提供收入，还为许多人提供了生活的架构和目标。

所以它给未来提出了一些方向：

• 探索宇宙：利用AI探索物理学的极限、意识的本质，甚至进行星际旅行。
• 哲学与艺术：社会可能需要新的哲学家来引导思考，人类可能会从事更复杂的艺术创作。

终极思考：技术的青春期与《超时空接触》

最后，因为这个主题叫“AGI之后的一天”嘛，阿姆戴伊回应了一部科幻电影，这个电影叫《超时空接触》。这个里边有一个词叫“技术的青春期”。

电影里有一个场景，有一个接触外星人的机会，主角上去，这个委员会就问他：如果你只能问外星人一个问题，你会问什么？主角的答案是：

“你们是怎么做到的？你们是如何度过这种技术青春期的而没有自我毁灭？你们是怎么挺过来的？”

电影中并没有给出答案，这其实是大过滤器理论的一种演绎。阿姆戴伊认为，我们现在就正处在这个技术青春期。你看青春期嘛很躁动，每一件事情都很美好，但是也有很多很多的困惑。

其实刚才这个问题的答案是有一个版本的，出现在电影的剧本里头。这个剧本后来出版了，但是这个答案并没有出现在电影里面。就是可能拍了，但是因为这个答案实在太黑暗了，给剪掉了。那这答案是什么？就是有人去问主角，如果外星人的答案是：“我们通过清除反社会者、弱者、病人、不想要的人来解决问题。”那人类该怎么办？

这一段实际上是在强调，即便有答案，也可能是你不愿意接受的答案。这可能也是阿姆戴伊说我们不能卖给中国芯片的一个原因。他可能会觉得中国是通过这样的方式来迈过技术青春期的，这是他不愿意接受的答案，虽然他自己也没有答案。而哈萨比斯则认为说，我们先坐下来谈吧，那谈的过程我们可能就能避免这件事情。

好，这就是这一次在达沃斯论坛上，Anthropic的CEO阿姆戴伊讲的“说卖给中国芯片就相当于卖给朝鲜核武器”这个故事的一个前后解读。大家自己也思考一下，到底应该怎么来去解读这件事情，我们应该向哪里走。

好，这一期就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

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AI是不是已经可以替代张雪峰的高考志愿填报服务了呢？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。最近几年，AI都在尝试帮大家填报高考志愿。现在高考志愿确实比较难以填报，2,900多所高校，1,600多个专业，未来职业到底应该怎么样去发展，这些都是需要去考量的东西。到底是选专业还是选学校，也是很多人在争论。你不强调选专业的话，填报志愿服务就没有价值了。

现在很多人看到这么多专业、这么多学校，特别是搞不清楚未来哪块云彩会下雨，也搞不清楚自己家孩子到底喜欢什么。在这种情况下，高考志愿到底怎么填？有AI这样的一个大杀器，全村最后的希望，那是不是他就可以来干这个事情？其实最近两三年都在干这个事，只是到了今年会更加的厉害一些，或者说更多的大厂冲进来。今年是阿里、百度、腾讯都冲进来帮大家去做AI志愿填报去了。

为什么今年都冲进来了呢？而且这些大厂都冲进来了，原因也很简单。第一个，AI特别是有了推理模型以后，比较擅长做这个事情，至少表面上是这样的。他为什么擅长干这个事呢？他可以快速的把信息都同步起来。你别说几千个学校、1,000多个专业了，你就算再翻10倍，他也可以快速的去进行排序和选择。而且各种有条件的筛选和推理的话，就是现在这些推理模型擅长干的。

但是各家的模型之间差异比较大。你比如像腾讯可能用Deepseek，阿里用的是千问，至于百度的话，就不提百度的什么事情了，反正他也在努力的折腾这件事情。而且现在AI大模型的志愿填报呢，通常都是免费的，因为这是一个巨大的流量入口。你只要是高考，甭管家里头有没有人参加高考，都会去关注这个事情。高考家庭、大学生本人，都属于非常非常有质量的流量。这些人你后边可以给他推荐各种各样的教培服务，或者一些其他跟教育相关的这种服务。而且大学生本身很年轻嘛，只要是说能把这个用户留下来的话，未来他还要消费很多东西的。所以这个时候，是各大厂商冲进来抢流量的时候，这是今年跟往年不一样地儿。

那么张雪峰的这种高考填报志愿服务是多少钱呢？刚才我们讲了AI那个免费，而且填的还行。就是你告诉他说我们考了多少分，我们有什么样的要求，在哪些范围内选择，希望在本省还是在哪个区域内选择，他都会给你告诉说你这个冲一冲可以冲到什么位置，大概率在哪儿，保底是保到什么地方。他会给你做出很详细的这个规划来，特别是这个阿里的夸克浏览器里边做的高考填报志愿，据说填的还是不错的。

那你说张雪峰这个1万多的套餐，他到底卖什么呢？这个还卖的掉吗？是不是跟这个免费的比起来，就没法整了？

不会，这个供不应求，大家还在抢呢。类似的服务机构其实挺多的，只是张雪峰的声量最大，所以咱们今天拿他来说事。现在张雪峰这个1万多的套餐，根本抢不到。张雪峰本人的，据说三年内的都抢光了。你现在在买到的，都是张雪峰团队下边的这些资深教师和专家给大家提供的服务。

梦想卡是12,999一张，圆梦卡是18,999一张。而且他这玩意分省卖，就是这个省还剩多少张卡要买，那个省还剩多少张卡要买。他分省卖这事也很好理解吗？因为各个省你命题、招生什么都不一样，而且最后排名什么也都是按省排的。

这个价格，像一个12,999，一个18,999，这么好卖一定是涨价。他比2024年各涨了1,000块钱。而且呢，这个梦想卡也好，圆梦卡也好，他不是一锤子买卖。他是从高中阶段就开始去介入的。你高中你需要选科呀，语数英你必须得学，剩下的你到底怎么个选法？每个省其实要求不一样。很多的院校，你必须是物理化学都得学了，你才可以去报。所以高中选科目的时候，你就需要有人来指导了。

你未来想去什么学校，需要去做模拟预案设计。你还没考呢，我先帮你去规划一下志愿填报方案的生成。这个才是今天我们讲的这一项服务，就是12,990也好，18,990也好。填报志愿只是其中的一小项服务。

考上大学以后呢，你还有四六级的考试规划、考研指导和职业培训的一些项目。张雪峰他们原来最主要的本行是做考研的，所以呢他是从高中一直把这个项目延续上来。所以后边有考研指导和职业训练营的这个项目。

你说有一个12,990，一个18,999，这个差6,000块钱差在哪了呢？这个圆梦卡就是比较贵的卡呢，是额外提供苏州市优质企业实习对接机会。不是其他的任何省会任何市，就是苏州市的。原因也很简单，就张雪峰他们公司就在苏州。你实在不行，你上我们公司来实习来。

苏州呢也有很多外企，像微软还有博世，软件呀或者半导体这块的外企有蛮多的。张雪峰呢在苏州，肯定还算是一个比较大的知名企业嘛。所以呢，跟苏州政府也有很多的关联。有学生到这来实习，苏州政府说我们愿意帮他安排。万一他留下来，还可以留在苏州买套房子嘛，这个政府还是大力支持的。

但是你必须要买多6,000块钱的这个套餐，才可以享受到苏州优质企业实习这个对接机会。张雪峰他们提供这种套餐的价值，到底在什么地方呢？

就是真人服务多轮沟通，个性化的策略定制与长期规划，这个才是真正的价值。你说我就上来，夸克浏览器上来，你给填一个说我考了多少分，有哪些需求。孩子一辈子的事情，你就这么填俩数，你就放心让他干嘛？所以一定是多轮沟通。

而且呢，他写着说：“我们更适合需要综合家庭资源、职业倾向等复杂因素的考生。”你去AI接口上去聊天的时候，去填信息的时候，你能填多少信息进去？填不了那么多信息进去。而且很多东西呢，并不是写在纸面上的，特别是某些特定的知识，只在小范围之内传播，没法形成一个明面上的东西。

你比如说吧，内蒙古有这个定向委培的去上戏的机会。这种事能写在纸面上吗？不能写在纸面上。但是像张雪峰他们这帮人，你知不知道？肯定知道。因为每年到底哪招了多少学生，哪个班到底是怎么招出来的，他肯定心里是有数的。哪个事你是可以去惦记的，哪个事不可以去惦记，他心里都知道。但这些东西，你又不可能把它写在明面上。

所以这个是可以成为张雪峰他们这帮真人老师的一个决策支撑。但是你要让AI把这个东西训练到模型里边去：“内蒙古有这个去上戏的定向委培班，咱报那吧。”这不是坑人吗？你是谁？你看看家里都什么人，你就报那？所以这个是有差异的。

另外呢，就是沟通的过程。因为他有真人嘛，多轮沟通，很多潜台词并不是文字可以表达的。人是可以感觉的到，但是文字表达不出来。你比如说吧，有些人说：“哎呀，我们不希望离开大城市。”或者不希望去一些比较偏远的地方。他可能这么说，但是你就问他说：“你是不是不想离开北京？”比如北京考生不想离开北京，上海考生不想离开上海。

如果给AI的话，AI一说：“你不想离开大城市，那是不是北上广深都可以考虑？成都、西安这些是不是也算大城市？”AI的判断它只能是这么判断。但是你对于真人来说，就可以有一些其他的判断方式。甚至真人你还可以跟他聊一聊，说：“哎，你家里干什么的呀？有些什么样的资源呀？以后希望怎么怎么做？”这些事，你人可以聊得出来，你机器你是聊不出来。或者给你一个这样的窗口，你敢往里填吗？你也不敢往里填。

所以呢，这个是真人真正的价值。陪伴跟情绪价值也是价值。你说我有一个人就在那陪你聊了半天，帮大家纾解了一下心情，你这不也得付钱吗？这么多专业的老师，他也得领薪水。

另外呢，对于张雪峰他们公司来说，“建档”两个字非常重要。两个字很简单——建立档案，但是呢，这个价值很大。就什么意思呢？就跟病例似的。你说我去看病，你为什么一定要有个病例呢？

这个大夫给你开药的时候，一定要看看你原来开过什么药，以前做过哪些检查，大概有些什么样的毛病，他才给你去开新的这些药出来。你原来对什么药过敏，吃什么药有效，吃什么药没效果，这病例都写着呢。那你这个多轮沟通，长期的跟踪，那我就整个建档了。

你家里是一个什么样的情况？父母都在哪呢？家里有什么资源？小孩喜欢什么样的事情？参加过哪些竞赛？参加过哪些的课外活动？考了哪些成绩？对未来有一些什么样的想法？中间哪个阶段有些什么样的变化？都给你记上。哪怕后面换人了，我拿着这个小本本一翻，我知道你大概应该去什么地方，还是不错的。这个是真正有价值的东西。

就算是你说我特别有耐心，愿意往夸克或者往百度、腾讯这些入口里边去填这些信息，你填完了以后，人家都不知道该怎么用这个玩意。或者说给你了这个接口，你都不知道该往里填些什么。人家是有一个格式化的东西，让你去建立这个档案的，这个还是有价值。

那你说AI跟张雪峰比起来，到底差在哪呢？AI干的活，其实第一个就是叫专家经验蒸馏。张雪峰也天天开直播，天天在那讲说我给你推荐这个，我给你推荐那个了。那所有这些信息是公开的，这些信息通通都会被这些做AI大模型的公司拎回来，拿它去蒸馏一下，训练他们自己的模型，或者微调一下自己的模型。

而且这些大模型去做推理的时候，模拟的就是张雪峰这样的天天公开在外边讲的这些专家的公开逻辑。为什么一定要强调公开逻辑？就是你真跟他谈的时候，一定是有很多不足为外人道的这些逻辑在起作用。

为什么我们喜欢看张雪峰？一个是这哥们确实说话特别逗，另外一个就是有很多没法对外边说的话，他真敢说。比如说新闻专业没前途，穷人家庭孩子别学医，他真敢说这话。别人都是好好先生，你看看你自己爱好什么，张雪峰他就敢放炮。

但即使是这样，你真的让他去给你做高考志愿填报的时候，一定还有很多他平时都不敢说的东西，在里头去支撑他的逻辑。但是呢，AI不管这个，你说什么我就信什么，然后我把你所有说过的话直接训练到模型里去，这就是它干的活。

第二个就是AI有一点是要比人强的，就是数据的快速迭代更新。因为就是当高考过去了以后，大家要开始去招生的时候，他有大量的信息会去迭代更新。就是像我们儿子去年考完了以后，就很多人说，我们这个学校大概是多少多少分有戏，你是不是先来看一看。因为你只要是考完了，你分出来了，他们就会给您一个分数线，超过这个线的，在我们学校应该有戏。

你就可以带着孩子去跟人去聊，去看看哪个专业有戏。像我们当时去的时候，也是有一个学校说没问题，应该能进来，结果最后就没进去。就是他肯定会给自己打点富裕。

这些信息呢，大模型是可以快速更新的。现在夸克也好，或者其他的这些大模型也好，号称是每天更新三次数据。比如说哪个学校说我们有一个建议分数线，他马上更新上去，然后他再告诉你说，这个学校可能是这样，那个学校可能是那样。这个2,900所学校，1,600多个专业，再加上千奇百怪的个人喜好、扑朔迷离的未来市场发展情况，对于一个可以每天更新三次数据的模型来说，肯定在这块还是要比人强一些的。

人类是不太可能在每一次决策的时候，都考虑到这么多因素，或者考虑到所有因素，这个事很难。另外呢，就是输入信息。可以输入的信息其实还是比较有限的，考生和考生家长也没有耐心真正的把那么完整的信息输进去。特别是什么？你不付钱，大家就没有那么认真。因为甭管是夸克也好，还是百度也好，都是免费的。

很多中介机构为什么说你只要找我咨询，给我打电话了，必须先付钱？很多人觉得这是骗子。你说有没有骗子？肯定有。但是呢，这个里头也是一个行业的基本规则。你只要付钱了，你才认真，你才能节省大家的时间。你上来打电话了，你不付钱的话，就随便问一嘴你就走了，我也没那么大功夫接待你。你给我的各种信息都不完整，我再给你出很多的建议和意见，也不靠谱，所以就没有任何意义。

所以付钱才是大家坐下来，认真的去进行服务也好，交易也好的一个大的前提吧。也有人突然有时候跑来找我，说我有个主意，我有个idea，看看我有没有空吧。要是有空我就跟你闲聊一下，没空就拉倒了。这个也是一样，如果你觉得你有一个特别认真的事情要找我，先想想是不是要付钱。

讲远了。另外呢，AI过往的跟踪是跟踪不了的，因为你没有给他过往信息嘛，他咋跟踪你？他如果真跟踪了你，会吓死你的，会让人恐惧的。另外一点就是现在的AI还不太容易去了解大家的隐藏信息，因为这一块的话，真了解了也会吓死你的。

AI呢，现在还有一个小问题，就是它有幻觉，这个事没法避免。幻觉呢，就是当它把各种的资料混合在一起以后，他有时候会出错。百度呢，反正不建议大家去尝试。夸克呢，有兴趣可以去试一试，挺好玩的。如果你家里有考生的话可以试一试，但是也不要太认真。

现在呢，他的结果一致性还不是特别好。什么叫结果一致性？就是你在同一个平台上，同样的输入，你比如我考了多少分……

我有什么样的要求？我是学了哪几门课？家里可能有些什么样的偏好？你把这玩意输进去以后，它每次输出的结果是不一样的。因为大模型嘛，它就是这样的。你每次跟他聊天，每次输出结果都会有一点点偏差。但是像夸克这种还好了，偏差不会太大，就在一个比较小的范围内偏来偏去的。你可以多试几次，千万不要说啪打一个回车进去了以后就是他了，拿这东西我就填那个表格去了。别干这个，多弄几次。

现在你用不同的平台，给出来的结果是天差地别，这个就很麻烦。而且也很难去验证说谁更好谁更不好，这个事没有办法验证的。因为虽然都是推理模型，有COT（就是思考过程），但是呢，这些东西你拿它去验证，人基本上是没有这个能力的。即使这样，我还是建议大家多试几个平台。试完了以后呢，自己去想，到底是怎么回事？我应该如何去下这个决心？这个就跟AI辅助看病一样，最后签字的还得是那大夫，不能是说AI直接给你出单子，你就开药去。

在测试的过程中，建议大家不要去试百度的，因为我试过它的模型，它模型还是不太好使。底层模型不好使的话，上面这个结果就基本上不可信。再往后，从高考志愿填报这一个工作上来看，人应该如何跟AI协作呢？我们来思考一下：

有经验的真人应该去做面谈，提供情绪价值，获取隐藏信息。这一块呢，是到目前为止AI还无法替代的。然后建档，进行用户个人和家庭情况的长期信息跟踪。这块呢，是可以依靠AI agent或者说一些软件开发的部分，是可以搞定的。不是说AI就可以搞定，现在虽然AI有记忆，但是呢你要求它进行这么复杂的记忆，它其实也搞不太定。这块可能还是要去做开发的。

人应该干嘛呢？就是利用AI实时跟踪最新的高考公开信息。这个是AI可以搞定，人不是那么容易搞定的。各自做擅长的事情嘛。另外的那些真正的内部经验，比如张雪峰整个机构内部有一些流传的这种经验和知识，特别是历年的录取情况、毕业生的就业和分配情况。这些东西也应该录入到一些内部知识库中，协助大家去决策。这就是这个公司的价值吗？

你说夸克这些，他只能是根据公共知识库去形成一个推荐的逻辑。而每一个机构是可以做很多这种内部知识库的。最后呢，就是一定要提供付费服务。因为不付费，就没有人去认真对待。

总结一下：AI介入高考志愿填报之后，会发生什么样的变化？更多的人可以去使用了。毕竟张雪峰这种服务还是一个小众服务，1万多块钱的这种服务。你别看说高考是多么重要的一个事情，影响孩子一辈子。

一千几百万考生，最后能够上本科的可能有四五百万的人。这四五百万的人，不可能都去买他们家服务吧？最后可能买服务的人是很少的。大部分人还是会去利用AI，使用免费服务去进行高考填报志愿的。不一定是真的让他填，但是反正免费吧？你让他参考一下，总没有什么太大的毛病。

而且呢，从今年开始，因为有推理模型，整个的模型和AI agent的工作能力也非常强了。所以可能从今年开始，AI进行高考志愿填报就会逐渐成为一个常态了。这个AI填报里头有一个很大的bug，其实是比较难以解决的。而且可能最终要解决这个bug，还需要整个社会一起去调整。

这个bug是什么呢？就是过于集中。像土木工程，现在肯定是已经崩了。从张雪峰开始反复宣传土木工程可能没戏以后，土木工程再想去招生就比较费劲了。未来一定是旱的旱死，涝的涝死。今年比如说人工智能特别火，那大家就拼了命地去报人工智能。其他的一些没有那么火的这些专业，可能就没法整了。高考志愿填报会出现极度的不平衡。

原来张雪峰也告诉大家土木工程不能报。第一个有多少人信？第二个买得起他服务的人很少。他这样的建议，其实对于整个大盘子来说，影响没有那么大。但是AI上来了以后，每个人都可以拿这玩意去干活了。那可能对于各个学校里面的专业和院系的设置，就会产生影响了。

对于学校来说，未来如何应对AI辅助填报志愿？如何让AI辅助填报志愿的时候，把自己真正需要的那些学生推荐到自己这来？就是学校以后要去思考的问题了。当然这块也还是要有很多的摩擦和碰撞以后，才会让整个中国的这种高考报名和大学的这种培养方向发生新的改变。

好，这就是今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

200块钱就可以租一个外骨骼机器人，帮我去爬山了。中国正在变得越来越赛博化。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲中国快速赛博化的一个故事。

赛博什么意思？它呢是一个英文单词“Cyber”，是“Cybernetics”的缩写。这个词的意思是控制论，由美国数学家诺伯特·维纳于1948年提出来的，用于描述人类、动物与机器之间的控制与通讯的科学。源自于希腊语，译为“舵手”或者是“引导者”，强调系统的引导与反馈机制。

想到了赛博朋克，大家想到的是什么呢？人与机器相结合，对人体进行机械化和电子化的改造。赛博朋克2077那个游戏里头，人都是换个机械手、换个机械腿、加个什么芯片，都在干这些事。所以一旦想到赛博，就是半人半机器。

外骨骼已经来到了我们的身边。什么是外骨骼？男孩比较喜欢机甲——机甲格斗、机甲战斗、各种外星机甲。巨大的机器人，人坐在里边操作，然后他在外边，甭管是一刀一枪还是用盾牌。机甲这种东西再怎么先进，你还是要用冷兵器的。

那么机甲的简化版本是什么样的？就是外骨骼。就是让人穿在衣服外边，像骨骼一样来支撑我们的身体，并且呢，可以帮助我们更省力地完成很多的体力工作。

这个东西听起来很科幻，但其实现在的外骨骼已经开始逐渐走入我们的生活了。几种常见的外骨骼用途：最常见的是军用和工程用，包括消防队。这些外骨骼呢可以在复杂地形里头，帮助军人也好，消防队员也好，或者是一些工程人员也好，去完成沉重的搬运任务。

比如说现在有一些在西藏高原这种哨所，它需要进行补给的时候，就使用外骨骼直接搬着东西走上去。这个现在都是可以实现了，不再仅仅是在科幻电影里了。

这个东西呢比机器人省事。你像轮式机器人，很多场景没法使用，还得给它修路。人形机器人到现在还没有那么靠谱，即使是马斯克的擎天柱。你说请搬上多重的东西到山上，给我送东西去，现在他还干不了这些事。咱们国内的机器人距离这个也还有很远的距离。

那现在省事了，干脆给人穿上一套外骨骼。那人也有了，机器也有了，合一块就是机器人了。我们人是肉人，是生物人，加上机械的外骨骼，加上它的电子系统，我们就形成了这样的一种赛博机器人。

另外一个外骨骼的用途是什么呢？就是康复和医疗。一些行动能力缺失的病人，需要做康复训练的病人，也会佩戴外骨骼，可以帮助他们增加运动范围。有些人可能压根走不了，加上外骨骼以后，就可以进行一定范围的移动了。因为这些缺失运动能力的人呢……

并不是说完全躺那起不来，也有一些完全躺那起不来的人，可以通过神经接驳的方式控制一些外骨骼进行运动。但是这一块目前还在实验室里边。

真正能够去用的，就是说有一些人，比如说我能走，但是呢走不了太远就累。他们加上外骨骼以后，基本上是可以像正常人一样四处溜达、出去玩的。

还有一些人呢，是需要做康复训练。比如受了伤了，原来呢，你需要找康复师来陪着你。现在你可以穿上一套外骨骼，他来陪着你去进行训练。这个过程中可以帮助你怎么去发力，怎么去省力。在你有可能摔倒的时候，他还会保护你。这块现在也在运用起来。

第三种用途呢，就是体育锻炼、户外运动以及中老年健身。中国肯定是要经历老年化的，这些老年人不需要上班，领着退休金肯定想干嘛？四处玩去。但是你想四处玩的这个过程，你让他爬个山，让他去做很大的体力运动，他又受不了。那干脆说你们使用外骨骼吧，他们来替你发力，替你省力，你就可以去爬山了。这也是一个很棒的方向。

还有一些呢去做一些这种越野运动，可以使用外骨骼让人呢可以突破他的生理极限，达到更强的运动能力。现在可以帮助中老年外出爬山。我们今天讲的这个200块钱租一天的这个外骨骼，实际上就是这一类。

今年的五一假期呢，在各个登山景区里头就开始赛博化了。你比如泰山、黄山这些景区里头就开始租外骨骼了。一天200块，两块电池。有一些稍微好一点的外骨骼是支持热插拔换电池的，有一些是不行的。你换电池必须找地坐下来。需要两块电池的就是200块。如果是从半山腰开始爬，说我一块电池就可以上到顶上了，80块，就算是半天了。也看到了爬泰山两块电池什么意思？两块电池可以从泰山底下爬上去，帮助很多体力不是很好的人实现登泰山的梦想。以后我要去爬泰山，估计需要这种装备了。

发现了这么魔幻的场景之后，我就上淘宝上去搜了一下。不搜不要紧，一搜吓一跳。只有你想不到，没有淘宝买不着的。现在的外骨骼从几百块、几千块到几万块的都有，各种各样的。

那么登山外骨骼到底是怎么工作的？几百块钱的登山外骨骼能干活吗？它的主体呢是绑在腰上的。一般登山外骨骼是只有下半身，没有上半身。因为你不需要去搬东西，不需要支撑上半身，所以没有上半身。所以它的主体绑腰上，发力的一端呢是绑在大腿上。等于是一头绑腰上，另外两头是绑在两条腿上。

那几百块钱的它到底是怎么工作的？几百块钱实际上就在帮人抬腿。它上面呢有两个大弹簧，当你需要往起抬腿的时候呢。

他帮你把腿拉起来，就干这么个事，大概是300多块钱。但是你往下踩的时候呢，往上登山的时候你还是需要蹬踏嘛，这个时候你就需要跟这个弹簧较个劲了。所以几百块钱大概就能干这个事。

还有一些几百块钱的是干嘛的呢？是帮助膝盖缓冲的。它实际上就只有两个膝盖这块，它有一个弹簧在膝盖背面，而这个也是几百块钱可以搞定的。正常的在泰山上租的一般是几千块钱，或者是一万块钱上下的这种设备。这种设备里头就有电机了，它里面还有检测的芯片。它能干嘛呢？检测你的步伐，现在到底是要抬腿还是要蹬。需要的时候呢帮你来抬腿，蹬的时候呢一般就不管了，就不再给你使劲了。如果是帮你登，应该是更费电一些。然后重量也不重，这种几千块钱的外骨骼呢，应该收纳起来也就是一个小背包，加上电池的重量，大概是两公斤3公斤的样子。穿在身上并不会觉得沉重，就可以帮助大家极大的提高运动能力。

那你说再贵的外骨骼什么样？就几万块钱都什么样？几万块钱的呢，除了帮你抬腿之外，登山的过程中也是要帮你去发力的。就是当你往下蹬的时候，他也是会使劲。而且呢，在下山的时候，还会帮你去减轻膝关节的冲击。很多人说不要爬山不要爬楼，你的膝盖会很快坏掉的。他也想到了，下山的时候帮你去减轻冲击。

那你说军用和工程用的外骨骼什么样？就是一般登山外骨骼，都是只有下半身，没有上半身。这个军用和工程用的呢，它是有上半身的。在你抬重物的时候，给腿部脊椎和手臂呢提供支撑。这种设备呢首先要去检测你要干什么，进行意图检测。现在的这些外骨骼设备去进行意图检测，相对来说都比较容易了。你不需要跟他什么语音控制，或者是按遥控器，这个都不需要。你在使力的时候，这些芯片或者一些传感器，加上这些芯片都是可以知道你要干什么的。

这个玩意有点像什么？有点像电助力自行车。这个不是电动自行车，电动自行车就是你一按电门，它就往前开。电助力自行车上的是没有开关的，当你去使劲蹬这个车的时候，他感受到你的力量以后，根据你的力量给你加助力，这样来控错的。让你的车是你越使劲，它就越跑得快。现在很多的这种外骨骼机器人也是这样的，他发现你在用力了，然后他来给你加一个助力。

而且还有一个很大的功能是什么？就是支撑。当我们把一个重物搬起来以后，后面就是只管迈迈腿走就完了。原来我们是需要靠上肢的力量，靠脊椎的力量来支撑这个重物。那他现在说我直接给你锁死，你就支撑在这了，你只管迈腿往前走就完事了。这种的大概要几万块。

从今年开始，我们的外骨骼已经彻底走向民用化了。很多做外骨骼的公司都开始做广告，说帮助老年人银发经济，大家都可以带上外骨骼，让你的膝盖慢一些磨损，老年人都可以满山遍野的去玩去了。这个是今年的一个新的风口。

我们在发展机器人的道路上抄了个近道。国外呢，其实也不是说不做这东西，国外也做外骨骼。比如谷歌吧，他呢跟始祖鸟就联合研发了外骨骼设备。始祖鸟嘛，做户外用品的嘛。国外军队呢也在研发外骨骼，但是呢，跟中国不太一样。中国有一些特殊的路径，我们凭借中国人的智慧，将外骨骼不断的精简。像刚才我讲的，有上半身的，没有上半身的，只抬腿的，抬了腿再加上下蹬的，再加上这个膝关节的，甚至说我给你加个弹簧也敢叫外骨骼。就中国人会不断的去精简，精简完了以后呢，把全品类的商品全都扔到市场上去，大家自己试去吧。通过市场验证快速迭代，不断的降低成本，这个是中国独有的道路，国外玩不转这套东西。

现在中国的赛博化从大山脚下开始，机械狗搬运工已经逐渐普及了。我记得我小时候去爬峨眉山的时候，还有背山夫，他们把东西从山下背上去到山上。矿泉水、方便面、火腿肠，在山上都是山下好多倍的价格。为什么？人背上去的嘛。甚至当时还有挑山工，是可以把人背上去。四川又黑又瘦的背山工，可以把这种白白胖胖的胖子从底下背上去。我小时候见过，但是我小时候是爬上去的，没有上金顶，就中间也是爬到一个比较高的地方了，但还是爬上去的。现在等于就全都是机械狗了，需要往山上运任何东西，找一个人带着遥控器，把东西绑机械狗上，可能一次可以绑个几十公斤100公斤的，就直接上去了。这块现在已经做的很好了。

因为机械狗这种东西研发出来，你总要有用途，总要能卖得掉，总要能够让生意运转起来才可以。这就是中国的商业模式。你不能像波士顿动力似的，这帮人把机械狗发明出来以后，还在跟美军在玩成本游戏，这个东西多少万美金一个，在实验室里的小批量生产。到现在虽然波士顿动力的机械狗开始在美国的军方、警方小批量的装备了，但是绝对没有像中国这样，说来满山遍野给我搬东西去，还没有达到这样的一个效果。中国的机械狗，现在已经满山的在搬矿泉水了。

第二个是什么？无人机吊运。现在很多年轻人也在向这个方向转型。你像机械狗，你要想把东西搬上去，你还是需要有人举着遥控器跟着它，还得有路。无人机要比这玩意快多了。你现在想在山上修点什么东西，什么太阳能板，或者是各种山里边的水果蔬菜。

都可以直接通过无人机吊起来。一台无人机大概能够吊100公斤，而且这东西只要飞起来以后，就没有路什么事了，也没有地形的限制了。大家只要去考这个CAAC的认证，举着大遥控器就可以进行吊运了。而且现在这一块还是挺挣钱的，如果你能接到活的话，吊运一天大概也能够挣到几千块钱，这块还是不错的。

还有植保无人机，国内现在开始大量普及，甚至开始出口全球。全世界的植保无人机，大部分都是中国产的，除了大疆之外还有几个牌子。你要想在山上比如说种点树，种点什么其他的东西，不用山上，咱在地里头种东西。你需要去撒化肥，需要去打农药，你要靠人或者靠这种车辆，都是非常麻烦的。

原来美国人是靠飞机，那飞机的话飞的很高，那玩意不能飞太低，导致什么？大量的这个药会浪费掉，因为你飞的高嘛。另外呢，就是非常不精准，有的地方喷上了，有的地方没喷上。或者有些时候两块田挨着很近，你这边该喷的药就喷到那边去了，这个都没法解决。

现在植保无人机上来了以后，直接拿着遥控器把这个地块量好了，说我这是起点，那是终点，中间哪有一个障碍物，这有一电线杆子需要绕着走。把东西加好了以后，他就一次加100公斤农药或化肥，直接顺着你这个田块，给你整个均匀的喷一遍。而且喷的时候，大概离地面也就是一两米远，离地面非常近，喷的极其均匀。而且哪怕你两块地挨着很近，这边该喷的东西也喷不到那边去。这块现在也是在大量普及。

再加上现在满山遍野跑的外骨骼，我们正在从大山脚下，逐渐的跑向赛博化。这就是现在中国赛博化的一个进程吧。

好，这个故事今天就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

仅退款就要退出中国电商的历史舞台了。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲仅退款的故事。如果您上来说：“哎呀，仅退款就是十恶不赦的，拼多多利用仅退款坑了好多人。”您就听到这里就结束了。咱们呢，今天稍微讲一讲仅退款的前世今生。

首先说一个颠覆认知的事情：仅退款这东西不是拼多多发明的。这东西谁发明的呢？是2017年亚马逊发明的。最早是从他那里开始。他呢也不叫仅退款，而是叫做“退货免返”，就是我把东西退了，但是呢免除了往回寄的这个过程。2017年呢，亚马逊允许低价商品退货的时候不用把商品寄回来，因为快递费很贵。在美国嘛，他的快递费经常会比商品的价格还要再高一些。在这种情况下，你可以去申请说我不退货了。当然还是要申请的哦。

为什么在2017年亚马逊会发明这样的一个东西？跟咱们中国还是有一点点关系的。因为2017年，大量的中国卖家涌入了亚马逊。亚马逊最早呢是卖书的，然后开始做电商。但是呢，亚马逊早期的电商只是自己买东西自己卖，跟别人没关系。到2000年的11月开始允许第三方入驻，就是你不是亚马逊，你也可以在亚马逊里头去开一个店铺，卖你自己家的东西。到2012年呢，正式开启了中国卖家入驻全球开店活动。就是亚马逊的腾飞，基本上也是从这个时候开始的。到2016年真正启动了叫“制造+”这样的一个活动，对接帮扶中国制造商，建立中文后台，大批中国卖家涌入。所以到2017年，他就需要去做仅退款了。

2024年，中国卖家占亚马逊所有卖家的52%。世界工厂不是白叫的，亚马逊这么高的市值也不是白来的，都是咱们中国人的努力。国外的很多平台呢也都纷纷跟进，包括沃尔玛、Target、Best Buy，都针对低价商品实现了“退货免返”这样的一个政策。还有一些商家呢，鼓励用户退货之后将商品直接捐掉，因为他们的物流实在是太贵了，寄回来不划算。

在海外呢，这更多的是一种隐性惯例，是不能宣传的。你不能说我宣传你到多少美金以下拿走了就不用退回来，这事是肯定不行的。一定是当个别的客户发生了需要退换货的时候，他再偷偷的告诉你说，你可以这样去处理。平台呢也在非常谨慎的使用“退货免返”政策，以免引起不良反馈。

到2021年，拼多多开始玩仅退款了。但是拼多多的仅退款呢，跟亚马逊以及国外这些商家的仅退款是有很大差异的。我们借鉴亚马逊的仅退款，到拼多多这里，总还是要做一些微创新的嘛。

第一个，很多高价值的商品也是可以仅退款的。原来亚马逊是基本低于10美金的才可以让你去仅退款，贵的你必须给我寄回来。

第二个是平台自动介入，而且介入以后呢，是比较偏向于客户的。其实海外退款的时候，商家也是没有参与机会的。你比如说我现在要跟亚马逊退一个东西，不会去跟商家沟通协调的，直接就给你退了。但是呢，海外的平台相对来说还比较公允，因为他也是担心引起一些系统风险。如果客户发现你偏袒客户的话，那可能退款的比例会上升。所以呢，它的判别是相对公允的。但是国内的话，拼多多仅退款这一块是极大的偏向于客户的。

第三个是什么呢？就是拼多多大力的宣传仅退款业务。刚才我们讲了，在海外仅退款是一个隐性惯例，这东西是不能宣传的，因为它容易纵容人性之恶。但是拼多多不，拼多多大力的宣传。那么拼多多为什么这么做呢？为什么在国外人家跑的好好的这种仅退款业务，到国内把各种的规则都反着来呢？那是不是纯坏？肯定不是。

要注意，拼多多呢，原来是一个假货集散地。拼多多呢需要从假货集散地的身份要转身，我不能一直当假货集散地。2018年、2019年，拼多多都因为商品质量问题以及商品与描述不符等问题，接受了大量的投诉。甚至到2019年直接被央视点名说，拼多多上卖的很多东西实在太魔幻了。200块钱的巨大的电视，几十块钱的手机，怎么可以卖这样奇怪的东西？然后买回来以后发现完全不是那东西，这就叫商品与描述不符。

我记得当时有很多的这种魔幻的案例，在民间传说都类似于都市传说了。这事肯定是不行，要纠正这个舆论风向。而且到2020年的时候呢，拼多多接受了大量的投诉，它的投诉量直接登顶了。原来虽然投诉量也很大，但是因为它的销售额、销售量并没有那么大，它的投诉比例很高，所以呢还轮不上它登顶。到2020年直接登顶了，是中国投诉量最高的电商平台。

大量的投诉围绕着砍一刀、提现欺诈、商品与描述不符展开。拼多多在2021年还面临了一个新的挑战，开始有人告他。上海的律师刘宇航直接起诉了拼多多。当时是什么案例呢？是砍价免费拿的一个案例。拼多多说我这有一个商品，你只要凑够多少人砍价，我就让你免费把这商品拿走。但是呢，这个律师发现说，他凑了很多很多的人，都始终无法达到这个免单的结果。先找了可能十来个人，发现还差个几块钱；又找了可能几十个人，发现还差个几分钱；再接着找发现还差个1分钱，说这还不快吗？就拼了命的发动各种力量去找。

发现始终差一分钱，他就觉得我被欺诈了，然后去找拼多多。拼多多说我这个显示，就能显示到1分钱，但是这后边，小数点后边还有好多好多好多位呢。你最后可能要凑够几千人还是多少人，你才可以享受这个免单。这个一定是欺诈，没什么好说的，就把他诉了。这个案子好像到2022年去把他判下来，我印象里是败诉了。

在这种情况下，拼多多必须要拿出一些动作来了。他拿出来的动作是什么？仅退款。他需要用仅退款来把这个名声掰回来。所以我们来看一看，他当时是山雨欲来风满楼的状态，所以必须要去大力宣传仅退款。

第二个为什么他会让一些很贵的商品都去仅退款？他也要为这些魔幻的造假势力们立起一把刀来。你们不能去造200块钱一个，号称40寸的电视，结果拿回来以后发现连14寸都没有。这个事情是不行的。而且呢，他也没有那么大的功夫说，我一个一个去鉴别你的商品到底是好还是不好，去给你做这个评测。

所以2021年就赶上这么一个时间点，仅退款大力宣传。这个事呢也算一举三得吧。第一得降低了审查成本，第二得抑制了假货，第三得提高了用户的信任。在这个地方用户信任的是拼多多，不是商品。他等于一把就把这个风向转过来了，也算是一个典型案例。

2022年国内的各平台呢，就开始跟进。不是说拼多多完了以后，其他人不干，大家都干。只是呢其他这些平台相对来说还保守一点。淘宝天猫平台、京东平台、抖音快手平台，都开始玩仅退款。他们呢，并没有去大力宣传，执行的还相对谨慎，还是按照亚马逊这个原创的路子去执行的。但是发现不行了，打不过拼多多了。

拼多多一路高歌猛进，直接冲过去了。甚至有一段时间，它的市值已经超过阿里了。那这个咱们就破罐破摔吧。到2023年年底，各大平台都开始大力的宣传，我们要去做仅退款了。不光是拼多多，我们这也仅退款。事情变得一发不可收拾了。

2024年呢，各种社会舆论压力就起来了。仅退款的各种隐形福利，它本身是不应该宣传的。其他平台呢，其实也没有拼多多的经验和执行效率，但是大家一起上，那这个赛道就没法跑了。

2025年风向就开始转变了。2025年1月呢，市场监管总局约谈了各个平台，要求优化规则，避免挤压商家的生存空间。因为在这一段时间里头，各个商家、各个工厂日子都很难过。甚至因为有一些商家亏钱关门，很多人失业，还有一些报复社会的。所以要去解决一下这样的社会矛盾，把他们约谈了一下。到2025年两会期间。

政府强调平衡消费者权益与商家经营空间，将治理仅退款滥用纳入年度重点工作。司法系统也通过了判例，明确恶意退款的法律边界。如张某伪造鉴定报告，被判决退还货款并赔偿损失。它里头有一些这样的案例去进行审判了，因为仅退款这个事判起来还是很麻烦的。政府是不喜欢搞这种特别麻烦的事情，现在说我们要管了。

到2025年4月，也就是这几天，各平台就开始撤退了。一开始呢，先优化了一下淘宝、京东等平台，对高评分商家松绑规则，赋予自主处理权。就这事我不管了，不会平台介入了，你们自己去跟用户商量是不是退款。抖音、拼多多也引入了AI质检和区块链存证，拦截异常订单。有一些特别奇怪的订单，不会让商家受到损失。这块再稍微的调整一下。

最后到2025年4月全面取消，拼多多、淘宝、京东等主流平台同步废止仅退款政策，纠纷处理移交商家协商。就这事我不参与了，到底要不要给你退，由商家自己去决定去。甚至还有一些平台呢，开始建立信用体系。1688按照买家诚信等级提供平台补贴，如果你的买家的诚信评级有问题的话，卖家是可以得到一定的平台补贴的。拼多多呢是建立了商家权益保护委员会，以保护商家的利益。

为什么在这个时候，政府要出来管仅退款的事情？因为在这个魔幻的大陆上，赶上了魔幻的拼多多和魔幻的仅退款，就变得更加魔幻了。为什么这么魔幻？因为整个的灰色产业链已经围绕着仅退款建立起来了。

首先有职业套利的行业，形成了下单退款、转卖的一个链条。你说我仅退款，最后我剩一堆商品，这事肯定是玩不下去的。但是我仅退款了以后，我还把东西重新卖掉了，这个就可以整个运转起来了。部分的羊毛党通过暗网购买伪造凭证，利用平台自动审核漏洞批量操作。他已经形成一个产业链，甚至呢还有培训课程，魔幻吧？培训课程出现了，19块9学习仅退款，教唆用户通过虚假投诉获利的一个方式。

还有一些玩物流欺诈的，利用生鲜低价商品运费高于货值特性，骗取退款，或通过拒收快递实现白嫖。还有很多这样的玩法。这些灰产造成了极大的社会危害。首先呢是市场秩序被破坏了，低价劣质商品因为仅退款政策具有更强的竞争力，导致了劣币驱逐良币。很多的仅退款都是由竞争对手发起的。

刚才我们讲这里有灰产，这些灰产并不是独立的。你最后还要把东西卖出去，所以很可能是你做了一个很好的商品，旁边伪仿冒你的劣质商家他跟你去玩仅退款，然后把你薅秃了以后，他再把你的商品跟一些其他劣质商品。

掺和掺和一块卖掉了。所以，谁做好商品谁吃亏，已经形成了有组织犯罪。你说这个事情，如果是一个两个在这犯罪，或者说我们开个小培训班，有一些人自己白嫖了一两双鞋，这个一般国家也不会管你。但是形成了组织了，就是相当于是一个黑恶势力了，所以这个事是要管的。

另外一个很大的危害，是信任体系的瓦解。消费者与商家的矛盾不断激化，平台算法误判，进一步加剧了这种信任危机。咱们现在呢，还是希望有更好的信任。因为一旦信任体系崩坏了以后的话，最大的危害是什么？交易效率会下降，大家不交易了。我出去买东西就担心上当受骗，那我干脆不买了。现在国家要干嘛？鼓励消费、刺激经济。如果大家都不买了，看到任何东西都要货比三家，都要跟人家斗半天心眼的话，这交易效率多差呀。这一定是要去管。

第三个还有一个非常大的危害是什么呢？就是年轻人受到了极大的侵害。年轻经济困难，是容易被诱导参与仅退款产业链的环节。本来应该培养诚信的年轻人群体，这个被仅退款这件事情狠狠地侵蚀了。现在大学附近的快递点，商家都直接拒绝发货了。一些玩过了仅退款的人，或者是被仅退款侵蚀了的人，走向社会未来的危害是很大很大的。

还有一个危害是政府执法比较麻烦。部分恶意退款行为，游走于民事纠纷和刑事犯罪之间。司法实践中，存在裁判标准不统一的问题。这个政府也觉得很烦。所以为什么刚才我们强调，2015年专门做几个判例。出了这样的事情，我们要这么判，这块就算是相对明确了。政府下力气管理，通常也是自己管着比较麻烦的事情。到一定程度以后说，那咱们一把管掉吧。这个就是为什么在这个时间点来，政府说我们要把仅退款这件事情杀掉。各个电商平台也说，我们听到了，这个事情结束了，不再玩这个事情了。

咱们在这呢，稍微举另外一个案例。本身是隐性运转的一种规则，它是没有办法去大张旗鼓宣传的一个事情。咱们呢，可以跟仅退款这个案例呢稍微比对一下。这个案例是什么呢？就是债务打包重组。这个是绝对不可以卖给欠债人的。什么意思？比如说吧，你的信用卡逾期了，信用卡刷了1万块钱，最后你没法还了。这种债务最后银行会怎么处理？银行会直接把这债务打包卖掉。一开始会找你去催收，后边呢，他也没有那么大精力再接着不停催你，他就直接把这东西打包卖掉了。卖给这种叫做不良资产处置的人，或者催收公司，直接卖给他们了。然后这些人用什么样的价格去买呢？2,000块钱。你原来欠了1万，他拿2,000块钱买走了。那有些人说。

你2,000块钱卖给我不行吗？我欠了一万块钱，但是我是有2千的。你让我2千块钱买走，这事不就省事了吗？我是可以还得起的呀。

包括很多这种法拍房也是这样的。一套100万的房子，这些不良资产处置公司可能也是几十万就拿走了。有些人说我有几十万，你卖给我不就完了吗？或者说这些不良资产催收公司或者处置公司，咱们打个商量：你不要不停的来催我了，你直接按照你那个成本价格。

你比如2,000块钱买了我1万块钱的债务，你算挣500，你2,500把这东西卖给我，我还你2,500，这事大家不就皆大欢喜了吗？这事行不行呢？这不行，绝对不行。

为什么？大家想想，因为一旦干这个事情了，整个的系统就崩坏了。这种事情你说有没有人做成过？比如说我的房子被不良资产处置公司拿去处理去了，然后呢我用一个很低的价格把它弄回来，有没有人成功过？有，但是一定是什么偷偷干的，而且是非常非常小比例的人可以干成这个事情。

一旦这个事情大比例的公开的去宣传了，大比例的实现了，那整个社会的信用体系就崩掉了。为什么是这样呢？很简单，如果你发现1万块钱的欠款2,000块钱就可以了账，或者2,500你可以把它了了，那谁还认真还款？没有人去还了。

这个事情就跟刚才我们讲这个仅退款的案例，大家可以比对着看一看。有些事情你是偷偷的去做，可以接受一些成本，在工程上他也是有利的，但是出来宣传这事就不对了。

总结一下，仅退款呢，是中国电商迈过的众多坑之一，这也是符合中国特色的一个坑吧。在特定的历史时期里边诞生的，被聪明的中国人超范围的应用了，造成了极大的社会性的风险与危害，被国家叫停。各个平台也都翻篇了，这个事过去了。

后面呢，也还会有新的创新，游走在人性的边缘上。让我们往后再看，有什么新的有趣的玩法，我再跟大家讲这个故事。

好，今天跟大家好好回顾了一下仅退款的故事，它的前世今生，到底是怎么玩到这一步的，有哪些危害，为什么今天把它干掉。这个故事今天就跟大家讲到这里。

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马云回归支付宝，准备再次渡劫飞升。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。支付宝和蚂蚁集团20周年大会在2024年12月8日举办。马云非常非常罕见地上台，发表了3分48秒的演讲。为什么要数到秒呢？因为实在太短了。马云每一次在任何地方露头或者被人偷拍到，都可以上头条，阿里的股价也会跟着涨一涨。这么大的公司，只要马云露面，股价就涨。这一次马云露面，阿里的股价依然在上升，而且支付宝里边光余额宝的数值就快速地上升了一截。

上一次马云公开讲话还是2022年双十一。当然了，还不是一次真正面向媒体、面向大众的讲话。他只是在阿里园区里头，跟员工做了一些交流。所以现在马云基本上算是深居简出，能够正儿八经站到台上讲个话非常难。而且大家注意，马云去讲话的地方不是阿里集团，他是去支付宝讲话了，这个意义非同凡响。

咱们要讲一下，现在的蚂蚁集团已经大不如前了，现在的估值只剩下原来的不到一半。这个是怎么来的？因为它的利润急剧下滑。2020年它的利润有575.3亿元人民币，2021年快速上升。为什么？因为2020年底原来计划上市了，所以很多的数据都做出来了。2021年有730亿人民币的利润（口误）。到2022年就只剩下312亿了，2023年还剩下238.2亿。2024年稍微企稳回升了一些，2024年上半年193.8亿，2024年全年应该能够到400亿左右吧，会比2023年要高一些了。

支付宝跟淘宝切割之后，或者说支付宝跟阿里切割之后，很多的业务都在发生变化。比如说淘宝接入了微信支付，支付宝上的很多东西也要独立再做一次。比如说阿里那边在做通义千问大模型，而支付宝自己做了一个叫百灵大模型，说你做我也得做。大家知道，训练大模型这个事情其实很贵的。这百灵大模型下面还做了一个应用，叫支小宝。据说还有一个支小助。支小宝我已经在我手机上装了，实际上是什么呢？跟我们用的通义千问或者是百度文心一言一样的。

一个聊天工具，你可以在里边跟他做各种各样的对话。但是在对话的过程中，其实他并不能去调用你的支付宝信息。因为我问他，我说我有多少支付宝信用分，他说对不起，你要回到支付宝里边去查询。虽然支小宝我是使用支付宝账户登录的，授权了，但是他依然不能去给我做查询。

所以这样的一个应用，未来到底能有多大的前景，不知道。支小助应该是在支小宝的基础上做了一些改进。支小宝你可以拿他订餐，或者是做一些支付相关的沟通和咨询。而支小助，主要是做一些投资理财方面的研究和咨询，做这两块的。其他的，应该还有一些类似的小产品在准备推。

除了他在AI这块跟阿里完全独立开来，自己训练模型，自己出APP之外，还干了什么呢？就是支付宝短视频。支付宝应用现在是一个短视频平台了，你可以在上面刷短视频。

支付宝其实一直有一个很困扰他的事情，那就是它有一个工具属性。这对于很多的应用来说都很麻烦。什么叫工具属性？就是它有一个特定的功能。你想起用这个功能的时候你就来，你不想用这功能的时候你就不来。它不像是微信似的，它是个社交属性。别人给你发消息了，或者说你想去跟别人讨论一个事情的时候，你都要在上面呆着。

包括像抖音，它是娱乐属性，甭管有没有什么事要在上面呆着。哪怕是淘宝，淘宝都不是工具属性，因为淘宝有时候说我现在啥也不想买，我就想在上面逛逛行不行？也行。但是支付宝原来一直是很强的工具属性，你没有支付的时候，没有这种投资理财的时候，你是不会想起用这玩意的。所以它是个低频应用。

在互联网也好，移动互联网里头也好，一直都有一个说法叫高频打低频。你那个应用是高频应用，这个应用是低频应用。那么在进行竞争的时候，低频应用一定会吃亏的。那么跟支付宝竞争的是谁？微信支付啊，那妥妥的是一高频应用。每个人每天在微信上，可能得耗8个小时，那个夸张了点，但还是很长的。

但是支付宝这种应用，其实就跟我们使用的银行APP是一样的。

你就算是今天想起来用一次，有个5分钟、10分钟就行了呗。你非要在支付宝里头耗一个小时，那一定是应用做得不好。你在里头找不着东西了，才会耗很长的时间。所以支付宝一直会有这种困扰。他为了解决这个困扰，怎么办？自己在里加短视频，这个也不知道是谁出的馊主意。

支付宝收益是什么？就是靠啥玩意赚钱。第一个是非金融收益，这个是广告。他既然有短视频了，可以上广告。而且我们打开支付宝以后，里边是有很多的广告页面的啊，这个可以直接推送商品。第二个就是短视频，这该怎么挣钱？直播打赏或者是上广告都可以。第三个是电商，但是他主要在电商上的收入是给淘宝跟天猫提供技术支持。然后是生活服务，什么呢？叫餐啊、叫车呀，什么这些东西叫生活服务、技术服务。

你说我有一些支付场景，或者我有一些其他的相应的应用，不会玩的怎么办？你可以向支付宝去买，他来替你搞定这事也行。还有国际业务这块，这些年其实是不知道做得怎么样了，可能还萎缩了一些。这是支付宝的非金融收入，这个其实算是比较小的一部分。

还有一块就是金融收入。这个支付服务你通过支付宝去支付了，它是要收手续费的。理财，你说我拿着支付宝的余额宝也好，或者其他的存到支付宝里边的钱也好，我可以去买各种理财产品。保险、信贷，你可以从里头去借钱。还有信用服务，什么东西？我们有支付宝信用分，你可以拿这些信用分再去租车、租房，或者是做旅游的时候，可以去免租金去住酒店，还有很多这样的服务在里头。

还有一些就是小微金融服务，这个算是一些把零七八碎的一些，比如说企业之间的一些借贷，或者一些企业提供的一些小的金融服务，都放在这里头。这是这两块大的收入，一个是非金融服务，一个是金融服务。

那么这一次马云讲了点什么？他一共讲了3分48秒。刚才咱们讲了，所有解读的媒体跟自媒体，也都有些巧妇难为无米之炊的感觉，因为讲的东西实在是不多，就三分多钟，还讲得抑扬顿挫，也不是很快。

所以里头不会有特别多的那种。首先先是回顾与赞赏，说我们不是为过去20年来的，是为未来20年来的。肯定继往开来一下还是要讲的，也讲了一些心得体会。不经历风雨，怎么见彩虹？也是讲了一下，叫雷霆雨露皆是君恩。虽然前面把我摁下来了，但是我们还是在努力的活着，讲了这样的话。

然后呢，是未来展望。这个演讲的重点，其实是展望未来20年的发展。特别强调了AI时代带来的机遇与挑战，呼吁员工要抓住AI时代的这种机会。他讲AI里头有一句话是大家都在去讲的，是什么呢？让AI赋能我们的情怀，我们也要让情怀去赋能我们的AI。所以他在这个里头，是把AI跟情怀搁在一起了。其实现在的AIGC，你真让他做一些特别严肃的事情，他未必做得对。现在AIGC实际上主要提供的是情绪价值。

那么我觉得马云讲的还是很透彻的，而且马云提出了新的slogan或新的口号。原来阿里集团的口号是什么？叫天下没有难做的生意。做了20多年，一直在这个口号下去前进。现在讲了一个新口号，说我们今天能做的和未来能做的，是让科技给普通老百姓的生活带去幸福和改变。这个，我觉得应该是像阿里这样的大集团应该有的这种口号的水平。

那马云到底去干嘛去了？马云上一次跑到阿里去搞1+6加n，现在跑到支付宝去，到底去干嘛？支付宝说了，我们已经准备再次渡劫飞升了。马云上一次渡劫飞升，被临门一脚给踢回来了，这个没有经得住天雷滚滚，最后上市失败。这次说我们又准备去上市了。支付宝上一次的上市失败，基本上可以被认为是一个时代的终结。

前面的日子其实已经比较难过了，因为支付宝要上市的时候是2020年11月。你想2019年12月份疫情都开始了。所以到2020年11月的时候，前面日子不太好过。但是很多人还是抱着希望，觉得这可能只是一个暂时的困难，疫情过去了以后大家还是可以往前走的。而且那是一个英雄辈出的时代，有马云、马化腾、李彦宏、雷军、周鸿祎等一大堆的这种英雄人物。

或者是草莽英雄也行吧，各种各样的英雄人物在这个里边，你方唱罢我登场。这个风起云涌的时代，在支付宝上市失败的这个节点上就终结了。到此结束了，这个时间节点是什么样的？原来计划是2020年11月5日，A+H股同步上市，也就是在上交所和港交所一起来上市。但是到2020年11月3日，提前两天的时候，突然被叫停一下就结束了。然后马云再也没有声音了，英雄们变成了万恶的资本，杭州的房价都崩了。

在这个之前，其实大家不太相信房价会出现问题。在这个之前，房价是只能涨不能跌的。你到现在你再去问说房价怎么样，大家都在想说我们怎么救房地产。当时还没有这个啊，房价下跌，基本上是从蚂蚁集团上市失败开始的。因为很多分到蚂蚁原始股的这些员工，都在杭州买了房，或者是付了定金再去付贷款的情况下，突然发现不行了，上市失败了，你手里的这些股票没法变现，房贷还不上了。他一下房价就下来了。

当时为了上市，专门整了一个CEO上来，他是上任一年的投行背景CEO，也匆匆离职了。这个人叫胡晓明，他的花名叫孙权。2019年12月接任蚂蚁集团CEO，但是2021年的3月因个人原因辞职。这个人是2015年加入的阿里，曾经是中国建设银行网络金融部的总经理。你说突然整这么一个人出来当CEO，上市失败，2020年的11月3号上市失败，2021年3月份他就离开了。他就是来上市来的。

现在支付宝又重新准备上市了，希望恢复好时光。现在又整了一个新的CEO上来，因为马云出来演讲了，演讲完了以后马上说新CEO上来，叫韩歆毅。他来担任CEO，他是2011年加入的阿里，在阿里里头做企业融资部资深总监，参与并完成了阿里巴巴香港上市公司私有化、阿里和蚂蚁金服之间架构重组等多个重要任务。他曾经任职于中国国际金融有限公司，也就是咱们讲的中金公司，投资银行部，主要从事互联网、铁路、电信等行业的投行业务，完成了多个IPO、增发债务融资以及并购项目。

现在我们看到了，2019年12月份上来了一个投行背景的CEO。2020年11月份计划去上市，现在2024年12月份又整了一个投行背景的CEO上来。那么应该是2025年的，可能到下半年或者年底的时候，蚂蚁金服就真的要去上市了。

但是现在的支付宝跟当时2020年已经不一样了。2020年计划上市的时候的估值是2,000亿美金，也就是1.4万亿人民币。到2024年重新估个值，还剩多少？5,671亿人民币，还不到原来的一半。你说这个1.4万亿吧，你一半应该是7,000亿，他现在还不到6,000亿。这个数是怎么来的？是2023年7月，蚂蚁集团宣布以自有资金回购了部分的股份。这是一个回购对价。在公司上市以后，你是有市值的。在公司没有上市之前，大家都使用估值，而估值就是最后一次你去公开的处理这些股份的时候，对价是什么样的，就是多少。

现在的股东结构其实跟2020年的时候没有太大的变化。支付宝的最大的股东其实是员工持股平台，然后是阿里集团，再往后是什么中国社保基金、什么人保等一大堆这样的公司，还有很多这种国资在里边。但是所有这些加一块，大概也就是百分之十几。他这个公司的核心的股东是自己员工的持股平台以及阿里集团，阿里集团大概30%多，自己员工的持股平台50%多，它是这样的一个结构。

所以为什么当时支付宝要上市，最后上市失败的时候，那么多人是要去卖房，或者说要去毁约不再买房，这个事情因为很多人都分到股票了。那么现在的支付宝跟原来的变化是什么呢？就是没有实际控制人了。这个原来的实际控制人是马云，他通过支付宝的员工持股平台在这个里边去占股。他等于是所有员工持股平台跟马云签的是一致行动人，那么马云可以控制支付宝。现在呢进行了调整，马云不再是支付宝的一致行动人了。他的投票权重百分之五十几，现在大概下降到6%点多，有一些人可以去制衡他的权利了。

支付宝要再次踏上征程，再次去渡劫飞升，去上市了。无实际控制人的蚂蚁集团，你还是要让马云回来做演讲，才能够说新CEO上任，我们准备继续往前冲了。那么到底有没有实际控制人，大家自己心里明白。那么好日子到底还能不能回来？这么多媒体、自媒体都在努力传播马云的回归，为什么？不是大家多么喜欢马云，而是呼唤原来的好日子呢？

我们希望，当时马云在这里搅风搅雨的时候，那个日子能回来。那个时候大家才能看到希望，看到增长的一个时代。现在肯定时过境迁，沧海变桑田，这个好日子是不太容易按照原来那个方式回来了。但是马云是不是还可以带着支付宝、带着阿里继续去闯出新天地呢？廉颇老矣，尚能饭否，对吧？并不是说马云有什么变化了，只是现在马云已经身娇肉贵，身上有这么大的资产，还有这么多人在跟着他吃饭。他已经不能像以前那样说：“我们完全是光脚的，可以去做一些以前没有人敢做的事情。”这个其实我们这样去期待马云，就已经对他要求太高了。

那么马云到底能做些什么呢？再多顶几天，多发声、多露脸，多吸引注意力，年轻人们会跟上的，也会超过去的。如果说马云就是这个时代的高峰，其他人再也超不过去了，那也是一个很悲哀的事情。还是希望他能够发出一些声音，能够有新人再重新冲上去。

好，这就是我们这一次讲的故事。马云在蚂蚁集团20周年的大会上发表演讲，整个社会都觉得好日子又有回来的希望。好，这一期就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

于东来到底能不能给员工当爹呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。胖东来又上了风口浪尖，这次因为什么？于东来想给员工当爹呢。他发了个朋友圈，说结婚不允许索要或者付出彩礼，酒席不能超过五桌。如果做不到，公司将取消一切福利。这样的一条信息出来以后，马上被群起而攻之。

比如说广州日报就写了，出发点是好的，但是注意，一般“但是”后边才是重要的内容。说但是呢，于东来你公司不分侵犯员工隐私了。红星新闻写了，对于员工的私事指手画脚，涉事企业必须理清管理边界，对相关内容做出调整。一般我们说涉事企业的时候，都不是什么好事。

然后南方都市报部分网友认为胖东来创始人于东来管太宽了，但也有网友表示理解其企业文化理念，算是中间抹了一把稀泥的。极目新闻呢比较有意思，上来先说网友热议了，然后又给了一个律师的观点，还是说出发点是好的，但是取消福利这块存在争议，企业无权干涉员工的私事。

华龙网这个很有意思，他首先报导了说于东来被炮轰了，爹味重管得宽，粗暴介入员工的私生活，不切实际不近人情。同时指出胖东来借由此事玩了一把流量营销，又赢了一把。所以他这个我觉得比较有意思，上来好像说他比较的公正，最后呢，哎，把这个画风一引，说你不要以为他好心，他就是来玩流量的。

那么一张嘴的架呢，肯定是没法吵的，一定是要两张嘴吵架才有意思。所以就有大量的自媒体跑出来，又去炮轰这些媒体去了。很多人说了说，这么多水深火热的事情，你为啥不出来报，你咋就盯着胖东来呢？人家这么好的一个企业，就有这样的一点点做的不是很合适的地方，你们就群起而攻之，几十家上百家的媒体，上来去炮轰炮轰胖东来，你们有良心没有？

食品安全，很多国际民生的大事，都有在那摆着呢，你们怎么不去报一下呢？怎么就天天盯着胖东来呢？胖东来做的好的地方，你不好好报导，一旦有这种事情，你们就赶快都跑出来了。还有一些人呢说，就算是站在保护劳动者权益的角度上，肯定也还有更差的没报导嘛。

比如说香港爆出来的35岁以上就业歧视的问题，您怎么不去报导一下？到底是哪个手机企业跑到香港去招聘，不要35岁以上的员工呢？这个事情您怎么不说？怎么就跑出来说一个这个不让人要彩礼的事？但是再讲一下，中国劳动法里头是没有关于年龄歧视的规定的，千万不要以为咱们法律有这块规定。

中国劳动法规定第十二条，不因民族、种族、性别、宗教信仰不同而受到歧视，这个里头呢没有年龄，一定要注意。所以企业进行年龄歧视，35岁以上裁员，35岁以上不招聘，这个事情是合法的。当然呢也有阴谋论来的，阴谋论说什么呢？这些人是不是良品铺子派来的，或者是不是美帝又出来作乱了。

因为这个里头还有一些南方系的报纸，是不是外国人过来捣乱了，也有这样讲的。然而还有很多人就认为胖东来你就说不得，这么伟大的企业了，你怎么可以说他呢？只要是跟胖东来有关的事情，都不许说。官方呢也给了一些回应，首先胖东来说了什么？胖东来的管理层说了，目前尚未形成规章制度，只是提前倡导，人家说这个锅我也不背，现在先试试风水，大概是这样的一个情况。

然后许昌人社局、新乡人社局回应了，人社局是跟这一块相关的政府部门，他们回应了什么？第一，这是一个企业内部的行为，你有权利去定内部的规章制度；第二个呢，你也没有违反相关的法律，这个是劳动法和劳动合同法都没有违法。但是这个他也是有但是的，说将其员工结婚、彩礼等私事与公司福利挂钩的做法是否恰当，存在一定争议，这个里头呢也还是给自己留了个活口吧。

但你如果这个员工说，哎，要彩礼这个事情是我的宗教信仰，那这个就属属于违法了，因为劳动法第12条规定了，我们不能歧视不同的宗教信仰，这个咱们讲远一点了。那么在评说此事之前，咱也得去一趟胖东来，没去之前是不是有资格坐在这说，这个是有个问题的。

当然了帝都没有胖东来，但是呢帝都是有经过胖东来改造的永辉的。所以呢昨天就携夫人一起去永辉超市转了一圈。首先讲，永辉超市里边人流量还是很大的，周二的下午里面还是蛮多人的。因为我们有时候也会在工作日的时候去山姆或者去一些其他的超市转一转，那些超市里面的人流量呢肯定都要比胖东来里的少，或者应该算要比永辉里边的少。

山姆里头肯定没有这个人多，至少是在平时的时候，肯定没这人多。周末的时候，据说永辉超市里头是要排队的，要排很长的队才可以结账的。这件事情呢还是说明永辉超市经过胖东来改造以后，效果还是不错的。

超市里边呢有一个专门的胖东来产品专柜，这个专柜里头卖的都是胖东来品牌商品。他的商品都是这种白色的包装，就是比较简洁，然后呢在纯白色的包装上呢印一个“DL东来吧”的标志在上面。所有的配料或者什么，反正写的很清楚吧，也不能说配料多配料少了，反正就是该有什么人有什么，都给你写上，是一个极简包装，就是这样的一种风格，应该大概有两柜吧。

什么洗衣液，还有一些品牌的什么水饮料，我们是买了一袋燕麦坚果脆之类的东西回来吃一吃，大概也就如此了。但是胖东来改造过的永辉呢，感觉他的收入应该是没有山姆高的，卖的东西便宜贵了，我觉得都差不太多。但是从结账的这个人群来说，我感觉山姆里边的人的这个车子要更大一些，每一车里边的东西要更多一些。

永辉虽然里面的人不少，但是呢大家走出永辉的时候，拿的东西并没有那么多，所以在这一块呢还是有那么一点点小差距的。胖东来改造过的永辉，咱去过了，再说说关于老板想给员工当爹这件事到底对不对。从我个人的角度上来说呢，当爹肯定是不对的，边界还是应该清楚，哪些是私事，哪些是公事，公事就不要侵犯到私事里边来，这件事呢没有什么好说的。

这个其实还有另外一层意思是什么呢？就是X理论和Y理论，这个X理论呢就是人之初性本善，很多西方的企业都是X理论来管理，就是我只需要给你创造良好的氛围，剩下的不用管你了，你自己会努力工作的。Y理论呢是人之初性本恶，以前很多日本企业或者早期嘛，至少是早期日本企业，都是通过这种方式来管理的。

员工必须实时鞭策，你如果不鞭策他的话，他们就会走歪了。而且你要帮助员工一起成长，这属于当爹的嘛，这是歪理论。我以前跟一些日本企业和一些美国企业都打过交道，后来我发现是什么呢？日本企业虽然喜欢给你当爹，喜欢去事无巨细去管很多的事情，但是呢前提是他也要负责任。

你不能说我不负责任，我就光要当爹，我也不给钱，我其他的所有的福利待遇什么都没有，这个事是不行的。真正被大家所厌恶的是什么呢？我又实施鞭策，又不停的PUA你，然后又不给发钱，而这个是大家真正厌恶的事情。

企业是否有权决定招聘用人和内部奖惩相关的制度呢？在这块呢其实是没有什么太大问题的，你只要是法律上没有明令禁止，比如说不允许性别歧视，不允许宗教歧视，不允许民族、种族歧视，你只要别犯这个，其他的歧视法律不管的，企业都可以自己定。

你比如说暴雪原来就规定不打游戏的不要，他是游戏公司嘛，你任何不打游戏的人，你就不要到我这来，哪怕你是来做会计的，哪怕你是来做律师的，你只要不打游戏都别来，真有这样的规定，这个也没有什么问题。

像以前在盛大也挺好玩的，他呢是游戏任务完不成还不允许转正，就是你进去的时候都是试用期嘛。你进去了以后，他有一个任务是必须要把盛大的一款游戏打到多少级以上，或者是写一本什么什么样的小说，反而有一些这样任务，你必须要完成，完不成就不给转正。我觉得企业还是有这方面的自由的。

至于胖东来呢，他也不是头一回给人当爹了，他就有这样的习惯。他就规定管理层不能跟父母住在一起，这个你说这算不算人家私事？孩子18岁以后要搬出去，要独立生活，这算不算私事？这都是在他们的规章制度里头的呀。

他还说不能依靠父母买房买车，这个还算倡议，还没有写在这个规章制度里头，但是呢他就有这个喜好。胖东来呢事是管了，但是呢钱也发了，生意呢做的也还不错，这就是他的一个状态。

就是相当于刚才我们讲的Y理论似的，他确实给人当了爹了，确实管了好多事了，但是前提是他把该发的钱发了，他也照顾到员工的身心健康，也照顾到员工的这种快乐。新的一年里头，他说，每年这个员工多十天假叫不开心假，你说今儿我不开心了，可以请个假，还是带薪的休假。

他把这些东西也同时都给了，他就是这样的一个状态。所以最可怕的不是胖东来当爹，而是那些不给钱还想当爹的人，只靠PUA，只靠大局观，只靠说你能不能努力一下，让老板开上保时捷，这样的人才是最讨厌的。

比如说最近发生了两个事情，广东生态工程职业学院宿管禁止学生提前离开宿舍，学生下跪了都不让走，导致了误飞机，没有赶上回家奔丧。山东淄博职业学院宿管因为急救医生是男性，拒绝其进入女生宿舍实施急救，这就属于是爹我当了，但是呢别的什么事我就都不管了，责任我也不负了，这个是真正让人讨厌的。

那么再讲一下，媒体为什么会对胖东来群起而攻之呢？这个原因也很简单，胖东来本身就是流量密码，很多企业都喜欢给人当爹，很多老板都这样，刘强东最喜欢给人当爹了。原来我们招聘过京东的管理培训生，他们说我们管理培训生进去，都是管刘强东叫爸爸的，这有什么问题吗？那是真的喊爸爸，不是说随便管一点私事就完了。

那这种事为什么没有人出来报道？因为它不是一个流量密码，而且你报道完了以后，那边会告你。胖东来自己就是个流量密码，胖东来出任何事情，大家都愿意出来蹭一下。这种是有争议的话题，绝对是千载难逢。所以我说，这个事彩礼事情本身就是有争议的，我们出来蹭骂了胖东来了，还有人给我骂回来，这玩意真的是千载难逢。

如果是光我说了胖东来不好，大家都低头认了，那这个很没意思，这个可以引起争议，是媒体所希望看到的。媒体本身呢也没有那么多钱，压力还挺大，而且有很多的这种老资格的人在里边去上班，很容易滋生那种不愿意负责任的爹。

所以呢小编们也容易感同身受，就是一旦遇到有人想上来给我当爹，这种事情，这些人一定是非常敏感的。而且其他的事情你让他碰他敢吗？甭管在香港拒绝35岁招聘的这个手机公司到底是谁，到现在大家都在说到底是谁谁也说不清楚，他也不敢出来碰。

万一是遥遥领先呢？你说完了以后，那这事你混不混了，上来又说遥遥领先，已经做了这么大牺牲了，你怎么还可以因为这点小事去批评他呢？所以也不要太去阴谋论，说这些媒体想去掩盖什么事情了，想去引导风向了，想去转移热点了，不要想这个。

就是对于这些媒体来说，好不容易有一个热点，还是有争议的热点，我们赶快去蹭一下，也就如此了。好，这就是咱们这一次给大家讲的胖东来要给大家当爹的事情，这个事情不知道你们是怎么看的，这个故事就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

于东来到底能不能给员工当爹呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。胖东来又上了风口浪尖，这次因为什么？于东来想给员工当爹呢。他发了个朋友圈，说结婚不允许索要或者付出彩礼，酒席不能超过五桌。如果做不到，公司将取消一切福利。

这样的一条信息出来以后，马上被群起而攻之。比如说，广州日报就写了，出发点是好的，但是注意，一般但是后边才是重要的内容。说但是呢，于东来你公司不分侵犯员工隐私了。红星新闻写了，对于员工的私事指手画脚，涉事企业必须理清管理边界，对相关内容做出调整。

一般我们说涉事企业的时候，都不是什么好事。然后南方都市报部分网友认为，胖东来创始人于东来管太宽了。但是也有网友表示，理解其企业文化理念，算是中间抹了一把稀泥的。极目新闻呢比较有意思，上来先说网友热议了，然后又给了一个律师的观点，还是说出发点是好的，但是取消福利这块存在争议，企业无权干涉员工的私事。

华龙网这个很有意思，他首先报导了说于东来被炮轰了，爹味重管得宽，粗暴介入员工的私生活，不切实际不近人情。同时指出，胖东来借由此事玩了一把流量营销，又赢了一把。所以他这个我觉得比较有意思，上来好像说他比较的公正，最后呢哎把这个画风一引，说你不要以为他好心，他就是来玩流量的。

那么一张嘴的架呢，肯定是没法吵的，一定是要两张嘴吵架才有意思，所以就有大量的自媒体跑出来，又去炮轰这些媒体去了。很多人说了这么多水深火热的事情，你为啥不出来报，你咋就盯着胖东来呢？人家这么好的一个企业，就有这样的一点点做的不是很合适的地方，你们就群起而攻之，几十家上百家的媒体，上来去炮轰胖东来，你们有良心没有？

食品安全，很多国际民生的大事都有在那摆着呢，你们怎么不去报一下呢？怎么就天天盯着胖东来呢？胖东来做的好的地方，你不好好报导，一旦有这种事情，你们就赶快都跑出来了。还有一些人呢说，就算是站在保护劳动者权益的角度上，肯定也还有更差的没报导嘛，比如说香港爆出来的35岁以上就业歧视的问题，您怎么不去报导一下？

到底是哪个手机企业跑到香港去招聘，不要35岁以上的员工呢？这个事情您怎么不说？怎么就跑出来说一个这个不让人要彩礼的事？但是再讲一下，中国劳动法里头是没有关于年龄歧视的规定的，千万不要以为咱们法律有这块规定。中国劳动法规定第十二条，不因民族、种族、性别、宗教信仰不同而受到歧视，这个里头呢没有年龄，一定要注意。

所以企业进行年龄歧视，35岁以上裁员，35岁以上不招聘，这个事情是合法的。当然呢也有阴谋论来的，阴谋论说什么呢？这些人是不是良品铺子派来的，或者是不是美帝又出来作乱了？因为这个里头还有一些南方系的报纸，是不是外国人过来捣乱了，也有这样讲的。然而还有很多人就认为，胖东来你就说不得，这么伟大的企业了，你怎么可以说他呢？只要是跟胖东来有关的事情，都不许说。

官方呢也给了一些回应，首先胖东来说了什么？胖东来的管理层说了，说目前尚未形成规章制度，只是提前倡导，人家说这个锅我也不背，现在先试试风水，大概是这样的一个情况。然后许昌人社局、新乡人社局回应了，人社局是跟这一块相关的政府部门，他们回应了什么？第一，这是一个企业内部的行为，你有权利去定内部的规章制度；第二个呢，你也没有违反相关的法律，这个是劳动法和劳动合同法，都没有违法。

但是这个他也是有但是的，说将其员工结婚、彩礼等私事与公司福利挂钩的做法是否恰当，存在一定争议。这个里头呢，也还是给自己留了个活口吧，但你如果这个员工说，哎，要彩礼这个事情是我的宗教信仰，那这个就属属于违法了，因为劳动法第12条规定了，我们不能歧视不同的宗教信仰，这个咱们讲远一点了。那么在评说此事之前，那咱也得去一趟胖东来，没去之前，是不是有资格坐在这说，这个是有个问题的。

当然了帝都没有胖东来，但是呢，帝都是有经过胖东来改造的永辉的，所以呢昨天就携夫人一起去永辉超市转了一圈。首先讲，永辉超市里边人流量还是很大的，周二的下午里面还是蛮多人的。因为我们有时候也会在工作日的时候去山姆或者去一些其他的超市转一转，那些超市里面的人流量呢，肯定都要比胖东来里的少，或者应该算要比永辉里边的少。

山姆里头肯定没有这个人多，至少是在平时的时候，肯定没这人多。周末的时候，据说永辉超市里头是要排队的，要排很长的队才可以结账的。这件事情呢还是说明，永辉超市经过胖东来改造以后，效果还是不错的。超市里边呢，有一个专门的胖东来产品专柜，这个专柜里头卖的都是胖东来品牌商品。

他的商品都是这种白色的包装，就是比较简洁，然后呢在纯白色的包装上呢，印一个DL东来吧，印一个这样的标志在上面。所有的配料或者什么，反正写的很清楚吧，也不能说配料多配料少了，反正就是该有什么人有什么，都给你写上，是一个极简包装，就是这样的一种风格。应该大概有两柜吧，什么洗衣液，还有一些品牌的什么水饮料，我们是买了一袋燕麦坚果脆之类的东西回来吃一吃，大概也就如此了。

但是胖东来改造过的永辉呢，感觉他的收入应该是没有山姆高的，卖的东西便宜贵了，我觉得都差不太多。但是从结账的这个人群来说，我感觉，山姆里边的人的这个车子要更大一些，每一车里边的东西要更多一些。永辉虽然里面的人不少，但是呢，大家走出永辉的时候，拿的东西并没有那么多，所以在这一块呢，还是有那么一点点小差距的。

胖东来改造过的永辉，咱去过了，再说说关于老板想给员工当爹这件事到底对不对。从我个人的角度上来说呢，当爹肯定是不对的，边界还是应该清楚，哪些是私事，哪些是公事，公事就不要侵犯到私事里边来，这件事呢没有什么好说的。这个其实还有另外一层意思是什么呢？就是X理论和Y理论。

这个X理论呢就是人之初性本善，很多西方的企业都是X理论来管理，就是我只需要给你创造良好的氛围，剩下的不用管你了，你自己会努力工作的。Y理论呢是人之初性本恶，以前很多日本企业，或者早期嘛，至少是早期日本企业，都是通过这种方式来管理的，员工必须实时鞭策，你如果不鞭策他的话，他们就会走歪了，而且你要帮助员工一起成长，这属于当爹的嘛，这是歪理论。

我以前跟一些日本企业和一些美国企业都打过交道，后来我发现是什么呢？日本企业虽然喜欢给你当爹，喜欢去事无巨细去管很多的事情，但是呢前提是他也要负责任。你不能说我不负责任，我就光要当爹，我也不给钱，我其他的所有的福利待遇什么都没有，这个事是不行的。

真正被大家所厌恶的是什么呢？我又实施鞭策，又不停的PUA你，然后又不给发钱，而这个是大家真正厌恶的事情。企业是否有权决定招聘用人和内部奖惩相关的制度呢？在这块呢其实是没有什么太大问题的，你只要是法律上没有明令禁止，比如说不允许性别歧视，不允许宗教歧视，不允许民族种族歧视，你只要别犯这个，其他的歧视法律不管的，企业都可以自己定。

你比如说暴雪原来就规定，不打游戏的不要，他是游戏公司嘛，你任何不打游戏的人，你就不要到我这来，哪怕你是来做会计的，哪怕你是来做律师的，你只要不打游戏都别来，真有这样的规定，这个也没有什么问题。像以前在盛大也挺好玩的，他呢是游戏任务完不成还不允许转正，就是你进去的时候都是试用期嘛，你进去了以后，他有一个任务是必须要把盛大的一款游戏打到多少级以上，或者是写一本什么什么样的小说，反而有一些这样任务，你必须要完成，完不成就不给转正。

我觉得企业还是有这方面的自由的。至于胖东来呢，他也不是头一回给人当爹了，他就有这样的习惯。他就规定管理层不能跟父母住在一起，这个你说这算不算人家私事？孩子18岁以后要搬出去，要独立生活，这算不算私事？这都是在他们的规章制度里头的呀。他还说不能依靠父母买房买车，这个还算倡议，还没有写在这个规章制度里头，但是呢他就有这个喜好。

胖东来呢事是管了，但是呢钱也发了，生意呢做的也还不错，这就是他的一个状态，就是相当于刚才我们讲的Y理论似的。他确实给人当了爹了，确实管了好多事了，但是前提是他把该发的钱发了，他也照顾到员工的身心健康，也照顾到员工的这种快乐。新的一年里头，他说，每年这个员工多十天假叫不开心假，你说今儿我不开心了，可以请个假，还是带薪的休假。

他把这些东西也同时都给了，他就是这样的一个状态。所以最可怕的不是胖东来当爹，而是那些不给钱还想当爹的人。只靠PUA，只靠大局观，只靠说你能不能努力一下，让老板开上保时捷，这样的人才是最讨厌的。比如说最近发生了两个事情，广东生态工程职业学院宿管禁止学生提前离开宿舍，学生下跪了都不让走，导致了误飞机，没有赶上回家奔丧。山东淄博职业学院宿管因为急救医生是男性，拒绝其进入女生宿舍实施急救。

这就属于爹我当了，但是呢别的什么事我就都不管了，责任我也不负了，这个是真正让人讨厌的。那么再讲一下，媒体为什么会对胖东来群起而攻之呢？这个原因也很简单，胖东来本身就是流量密码，很多企业都喜欢给人当爹，很多老板都这样，刘强东最喜欢给人当爹了。

原来我们招聘过京东的管理培训生，他们说我们管理培训生进去，都是管刘强东叫爸爸的，这有什么问题吗？那是真的喊爸爸，不是说随便管一点私事就完了。那这种事为什么没有人出来报道？因为它不是一个流量密码，而且你报道完了以后，那边会告你。胖东来自己就是个流量密码，胖东来出任何事情，大家都愿意出来蹭一下。

这种是有争议的话题，绝对是千载难逢。所以我说，这个事彩礼事情本身就是有争议的，我们出来蹭骂了胖东来了，还有人给我骂回来，这玩意真的是千载难逢。如果是光我说了胖头来不好，大家都低头认了，那这个很没意思，这个可以引起争议，是媒体所希望看到的。

媒体本身呢也没有那么多钱，压力还挺大，而且有很多的这种老资格的人在里边去上班，很容易滋生那种不愿意负责任的爹。所以呢小编们也容易感同身受，就是一旦遇到有人想上来给我当爹，这种事情，这些人一定是非常敏感的。而且其他的事情，你让他碰他敢吗？甭管在香港，拒绝35岁招聘的这个手机公司到底是谁，到现在大家都在说，到底是谁谁也说不清楚，他也不敢出来碰。

万一是遥遥领先呢？你说完了以后，那这事你混不混了？上来又说遥遥领先，已经做了这么大牺牲了，你怎么还可以因为这点小事去批评他呢？所以也不要太去阴谋论，说这些媒体想去掩盖什么事情了，想去引导风向了，想去转移热点了，不要想这个。就是对于这些媒体来说，好不容易有一个热点，还是有争议的热点，我们赶快去蹭一下，也就如此了。

好，这就是咱们这一次给大家讲的胖东来要给大家当爹的事情，这个事情不知道你们是怎么看的，这个故事就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

于东来到底能不能给员工当爹呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。

胖东来又上了风口浪尖，这次因为什么？于东来想给员工当爹呢。他发了个朋友圈，说结婚不允许索要或者付出彩礼，酒席不能超过五桌。如果做不到，公司将取消一切福利。这样的一条信息出来以后，马上被群起而攻之。

比如说，广州日报就写了，出发点是好的，但是注意，一般但是后边才是重要的内容。说但是呢，于东来你公司不分侵犯员工隐私了。红星新闻写了，对于员工的私事指手画脚，涉事企业必须理清管理边界，对相关内容做出调整。

一般我们说涉事企业的时候，都不是什么好事。然后南方都市报部分网友认为，胖东来创始人于东来管太宽了。但是也有网友表示，理解其企业文化理念，算是中间抹了一把稀泥的。

极目新闻呢比较有意思，上来先说网友热议了，然后又给了一个律师的观点，还是说出发点是好的，但是取消福利这块存在争议，企业无权干涉员工的私事。华龙网这个很有意思，他首先报导了说于东来被炮轰了，爹味重管得宽，粗暴介入员工的私生活，不切实际不近人情。同时指出，胖东来借由此事玩了一把流量营销，又赢了一把。

所以他这个我觉得比较有意思，上来好像说他比较的公正，最后呢，把这个画风一引，说你不要以为他好心，他就是来玩流量的。那么一张嘴的架呢，肯定是没法吵的，一定是要两张嘴吵架才有意思。

所以就有大量的自媒体跑出来，又去炮轰这些媒体去了。很多人说了，这么多水深火热的事情，你为啥不出来报，你咋就盯着胖东来呢？人家这么好的一个企业，就有这样的一点点做的不是很合适的地方，你们就群起而攻之，几十家上百家的媒体，上来去炮轰胖东来，你们有良心没有？食品安全，很多国际民生的大事都有在那摆着呢，你们怎么不去报一下呢？怎么就天天盯着胖东来呢？胖东来做的好的地方，你不好好报导，一旦有这种事情，你们就赶快都跑出来了。

还有一些人呢说，就算是站在保护劳动者权益的角度上，肯定也还有更差的没报导嘛，比如说香港爆出来的35岁以上就业歧视的问题，您怎么不去报导一下？到底是哪个手机企业跑到香港去招聘不要35岁以上的员工呢？这个事情您怎么不说？怎么就跑出来说一个不让人要彩礼的事？

但是再讲一下，中国劳动法里头是没有关于年龄歧视的规定的，千万不要以为咱们法律有这块规定。中国劳动法规定第十二条，不因民族种族性别宗教信仰不同而受到歧视，这个里头呢没有年龄，一定要注意。所以企业进行年龄歧视、35岁以上裁员、35岁以上不招聘，这个事情是合法的。

当然呢也有阴谋论来的，阴谋论说什么呢？这些人是不是良品铺子派来的，或者是不是美帝又出来作乱了？因为这个里头还有一些南方系的报纸，是不是外国人过来捣乱了，也有这样讲的。然而还有很多人就认为，胖东来你就说不得，这么伟大的企业了，你怎么可以说他呢？只要是跟胖东来有关的事情，都不许说。

官方呢也给了一些回应，首先胖东来说了什么？胖东来的管理层说了，目前尚未形成规章制度，只是提前倡导。人家说这个锅我也不背，现在先试试风水，大概是这样的一个情况。

然后许昌人社局、新乡人社局回应了，人社局是跟这一块相关的政府部门，他们回应了什么？第一，这是一个企业内部的行为，你有权利去定内部的规章制度。第二个呢，你也没有违反相关的法律，这个是劳动法和劳动合同法，都没有违法。

但是这个他也是有但是的，说将其员工结婚、彩礼等私事与公司福利挂钩的做法是否恰当，存在一定争议。这个里头呢，也还是给自己留了个活口吧，但你如果这个员工说，哎，要彩礼这个事情是我的宗教信仰，那这个就属属于违法了，因为劳动法第12条规定了，我们不能歧视不同的宗教信仰。

这个咱们讲远一点了。那么在评说此事之前，咱也得去一趟胖东来。没去之前，是不是有资格坐在这说，这个是有个问题的。当然了，帝都没有胖东来，但是呢，帝都是有经过胖东来改造的永辉的。

所以呢，昨天就携夫人一起去永辉超市转了一圈。首先讲，永辉超市里边人流量还是很大的，周二的下午里面还是蛮多人的。因为我们有时候也会在工作日的时候去山姆或者去一些其他的超市转一转，那些超市里面的人流量呢，肯定都要比胖东来里的少，或者应该算要比永辉里边的少。

山姆里头肯定没有这个人多，至少是在平时的时候，肯定没这人多。周末的时候，据说永辉超市里头是要排队的，要排很长的队才可以结账的。这件事情呢还是说明，永辉超市经过胖东来改造以后，效果还是不错的。

超市里边呢，有一个专门的胖东来产品专柜，这个专柜里头卖的都是胖东来品牌商品。他的商品都是这种白色的包装，就是比较简洁，然后呢在纯白色的包装上呢，印一个DL东来吧，印一个这样的标志在上面。所有的配料或者什么，反正写的很清楚吧，也不能说配料多配料少了，反正就是该有什么人有什么，都给你写上，是一个极简包装，就是这样的一种风格。

应该大概有两柜吧，什么洗衣液，还有一些品牌的什么水饮料。我们是买了一袋燕麦坚果脆之类的东西回来吃一吃，大概也就如此了。但是胖东来改造过的永辉呢，感觉他的收入应该是没有山姆高的，卖的东西便宜贵了，我觉得都差不太多。但是从结账的这个人群来说，我感觉山姆里边的人的这个车子要更大一些，每一车里边的东西要更多一些。

永辉虽然里面的人不少，但是呢，大家走出永辉的时候，拿的东西并没有那么多。所以在这一块呢，还是有那么一点点小差距的。胖东来改造过的永辉，咱去过了，再说说关于老板想给员工当爹这件事到底对不对。

从我个人的角度上来说呢，当爹肯定是不对的，边界还是应该清楚，哪些是私事，哪些是公事。公事就不要侵犯到私事里边来，这件事呢没有什么好说的。这个其实还有另外一层意思是什么呢？就是X理论和Y理论。这个X理论呢，就是人之初性本善，很多西方的企业都是X理论来管理，就是我只需要给你创造良好的氛围，剩下的不用管你了，你自己会努力工作的。

Y理论呢是人之初性本恶，以前很多日本企业或者早期嘛，至少是早期日本企业，都是通过这种方式来管理的，员工必须实时鞭策，你如果不鞭策他的话，他们就会走歪了。而且你要帮助员工一起成长，这属于当爹的嘛。

这是歪理论，我以前跟一些日本企业和一些美国企业都打过交道，后来我发现是什么呢？日本企业虽然喜欢给你当爹，喜欢去事无巨细去管很多的事情，但是呢前提是他也要负责任。你不能说我不负责任，我就光要当爹，我也不给钱，我其他的所有的福利待遇什么都没有，这个事是不行的。

真正被大家所厌恶的是什么呢？我又实施鞭策，又不停的PUA你，然后又不给发钱，而这个是大家真正厌恶的事情。企业是否有权决定招聘用人和内部奖惩相关的制度呢？在这块呢其实是没有什么太大问题的，你只要是法律上没有明令禁止，比如说不允许性别歧视，不允许宗教歧视，不允许民族种族歧视，你只要别犯这个，其他的歧视法律不管的，企业都可以自己定。

你比如说，暴雪原来就规定不打游戏的不要，他是游戏公司嘛，你任何不打游戏的人，你就不要到我这来，哪怕你是来做会计的，哪怕你是来做律师的，你只要不打游戏都别来，真有这样的规定，这个也没有什么问题。

像以前在盛大也挺好玩的，他呢是游戏任务完不成还不允许转正，就是你进去的时候都是试用期嘛。你进去了以后，他有一个任务是必须要把盛大的一款游戏打到多少级以上，或者是写一本什么什么样的小说，反而有一些这样任务，你必须要完成，完不成就不给转正。我觉得企业还是有这方面的自由的。

至于胖东来呢，他也不是头一回给人当爹了，他就有这样的习惯。他就规定管理层不能跟父母住在一起，这个你说这算不算人家私事？孩子18岁以后要搬出去，要独立生活，这算不算私事？这都是在他们的规章制度里头的呀。他还说不能依靠父母买房买车，这个还算倡议，还没有写在这个规章制度里头，但是呢他就有这个喜好。

胖东来呢事是管了，但是呢钱也发了，生意呢做的也还不错，这就是他的一个状态，就是相当于刚才我们讲的Y理论似的。他确实给人当了爹了，确实管了好多事了，但是前提是他把该发的钱发了，他也照顾到员工的身心健康，也照顾到员工的这种快乐。

新的一年里头，他说，每年这个员工多10天假叫不开心假。你说今儿我不开心了，可以请个假，还是带薪的休假。他把这些东西也同时都给了，他就是这样的一个状态。

所以最可怕的不是胖东来当爹，而是那些不给钱还想当爹的人。只靠PUA，只靠大局观，只靠说你能不能努力一下，让老板开上保时捷，这样的人才是最讨厌的。

比如说最近发生了两个事情，广东生态工程职业学院宿管禁止学生提前离开宿舍，学生下跪了都不让走，导致了误飞机，没有赶上回家奔丧。山东淄博职业学院宿管因为急救医生是男性，拒绝其进入女生宿舍实施急救，这就属于是爹我当了，但是呢别的什么事我就都不管了，责任我也不负了，这个是真正让人讨厌的。

那么再讲一下，媒体为什么会对胖东来群起而攻之呢？这个原因也很简单，胖东来本身就是流量密码。很多企业都喜欢给人当爹，很多老板都这样，刘强东最喜欢给人当爹了。原来我们招聘过京东的管理培训生，他们说我们管理培训生进去，都是管刘强东叫爸爸的，这有什么问题吗？那是真的喊爸爸，不是说随便管一点私事就完了。

那这种事为什么没有人出来报道？因为它不是一个流量密码，而且你报道完了以后那边会告你。胖东来自己就是个流量密码，胖东来出任何事情，大家都愿意出来蹭一下。这种是有争议的话题，绝对是千载难逢。

所以我说，这个事彩礼事情本身就是有争议的，我们出来蹭骂了胖东来了，还有人给我骂回来，这玩意真的是千载难逢。如果是光我说了胖头来不好，大家都低头认了，那这个很没意思，这个可以引起争议，是媒体所希望看到的。

媒体本身呢也没有那么多钱，压力还挺大，而且有很多的这种老资格的人在里边去上班，很容易滋生那种不愿意负责任的爹。所以呢小编们也容易感同身受，就是一旦遇到有人想上来给我当爹，这种事情，这些人一定是非常敏感的。

而且其他的事情，你让他碰他敢吗？甭管在香港，拒绝35岁招聘的这个手机公司到底是谁，到现在大家都在说，到底是谁谁也说不清楚。他也不敢出来碰，万一是遥遥领先呢？你说完了以后，那这事你混不混了，上来又说遥遥领先，已经做了这么大牺牲了，你怎么还可以因为这点小事去批评他呢？

所以也不要太去阴谋论，说这些媒体想去掩盖什么事情了，想去引导风向了，想去转移热点了，不要想这个。就是对于这些媒体来说，好不容易有一个热点，还是有争议的热点，我们赶快去蹭一下，也就如此了。

好，这就是咱们这一次给大家讲的胖东来要给大家当爹的事情。这个事情不知道你们是怎么看的，这个故事就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

于东来到底能不能给员工当爹呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。胖东来又上了风口浪尖，这次因为什么？于东来想给员工当爹呢。他发了个朋友圈，说结婚不允许索要或者付出彩礼，酒席不能超过5桌。如果做不到，公司将取消一切福利。这样的一条信息出来以后，马上被群起而攻之。

比如说，广州日报就写了，出发点是好的，但是注意，一般“但是”后边才是重要的内容。说但是呢，于东来你公司不分侵犯员工隐私了。红星新闻写了，对于员工的私事指手画脚，涉事企业必须理清管理边界，对相关内容做出调整。一般我们说涉事企业的时候，都不是什么好事。

然后南方都市报部分网友认为，胖东来创始人于东来管太宽了，但是也有网友表示理解其企业文化理念，算是中间抹了一把稀泥的。极目新闻呢比较有意思，上来先说网友热议了，然后呢又给了一个律师的观点，还是说出发点是好的，但是取消福利这块存在争议，企业无权干涉员工的私事。

华龙网这个很有意思，他首先报导了说于东来被炮轰了，爹味重管得宽，粗暴介入员工的私生活，不切实际不近人情。同时指出，胖东来借由此事玩了一把流量营销，又赢了一把。所以他这个我觉得比较有意思，上来好像说他比较的公正，最后呢，哎，把这个画风一引，说你不要以为他好心，他就是来玩流量的。

那么一张嘴的架呢，肯定是没法吵的，一定是要两张嘴吵架才有意思，所以就有大量的自媒体跑出来，又去炮轰这些媒体去了。很多人说了这么多水深火热的事情，你为啥不出来报？你咋就盯着胖东来呢？人家这么好的一个企业，就有这样的一点点做的不是很合适的地方，你们就群起而攻之，几十家上百家的媒体，上来去炮轰炮轰胖东来，你们有良心没有？

食品安全，很多国际民生的大事都有在那摆着呢，你们怎么不去报一下呢？怎么就天天盯着胖东来呢？胖东来做的好的地方，你不好好报导，一旦有这种事情，你们就赶快都跑出来了。还有一些人呢说，就算是站在保护劳动者权益的角度上，肯定也还有更差的没报导嘛，比如说香港爆出来的35岁以上就业歧视的问题，您怎么不去报导一下？

到底是哪个手机企业跑到香港去招聘不要35岁以上的员工呢？这个事情您怎么不说？怎么就跑出来说一个不让人要彩礼的事？但是再讲一下，中国劳动法里头是没有关于年龄歧视的规定的，千万不要以为咱们法律有这块规定。中国劳动法规定第十二条，不因民族种族性别、宗教信仰不同而受到歧视，这个里头呢没有年龄，一定要注意。

所以企业进行年龄歧视，35岁以上裁员，35岁以上不招聘，这个事情是合法的。当然呢也有阴谋论来的，阴谋论说什么呢？这些人是不是良品铺子派来的，或者是不是美帝又出来作乱了，因为这个里头还有一些南方系的报纸，是不是外国人过来捣乱了，也有这样讲的。然而还有很多人就认为，胖东来你就说不得，这么伟大的企业了，你怎么可以说他呢？只要是跟胖东来有关的事情，都不许说。

官方呢也给了一些回应，首先胖东来说了什么？胖东来的管理层说了，目前尚未形成规章制度，只是提前倡导，人家说这个锅我也不背，现在先试试风水，大概是这样的一个情况。然后许昌人社局、新乡人社局回应了，人社局是跟这一块相关的政府部门，他们回应了什么？第一，这是一个企业内部的行为，你有权利去定内部的规章制度；第二个呢，你也没有违反相关的法律，这个是劳动法和劳动合同法都没有违法。

但是这个他也是有但是的，说将其员工结婚、彩礼等私事与公司福利挂钩的做法是否恰当，存在一定争议。这个里头呢也还是给自己留了个活口吧，但你如果这个员工说，哎，要彩礼这个事情是我的宗教信仰，那这个就属属于违法了，因为劳动法第12条规定了，我们不能歧视不同的宗教信仰，这个咱们讲远一点了。

那么在评说此事之前，那咱也得去一趟胖东来，没去之前，是不是有资格坐在这说，这个是有个问题的。当然了，帝都没有胖东来，但是呢，帝都是有经过胖东来改造的永辉的。所以呢，昨天就携夫人一起去永辉超市转了一圈。首先讲，永辉超市里边人流量还是很大的，周二的下午里面还是蛮多人的，因为我们有时候也会在工作日的时候去山姆或者去一些其他的超市转一转，那些超市里面的人流量呢肯定都要比胖东来里的少，或者应该算要比永辉里边的少。

山姆里头肯定没有这个人多，至少是在平时的时候，肯定没这人多。周末的时候，据说永辉超市里头是要排队的，要排很长的队才可以结账的。这件事情呢还是说明，永辉超市经过胖东来改造以后，效果还是不错的。超市里边呢，有一个专门的胖东来产品专柜，这个专柜里头卖的都是胖东来品牌商品。

他的商品都是这种白色的包装，就是比较简洁，然后呢在纯白色的包装上呢印一个“DL东来吧”，印一个这样的标志在上面。所有的配料或者什么，反正写的很清楚吧，也不能说配料多配料少了，反正就是该有什么人有什么，都给你写上，是一个极简包装，就是这样的一种风格。应该大概有两柜吧，什么洗衣液，还有一些品牌的什么水饮料，我们是买了一袋燕麦坚果脆之类的东西回来吃一吃，大概也就如此了。

但是胖东来改造过的永辉呢，感觉他的收入应该是没有山姆高的，卖的东西便宜贵了，我觉得都差不太多。但是从结账的这个人群来说，我感觉，山姆里边的人的这个车子要更大一些，每一车里边的东西要更多一些。永辉虽然里面的人不少，但是呢，大家走出永辉的时候拿的东西并没有那么多，所以在这一块呢，还是有那么一点点小差距的。

胖东来改造过的永辉，咱去过了，再说说关于老板想给员工当爹这件事到底对不对。从我个人的角度上来说呢，当爹肯定是不对的，边界还是应该清楚，哪些是私事，哪些是公事。公事就不要侵犯到私事里边来，这件事呢没有什么好说的。

这个其实还有另外一层意思是什么呢，就是X理论和Y理论。这个X理论呢就是人之初性本善，很多西方的企业都是X理论来管理，就是我只需要给你创造良好的氛围，剩下的不用管你了，你自己会努力工作的。Y理论呢是人之初性本恶，以前很多日本企业，或者早期嘛，至少是早期日本企业，都是通过这种方式来管理的，员工必须实时鞭策。

你如果不鞭策他的话，他们就会走歪了，而且你要帮助员工一起成长，这属于当爹的嘛，这是歪理论。我以前跟一些日本企业和一些美国企业都打过交道，后来我发现是什么呢？日本企业虽然喜欢给你当爹，喜欢去事无巨细去管很多的事情，但是呢，前提是他也要负责任。你不能说我不负责任，我就光要当爹，我也不给钱，我其他的所有的福利待遇什么都没有，这个事是不行的。

真正被大家所厌恶的是什么呢？我又实施鞭策，又不停的PUA你，然后又不给发钱，而这个是大家真正厌恶的事情。企业是否有权决定招聘用人和内部奖惩相关的制度呢？在这块呢，其实是没有什么太大问题的，你只要是法律上没有明令禁止，比如说不允许性别歧视，不允许宗教歧视，不允许民族种族歧视，你只要别犯这个，其他的歧视法律不管的，企业都可以自己定。

你比如说暴雪原来就规定不打游戏的不要，他是游戏公司嘛。你任何不打游戏的人，你就不要到我这来，哪怕你是来做会计的，哪怕你是来做律师的，你只要不打游戏都别来，真有这样的规定，这个也没有什么问题。像以前在盛大也挺好玩的，他呢是游戏任务完不成还不允许转正，就是你进去的时候都是试用期嘛。

你进去了以后，他有一个任务是必须要把盛大的一款游戏打到多少级以上，或者是写一本什么什么样的小说，反而有一些这样任务，你必须要完成，完不成就不给转正。我觉得企业还是有这方面的自由的。至于胖东来呢，他也不是头一回给人当爹了，他就有这样的习惯，他就规定管理层不能跟父母住在一起。

这个你说这算不算人家私事？孩子18岁以后要搬出去，要独立生活，这算不算私事？这都是在他们的规章制度里头的呀。他还说不能依靠父母买房买车，这个还算倡议，还没有写在这个规章制度里头，但是呢，他就有这个喜好。胖东来呢，事是管了，但是呢，钱也发了，生意呢做的也还不错。

这就是他的一个状态，就是相当于刚才我们讲的Y理论似的。他确实给人当了爹了，确实管了好多事了，但是前提是他把该发的钱发了，他也照顾到员工的身心健康，也照顾到员工的这种快乐。新的一年里头，他说哎，每年这个员工多10天假叫不开心假，你说今儿我不开心了，可以请个假，还是带薪的休假。

他把这些东西也同时都给了，他就是这样的一个状态。所以最可怕的不是胖东来当爹，而是那些不给钱还想当爹的人。只靠PUA，只靠大局观，只靠说你能不能努力一下，让老板开上保时捷，这样的人才是最讨厌的。

比如说最近发生了两个事情，广东生态工程职业学院宿管禁止学生提前离开宿舍，学生下跪了都不让走，导致了误飞机，没有赶上回家奔丧。山东淄博职业学院宿管因为急救医生是男性，拒绝其进入女生宿舍实施急救，这就属于是爹我当了，但是呢，别的什么事我就都不管了，责任我也不负了，这个是真正让人讨厌的。

那么再讲一下，媒体为什么会对胖东来群起而攻之呢？这个原因也很简单，胖东来本身就是流量密码。很多企业都喜欢给人当爹，很多老板都这样，刘强东最喜欢给人当爹了。原来我们招聘过京东的管理培训生，他们说我们管理培训生进去，都是管刘强东叫爸爸的，这有什么问题吗？那是真的喊爸爸，不是说随便管一点私事就完了。

那这种事为什么没有人出来报道？因为它不是一个流量密码，而且你报道完了以后，那边会告你。胖东来自己就是个流量密码，胖东来出任何事情，大家都愿意出来蹭一下。这种是有争议的话题，绝对是千载难逢。所以我说，哎，这个事彩礼事情本身就是有争议的，我们出来蹭骂了胖东来了，还有人给我骂回来，这玩意真的是千载难逢。

如果是光我说了胖东来不好，大家都低头认了，那这个很没意思，这个可以引起争议，是媒体所希望看到的。媒体本身呢也没有那么多钱，压力还挺大，而且有很多的这种老资格的人在里边去上班，很容易滋生那种不愿意负责任的爹。

所以呢，小编们也容易感同身受，就是一旦遇到有人想上来给我当爹，这种事情，这些人一定是非常敏感的。而且其他的事情你让他碰他敢吗？甭管在香港，拒绝35岁招聘的这个手机公司到底是谁，到现在大家都在说到底是谁谁也说不清楚，他也不敢出来碰。

万一是遥遥领先呢？你说完了以后，那这事你混不混了，上来又说遥遥领先，已经做了这么大牺牲了，你怎么还可以因为这点小事去批评他呢？所以也不要太去阴谋论，说这些媒体想去掩盖什么事情了，想去引导风向了，想去转移热点了，不要想这个。

就是对于这些媒体来说，好不容易有一个热点，还是有争议的热点，我们赶快去蹭一下，也就如此了。好，这就是咱们这一次给大家讲的胖东来要给大家当爹的事情，这个事情不知道你们是怎么看的，这个故事就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

于东来到底能不能给员工当爹呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。胖东来又上了风口浪尖，这次因为什么？于东来想给员工当爹呢。他呢发了个朋友圈，说结婚不允许索要或者付出彩礼，酒席不能超过五桌。如果做不到，公司将取消一切福利。这样的一条信息出来以后，马上被群起而攻之。

比如说广州日报就写了，出发点是好的，但是注意，一般但是后边才是重要的内容，说但是呢，于东来你公司不分侵犯员工隐私了。红星新闻写了，对于员工的私事指手画脚，涉事企业必须理清管理边界，对相关内容做出调整。一般我们说涉事企业的时候，都不是什么好事。

然后南方都市报部分网友认为，胖东来创始人于东来管太宽了，但是也有网友表示理解其企业文化理念，算是中间抹了一把稀泥的。极目新闻呢比较有意思，上来先说网友热议了，然后呢又给了一个律师的观点，还是说出发点是好的，但是取消福利这块存在争议，企业无权干涉员工的私事。

华龙网这个很有意思，他首先报导了说于东来被炮轰了，爹味重管得宽，粗暴介入员工的私生活，不切实际不近人情。同时指出，胖东来借由此事玩了一把流量营销，又赢了一把，所以他这个我觉得比较有意思。上来好像说他比较的公正，最后呢哎把这个画风一引，说你不要以为他好心，他就是来玩流量的。

那么一张嘴的架呢，肯定是没法吵的，一定是要两张嘴吵架才有意思，所以就有大量的自媒体跑出来，又去炮轰这些媒体去了。很多人说了说，这么多水深火热的事情，你为啥不出来报，你咋就盯着胖东来呢？人家这么好的一个企业，就有这样的一点点做的不是很合适的地方，你们就群起而攻之，几十家上百家的媒体，上来去炮轰炮轰胖东来，你们有良心没有？

食品安全，很多国际民生的大事都有在那摆着呢，你们怎么不去报一下呢？怎么就天天盯着胖东来呢？胖东来做的好的地方，你不好好报导，一旦有这种事情，你们就赶快都跑出来了。还有一些人呢说，就算是站在保护劳动者权益的角度上，肯定也还有更差的没报导嘛，比如说香港爆出来的35岁以上就业歧视的问题，您怎么不去报导一下？

到底是哪个手机企业跑到香港去招聘，不要35岁以上的员工呢？这个事情您怎么不说？怎么就跑出来说一个不让人要彩礼的事？但是再讲一下，中国劳动法里头是没有关于年龄歧视的规定的，千万不要以为咱们法律有这块规定。中国劳动法规定第十二条，不因民族种族性别，宗教信仰不同而受到歧视，这个里头呢没有年龄，一定要注意。

所以企业进行年龄歧视，35岁以上裁员，35岁以上不招聘，这个事情是合法的。当然呢也有阴谋论来的，阴谋论说什么呢？这些人是不是良品铺子派来的，或者是不是美帝又出来作乱了，因为这个里头还有一些南方系的报纸，是不是外国人过来捣乱了，也有这样讲的。

然而还有很多人就认为，胖东来你就说不得，这么伟大的企业了，你怎么可以说他呢？只要是跟胖东来有关的事情，都不许说。官方呢也给了一些回应，首先胖东来说了什么？胖东来的管理层说了，目前尚未形成规章制度，只是提前倡导，人家说这个锅我也不背，现在先试试风水，大概是这样的一个情况。

然后许昌人社局，新乡人社局回应了，人社局是跟这一块相关的政府部门，他们回应了什么？第一，这是一个企业内部的行为，你有权利去定内部的规章制度。第二个呢，你也没有违反相关的法律，这个是劳动法和劳动合同法都没有违法。但是这个他也是有但是的，说将其员工结婚，彩礼等私事与公司福利挂钩的做法是否恰当，存在一定争议。

这个里头呢也还是给自己留了个活口吧，但你如果这个员工说哎，要彩礼这个事情是我的宗教信仰，那这个就属属于违法了，因为劳动法第12条规定了，我们不能歧视不同的宗教信仰，这个咱们讲远一点了。那么在评说此事之前，那咱也得去一趟胖东来，没去之前，是不是有资格坐在这说，这个是有个问题的。

当然了帝都没有胖东来，但是呢帝都是有经过胖东来改造的永辉的。所以呢昨天就携夫人一起去永辉超市转了一圈。首先讲，永辉超市里边人流量还是很大的，周二的下午里面还是蛮多人的，因为我们有时候也会在工作日的时候去山姆或者去一些其他的超市转一转，那些超市里面的人流量呢肯定都要比胖东来里的少，或者应该算要比永辉里边的少。

山姆里头肯定没有这个人多，至少是在平时的时候肯定没这人多。周末的时候，据说永辉超市里头是要排队的，要排很长的队才可以结账的。这件事情呢还是说明永辉超市经过胖东来改造以后，效果还是不错的。超市里边呢有一个专门的胖东来产品专柜，这个专柜里头卖的都是胖东来品牌商品。

他的商品都是这种白色的包装，就是比较简洁，然后呢在纯白色的包装上呢，印一个DL东来吧，印一个这样的标志在上面。所有的配料或者什么，反正写的很清楚吧，也不能说配料多配料少了，反正就是该有什么人有什么，都给你写上，是一个极简包装，就是这样的一种风格。

应该大概有两柜吧，什么洗衣液，还有一些品牌的什么水饮料，我们是买了一袋燕麦坚果脆之类的东西回来吃一吃，大概也就如此了。但是胖东来改造过的永辉呢，感觉他的收入应该是没有山姆高的，卖的东西便宜贵了，我觉得都差不太多。但是从结账的这个人群来说，我感觉山姆里边的人的这个车子要更大一些，每一车里边的东西要更多一些。

永辉虽然里面的人不少，但是呢大家走出永辉的时候，拿的东西并没有那么多。所以在这一块呢，还是有那么一点点小差距的。胖东来改造过的永辉，咱去过了，再说说关于老板想给员工当爹这件事，到底对不对。从我个人的角度上来说呢，当爹肯定是不对的，边界还是应该清楚，哪些是私事，哪些是公事，公事就不要侵犯到私事里边来，这件事呢没有什么好说的。

这个其实还有另外一层意思是什么呢？就是X理论和Y理论。这个X理论呢就是人之初性本善，很多西方的企业都是X理论来管理，就是我只需要给你创造良好的氛围，剩下的不用管你了，你自己会努力工作的。Y理论呢是人之初性本恶，以前很多日本企业或者早期嘛，至少是早期日本企业，都是通过这种方式来管理的，员工必须实时鞭策。

你如果不鞭策他的话，他们就会走歪了，而且你要帮助员工一起成长，这属于当爹的嘛。这是歪理论。我以前跟一些日本企业和一些美国企业都打过交道，后来我发现是什么呢？日本企业虽然喜欢给你当爹，喜欢去事无巨细去管很多的事情，但是呢前提是他也要负责任。

你不能说我不负责任，我就光要当爹，我也不给钱，我其他的所有的福利待遇什么都没有，这个事是不行的。真正被大家所厌恶的是什么呢？我又实施鞭策，又不停的PUA你，然后又不给发钱，而这个是大家真正厌恶的事情。

企业是否有权决定招聘用人和内部奖宠相关的制度呢？在这块呢其实是没有什么太大问题的，你只要是法律上没有明令禁止，比如说不允许性别歧视，不允许宗教歧视，不允许民族种族歧视，你只要别犯这个，其他的歧视法律不管的，企业都可以自己定。

你比如说暴雪原来就规定不打游戏的不要，他是游戏公司嘛，你任何不打游戏的人，你就不要到我这来，哪怕你是来做会计的，哪怕你是来做律师的，你只要不打游戏都别来，真有这样的规定，这个也没有什么问题。像以前在盛大也挺好玩的，他呢是游戏任务完不成还不允许转正，就是你进去的时候都是试用期嘛。

你进去了以后，他有一个任务是必须要把盛大的一款游戏打到多少级以上，或者是写一本什么什么样的小说，反而有一些这样任务，你必须要完成，完不成就不给转正。我觉得企业还是有这方面的自由的。

至于胖东来呢，他也不是头一回给人当爹了，他就有这样的习惯。他就规定管理层不能跟父母住在一起，这个你说这算不算人家私事？孩子18岁以后要搬出去，要独立生活，这算不算私事？这都是在他们的规章制度里头的呀。他还说不能依靠父母买房买车，这个还算倡议，还没有写在这个规章制度里头，但是呢他就有这个喜好。

胖东来呢事是管了，但是呢钱也发了，生意呢做的也还不错，这就是他的一个状态，就是相当于刚才我们讲的Y理论似的。他确实给人当了爹了，确实管了好多事了，但是前提是他把该发的钱发了，他也照顾到员工的身心健康，也照顾到员工的这种快乐。

新的一年里头，他说哎，每年这个员工多10天假叫不开心假。你说今儿我不开心了，可以请个假，还是带薪的休假。他把这些东西也同时都给了，他就是这样的一个状态。所以最可怕的不是胖东来当爹，而是那些不给钱还想当爹的人，只靠PUA，只靠大局观，只靠说你能不能努力一下，让老板开上保时捷，这样的人才是最讨厌的。

比如说最近发生了两个事情，广东生态工程职业学院宿管，禁止学生提前离开宿舍，学生下跪了都不让走，导致了误飞机，没有赶上回家奔丧。山东淄博职业学院，宿管因为急救医生是男性，拒绝其进入女生宿舍实施急救，这就属于是爹我当了，但是呢别的什么事我就都不管了，责任我也不负了，这个是真正让人讨厌的。

那么再讲一下，媒体为什么会对胖东来群起而攻之呢？这个原因也很简单，胖东来本身就是流量密码。很多企业都喜欢给人当爹，很多老板都这样，刘强东最喜欢给人当爹了。原来我们招聘过京东的管理培训生，他们说我们管理培训生进去，都是管刘强东叫爸爸的，这有什么问题吗？那是真的喊爸爸，不是说随便管一点私事就完了。

那这种事为什么没有人出来报道？因为它不是一个流量密码，而且你报道完了以后，那边会告你。胖东来自己就是个流量密码，胖东来出任何事情，大家都愿意出来蹭一下，这种是有争议的话题，绝对是千载难逢。所以我说哎，这个事彩礼事情本身就是有争议的，我们出来蹭骂了胖东来了，还有人给我骂回来，这玩意真的是千载难逢。

如果是光我说了胖头来不好，大家都低头认了，那这个很没意思。这个可以引起争议，是媒体所希望看到的。媒体本身呢也没有那么多钱，压力还挺大，而且有很多的这种老资格的人在里边去上班，很容易滋生那种不愿意负责任的爹。所以呢小编们也容易感同身受，就是一旦遇到有人想上来给我当爹，这种事情，这些人一定是非常敏感的。

而且其他的事情，你让他碰他敢吗？甭管在香港，拒绝35岁招聘的这个手机公司到底是谁，到现在大家都在说，到底是谁谁也说不清楚，他也不敢出来碰，万一是遥遥领先呢？你说完了以后，那这事你混不混了？上来又说遥遥领先，已经做了这么大牺牲了，你怎么还可以因为这点小事去批评他呢？

所以也不要太去阴谋论，说这些媒体想去掩盖什么事情了，想去引导风向了，想去转移热点了，不要想这个。就是对于这些媒体来说，好不容易有一个热点，还是有争议的热点，我们赶快去蹭一下，也就如此了。

好，这就是咱们这一次给大家讲的胖东来要给大家当爹的事情。这个事情不知道你们是怎么看的，这个故事就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

于东来到底能不能给员工当爹呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。胖东来又上了风口浪尖，这次因为什么？于东来想给员工当爹呢。他发了个朋友圈，说结婚不允许索要或者付出彩礼，酒席不能超过5桌。如果做不到，公司将取消一切福利。

这样的一条信息出来以后，马上被群起而攻之。比如说广州日报就写了，出发点是好的，但是注意，一般但是后边才是重要的内容。说但是呢，于东来你公司不分侵犯员工隐私了。红星新闻写了，对于员工的私事指手画脚，涉事企业必须理清管理边界，对相关内容做出调整。

一般我们说涉事企业的时候，都不是什么好事。然后南方都市报部分网友认为胖东来创始人于东来管太宽了，但也有网友表示理解其企业文化理念，算是中间抹了一把稀泥的。极目新闻比较有意思，上来先说网友热议了，然后又给了一个律师的观点，还是说出发点是好的，但是取消福利这块存在争议，企业无权干涉员工的私事。

华龙网这个很有意思，他首先报导了说于东来被炮轰了，爹味重管得宽，粗暴介入员工的私生活，不切实际不近人情。同时指出胖东来借由此事玩了一把流量营销，又赢了一把。所以我觉得比较有意思，上来好像说他比较的公正，最后呢哎，把这个画风一引，说你不要以为他好心，他就是来玩流量的。

那么一张嘴的架呢，肯定是没法吵的，一定是要两张嘴吵架才有意思。所以就有大量的自媒体跑出来，又去炮轰这些媒体去了。很多人说了，这么多水深火热的事情，你为啥不出来报，你咋就盯着胖东来呢？人家这么好的一个企业，就有这样的一点点做的不是很合适的地方，你们就群起而攻之，几十家上百家的媒体，上来去炮轰胖东来，你们有良心没有？

食品安全，很多国际民生的大事都有在那摆着呢，你们怎么不去报一下呢？怎么就天天盯着胖东来呢？胖东来做的好的地方，你不好好报导，一旦有这种事情，你们就赶快都跑出来了。还有一些人呢说，就算是站在保护劳动者权益的角度上，肯定也还有更差的没报导嘛，比如说香港爆出来的35岁以上就业歧视的问题，您怎么不去报导一下？

到底是哪个手机企业跑到香港去招聘，不要35岁以上的员工呢？这个事情您怎么不说，怎么就跑出来说一个不让人要彩礼的事？但是再讲一下，中国劳动法里头是没有关于年龄歧视的规定的，千万不要以为咱们法律有这块规定。中国劳动法规定第十二条，不因民族、种族、性别、宗教信仰不同而受到歧视，这个里头呢没有年龄，一定要注意。

所以企业进行年龄歧视，35岁以上裁员，35岁以上不招聘，这个事情是合法的。当然呢，也有阴谋论来的，阴谋论说什么呢？这些人是不是良品铺子派来的，或者是不是美帝又出来作乱了？因为这个里头还有一些南方系的报纸，是不是外国人过来捣乱了，也有这样讲的。然而还有很多人就认为胖东来你就说不得，这么伟大的企业了，你怎么可以说他呢？只要是跟胖东来有关的事情，都不许说。

官方呢也给了一些回应，首先胖东来说了什么？胖东来的管理层说了，目前尚未形成规章制度，只是提前倡导。人家说这个锅我也不背，现在先试试风水，大概是这样的一个情况。然后许昌人社局、新乡人社局回应了，人社局是跟这一块相关的政府部门，他们回应了什么？第一，这是一个企业内部的行为，你有权利去定内部的规章制度；第二个呢，你也没有违反相关的法律，这个是劳动法和劳动合同法，都没有违法。

但是这个他也是有但是的，说将其员工结婚、彩礼等私事与公司福利挂钩的做法是否恰当，存在一定争议。这个里头呢，也还是给自己留了个活口吧，但你如果这个员工说哎，要彩礼这个事情是我的宗教信仰，那这个就属属于违法了，因为劳动法第12条规定了，我们不能歧视不同的宗教信仰，这个咱们讲远一点了。

那么在评说此事之前，那咱也得去一趟胖东来，没去之前，是不是有资格坐在这说，这个是有个问题的。当然了帝都没有胖东来，但是呢，帝都是有经过胖东来改造的永辉的。所以呢昨天就携夫人一起去永辉超市转了一圈。

首先讲，永辉超市里边人流量还是很大的，周二的下午里面还是蛮多人的，因为我们有时候也会在工作日的时候去山姆或者去一些其他的超市转一转，那些超市里面的人流量呢，肯定都要比胖东来里的少，或者应该算要比永辉里边的少。山姆里头肯定没有这个人多，至少是在平时的时候，肯定没这人多。周末的时候，据说永辉超市里头是要排队的，要排很长的队才可以结账的。

这件事情呢还是说明，永辉超市经过胖东来改造以后，效果还是不错的。超市里边呢，有一个专门的胖东来产品专柜，这个专柜里头卖的都是胖东来品牌商品。他的商品都是这种白色的包装，就是比较简洁，然后呢在纯白色的包装上呢，印一个DL东来吧，印一个这样的标志在上面，所有的配料或者什么，反正写的很清楚吧，也不能说配料多配料少了，反正就是该有什么人有什么，都给你写上，是一个极简包装，就是这样的一种风格。

应该大概有两柜吧，什么洗衣液，还有一些品牌的什么水饮料。我们是买了一袋燕麦坚果脆之类的东西回来吃一吃，大概也就如此了。但是胖东来改造过的永辉呢，感觉他的收入应该是没有山姆高的，卖的东西便宜贵了，我觉得都差不太多，但是从结账的这个人群来说，我感觉山姆里边的人的这个车子要更大一些，每一车里边的东西要更多一些。永辉虽然里面的人不少，但是呢大家走出永辉的时候，拿的东西并没有那么多，所以在这一块呢，还是有那么一点点小差距的。

胖东来改造过的永辉，咱去过了，再说说关于老板想给员工当爹这件事到底对不对。从我个人的角度上来说呢，当爹肯定是不对的，边界还是应该清楚，哪些是私事，哪些是公事。公事就不要侵犯到私事里边来，这件事呢没有什么好说的。

这个其实还有另外一层意思是什么呢？就是X理论和Y理论。这个X理论呢，就是人之初性本善，很多西方的企业都是X理论来管理，就是我只需要给你创造良好的氛围，剩下的不用管你了，你自己会努力工作的。Y理论呢是人之初性本恶，以前很多日本企业，或者早期嘛，至少是早期日本企业，都是通过这种方式来管理的，员工必须实时鞭策，你如果不鞭策他的话，他们就会走歪了。而且你要帮助员工一起成长，这属于当爹的嘛，这是歪理论。

我以前跟一些日本企业和一些美国企业都打过交道，后来我发现是什么呢？日本企业虽然喜欢给你当爹，喜欢去事无巨细去管很多的事情，但是呢，前提是他也要负责任。你不能说我不负责任，我就光要当爹，我也不给钱，我其他的所有的福利待遇什么都没有，这个事是不行的。

真正被大家所厌恶的是什么呢？我又实施鞭策，又不停的PUA你，然后又不给发钱，而这个是大家真正厌恶的事情。企业是否有权决定招聘用人和内部奖惩相关的制度呢？在这块呢，其实是没有什么太大问题的，你只要是法律上没有明令禁止，比如说不允许性别歧视，不允许宗教歧视，不允许民族种族歧视，你只要别犯这个，其他的歧视法律不管的，企业都可以自己定。

你比如说暴雪原来就规定不打游戏的不要，他是游戏公司嘛，你任何不打游戏的人，你就不要到我这来，哪怕你是来做会计的，哪怕你是来做律师的，你只要不打游戏都别来，真有这样的规定，这个也没有什么问题。像以前在盛大也挺好玩的，他呢是游戏任务完不成还不允许转正，就是你进去的时候都是试用期嘛，你进去了以后，有一个任务是必须要把盛大的一款游戏打到多少级以上，或者是写一本什么什么样的小说，反而有一些这样任务，你必须要完成，完不成就不给转正，我觉得企业还是有这方面的自由的。

至于胖东来呢，他也不是头一回给人当爹了，他就有这样的习惯。他就规定管理层不能跟父母住在一起，这个你说这算不算人家私事？孩子18岁以后要搬出去，要独立生活，这算不算私事？这都是在他们的规章制度里头的呀。他还说不能依靠父母买房买车，这个还算倡议，还没有写在这个规章制度里头，但是呢，他就有这个喜好。

胖东来呢，事是管了，但是呢，钱也发了，生意呢做的也还不错，这就是他的一个状态。就是相当于刚才我们讲的Y理论似的，他确实给人当了爹了，确实管了好多事了，但是前提是他把该发的钱发了，他也照顾到员工的身心健康，也照顾到员工的这种快乐。

新的一年里头，他说每年这个员工多10天假叫不开心假，你说今儿我不开心了，可以请个假，还是带薪的休假。他把这些东西也同时都给了，他就是这样的一个状态。所以最可怕的不是胖东来当爹，而是那些不给钱还想当爹的人，只靠PUA，只靠大局观，只靠说你能不能努力一下，让老板开上保时捷，这样的人才是最讨厌的。

比如说最近发生了两个事情，广东生态工程职业学院宿管禁止学生提前离开宿舍，学生下跪了都不让走，导致了误飞机，没有赶上回家奔丧。山东淄博职业学院宿管因为急救医生是男性，拒绝其进入女生宿舍实施急救，这就属于是爹我当了，但是呢，别的什么事我就都不管了，责任我也不负了，这个是真正让人讨厌的。

那么再讲一下，媒体为什么会对胖东来群起而攻之呢？这个原因也很简单，胖东来本身就是流量密码，很多企业都喜欢给人当爹，很多老板都这样，刘强东最喜欢给人当爹了。原来我们招聘过京东的管理培训生，他们说我们管理培训生进去，都是管刘强东叫爸爸的，这有什么问题吗？那是真的喊爸爸，不是说随便管一点私事就完了。

那这种事为什么没有人出来报道？因为它不是一个流量密码，而且你报道完了以后，那边会告你。胖东来自己就是个流量密码，胖东来出任何事情，大家都愿意出来蹭一下。这种是有争议的话题，绝对是千载难逢。所以我说，这个事彩礼事情本身就是有争议的，我们出来蹭骂了胖东来了，还有人给我骂回来，这玩意真的是千载难逢。

如果是光我说了胖东来不好，大家都低头认了，那这个很没意思，这个可以引起争议，是媒体所希望看到的。媒体本身呢也没有那么多钱，压力还挺大，而且有很多的这种老资格的人在里边去上班，很容易滋生那种不愿意负责任的爹。

所以呢，小编们也容易感同身受，就是一旦遇到有人想上来给我当爹，这种事情，这些人一定是非常敏感的。而且其他的事情，你让他碰他敢吗？甭管在香港，拒绝35岁招聘的这个手机公司到底是谁？到现在大家都在说，到底是谁谁也说不清楚。他也不敢出来碰，万一是遥遥领先呢？你说完了以后，那这事你混不混了？上来又说遥遥领先，已经做了这么大牺牲了，你怎么还可以因为这点小事去批评他呢？

所以也不要太去阴谋论，说这些媒体想去掩盖什么事情了，想去引导风向了，想去转移热点了，不要想这个。就是对于这些媒体来说，好不容易有一个热点，还是有争议的热点，我们赶快去蹭一下，也就如此了。

好，这就是咱们这一次给大家讲的胖东来要给大家当爹的事情。这个事情不知道你们是怎么看的，这个故事就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

四个部门六条举措，要去整治算法乱象了。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。首先，我们来讲一下基本事实：时间是2024年11月24号发文，这很神奇，礼拜天发的文，讲的是即日起至2025年2月14日截止。这个非常有意思，它是有起止时间的。四个部门：网信办、公安部、工信部、市场监督总局。但是大家要注意，他们这一次使用的全称是什么？是中央网络安全和信息委员会办公室秘书局、工业和信息化部办公厅、公安部办公厅、国家市场监督管理总局办公厅。为什么要重新念一下这个事？要注意，这个四部门跟四部委是有差异的，现在都是由各部委的办公厅发出来的文，所以叫四部门。那么文件叫什么？叫《关于开展清朗网络平台算法典型问题治理专项行动的通知》，这是它完整的名称。在礼拜天发了文件，说我们到明年的2月14号之前，我们集中整治。

那么这六个举措是什么呢？信息茧房、热搜榜单、新就业形式劳动者权益、大数据杀熟、算法向上向善、落实算法安全主体责任。这是这六个措施。咱们一项一项的解读一下。

首先是信息茧房，深入整治信息茧房诱导沉迷问题，构建信息茧房的防范机制，提升推送内容多样性、丰富性，严禁推送高度同质化内容，诱导用户沉迷。这句话说得很长，意思是什么？咱们的算法首先去判断你喜欢什么，再去给你推送，让你继续看下去。算法的设计指标是什么？就是你不退出，你要一直看下去。那么在这样的一个情况下，会去给你尽量推同质的东西，就是你喜欢的东西我接着给你推。但是同时，这种推荐算法其实还有一个小的分支叫新鲜感。如果始终推同样的东西，那么你就没有新鲜感。所以他每过一段时间，会去尝试给你推一些新的东西出来。这一条其实把它放在文件里，主要讲的是防沉迷。

然后是说，不得强制要求用户选择兴趣标签，不得将违法和不良信息记入用户标签，并据此推送信息。这两句话什么意思？因为我们现在使用很多的软件，特别像小红书，还有很多的，比如说阅读类软件，包括今日头条。

这些软件你第一次使用的时候，都问你兴趣爱好是什么。他好去给你一个基本的画像，然后根据这些信息向你推送。说这个事以后不允许了，都去改去。然后呢，什么叫违法不良信息记入用户标签，并以此进行推送呢？比如说，有些人说：“我就爱看小姐姐扭屁股。”他把这个东西记到里头去了以后，我就始终给你推荐这些东西。或者说我就喜欢看一些，比如一些血腥暴力的东西，那他也给你记在标签里头去，始终给你推这一类信息出来。

在这个里头，其实是有一些擦边的东西，或者说他没有那么明确说这个东西一定是违规的，或者一定是合规的，但是一定是贴近违规那一边。是否违规这个事是一个梯度的，那么越是贴近违规的那边的东西，其实大家越爱看。所以这个都是明令禁止，不得超范围收集用户个人信息，用于内容推送。这个到底什么叫超范围，并没有详细解释。

然后，要规范设置不感兴趣等副反馈功能。有些系统他是没有这种副反馈功能的。我不喜欢这东西，其实像我很喜欢刷抖音，也很喜欢看今日头条。前提是什么？你一旦遇到不喜欢的东西，一定要马上告诉他不喜欢，否则这个系统就会变得越来越难用。你只有是比较多的去点不感兴趣举报。为什么举报？因为里头有一些你不喜欢的这种内容，它又诱导你去点。

那么在这个时候就举报他，比如说经常有人去今日头条上或者在抖音上刷什么呢？如何在iPhone上设置NFC门禁卡？其实iPhone是设不了这东西的，直到目前为止，苹果依然没有开放NFC门禁卡这些东西。但是有很多人专门去做这种假视频，因为这个很吸引流量。而且iPhone用户点了这些视频以后，他后边的变现能力会上升的，因为iPhone用户的购买力强嘛。我每次遇到这种内容，它等于明显有欺诈性内容，我都会去举报，说这个是骗人的。

那么这是信息茧房。下一个是什么？下一个是热搜榜单，要提升榜单透明度，打击操纵榜单的行为。现在他也知道说大家想去被别人看到，最好的方式就是冲热搜榜单。

因为有很多人说最近什么流行啊，我要去看一看榜单。现在一定要有更强的监管和控制了。咱们现在打开今日头条，咱们自己去看看今日头条前三条到底是什么。任何人打开今日头条的前三条，永远是一样东西。自己去看去，这个就是要有更强的可控性了。

当然，冠冕堂皇的话还是要说了：全面公示热搜榜单的算法原理，提升榜单透明度和可解释性，完善榜单日志留存，提高榜单算法原理可验证性。什么东西冲上热榜了？因为现在很多的政府跟民众之间的一些冲突与矛盾，会很容易上到热榜上去。现在你就必须要给我解释为什么上去了。如果你解释不清楚，这个锅你就要去背。你不能说莫名其妙就上去了，这事是不行的。这一定要可以控制。

所以这句话基本上大家可以认为是在说反话就好了。能够上榜单的，一定是可控制的。至于什么公开、什么透明、什么这种可解释，这个都不用想。这里头唯一有用的叫留存日志啊，这个到底怎么上去，你要把日志留下来，到时候我们来解释一下为什么某地政府发生了一个什么事情，就榜单就冲上去了。你得给我解释清楚。

还有一条是什么？就是要健全水军刷榜、水军账号等违规行为，账号检测识别技术手段，严管不法分子恶意利用榜单排序规则，操纵榜单炒作热点的行为。你不是说有一些政府事件跑到榜单前面去了吗？那么这个锅谁来背呢？水军来背。出了问题一定是他们恶意刷榜，咱们普通民众一定是相信政府的。出现任何问题，都不会把他刷到榜单前面去的。一旦刷到前面去了，那么一定是有坏人。

所以这件事我们还是要认真的识别。这个是前两条。第三条叫新就业形式劳动者权益。这个讲的是什么？只要是外卖小哥、滴滴司机这些人，其实是靠算法来管理的。你到哪去派单，一单要多长时间跑完，你的全勤是什么样人，还有多少投诉，他们完全生活在算法的世界里面。现在要求防范盲目追求利益，损害新就业形态劳动者权益。你说我要快、要准时拿，不能有人投诉，像这些东西，现在要去进行一定的管控了。

严防一味压缩配送时间，导致配送超时率、交通违章率、事故发生率上升等问题。你说我就要求配送时间了，那么剩下这些东西你也得管。我们必须把所有这些都搁在一起管理，而且要求详细公示时间预估、费用计算、线路规划等算法规则。你就得算明白，说这一单到底应该多长时间到。你不能给人家一个“mission impossible”，是无法达到的。这种东西你天天发出去，这个事是不允许的。你一定要搞清楚，预期你10分钟到，那么为什么你预期是10分钟，这个事你是要公示的。

还有一条特别有意思，叫搭建畅通的申诉渠道。因为无论是外卖小哥也好，还是滴滴司机、货拉拉司机也好，他们其实是弱势群体。他们站在平台面前，基本上没有能力去挑战平台或者要求任何权利。他们没有这个能力，而且他们的所有投诉，平台也不太愿意管。在这样的情况下，这些人又是相对不那么稳定的因素，所以要求平台必须要有畅通的申诉渠道。

在这里跟大家讲一个最近刚发生的事情，就是保时捷事件。保时捷事件是什么？应该也是在这周日，11月24号左右，保时捷上海浦东的一个展厅做了一个展览。展完了以后叫了一辆货拉拉的车，说你帮我把某一个展品或者某一些参展用品送回到某个广告公司或者咨询公司。这个货拉拉的司机说行，但是我只管送货，我是不管搬东西的。这个保时捷的员工说，你还是给我搬一下呗，咱们商量商量，我给你600块钱，你帮我把这东西从这头搬到车上，再从那头下了车后帮我搬到这个楼上去，行不行啊？

这个司机想了想说，那行。说你先给钱吧。他说不，万一给你钱到那边你不搬了怎么办？后给钱。我跟他说好，这个钱还是要付的。司机就把这个货搬到车上去了。到了那头以后，把这个货给人卸好了，说你给钱，你应该给我600块钱。大家要知道，货拉拉的钱其实跟滴滴的钱是一样的，大家是在平台上交易的，跟司机之间。

正常情况下是不发生任何的现金交易，或者叫线下交易。他也不应该发生这件事情。现在收货的人一看货，反正已经到了，那看看是不是可以把600块钱赖掉，就上演了一出闹剧。说我要跟这个货拉拉去核实这个事情，我要向货拉拉投诉你，你单独找我收钱，在这个货拉拉订单之外找我收钱了啊。最后导致投诉到了货拉拉，货拉拉把这个司机的账号封了。这个司机就很生气，他说我有病，我要去做肾透析，我就是靠拉货拉拉的钱来这个救命的。你现在不但答应好的钱不给我，你欺负我，还举报我，让我封号，这个事情我没法活了，你要杀了我。

这个事情现在发酵了两天了，所有人都讲说保时捷多大个牌子，你在中国就搞这种事。你这一个甭管是广告公司也好，还是咨询公司也好，一帮白领，你去欺负一个司机，然后不给人600块钱，这到底怎么回事？其实很多人在想这个事，但是有没有人想过这个问题？其实这里边最坏的人是货拉拉平台。他通过一个算法，把这个司机绑定在这里头。大家想明白了没有，货拉拉为什么会制定这种规则？规则其实很简单，就是如果每一个司机都可以去跟用户去沟通，去进行线下的交易，那么货拉拉所提供的服务质量实际上在下降。

什么意思？我们每一个人去使用货拉拉的时候，希望是可以得到一个有保障的服务，符合标准的服务。而且我在获得服务之前，我首先需要知道我需要支付多少钱。所以一定是到货拉拉点说我有多少东西要送，从哪送到哪，给你一个价格，这就是我的预期。我不希望在这个预期之外有任何的支付，这个是服务质量的一个基本保障。货拉拉为了保证服务质量，就一定要尽可能的杜绝什么线下直接交易，在货拉拉交易金额之外再去要钱，这个是货拉拉绝对要去禁止的。

所以只要是被举报了，那么货拉拉肯定是封号，这没什么好说的。人家收货方把这东西搬上来以后，也是威胁这个司机，说你收600块钱有依据没有，是不是跟前面说好了。他不管他说我要，货拉拉给我一个说法，货拉拉觉得这个钱是合理的。

那我就给你这个钱。那货拉拉一看，说你居然敢在线下找人收钱，他肯定封你没商量，一定是这样的。现在货拉拉发现这个声音已经起来了，马上又出来辟谣：我没封号，我也没有不给他派单，这个都是没有问题的。但是大家要想清楚一个问题是什么？对于司机来说，他的单多还是单少，他其实是没法控制的，而算法对于他来说是个黑匣子。

货拉拉需要的很简单：我要维持我的服务符合标准，没有任何一个司机在我的服务平台之外去跟这个客户进行线下交易，在我的标准收费之外进行额外的这种索要费用。因为你一旦进行额外索要费用，你这个服务水平就下降了。大家可能下一次就不敢叫货拉拉了。

比如我去叫货拉拉，说好了这个1,000块钱给我拉走，结果到那边人家又在这时候要一笔钱，那我下回可能就换一个去弄，或者我去想一些什么其他办法，一定是这样的。那你说，货拉拉能不能把这个系统做在里头，说如果搬货了，我就单独有一个新的费用出来，是不是可以？这样货拉拉是不会干这个事的，因为第一个有这种需求的人，有一部分没有那么多，因为有些人是自己有装卸能力的，还有一些人的这个东西本身并没有那么大件。

第二个你也没有标准，这个到底是装多少货、爬多少楼应该是怎么去收钱。而且装货的过程其实还有一个很麻烦的事情：你有破损，你给人把东西碰了磕了，这怎么算？没法算。所以货拉拉为了服务统一，说我们这块就不算了，所有司机你到那就别搬就完事了。如果是有搬运了，那咱们再说啊，但是你不能在平台上明面上说我们又多了一笔费用，这事是不允许的。

对于司机来说，他就说我在开了手机以后抢不到单了，这个我就被平台歧视了。甭管滴滴司机还是货拉拉司机，或者是这些跑外卖的人来说，他们都会有这样的对平台面对算法的无力感。他们都说好像受到处罚了，又好像没有，也没有明文规定，只是我觉得最近很倒霉，接到的单都很不好，或者我就抢不到单了。他们经常会有这种事情，甚至有些人说，这个人为什么抢的单都是那么好？他总能抢到最好的单，我为什么总抢不到？这个事情对于他们来说是完全无解的。所以这块也是要增强管理。再往后是避免大数据杀熟，这个是老生常谈了。因为这个算法一方面是要促成交易，另外一方面是要促成尽可能高消费额的这种交易。同样的一个人，明明可以买更贵的这个商品，为什么会给他推荐便宜的？当然，所谓的大数据杀熟，并不是说你这个人平时消费能力高，就给你推荐比较贵的商品，不是这个意思。

大数据杀熟的意思是，两个人都到一个平台上消费，一个人消费能力高，一个人消费能力低，买同样的商品，消费能力高的人用更多的钱，这个叫大数据杀熟。其实现在的大数据杀熟更多用在另外一个地方。你比如说你去买一个套餐，或者买一个团购券，你看了是一个价格，在这个时候你把它退了以后，待一会儿他会再重新向你推荐，再给你一个券，让这个价格下来一点。意思是什么？你还是得把这个交易做了。

在这个过程中，其实我们可以通过大数据反向杀熟杀回去。但是现在要求同样的年龄、职业、消费能力的情况下，相同的商品你必须是同样的价格，那你不能给他改。但是现在的大数据杀熟很多，我们都是通过用户的一些行为去把这个价格进行一定的调整。

再往后叫算法向上向善，这是第五条了。什么意思？这个很有意思。他讲的是要增强算法向上向善服务，保证网民的合法利益，这个要持续优化，完善未成年人、老年人的算法推荐的服务，便利未成年人、老年人获得有益于身心健康的信息。那么什么叫有益于身心健康的信息？这个没有规定，这就是一个道德要求了。

建立健全算法，在赋能优质内容传播、违法行为识别、发现等方面的社会治理应用，要把这个事情做好。总之，我们还是要去宣扬社会主义核心价值观，讲好中国故事，这些东西多给老年人看，多给年轻人看。那些举行暴力、有荷尔蒙诱导的，咱就别给人看了。大概是这么个意思。要持续提升生成合成信息检测识别能力，及时发现处理违法违规。

生成合成信息这块就是数字人，这是对他的一些管控。你们要去注意，因为最近是余东来又被合成数字人出来骂人来了。十一期间，是把雷军合成了数字人出来骂人，这次是把余东来合成出来骂人。但是余东来这个难度还稍微大一点，为什么？他得说河南话。这个雷军其实基本上说的还是普通话。我看了几个余东来骂人的这个视频，还是挺惟妙惟肖的。现在胖东来他们已经开始起诉了，要把这些人抓起来，这个我觉得还是应该的。

最后第六条是什么？落实算法安全主体责任，这个就是出了事打谁的板子，谁运营这个算法就打谁的板子。其实就是平台你们要小心点，字节跳动你要小心一点，腾讯你要小心一点。另外，美团、滴滴什么这些人你们要注意一些。所以它这个里头讲的叫落实算法安全主体责任，健全算法机制机理的整合。你们谁上这种算法，算法更新了你要上，我这来审批一下。

数据安全管理制度和技术措施，这块也要单独强调，以及确保算法的训练数据具有合法来源啊。这块是专门针对最近的大模型AIGC这块讲的。前面其实主要讲的不是AIGC的东西，前面只能有一条是跟AIGC相关的，就是生成数据这块是跟AIGC相关的。传统的这种推荐算法，其实跟AIGC没什么关系，但是训练新模型这块是有关的。

这四个部门发了这6条内容出来，那么为什么是现在要发这东西？咱们总要问一下，你现在有什么不一样的时候？第一个，钟睒睒刚喊了“算法之恶是大恶”，因为他说大家都网爆钟睒睒。你们这些网爆我的人跟我一样，都是受害者，你们都是钟睒睒。那么在这个过程中谁是坏人？是算法。你们把这些片面的信息传给了这些网爆我的人，导致他们来网爆我。这个事是钟睒睒刚喊的，虽然是首富，但是他喊，这四个部门马上就发文，这个也有点过分了。

中国不是这么运作的，毕竟还有一些事情。第一个是什么叫实名举报之风盛行，动不动就举个身份证去举报，这个肯定还是要杀一杀了。如果你实名举报完了以后，这些信息……

慢慢地，在推荐算法里边沉淀掉了，不会被很多人关注。那么实名举报就不会产生那么大的效果，这个是肯定要去处理的。第二个，余东来跟雷军被恶意生成数字人，这个也给领导们拉响了警钟。现在只是做他们两个，万一哪一天真的有胆大包天的人，把一些中央领导，我估计他们不一定敢做，但是一些地方领导给你做出来，放了一下，这个对于他们的伤害力还是很大的，所以这个也要专门拿出来说一下。

有一些社会事件，莫名其妙地被传播了以后，造成了一些不稳定的因素，比如说郑州骑行开封的事件，明显是算法出了问题，算法失控了。你原来就是几个大学生，从郑州骑到开封去，吃了个汤包，发了个小红书，这些内容快速膨胀爆发了，形成了一些链式反应，就跟核反应似的，一下就爆炸了。爆炸完了以后，几万个郑州的大学生就骑着自行车奔开封去了。这个事情以后就不能再发生了，要敲响警钟。

还有什么？各种的献忠事件最近频发，开车撞人了，或者是其他的一些什么砍人，这种事情，这个也是要专门注意的。像前面讲的，给新形势就业者保护他们的劳动权益，就是什么保护滴滴司机，保护外卖员，保护这个货拉拉司机，基本上是为这条讲的。就像刚才我们讲的保时捷事件里的这位司机，身上有尿毒症，要去做透析，就指望挣这点钱去做透析呢。你说我举报你，给你把号封了，在这样的情况下他还开个车，这样多吓人，所以这个要注意。

还有什么？一些不那么好看的信息被广泛传播，平台也不是很听招呼了。比如说最近广东潮州的集体停业事件，以及各地的禁摩禁电动车，实际上，这都属于是社会矛盾的突然爆发。特别是前面这个广东潮州的事情，说我们现在要检查一下大家的消防，所有的市面上的人就都闭市了，这个怎么可以？而且就算是你闭市了，这个东西你不能传播。你不能每天在抖音上、在快手上、在各种平台上去刷广东潮州的事情，这个太难看了。所有的推荐算法和平台，你们要处理这个事情，各地现在又在新搞禁摩、禁电动车的事情。

这个事情其实跟上一条也是有关系的。什么？就是外卖员。你想，外卖员都是骑电动自行车的，他们的电动自行车如果不超标，根本就送不到。他必须是超重、超速了以后，那个车才有可能在美团的系统内把这个订单跑到。结果现在警察天天在街上逮你，这个车有问题，我一定要把你扣下来。那就会有人在边上摔头盔大哭，说我完蛋了，我又迟到了，我又被扣钱了。他这个事他就要去解决，这个问题。

还有一个什么原因？最近突然要下这样的一个文件。中国一直在努力加入一个组织，叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定，叫CPTPP的这样的一个组织。咱们已经连续申报了好几年，都没有通过。今年又去申报去了，今年未必能通过。咱们看看11月27号在加拿大温哥华开会来审议啊。这一次主要是讨论中国、台湾、厄瓜多尔、乌拉圭等国家和地区的入会申请。那么CPTPP对于信息流动是有专门要求的，如果不符合这个要求，人家是不允许你加入的。咱们肯定是在这个之前，要先敲打敲打这些平台，你们要注意一下，看看后边怎么去处理相关的问题。那么肯定也在折腾关于CPTPP的事情。明后天咱们再专门做一条来讲一讲。

这些原因凑在一起，导致现在要发这个文。那你说这个文下来以后会有效果吗？咱们一开始就讲了，这是一个有起止日期的活动，这种活动一般我们叫运动，哪天开始到哪天结束。一堆描述性的表述，没有具体的量化标准，没有具体详细的奖惩条款，真正有用的东西其实根本就没有。真正有用的是什么？对于算法伤害诉讼的这种严厉判例，这个东西是真正有用的。比如说，我是一个外卖员，他因为我超时，或者说用了一些不合理的时间约定让我去超时，扣了我的钱了，我去告他，告美团，给美团判了一个比如罚款多少钱，就对我进行赔偿。要很多这样的判例出来以后，这个才会真正有效果。其他其实都是没用的。但是你说一点效果没有，那这个事肯定也不至于。因为中国政府一般做事情，还是会有一定效果的。它的效果会是什么？

第一，平台方还是要知道一下谁是老大。你们不能自己放飞了。政府跟民众之间发生的一些事情，到底应该怎么报道，你自己心里要有个数。第二个，你自己有点小心思，这事没人管你。你比如说，我们希望利用算法实现垄断竞争，这个事其实还没什么人去理你的，但老大的眼色还是要看好的。

有一些地方政府消息压不下去了，比如说广东潮州这种事情。你以为潮州相关的部门，他们希望这些信息被流通吗？他们难道没有去打招呼，没有去问人吗？肯定都动了。但是现在平台没有理他。以后再出现类似这个事情，那么这个信息到底怎么去处理，平台心里还是应该有数的。

好，这就是我们今天要讲的四个部门，六条措施进行算法整治的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲马斯克的DOGE到底能不能起作用的事情。

马斯克在川普确认当选的第一时间，就发了照片，搬着水槽子去白宫了。这个照片呢，是白宫的照片，加上他自己把这个水槽子的照片抠下来拼出来的。他刚刚买下脱鞋带以后，440亿美元买下来，就搬着水槽子就去了。当时还谁也搞不清楚他到底要干嘛。

很快就原形毕露，把8,000人的Twitter裁员成了1,500人的X。而且呢，好像还运转得不错。现在马斯克要去当政府效率部的这个部长，他有没有可能真的把政府雇员也干掉这么多呢？马斯克自己已经大嘴巴说了，号称要解雇80%的联邦政府雇员，要将联邦政府的机构数从450个减少到100个左右。而且呢，要去监管，很多原来的监管法案都要直接删掉，很多的开支要直接去掉，准备呢，从每年的6.75万亿美元的联邦预算中削减2万亿。这都是马斯克自己张嘴说的，不是咱们替他编的。

另外一位DOGE的部长，维维克·拉玛斯瓦米，这个名字一听就是个印度人。哈佛大学生物学学士，耶鲁大学的法学博士，这个倒是跟某人很像嘛。学完化学以后，学了个法学博士出来，然后呢，企业家、投资家、作家，生物医药公司的这种老板，也曾经入股过BuzzFeed。在BuzzFeed里头，也是敦促和执行了大的裁员。

这哥们挺逗的，他是今年的共和党总统候选人之一，是跟川普竞争过共和党的候选人，这个位置，川普赢了吧，然后呢，就成为川普的这种迷弟了吧，跟马斯克一起掌管这个DOGE。那么真的有可能像Twitter那么搞吧？咱们先不说美国政府，咱先说Twitter，他到底是怎么能够从8,000人到1,500人呢？

其实很简单，原来的系统呢，维持不动，就是先这么能凑合着。但是裁员的时候，大家知道它是有一个滞后性的，不是说我今儿裁了以后，明天晚上嘎嘣就崩了。裁完了以后，这个系统依然还可以凑合跑。在这个时候。

基本上是写了一套新的东西，就是原来东西不动，然后写新的。写完了以后再去设法去替换，哪个写好了，我就直接上去替换掉以前旧的那个系统，实际上直接就扔掉了。原来8,000人维护那个旧系统，现在就是1,500人维持了一套新的Twitter。

但是现在的X跟以前的Twitter一样吗？不一样了，已经完完全全是两个不同的东西。虽然我们从界面和感受上来说，差异并没有那么大，但他的用户数应该是在上升的，活跃度也应该是在上升的。然而他的商业价值和收益是在下降的。现在挣的钱可能连原来的一半，甚至可能只有原来的20%多。他能挣到的其他的钱都没有了。

很多人都说，哎呀，现在这个政府多么慢啊，做事情拖拖拉拉的，就应该像马斯克当年去搬迁Twitter机房那样去处理各种事务。当时马斯克说，要把Twitter机房从什么地方搬到德州去，IT的主管就讲了说不行，我们需要几个月的时间进行规划，进行搬迁，才能保证这个事情是可以顺利完成的。马斯克自己就跑到SpaceX，找了几个工程师，开着车就奔这个Twitter机房去了。到那就把闸一拉起来，咔嚓把线拔了，然后把服务器装车就弄走了。到那边筐子就装上，一天搞定，还是几天就搞定了。说你看这多能干，这样不是也把事搞定了吗？

但是真的有人希望看到政府里头也这么干吗？因为Twitter搬机房的时候，最后到底损坏了多少服务器，损坏了多少数据，宕机了多长时间，在Twitter机房搬迁的过程中，以及搬迁之后造成了多少次宕机，这个事情是没有人出来宣传的。大量的外围团队和流程就直接砍了，比如说代码的工程管理。因为我们知道写软件这个东西，不是说你一个人坐这儿坑坑坑写就完了，还有很多跟工程相关的事情，比如需求、稳当、品控，还有大家一起协调做的事情。

马斯克接手Twitter以后，就极大地简化了，没有那么多乱七八糟的东西，包括像什么持续集成这些东西。

基本上都没了。持续集成什么东西？就是我在这边有很多的这种环境，设置我这边写完代码以后，它就会自动地进行测试，自动地进行部署迁移，然后我就可以再去写新代码。这些系统都是需要人维护的，他把这些人全裁了。各种的代码品控，包括很多原来Twitter的开源项目维护开源关系的这些人也都干掉了。很多跟公益相关的这些团队也都干掉了。就老老实实的，你就给我做Twitter，其他的事情都不要想啊。他搞这样的一个事情，更不要说原来的什么多样性，什么男的女的，黑的白的，什么这些，通通都干掉了。

经过马斯克改变的Twitter呢，除了Twitter本身的事之外，其实他不干什么别的事。这样的公司，其实让我们想起另外一个有趣的公司，是谁啊？叫拼多多。除了卖货，除了砍一刀，其他啥也不干，也不投资，也不做任何其他的这个乱七八糟的业务。Twitter其实现在就整，变成了一个这样的公司。

咱们今天呢，就是来吃瓜的。DOGE，咱们来吃这个瓜，但这个瓜到底怎么个吃法？讲政治嘛，这事我肯定不懂，咱们都是按照这个搞笑的方式来啊。所以呢，咱们就先列个小提纲，咱们看看这个DOGE到底说点什么。

第一个，DOGE到底是个什么性质，这事是要搞清楚，这个部长到底是干嘛的。第二个，咱们稍微回顾一下这个政府的效率，他为啥这么低，低和高之间到底差在哪。因为我最近呢，也是再跑一些流程，哎呀，那叫烦。第三个呢，是AI对于政府效率的帮助啊，这个肯定还是要讲一点AI。第四个呢，就是反对监管到底是一个什么样的情况，为什么要去反对监管，然后是削减预算。

再往后呢，就是咱们再猜一猜可能的玩法，这个事呢只能猜各种的，未来的走向应该都会出人意料吧，咱们看看能猜中多少啊，这也是一件有趣的事情。首先呢，DOGE到底是个什么，它的全称呢叫政府效率部，他并不是一个政府部门啊，所以马斯克马部长这件事呢，其实这个说法是不对的，他是独立于白宫室外的一个咨询机构。

他是为政府提供建议，为公众负责。而且呢，是要受到联邦咨询委员会法案的这种管辖。就是美国的国会山外边有很多，我们管它叫院外集团或者叫游说集团。相当于马斯克是领了这样的一个单位在工作。为什么是这样呢？川普川大爷没有给他一个真实的这种部长头衔吗？如果真的设这样的一个部门，真的去找一个部长搁这的话，这个不是川大爷直接拍脑袋就可以搞定的事情。他还得再到国会审批，增加一个部门，增加相应的人员，增加相应的预算，将权力重新分配。这个过程，估计川普这一个任期未必能搞得定。而且呢，这种真正的部长的任命，也不是说川普自己就可以决定的。川普是可以任命部长，但这个部长最后还是要到国会去审批去通过啊。如果通过不了的话，他是上不了任的。所以这是第一个比较麻烦的事情。

第二个麻烦是什么呢？就是你一旦真的跑去内阁去当部长，就有这种潜在利益冲突的问题，需要切割手里边的公司和股票。那马斯克肯定还是要好好管理他的特斯拉、SpaceX和脑机接口。他不可能说，我真的把这边都切了，然后上那去做这个政府官员啊。所以呢，这个是不可能走到那一步的，马斯克也不可能同意真的跑去当这个部长。

所以两边呢，都是说：“咱们就这样吧，我们这个DOGE就不停地去发报告，不停地去游说各种国会议员，向国会议员提交各种各样的报告，让他们根据这个报告再去调整法案，再去做各种决策。”就真正能够让政府动起来的，最终的签字的人还得是国会。这就是DOGE啊，像这样的一个东西。

那么政府为什么效率低，大家有没有想过这个问题？很多人想，政府就不就是效率低吗？他这帮人就是坏啊，他就是想拖着我。其实还真不是这么回事啊。跟大家讲一个最近的一些经历吧，最近呢也是在倒腾一些家里的事情，有时候需要跟一些还不算政府部门的人去打交道，哇，那个过程叫痛苦啊。我发现是什么呢？就真正在去折腾的事情是什么？是数据，是各种各样的数据。

那你说数据这个事，1就是1，0就是0，会有什么问题吗？你这个事情就想得太简单了。你比如说，要证明我爸是我爸，我妈是我妈这件事情，首先说，哎，我的户口本上写没写，写了。户口本上有记录的，户籍所在地说不用开证明了，你户口本上写着呢，你跟谁谁谁什么关系。但是呢，不同的地方说不行，你还要来开证明。你到不同的部门去开，他每一次开出来的证明，实际上很多呢，都是手写的，非格式化的这种证明，等于这些东西又混杂出了新的数据。而且这些数据里头可能还有些问题，对于我来说，或者对于整个的流程系统来说，我的数据叫脏数据，因为我这个里头有一些不符合规则的地方，或者说属于出乎意料的东西，我也写到这个数据集里去了。

等到下一个人再去处理相应的数据，或者下一个流程再需要处理这个数据的时候，就卡住了，就过不去了。他也不能说我一拍脑袋说，这个事这么做吧，那个事那么做吧，他也得要让我再去开一堆证明，然后确定说这个事情可以往前走。所以这个数据是非常非常麻烦的。每一个人在每一次去证明你爸是你爸，你妈是你妈的这个过程中，实际上是一边是在对原来的数据进行对齐，另外呢，又在往整个的政府系统里头堆积各种各样的脏数据。

等到下一个人需要去证明这件事情的时候，你需要再看一次，最后越来越多的这种垃圾数据在一起，这是政府效率低的一个非常主要的原因，因为所有的事务都会不断地产生数据，而且这些数据呢，都是不干净的数据，最后你是没法去让他协调起来的。这是第一个很重要的原因。

第二个重要原因就是监管，你总是要让大家相互监管起来。完全没有监管的政府，这个咱们是经历过的，是非常非常可怕的。其实咱们的政府也是有监管，虽然他不接受媒体的监督，但是呢，他上面也有达摩克里斯之剑，是什么？死够了人要撤职。所以他们也不敢乱来，总是要有一个平衡的。越是这种像民主政府，不像咱们这全过程民主，他们只能号称民主。

那这个监管流程就会变得非常麻烦。刚才我们讲，数据就这么混乱了，各个政府部门之间的流程都这么混乱。那你想，这个过程得多复杂。很多的政府就只能是什么？变得越来越庞大，变得越来越缓慢啊。任何政府组织机构都有不断自我膨胀的本能。

咱们这呢，举一个最典型的案例，比如说明朝。明朝皇帝朱元璋上台的时候说：“我一定要杜绝以前缺乏监管的问题，要能够监管官员，让他们不敢贪腐。”因为他自己穷人出身嘛，那怎么办呢？整个锦衣卫吧，就是功勋子弟出身，要穿锦袍为皇帝负责，你们去监管天下官员。

后来过了几个皇帝以后说：“这不行啊，这锦衣卫权力太大，管不了他了。”怎么办？再来一个吧，东厂，叫东籍事厂。一帮太监说：“你们再去管锦衣卫啊，看看他们干什么了。”再过几天，东厂也管不了了，怎么办？西厂，咱们再把他们都管起来。

这个事情就是这样的一个膨胀过程，非常现实的一个方法。没有哪个人说：“哎，我们是不是消减一个部门？”锦衣卫搞不定了，我们把锦衣卫改一改，没有啊；或者说：“我们把锦衣卫干掉，换一个新的部门来管。”也不行啊，因为原来的这些人呢，手里有既得利益，而且他们熟悉以前的这些数据怎么产生的，熟悉原来的流程。你真把他干掉了以后，你发现：“哎，这事玩不转了。”就跟那个裁员裁的大动脉是一样的。

所以这件事情只能是越来越大。这也为什么，就像刚才我们讲，马斯克干掉Twitter这个方式，我一下把原来的系统全不要了，能凑合转一天就凑合转，不能凑合转呢，就直接让它瘫掉，出了些这种档机、出bug、丢数据了，我认了。但是我在这个过程中，叽里咔嚓做了套新的，让它继续转起来。从外边看，好像差别不大。

很少有人敢像他这么干活，绝大部分人都是文官系统加锦衣卫，加完锦衣卫加东厂，加完东厂加西厂，绝大部分的政府都是这么干的。后面呢，咱们也讲一讲AI对于政府的帮助。AI其实可以解决刚才我们说的很多的问题，包括数据的问题、监管的问题、流程的问题。AI就是现在的大模型。

其实是可以做一个什么事呢？就是把比较混乱的数据里边的信息抽取出来。他可以抽丝剥茧，知道说啊，我们在哪个地方进行一次验证，就可以了。他可以把这个流程数清楚，原来就必须要人干。就算是所有数据都在计算机里头，你也得对，你要把各种的数据对起来，非常麻烦。像我们以前做大数据，干的第一件事是什么？叫数据清洗。你拿了数据来以后，怎么去清洗？怎么能够找到每一个数据跟数据之间的关系？把数据之间出错的地方，怎么把它处理掉？什么叫数据出错？原来我们说了一个人只能有一个性别，然后有人上头写了俩，那你看你怎么去处理这个问题？记新的还是记旧的，还是怎么去记？这个叫数据处理的过程。调不同的数据之间是什么关系，把这东西理顺了以后，才可以进行数据清洗，然后才可以再做后边大数据的事情。这个事是非常非常麻烦的，但AI的话是可以极大提升效率。所以马斯克也好，那位印度老兄也好，他们去搞新的这个政府效率部，其实是可以拿AI出来帮助，提高极大效率啊。咱们先不说这里头有没有人说人心险恶，我就想让他慢，这个事咱先不管他。咱就说大家都惦记把事办好的情况下，那AI是有帮助的啊。现在中国政府其实已经大力的开始上AI了，甭管他上成什么样，甭管上完了以后他会变得多么强大吧，反正咱们现在已经开始上了。这是跟AI相关的事情啊。再往后呢，就是反对监管。监管这种事情，其实就跟咱们前面讲的这个锦衣卫、东厂、西厂的一个过程是一样的。这个事怎么办？不知道，上个监管法规吧。那个事怎么办？不知道，上个监管条文吧。这种东西呢，其实是政府在不断的增加自己的权利，不断的说，哎，这是个新鲜事物，原来我的法律法规、我的规章制度没有规定过啊，那多上一个监管。特别是最近对于AI的监管，大家都是准备上。所有上监管的时候，有一个很大的特点是什么？就是由会计师和律师给工程师上监管。大家听懂这意思了没有？可能研究出东西来的人是科学家，把产品做出来的人是工程师。

等你去制定监管法规的时候，一帮会计师、一帮律师，以当前的状态、静态的市场，就给你分析出来了。而且还分析得头头是道，因为他们可能一辈子学习的就是这些东西。然后给你上各种监管条款，特别是当我们对待巨大的未来、不可预知的结果的时候，所有的这些监管其实都是有害的。美国其实相对来说，监管已经算是松一些了。你像日本、加拿大，还有像欧洲很多的国家，那个监管比这严得多。

现在呢，其实有几个大的监管，对于美国来说要去松动。第一个是AI监管，第二个是区块链监管。美国的区块链监管没有咱们严，但是在全世界范围内其实已经算严的了。这两天，比特币蹭蹭蹭往上涨，也是因为川普上台了。如果未来对于区块链，或者叫加密货币的监管可以放松的话，是不是这一块就又可以继续往上涨？说川普上台，可以涨到10万美金一个比特币。如果相应的监管放松，同时可以灵活地让大家去持有、去交易、去使用，该纳税去纳税，能够把这事做完的话，那这个比特币可能就真的可以进入到大家的日常使用之中去了，那价值也会继续上升。

另外呢，这两天，山姆·奥特曼又开始说马斯克的好话了。前面一段时间搞得剑拔弩张，两边官司还在打着。到现在，马斯克最新的起诉OpenAI的官司还没有撤诉，但是山姆·奥特曼已经出来说了，马斯克还是很厉害的。在OpenAI早期，我们主要是靠马斯克开的支票才能活下来。为什么讲这话？马斯克是押宝押对了，跟着川普上台了。山姆·奥特曼，你得小心一点啊，因为山姆·奥特曼他所期望的监管，跟马斯克所期望的监管是完完全全两种不同的监管。

OpenAI希望的是什么？他们跑得最快，我跑前头，我们跟政府在一起，关起门来把规则制定好，对其他所有的AI进行监管，这是他们希望的。而对于像马斯克这种说我要去做效率部的人来说，他们所谓的反对监管，就是说不要关起门来做监管，咱把门打开，究竟为什么这么管，为什么那么管，咱把这东西掰出来掰扯掰扯。

没有谁比谁强的啊。你一旦关起门来，那OpenAI等于就彻底垄断了。这就是山伯特曼这一两年里，他很努力在做的事情。这个是完完全全两条不同的路。另外一个开元大模型的老大，现在日子也没有那么好过啊。扎克伯格小扎同学，川大爷在上台之前就讲过，说我一旦上台了， 我要把上一次选举作弊的人都抓起来啊，包括扎克伯格。扎克伯格马上就拍马屁说：“哎呀，我看着川普觉得好伟大。”去除监管之后的话，AI肯定会有非常大的不同。那么监管与不监管到底有什么差别？有可能说，AI会不会有问题，会不会伤害人类？这个监管呢，就是有一帮杞人忧天的人坐在那想说，他到底会怎么伤害人类的啊。咱们看看以前的老黄历，以前的计算机到底是怎么伤害人类的，再看看科幻小说，再拍拍脑袋。一帮会计师、一帮律师就坐这制定规则， 说怎么监管吧。实际上最后AI到底怎么去伤害人类，这个事他们压根就想不到。那么去除监管的方式是什么？没有犯罪之前，大家都认为是无辜的。出现问题了，我们就把这个漏补上，在这个地方打个补丁啊，说这个以后不允许了。再往前发展，发展到一段时间以后说：“哎，又出了一个问题啊。”那我们再往前走。他现在想经常走这条路。如果说我一开始就有极大的能力， 说我都管起来的话，一定是背后有一个更强的AI才能管别人嘛。就是原来OpenAI想走这条路，现在就不一样。那么去除监管以后，可能最头疼的人不是美国，也不是扎克伯格，也不是山姆·奥特曼，最头疼的人应该是欧盟。他们现在希望靠监管这件事情把他摁住啊，不希望他去改变欧洲人整个的生活状态。但是美国一旦去除监管以后，AI就会快速发展，可能最终还是会形成整个欧洲使用美国的AI系统这样的一个形式。他自己的AI产业就彻底没戏了，一点机会都没有了。就算是欧洲人说：“哎，我研究AI的能力很强。”他们也会跑到美国去研究，因为那边是不会先预判你有罪的，他先预判你是无罪的。

所以，这帮人就会跑到美国去，最后欧洲继续去使用这些美国产品。用完了以后觉得不爽了，你要想罚钱吧，这还没有那么容易了。川普上来以后，你敢罚美国公司的钱，我就收拾你。他不像是原来拜登似的，联合欧洲一起去对抗俄罗斯，对抗中国。欧盟去罚了美国公司的钱，他也不说什么。川普说了，提姆·库克找我了，欧盟罚了他的钱，说这个事不行的，等我上台了以后，看我给你把场子找回来。就跟那个流氓大哥的感觉似的。

欧盟以后碰上川普这样的总统，碰上非常没有监管，或者说完全在无监管状态下成长起来的美国AI的话，那后边的日子就会很难过。再往后是消减预算。消减预算这件事呢，其实特别有意思。众议员麦克·沃尔兹出示过一小包，采购价格高达9万美元的螺丝，这是在今年2024年的一次听众会上。他去问军方说：“你为什么要买这么个东西？”当然军方的回应是什么呢？是这个螺丝呢，是可以满足特殊需求的。

这个采购呢，军队也好，或者政府也好，他们采购会喜欢干什么呢？叫采购白名单。我就从这些人里头采购，这些人为了进入到采购白名单里头，就会想办法花钱。所有这些都会成为成本，会加到螺丝里边去。第三个呢，政府采购的定价结构本身就比较复杂。你不能说我上亚马逊上去买一袋螺丝，甚至说我到中国淘宝上去买一袋螺丝，那玩意多便宜啊。

但是你说我们军队买，还有运输的费用，还有包装的费用，还有安装的费用，还有测试的费用，所以他就会比外面买的要贵很多。而且呢，他们申请这种经费，本身的流程也很复杂，都是钱啊。你说有一个人坐在这给你做审批，他不要发薪水吗？而且这坑位级别可能还不低，薪水还不低了，那这一袋螺丝就变成9万美金了。

那么就要想办法把这些钱消减掉。我看有很多人去测算说，美国政府一年花多少钱，国防开支有多少，社保或者说各种的医疗有多少，其他的各种的福利有多少。他们把这些块都分开了，就想说这马斯克怎么可能把它砍掉呢？这个东西是这样的，军事开支里头……

你把9万美金的螺丝变成，比如说900美金，或者变成9,000美金，这不就砍掉很大一块了吗？你又不是说把整个的预算都砍掉。所以很多人是用这个误导的方式，告诉你说马斯克肯定干不成的，就是应该这么多钱。就是要在这个供应链里头，找可信的供应商。每年你就想吧，把这个供应商拉在一块评比一次，给他们开开会，做做思想教育。那这个成本，你不得在这9万美金的螺丝里头付掉吗？这个是真正现在他们能够去减掉的东西。

那么可能的玩法到底是什么呢？就是马斯克呢，有一个叫白痴指数的名言。什么叫白痴指数？他会把一个商品所有的硬件成本加在一起，算算多少钱，再看看这玩意卖多少钱。如果差的越大的话，这个白痴指数就越大。一旦白痴指数大了以后的话，他就很有可能去做这块的生意。说来，我们做这块生意吧，我们把这帮白痴干掉。

他当年跑到俄罗斯去买二手火箭，一支火箭1,800万美金。最后他算了算，所有的硬件加一块，大概也就值个二三十万美金。说这玩意白痴指数太高了，说我们一定要自己造火箭，这个太赚钱了。他就开始造。而且他造火箭的过程也是如此，把很多原来经过验证的必须要去遵循的规则都扔掉，不再去遵循这些规则了。我从头开始做。完了以后呢，再去研究说这东西行不行。

对于马斯克来说，这个9万美金的螺丝，肯定是白痴指数极高的一个东西。对于他来说呢，也很简单，就是你不要去给我讲什么供应商白名单，你就老老实实的招标采购。你把你的需求写清楚，我们就要这样的螺丝。谁能够提供这个东西，你就去弄。弄完了以后，如果说这个东西比亚马逊上的贵，那我们就买亚马逊的。剩下的，比如运输、安装、测试这些东西，我把这块成本拆掉。你说我需要做测试了，那我就干脆说，在整个采购过程中，我们加一个测试环节就完了。你不要把所有的螺丝都给我加上9万美金。他肯定会这么去搞，他把原来封闭的系统要彻底展开。因为大家想，一旦是封闭系统，一定是我首先怎么上岸。

怎么能够坐在里头，能够有权利来吃这桌饭，然后再去研究说我到底应该提供什么商品？很多学校里边的食堂都做得很难吃，为什么？因为所有食堂供应商，他99%的成本和心思都在研究出我怎么入围上了。只要我入围了以后，那我一定得把所有成本挣回来。

所以这个是马斯克的有可能应对方式。另一个呢叫第一性原理。所谓第一性原理就是质疑一切，所有人以前的惯有流程，所有人原来做的标准我都可以质疑。咱们看看啊，把这些东西扔掉了，是不是可以有更好的解决方案？

他最喜欢干的事情是利用社交媒体，让流程重新开放透明。很多事务都是关起门来干的啊。你比如说，像刚才咱们讲采购供应商这个事情，我们先开着门做第一次选择，选择完了以后关起门来做第二次，再关起门来做第三次。一层一层拔高以后，里边就会出现各种各样的黑话，外边人听不懂了。很多不合理的东西就慢慢变得合理了。

现在呢，就重新把盖子给你掀开，大家看着到底怎么回事。以公众的认知为基础，对这个东西进行检查。你就像现在马斯克说，我们要把所有这些预算拿出来去评比，哪个最愚蠢。评到最愚蠢的预算，我们来写报告，建议国会把它砍掉。

那么在这个过程中，哪怕说公众是无知的，最后评测完了以后的这个非常不准确，你还可以发动这个舆论攻势嘛。你Twitter在手里边，就开始骂这些政府官员，说：“哎，你们怎么可以这样？”因为美国还是有很多人要去参加选举的，你被骂完了以后这怎么弄？

现在美国的这帮议员们，已经非常开心地在Twitter上跟马斯克互动了。他是Twitter基本上算第一大网红，或者第二大网红的这个状态。谁去说：“哎，我支持你这个DOGE的活动，哪哪哪有问题了？”马斯克会马上转发你的Twitter了。那破天的富贵直接一瓢就浇到手上了。你说这玩意算贿赂不啊？这个应该也算是一种小的贿赂。但他们就觉得我们不要想这么多，咱们就往前跑就完了啊。所有那些说我们就顶着干，我就一定要来告诉他：“说你们才愚蠢呢。”

要指责民众是蠢蛋的这些人，他们就有可能会被Twitter和这些社交媒体直接骂得狗血淋头。而且，很多的数据和隐私在互联网大数据和AI面前是无处遁形的。你说这个事情有什么问题，那个事情有什么问题，肯定是能给你找出来。你说你没有专家，那你不懂，互联网上什么专家都有。你千万不要觉得，真的能够靠一个小圈子把门关起来，能够把这个利润维持住，这是不太可能的。

但是DOGE呢，具体怎么做，咱们不能瞎猜。咱们现在也就算是开心一下，猜一下吧。不过有一点是必然的，这阻力一定会非常巨大。毁人钱财如杀人父母嘛。DOGE的运作的最核心，是要让很多人破财。你还不是说让人失业，你说我把政府雇员裁掉80%，这个其实没多少钱。但是像刚才我们讲的，9万美金买一袋螺丝，整个的产业链利益链能有多大，那只是一袋螺丝。后头还有飞机，还有坦克，还有各种各样奇奇怪怪的东西，每一样东西的采购，可能都是一层一层这么做起来的。

如果把这套系统打破了，很多人是会找他拼命的，甚至跑去刺杀他，我觉得都是有可能的。实在是太多钱了。现在要重新开放市场，把竞争开放给更多的人，一定是会损害那些原来关起门来做生意的人的利益。像什么波音，像什么洛克希德·马丁，既得利益肯定会出来找事。而且在修改的过程中，一定会出各种纰漏。只要是动起来了，出什么事故，出什么故障是必然的。

但是这个呢，就跟原来马斯克自己做SpaceX就不一样。马斯克自己做SpaceX，摔火箭他就认了。他摔了三颗火箭，第四颗发上去了。那前三颗火箭一个一个摔下来的时候，他自己就顶住了。这件事情其实是搁在政府里，是顶不住的。你比如说马斯克说，我们今天要把这个预算干掉，这些人就会说，你看这里有儿童受到伤害了，那里有什么问题了。他们也会制造这种舆论。这个马斯克他顶得住吗？顶不住。咱们讲一个题外话，有没有人想过，最近，为什么网易、字节跳动等一堆人在反腐？原因其实也很简单，既得利益集团搞不掉嘛，这个时候就只能反腐。那么，这会不会成为马斯克克服压力的一种新的方法？可能性也是很大的。他一方面公布萝莉岛相关的数据出来，那可能就可以消除一部分的阻力；另外一方面，以马斯克的能力，以及他背后掌握的Twitter和这种算力来说，他其实是可以发现很多腐败行为，直接去举报就完了。

所以这件事情可能也是他推动DOG往前走的一种方法。我记得我原来看过一本书，是《杜鲁门传》。就是美国在罗斯福死后，顶上来当总统的那哥们。在当总统之前，他是参议员。当时有一个叫杜鲁门委员会的地方，这个委员会干嘛的呢？就是在二战期间，如果发现有贪腐行为了，请向这个委员会写信来举报，我们来调查这个事情。这就是当年的杜鲁门委员会。

现在DOGE就完完全全有可能像杜鲁门委员会那样去运作，说现在你们谁看到哪里有不合理的事情，哪里有问题了，请向Twitter发。发完了以后，艾特一下马斯克或者艾特一下DOGE，他们后台的AI就看到了，你可以快速地开始进行调查，开始收集证据，然后形成报告，就可以往前走了。我记得当时里头就写的，有人给杜鲁门写信说：“你好，我是通用还是哪飞机制造厂的设计师，我发现我们的飞机上用的很多零件是不合格的。我流着眼泪给你写，因为我儿子正在前线开飞机，我不希望这样的飞机到前线，然后把我儿子害死，所以我一定要去举报这个事情。”当时就有很多这样的事情发生。

现在的话，DOGE正常运作起来以后，这种事情会非常多。最后，我们来想一想，如果政府真的像马斯克搞Twitter那样运作起来会怎么样？可能也是让原来的体系继续跑两天，在这个时候快速地建立新体系，替代原来的体系，并且提供服务。这件事是不是有可能？有难度啊，现在已经看到，虽然川普这一次任命了一大堆80后跟他一起去组建新政府。

但是呢，原来整个的政府体系并不是那么容易去替代的。马斯克肯定是希望能够不断地通过外部的这种，甭管是鲶鱼震动也好，或者是各种敲打也好，能够让系统再重新动起来。他希望尽可能地消除一些特权，像刚才我们讲的这种集中采购就属于特权。当特权消失了以后，其实就不需要那么多制衡和监管。

制衡监管监管的是谁？当时朱元璋建锦衣卫，监管的是文官集团；建东厂监管的是锦衣卫；建西厂监管的是东厂。所以监管的都是特权。你把特权干掉了，你要那么多制衡监管干嘛使？他就变快很多了嘛。

但是呢，也是必然会出很多问题的。就像Twitter不断地宕机啊，就像猎鹰火箭先炸三回才能飞得起来，这个过程是一样的。但是呢，有可能会有一些补救和安全措施，避免一些重大灾难的发生。这个事呢，还是有可能能够搞定的，特别像马斯克这种，本身执行力就特别强。你真的出现什么问题了，那他掏钱干呗，或者就直接忽悠一嗓子：“哎，Twitter上的朋友们啊，大家现在赶快去捐钱进入啊！”他没准也可以能够解决一定的问题啊。

这可能就是马斯克DOGE运作一段时间以后会变成的一个现象吧。当然了，作国内来说，我觉得DOGE的运作会给我们提供更多的瓜，让大家觉得这个事情还可以聊一下，那个事情还可以聊一下。作为我这种Youtuber来说呢，感谢马老爷子以及川老爷子赏饭吃，也就如此了。他们又干出点什么奇怪的事情来，又可以录一期节目来扯淡。这就是我们今天讲的第一个故事，主要还是跟大家开心一下。

3只羊被罚款6,894.91万元，算不算过关了？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。前面咱们讲过，疯狂小杨哥因为售卖香港美城月饼，陷入舆论风暴。那么很多人也在去猜测，最终会有什么样的结果。现在结果出来了，先是广州市说了，香港美成月饼这事没毛病，他可以申请香港的商标，这个商标也是合法的，食品也都是检测通过的。

现在呢，压力就来到了合肥，也就是三只羊母公司所在地。合肥这边的市场监督部门最后下了一个决定，说三只羊还是要受到处罚的，给了一个钱数。对三只羊来说，这算是个好消息还是个坏消息呢？政府对类似这种事情的处理，一般是有三种结果的。

第一种结果是什么呢？叫我开始调查了，就是说事情我知道了，我们组织调查组去调查一下。意思就是拖一拖再看，如果后面发现没有什么大的影响，他可能这个事就过去了。大家就忘记了，再过个那么几个月，甚至过个一两年，突然扔出一个小的结果出来，甚至有时候就没有结果，这个事情就完事了。这是第一种。而且我们现在看到的很多的舆论事件，政府一般都会先我先查一查。

第二种结果是什么呢？第二种结果叫仅仅是一个开始。一般是什么呢？就是调查组入驻了，我们来去整改，违反了什么什么什么东西。但是呢，在这样的处理结果后面，通常会少东西，少什么？处罚的力度，处罚的金额，这个一般不会写。如果谁受到了这样的处罚，那这公司基本上挂菜了，或者很难翻身。现在我们看到这样处罚，最后能翻过身来的也就是滴滴。

还有一种是什么？就这种事就到此结束了。中国有一些法律规定叫一事不二罚，就每件事我就罚一次，这个事已经罚过了，那我就不能因为这个事再罚你一次了。这样的处罚结果通常是什么呢？要有一个明确的金额，就罚这么多钱。像疯狂小杨哥，这个6,894.91万元，你把这钱交了，结束了，到此为止了，其他人你不可以再因为这件事找回来。而且呢，这个事情还特别神奇，他为了告诉大家说，这就是截止了。

你们不要再揪着这个事不放了。如果谁再揪着这个事不放，我也给你立一个榜样。在他们整了一个什么事呢？疯狂小杨哥这边有一个高管姓卢，是卢总的事情。卢总什么事呢？有一个录音传出来，说吴总说了，我们女主播想睡谁就睡谁。现在说这个录音是假的，AI合成的。现在呢，也把做这个AI录音的人抓住了。

那这两件事情，一前一后一起说，那意思是什么？第一，这事结束了，该罚的钱罚了六千多万。这其实对于很多普通人来说，是一个很天价的数字了。谁见过六千多万？我自己反正没在现实中见过这么多的钱。很多人一下觉得，哎，解气了。然后呢，给出警告说，谁要再不依不饶，再要去搜罗一些可靠的不可靠的证据，有前车之鉴。给卢总捏造这个假音频的人，我们已经抓到了。这件事就到此截止了。

大家注意啊，就是官方讲的很多话，要去听话听音。比如说，绝不冤枉一个好人，也绝不放过一个坏人。如果反过来说，绝不放过一个坏人，也绝不冤枉一个好人，这两句话的意思是完全相反的。所以呢，我们也要看这个事情。第一，处罚了。后面你们再揪着不放，我要抓人了，大概是这样的一个意思。

那么处罚通知里头都说了些什么呢？也很有意思啊。一共说了四样商品。第一件商品呢，是一个梅菜扣肉。人家拿出来的证据是，这个梅菜扣肉就是五花肉，没有任何问题，不是什么槽头肉，不是其他的这种比较劣质的肉。然后呢，作为售卖方，或者说作为宣传合作方，疯狂小杨哥就照这样去卖去了，也没毛病。这件事我们给他摘出去了，这个梅菜扣肉这事没问题了。

第二个呢，香港美城月饼。第一，美城月饼这事本身是没问题了，因为广州那边已经给你出了结论，食品安全没毛病，检测都通过了，香港品牌也是合法的，也可以去使用。但是呢，这个事民愤极大，你没法把它逃过去了。那香港美成月饼这个事算是虚假宣传，只有宣传这部分是假的，月饼是真的，品牌也是真的，食品安全也没问题，但是你还是要去承担相应的责任的。

第三个呢，叫澳洲谷饲牛肉卷。这个里头呢，你也是有问题的。什么呢？就是你这个牛肉啊，人家告诉你是原切牛肉。什么意思？就是我从整个牛肉上切下来的。但实际呢，你这个牛肉呢，是一种拼装肉，就是它可能是很多边角料重新压在一起的。

疯狂小杨哥干的事情是什么呢？就是人家告诉你是原切牛肉了，你就没有去要这个检测报告，然后你就直接照着人家原切牛肉的这个话就去说去了。这个事你也要承担责任。这件事呢，就属于是疯狂小杨国说，我也很冤，我只是检测不到位而已。人家给我写的就是原切牛肉，只是没有看证书，我就是一时失察。

再往后呢，是这个兔茅。什么叫兔茅？就是贵州茅台兔年生肖年份酒，大概是这样的一个东西吧。这样的东西呢，现在没有一个什么结论，因为茅台鉴定这件事情本身就是乱的一锅粥。很多人说，我拿着在疯狂小杨哥这买的茅台去鉴定去了，鉴定的份数还很多，因为很多人买了茅台不是马上喝的，不像这个牛肉啊，或者是月饼，或者是扣肉这样的东西。这个扣肉呢，可能大家当时买了就吃了，月饼呢，因为正好赶上这么一个时间点，中秋节没过呢，就直接爆发了。可能很多人就觉得不乐意了，要去退款。

而这个牛肉呢，也确实是被人拿去检验了。但是茅台这个呢，就是大量的集市都是囤起来了。囤完了以后，很多人去检测，检测呢就会发现一个问题：说我送检了100多瓶，还是送检了几百瓶，这些茅台里头呢，很多都是假茅台。什么叫假茅台？就是你的封口，你的各种防伪标志是有问题的。

但是现在呢，问题在哪？就是他们送的这个检测机构不是茅台官方检测机构啊，他们是找了一堆的第三方检测机构去检测了。那茅台的官方检测机构是不认这件事了。而且疯狂小杨哥说，我们也不认啊，你必须送到官方去检测。茅台本身这个里头真真假假这个事，谁也说不清楚。而官方检测机构呢，他一方面是要去伪存真，说哪些是真的，哪些是假的；另外一个方面，官方检测机构还有一个很重要的职责是……

就是要维护茅台的品牌形象。如果茅台官方检测机构查完了以后说：“哎呀，市面上80%的茅台都是假的”，那茅台的品牌形象就废掉了。所以他肯定不能这么干。也有人就自己现场做了一瓶假茅台，送到官方检测机构去测，人家测完了以后都告诉你是真的。

所以这件事呢，就属于谁也说不清楚，就搁这搁这了。就是茅台官方检测机构也不希望看到有大量假酒。而且在这个上面，茅台肯定也不是疯狂小杨哥自己买的，也不是疯狂小杨哥自己造的，一定也是在茅台经销商体系里边拿的酒。这个经销商到底是谁？这个经销商有了茅台的授权，这是一套很复杂的关系网络啊。这个事其实很难证明它到底是真是假。

那么这是四件商品：一件合格，一件虚假宣传，一件检测不严格，还有一件云里雾里。这就是他检测的四件商品。那么下一件事是什么呢？就是处罚金额6,894.91万。这个事呢是一个非常诡异的数字，第一个有零有整，大家看到了吧；第二个这数咋算出来的不知道。

按道理来说，这样的罚款应该是没收违法所得加上处罚。所谓的没收违法所得，应该是卖了这么多钱，我都给你没收掉，然后呢，我再在这个基础上给你罚款，应该是这样来去处罚。但是他这个里头呢，有几个问题。第一个问题，违法所得到底是多少，这个没有说。按说是香港美城月饼号称卖了5,000万，那其他还有他这个牛肉卷到底卖了多少，这个说不清楚了。你如果一共就卖了6,000多万，好像也不太对，对吧，这个事是有问题的。

还有一个是什么，疯狂小杨哥他都是协助别人销售，他实际上是个广告商，他其实挣的是个广告费。那是不是他的违法所得只有广告费的部分，这块也没说。所以现在呢，有些人就喊说：“哎，合肥市场监督局，你是不是应该把你这个处罚金额的具体计算公式拿出来？你既然拿了一个有零有整的数出来，你告诉我你咋算的呀？哪一部分叫没收违法所得，哪一部分是罚款，罚款是违法所得的几倍，哪怕说是我们罚款是违法所得的0倍，我就是把违法所得给你没收了。”

也有这样的啊，情节稍微轻一些的，是可以这样去处理的。或者我罚款是违法所得的一倍，就是说可能三千多万是违法所得，然后1:1的再去罚一笔也可以。你把这数拿出来，到底卖了多少？到底是按照销售额罚的呀，还是按照广告费罚的呀？拿出来瞅瞅，这个现在没有。

后面假一赔三的部分呢，已经开始了。但是呢，这一块具体怎么操作，其实也不确定。因为如果现在你买了刚才咱们讲的这个牛肉卷，或者是美诚月饼，打电话去找三只羊的客服，人家说：“哎，我们愿意给你做假一赔三。”但是呢，问题同样在这里，三只羊收的是广告费，我协助别人去销售了。那么这个过程是什么？垫付了假一赔三的这个赔款，完了以后呢，他还要再去找原厂商再去要去。

你像辛巴也好，像交个朋友的罗永浩也好，他们做的假一赔三都是这么处理的，就是我去假一赔三了，但是呢，赔完了以后，我得去找上一家去要去，这个钱我不能赔啊，我都是作为协助销售方，我只是提供场地的。相当于什么？我这一大商场，你到我这商场里卖东西来了，我收了你的房租了，但是呢，这个货不是我的。

到假一赔三的时候，我替你赔了，但通常是什么呢？通常是他比如先收了个押金，我先把你的押金赔出去，后面呢我再找你要，或者说如果押金不够了，我再给你打官司找你要这个钱。所以这一块呢，后面怎么处理不确定。因为特别像香港美城月饼这件事，人家广州市市场监督局已经说了，品牌是真的呀，月饼也是真的呀，食品都合格呀，也没有食品安全问题，它不存在假货的问题。这个事情呢，可能最后会成为一笔糊涂账。

下一个呢是停业整顿，就是说你们要先把直播业务停下来，现在呢已经停了。停完了以后呢，也在进行自纠自查。抖音这边说我们也收到通知了，我们也监督他们，停止这个直播了，不能再去卖东西了。等着最终的一个说什么样处罚就算好了，你这个自纠自查已经完成整改了，这个呢是需要再出一个文的，可能再过一个月，因为再往后就要双十一了，双十一之前一定要让他整改好。

否则的话，抖音的销售额和合肥市的纳税都是需要去看的。大家都不希望把这一块损失掉。那你说前面罚了6,894.91万，这个数对于疯狂小杨哥来说，这个钱到底多不多呢？咱们稍微比较一下。疯狂小杨哥的公司，也就是三只羊，在2022年的销售额是100亿人民币，它的利润大概是七点几亿还是八点几亿，大概是这样的一个数。到了2023年呢，他录得的销售额是300亿人民币，利润的话是有15亿人民币。

现在说，你罚了一个不到1亿的一个钱出去。就算是说，这个月饼我再去做一个假一赔三，这个牛肉卷我再去做一个假一赔三，应该也不会有特别大的伤害。在处罚规定里还有一句话，让很多人觉得好爽。这句话是什么呢？叫“对在工作过程中失察失职的单位和相关人员，纪检监察部门将立案调查，依法依规严肃处理。”这句话是什么意思呢？这句话呢，很多人的解读是，疯狂小杨哥的保护伞被打掉了。原来肯定是有一些人给疯狂小杨哥开了绿灯，保护他了。这些人呢，会要去受到处罚。为什么呢？他上面写的叫纪检监察部门，如果你就是疯狂小杨哥内部的人，因为没有去检查这个原切牛肉的证书，我就如何如何了，这个一般轮不到纪检监察部门上来。纪检监察部门还是要对于现行的官员或者公务员进行处理的。

但这个呢，到底是指的什么，我们不确定。因为像他这样的一个公司，质检、广告、工商登记什么其他这样的东西，会需要跟政府打交道。他并不需要必须审批进入，或者说接政府工程，其实都没有这些事。所以像疯狂小杨哥这样的一个带货公司，里头到底有哪些是必须由政府保驾护航才能干的，其实没有什么啊。所以这件事呢，大家不用那么兴奋。中国的直播电商呢，其实一直是这样的一个状态。疯狂小杨哥呢，只是其中的一个样板。你说他是缩影呢，属于看不起他，因为他已经算是抖音一哥了。大量的商品，其实都存在虚假宣传和诱导销售的这样的一个问题。而且呢，都是委托销售。委托销售什么意思？

这个东西不是我的，这个东西是广州美诚科技有限公司的。大家注意啊，不是美诚食品有限公司，广州美诚科技有限公司。他们家的月饼我只是卖一下而已。在这个过程中呢，他们的责权力就很难分清楚。

再往后一个问题是什么呢？就是生产商，包括有些是进口商。像刚才咱们讲这个澳洲草饲牛排、澳洲草饲牛肉卷什么样的东西，它是有进口商的。这些人呢，是铁路警察，各管一摊。就像这一次的香港美城月饼，广州说广州美诚科技有限公司没毛病啊，我已经给他盖章了，认定了。你们谁也不许来给我找麻烦，处理你自己的合肥，把它处理干净，跟我没关系。

澳洲谷饲牛肉卷这事呢，估计就是进口商那边没摁住。那么行了，你就跟着去处罚就好了。人家没有人愿意给你去开检测证明去。如果当时澳洲谷饲牛肉卷这帮人，他也能开出检测证明来，像广州市场监督局似的，咱们很硬气，直接把这事摆平了。那么他其实也是没毛病的。

你以为那个梅菜扣肉最后检测完全没有问题，它就真没有问题吗？只是人家把当地的，应该是安徽还是什么地方的市场监督局给他搞定了，开出证明来了。说你看我这有证明，我这就是五花肉，没毛病他不也就过去了吗？

所以在这块上呢，他们的各种的检查其实是很难做的。而且中国的直播电商里，真正的重灾区其实这次没碰，或者只碰到了一点点。什么是真正重灾区啊？珠宝玉石啊，这东西其实谁也说不清是真的是假的，还有古玩。就是原来说所有东西都要实行三包，古玩的这个就是说我们不能实行三包。为什么？谁都有看走眼的时候啊，你到这来让我保证这东西是真的，我保证不了。

再加上很多的有金融属性的商品。刚才像珠宝玉石，其实有很强的金融属性，这个东西今天值钱，明天不值钱了。你不能说明天不值钱了，你回头找我说我骗你，这事不行。还有什么东西有金融属性啊？茶叶、普洱茶，或者很多的这种有收藏价值的茶叶。我们只能保证茶是真的，但你说茶昨天值钱，今天不值钱了，你要求我赔钱，这事也没戏。

其实，茶这个东西到底有多真多假，很多是讲不清楚的。比如说前一段时间，很多人时髦喝那个叫碎银子。它实际上也是一种压制得很硬的，可能是不太规则形状的一种小茶锭。但是很多人最后说，碎银子这个东西里头其实是打胶的。如果没有胶的话，它没法硬了吧唧的，这么一一个疙瘩，一个疙瘩存在那。这事也说不清楚，那你咋弄？所以茶也是一个说不太清楚的。

另外一个说不太清楚的就是茅台。茅台呢，就属于茅台自己，也不希望有太多假货。虽然市面上很多假茅台，但是茅台不希望亲自把它揭开，因为你揭开了以后，对于那些做假酒的人来说，没有任何的伤害，人家再去仿别的酒就完事了。对于茅台自己的品牌来说，就受伤了。所以茅台也算是一个大家谁都不愿意碰的东西。这一次呢，这个里头就带有茅台兔年成分酒，抹了一把新泥就过去了。

那疯狂小杨哥的未来是什么样的呢？先休息一下啊，这个事肯定没有任何办法说我马上这个原地满血复活，已经不太可能了。但是呢，死不掉啊，只是脱了一层皮而已。疯狂小杨哥的人设呢，其实损伤也不是特别大，因为他本身也不是立的这种说我卖的东西都是多么多么高端这样的一个人设。他不像是辛巴，或者是交个朋友罗永浩立的这种人设，他也不像是董宇辉立的这种人设。疯狂小杨哥原来的人设就是，哎呀，我也不太懂这个东西，我们嘻嘻哈哈的搞个笑，你嘲讽我一下，我嘲讽你一下，本来就是这样的一个人设，年轻人设。

那在这个过程中，哎呀，对不起，我错了，我认个错，这事也没什么大的问题，只要他自己不避讳。你比如说这事以后不许提了，那这事他的人设就废了。只要自己不避讳，接着敢说嘻嘻哈哈，上司怎么怎么着，如何了，上次被人封了，其实他原来也不太避讳。他以前的直播间，也是每天被人封来封去的，然后再出来说，哎呀，这个怎么怎么回事，那个人怎么怎么回事，这个不能说，那个不能说，不停在直播间里讲这些话。大家还是愿意开开心心的去原谅他，接着往前走的。疯狂小杨哥真正的麻烦呢……

其实，不在于说大家是不是继续信任他，而是什么呢？就是他得改模式了。继续这么往下走，其实会越来越难，因为他自己树大招风，很多人会盯着他。粉丝数1.2个亿的一个账号，你卖什么东西，都会有人拿放大镜去看的。那么在这个时候，他一定要改。那怎么改呢？老的模式是疯狂小杨哥为核心，加上一堆徒弟，大家去带货。带了货以后，再去产生大量的内容切片，我去授权，拿这些切片子去卖东西。

以后要去调整一下，其实很多的人都在调，包括辛巴什么都在改。改成什么呢？就是真正的大号，你不能再去买东西了。你要去做一些，比如说短剧啊，做一些综艺啊，做这样的内容出去。做完了以后，你再去让其他在下边一层的账号去带货。你再把短剧的这个切片切掉，再去把像卖货的切片再组合起来，再去销售。

在这个过程中，转化率一定会下降，这个没有办法，但也会让这种风险分散掉。你说，某一个直播间里出了点小问题，当然卖的也不是很多，这个事情大家也没有那么大意愿去盯着你，毕竟卖的不多嘛，号也不是那么大嘛。这些打假的人呢，就会把眼光更多地看向，比如像董宇辉这样的人。那么疯狂小杨哥就可以把风险分散掉。

其实，这就是超级主播都会经历的一条路。从这个起号疯狂带货、疯狂变现，然后你得慢慢地退出带货一线，去带徒弟、带其他人。最后，这些人会成为一个品牌符号，就是疯狂小杨哥。你就塑造了这个品牌的符号，也就完事了。像辛巴，辛巴现在自己有一个徒弟，关注也上亿了，人家不说，他也在那好好的带货，不就完事了吗？辛巴自己反而号被封了，因为这一次跟疯狂小杨哥的这种对战，自己号封了。那号封了以后，人家说我去做超市去了，这不也没毛病吧？

这其实是一个什么呢？咱们说一个稍微庸俗一点的案例啊，就是选花魁。清官人选花魁，这个呢叫立牌坊了。选完花魁以后，就要开始去大规模变现了。但是呢，你不能一直这么大规模变现，总有人老珠黄的一天，到后面就要去做妈妈了。

要去培养新的小姐了，她就是这样的一个过程。疯狂小杨哥现在也应该趁此机会，该转型就转型吧。好啊，这就是我们今天讲的。疯狂小杨哥被罚款6,894.91万，这个事呢，就算结束了，也算是高高举起，轻轻放下。后面呢，还是要看疯狂小杨哥以及三只羊如何去转型。

好，这个故事跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听“老范讲故事”的优秀频道。今天，咱们来讲一讲“慢咖啡”的店员崩溃爆发，到底是谁错了。事情发生在上海，6月17号，同一天发生了两起 Moner 咖啡的两个店员与顾客发生冲突的事件。

第一个事件中，一位男性店员直接去殴打女顾客，上去真是一拳一拳地打。第二个事件中，一位女店员用咖啡反泼了女消费者一身。在同一天里发生两起冲突，Manner 咖啡也迅速做出了反应，直接开除了涉事员工。虽然没有明确提到男店员的情况，但估计他也被开除了。然而，开除之后，Manner 咖啡直接被骂上了热搜，一堆人在这力挺店员。为什么大家会去力挺他们呢？

很多人说我们要去看完整的视频，男性店员的和女性店员的，这两个视频我都看了。看完了以后，只能说两个人都有些问题，顾客方也有一些问题，店员也是有一些问题。但是真正有问题的人并不是他们啊，真正有问题的人是 Manner 咖啡自己。

那么，Manner 咖啡到底是一个什么样的企业呢？2015年创立于上海静安区，上海算是比较贵的一个区。我对静安区最早的印象就是，那里的停车费特别贵，经常是你喝一个咖啡出来以后，发现咖啡的钱还没有那停车费贵。它做精品咖啡，跟星巴克玩第三空间不一样，第三空间是什么呢？就是不是家，也不是办公室的第三空间，大家坐在这聊天的，大家坐在这充当气氛组的。另外一种呢，比如像瑞幸，瑞幸是一边在告诉大家说，我这里是由大师级的咖啡师调制出来的咖啡，另外一方面又用这种高速的自动咖啡机，一杯一杯在那疯狂出咖啡。

还有呢，Manner 咖啡的经营理念和市场定位也值得探讨。它如何在精品与速度之间找到平衡，以及如何处理突发事件，这些都是企业需要面对和解决的问题。在事件发生后，Manner 咖啡的处理方式也引起了公众的广泛关注，企业文化和员工培训成为了讨论的焦点。在这样的背景下，我们不仅关注事件本身，更应该思考背后的企业管理和社会责任问题。

像各种的便利店咖啡，那个就更低档次一些。现在，Manor咖啡说我们上海人啊，要去搞一些稍微精致一些的东西。创始人呢，韩玉龙夫妇啊，是两口子。主打的是什么呢？小门脸啊。他没有那种特别大的门店。单价一般是在15到20块钱啊，要比星巴克便宜，但是呢，也要比瑞幸要稍微贵一些。他这种所谓的精品咖啡，大量是手冲的。你如果想喝精品咖啡，你就要去做手冲。你要把咖啡粉倒在绿植里头，拿上摩卡壶，就那个很细嘴那个小壶，一点一点去冲。这个速度是很慢的啊。像Manner咖啡呢，其实是有点追求这些小资的。它的口号呢，叫让咖啡成为生活的一部分。其实在上海，是有非常多类似这样的东西啊。上海人比较喜欢喝咖啡，也比较喜欢各种各样独特口味的咖啡。我在上海的时候，就经常有上海同事会告诉哎，哪个地方新开了一家小咖啡店，味道很好，你要去尝一下。这个在上海很常见。在北京其实呃，像我们这些人喝咖啡，算是一种打工人的补充剂似的吧。不喝这一杯，日子没法过了啊，都完完全全是当药在喝。上海人就是他，觉得他要享受这个生活。

2018年就开始资本化啊，先是今日资本给了8,000万人民币，开始起步了。因为当时呢，国内各咖啡品牌都在起步。到2020年底，一飞冲天了啊，H Capital，好几个大的基金就开始往里冲了。而且冲进来呢，直接就投到了独角兽啊，投后估值10亿美金了。这是一个非常吓人的跃动方式啊。你想他8,000万美人民币到手的话，这中间的增值速度，简直就是火箭发射啊。

他的估值，可能也就是几亿人民币的一个样子。过了两年，就直接值10亿美金了。而且，那个时候他其实没有多少门店。为什么到2020年底，会突然发生这样的事情呢？因为2020年还发生了另外一件事，就是2020年6月，瑞幸退市。瑞幸因为造假从美国被赶回来了。当时资本都疯了，疯了干嘛？要找一个替代品。大家都觉得瑞幸这个模式是对的啊，我们通过大面积铺垫，通过进行统一标识、统一的文化的输出，然后进行这种廉价咖啡的下沉式的收割啊。他觉得这是一个非常正确的方式。瑞幸没玩好，但是并不是说这个方式错了。所以一定要去找。所以在这个时候呢，Manner咖啡，就得到了这些基金的疯狂追捧。大家想这些基金投资人都是什么人？就是这帮喜欢格调生活，喜欢坐在这喝一杯的人。所以他们会选中Manner。当时另外一个被选中的是谁呢？是加拿大的国民品牌teams。被选完了以后到国内来去开店。当时选中teams的是谁呢？是腾讯啊。腾讯选中它，现在teams已经上市了，它单独拆了中国分公司去上市，已经走出来了。但Manor呢，这几年其实稍微有点费劲啊。2021年6月份，他又拿了一轮融资啊。叫Manor是谁给的呢？字节跳动给的。当时投完了以后的估值是13亿美金。而且Maynar咖啡里边还有哪些股东呢？美团龙珠，还有一个是谁？新加坡的淡玛西，自己把钱扔进来以后。2021年，Manner就开始疯狂的拓店了，是吧。2022年到3月份。

他已经有200多家店了。其实，大家想他一开始那种小门脸：“我给你做高质量的手冲咖啡，有格调，有品位。”它这种东西，它扩起来一定是很慢的，因为做咖啡这个事情，你要想出单多，你就一定要做得快。你想做手冲，就一定要做得慢。所以，这个东西它很矛盾。现在呢，已经有1,000多家店，但是这个很显然已经落后了，因为大家知道瑞幸已经1万家店了，星巴克大概有七八千家。像他这种只有1,000家店的，真的没法找。而且，现在大量的奶茶品牌都开始做咖啡，他现在压力很大。

那么，买点咖啡呢，他有一个很大的问题是什么，就是他错位和反差。什么叫错位和反差呢？这两天抖音上有一位新的博主，长得很漂亮，黑黑的皮肤，就一看就是外国人吧。人家是个巴基斯坦的小姑娘，长得就跟这种大模特似的。但是一张嘴，一口子河南话：“喊大家来家里吃馍啦。”这是一个巴基斯坦的小姑娘，从小呢，被去巴西蚕打工的河南夫妇收养，然后带回国内上了户口。所以他是从小在河南农村长大的啊，但是人家呢，长得是埃及艳后那个样子啊。它就属于反差美，这种就很容易得到流量。

那么，minor咖啡它的反差在哪一方面？它是很小资的手冲咖啡啊，比这个全自动的蒸汽咖啡机，要慢非常非常多。但是有情调啊，你说真的有多少人能喝出来，买点咖啡跟别的有什么不一样吗？我觉得肯定是有，但是呢，大部分人应该跟我一样，他是靠一种仪式感，靠一种痛苦来去，有一个心理上的慰藉。你等了很长时间，然后看着人家在你面前慢慢地冲，慢慢地倒，慢慢地品尝，这个过程本身就是一种享受。

拿一个摩卡壶啊，细细的嘴在那哗啦哗啦嚼了半天，然后喝到嘴里头啊，觉得啊这个好像真的不太一样啊。我是绝对相信这件事的。咱们就这么说，咱们去吃烤鸭，大师傅在你面前骗的，跟在后厨骗出来的，那你说这个味道能有差别吗？但是在你面前骗的，就可以多卖一倍的价钱，而且很多人说：“哎，这个就是好吃啊。”所以，这种情调本身是有情绪价值的，那么理应呢，是更贵一些啊。这是它的一个情况。

第二个呢，它反差在哪呢？都是小门店，没有哪一个 Manner 咖啡说我有一个巨大的门店，好多椅子，大家可以坐在这喝的，没有啊，都是小门脸。它成本要低一些，价格呢，比星巴克这种第三空间肯定便宜。我又做的很小资，很有情调，还便宜。有一个特定的人群会选择它。而且大家想它从哪来的？从上海静安来的，那调性它就如此吧。上海人呢，是比较喜欢追求这种手冲咖啡的调性的，对吧？其实我是对这个真的没那么大兴趣啊，比如说手冲咖啡啊，什么冰萃啊什么，这种东西真的那么好喝吗？这个呵呵，我觉得都是用科技与狠活可以调出来的啊。

那么另外一点，上海静安有着一什么特点？刚才我们讲特别愧，寸土寸金。所以呢，大家想嘿，我要喝手冲咖啡，但是呢我又不愿意为坐下来，慢慢喝的这个空间付钱。他非常精准的抓到了这些人的这种需求，说那来咱们开了这样一家咖啡店。最终呢，他也卷入了价格战。现在呢，Winner 咖啡也是开始有九块九啊，而且还有自带杯子，如果自己带杯子可以减五块钱啊。

这个纸杯确实价格不菲。你想，那个9块9的咖啡减5块的话，只需4块9，而且还是首充，这玩意多费劲啊。咖啡师也会很痛苦的。而且，各种的优惠券，各种套餐，飞快地砸下来，这就是买点咖啡的一个状态。那么，买点咖啡，到底是怎么把店员逼到这样的一个状态的？就是他的精神肯定是不正常，一定是巨大压力下才会干这种事。正常的人，你说我在做服务业，这冲咖啡，而且大家想冲咖啡这件事，还是一个相对来说比较文雅的事情。那怎么就能上来骂了脏话，然后上去挥拳就打，往人身上泼咖啡粉就能干这样的事呢？所以，一定是他的心理压力是有问题的。现在，第一个最大的压力，是竞争太激烈了。很多的咖啡连锁万店了，价格战彻底卷起来啊。他得9块9，人家说我原来是15-20块钱一杯啊，现在我也得跟人卷9块9去。而且，头部品牌呢，其实已经完成了一步了，像瑞幸，现在已经开始把大部分城市都卷完了，开始在二三线城市展开加盟了。大家注意啊，所有这些咖啡连锁店，在大城市里都是直营的，对吧。只有到二三线城市才会开放加盟，他是不会在大城市里允许你加盟的，因为一旦加盟的话，你的服务品质就达不到了。这个事是从瑞幸那里传下来的啊，只要大城市，一律都是直营。现在的Manner咖啡才1,000家店，还都在大城市，所以他现在1,000家店，全是直营店。那你跟剩下那些咖啡品牌比，你咋比，你肯定打不过嘛。现在呢，瑞幸也又重新站起来了，我又准备到香港去上市了，我该交的罚款也交了，事都没有了，酷迪。

也是在跟瑞幸竞争的，这家啊也还在垂死挣扎。Teams，当时跟他一块拿到钱的，这公司已经上市了。星巴克，其实大家比来比去，都是在跟星巴克比。星巴克在干嘛？星巴克也在开始卷9块9了。非常多的奶茶品牌，已经纷纷都上市了，而且都在做咖啡。这些奶茶品牌，有很多是有3万多家店的，现在亿万家店了。对于像Manner咖啡来说，这个压力就很大了。以精品咖啡为核心调性的Manner，它必然是比较慢的，它不可能快了。你就光手冲咖啡这件事，我觉得一般人你不训练训练，它是冲不出来的。还要控制水温，控制浇水的状态，整个浇的过程，绝对比那个自动咖啡机，就整体咖啡机要慢得多。这是啊，买点咖啡自己的问题。那他怎么办呢？他就说我通过一些严苛的规则，是不是可以在店员身上，把这个钱省出来，让我能够在竞争中继续往前走啊。那么他做了哪些严苛的规则呢？比如说，一个Manor的咖啡店，如果日营销额在5,000块钱以内，就只有一个店员。而如果超过5,000元了啊，可以有两个店员。就是你每天到底卖多少咖啡啊。就算是多的，可能一个Manner咖啡店，也就是一天卖到可能六七千块钱，也不会更多了。为什么呢？因为他首充的慢啊。你还跟人卷9块9，还跟人搞各种各样的促销。而且呢，他给的薪水非常低啊。正常的他说是5,000块钱，但实际上，从招聘平台上看到的，5月份Manner开出的平均薪资呢，是4,236块，其实是很低，在上海，在北京这样的城市，一个年轻人学了半天一个月，给他开这点薪水，活得下去吗？而且呢，还给这帮人起了很高大上的名字啊。你们不叫咖啡小二，你们叫咖啡师。一个咖啡师呢，一天大概要做500杯咖啡，这个真的是比较痛苦。你想，我要拿雀巢咖啡给人冲一下这事呢，我觉得呃，9块9 或者是几块钱没什么毛病。不如我跑到这个超市里头去，超市的咖啡是什么呢？超市的咖啡是自动的，买东西的人自助去打。比如我要想喝冰美式，我是从冰箱里拿出一个冰杯来，然后搁在那选冰美式，付好了钱，比如5块钱，6块钱一摁确认，滋滋那个咖啡机就开始出，这个其实是比较省钱的。

他这啊，自己还要装修店面，还要专门租地方，再小他也得装啊。还要培训，雇佣一个咖啡师，还号称我这很有调性，还拿着摩卡壶给那慢慢出，还要跟人比9块9。那你说这玩意有多费劲啊？那你说，一个人一天500杯，我慢慢做不就完了吗？千万别那么想做咖啡店，他是有高峰时段的。高峰时段是必然排队啊。你想他一杯一杯在那手术，那你不排队等什么呢？他可能啊，正常的上下班时间，午餐时间，晚餐时间都是他的高峰时段，其他的时候可能没事干在这呆着。但是你在高峰时段，你就要快速的把这东西做出来。你想，而且大部分店就只有一个人，那这个投诉一定是非常多的。那投诉多了怎么办呢？哎很简单，投诉三次开除啊。因为所有manner咖啡的员工啊，都是他招聘的正式员工，但是有三次投诉就开除了。所以现在甭管是这位男服务员。

还是这位女服务员，都在那喊说：“你投诉啊，你投诉啊，我怕吗？”其实，对于他来说，就是一个非常非常重的处罚了，三次就开除了，对吧？那么，这两个案例都是怎么发生的呢？咱们先讲这个男服务员打人这个事。顾客呢，是自己带了个杯子啊，因为在从视频里看到说：“最后我给你退单的时候，他把一个保温杯拿出来了。”所以，顾客自己带杯子，那么这个呢，他就只能挣到可能几块钱，就绝对没有10块钱。但这个呢，对于他来说无所谓啊，为什么？因为他是员工啊，说是直营店。对于他来说，你到底是9块9的，还是卖掉了5块钱的，跟他一个月挣四五千块钱，都没有太大的关系。你只要是没有任何其他的投诉，他就可以稳稳当当地把这笔钱挣到手啊。

第二个啊，他告知人家说：“哎，我要做首充，是比较慢的，而且首充一杯呢，大概要10分钟。你在前面还有三四单，做完这一单以后才轮到你。”顾客呢，是等飞机啊，就很着急，站在那说：“这我等飞机啊，你前面告诉我那个十分钟，我现在都等了十分钟了，怎么还没有呢？”事情大概就是这样的一个事情，一个小店面啊，连坐的地方都没有，顾客只能站在这个台前头等。那这个咖啡师说：“那这样吧，我给你退单吧，啊，我实在没有办法在你要求的时间内给你做完了。”那顾客呢，就说：“那不行，我要投诉你啊。”那咖啡师说：“那你投诉吧，我没有任何办法。”这个顾客呢，在什么样的情况下，把这个咖啡师惹急了呢？他开始反复的问这个店员的名字：“说你的名字是什么呢？告诉我你的名字。”

在很多的店里头，咖啡师会带工牌，胸上有一个，胸前有个牌子，上头有个号。你可以通过这个号来去确认，说到底是谁在为我服务。你可以投诉他，没问题。第二个呢，有些店里头，直接把这个咖啡师的名字写在围裙上啊，上头有一个很大的名字。这样呢，就可以方便你跟他打招呼。但是投诉呢，其实按道理说是不需要这些东西的。为什么？因为你有订单嘛，有订单号的。你有店名。那顾客呢，就不行啊。我一定要问你叫什么。你必须得告诉我。你不告诉我就不行。

上海人呢，本身也是相对来说比较挑剔，比较矫情一点。上我记得以前去上海的时候，上海人非常自豪的一点说什么，说上海出租车是全国服务质量最好的出租车。为什么？他说上海人爱投诉，所以出租车司机都比较老实，不敢带你绕路，也不敢去骗人。一定是服务质量最好的啊。到这样的一个情况下，这个男服务员的心态就已经开始崩了。女的问他说：“哎，你的名字告诉我，我要投诉你啊，你把名字告诉我。”那个男的在那喊什么，他说：“我在做首充啊，你的订单已经取消了，这个事结束了。”他在反复喊这个，让你去听，那个声音就已经变了，对吧。你能感受到那种状态已经不对了。但是这个呃，女士啊，这位顾客一点没感觉出来。“你必须要告诉我，你的名字。”再怎么说也不行。其实名字对于很多人来说是很敏感的。任何人在被问到或者叫到名字，特别是全名的时候，都会觉得难受，不舒服，都会觉得有冒犯的感觉。在这样的一个情况下，这个人说名字就这样了。

这是一个关于咖啡店冲突的故事，情节跌宕起伏。事情是这样的：

“你就去投诉我吧，反正投诉三次就开除。”这句话出自一位状态明显不对劲的男咖啡师之口。与此同时，一位女顾客却显得不依不饶，她举起手机，对准男咖啡师的脸就拍。面对这种侵犯隐私的行为，男咖啡师表达了不满：“你凭什么拍我？你侵犯了我的肖像权！”事态逐渐升级，双方开始争吵，言语间充满了火药味。最终，这位年轻的男咖啡师，再也无法忍受，从一个异常狭窄的柜台中钻出。柜台之小，以至于他钻出时，柜台上的杯子都在晃动。情绪失控的他，冲向女顾客，对她进行了攻击。这是一场由咖啡引发的争端，男咖啡师的遭遇令人唏嘘。

而另一位女性咖啡师，她的故事同样让人感慨。她遇到了一位同样难缠的顾客，一位年长的女士。这位顾客在即将迟到的情况下，冲进店内，要求迅速制作一杯咖啡。她使用了优惠券，购买了价格相对低廉的咖啡。尽管店内空间狭小，顾客本应在外等待，但她却坚持要进店催促。当服务员询问是否使用优惠券购买时，顾客感到受到了侮辱，认为使用优惠券与品味无关。她开始争执，声称自己有权利选择，即便是便宜的咖啡，也要购买。她甚至威胁要投诉服务员。在Manor咖啡店，投诉被视为极其严重的处罚。最终，女性咖啡师无奈地回应：“那你去投诉吧。”

这场冲突之所以持续升级，是因为双方都不愿轻易罢休，继续用言语相互攻击，使得事态难以平息。故事中的冲突与矛盾，展现了在压力下的冲突解决与个人尊严的维护之间的复杂关系。

最后，这位女咖啡师拿着咖啡粉，泼在了这个顾客的身上。当然，那个顾客呢，也拿着咖啡粉，泼在了这个女咖啡师身上。两个人都看泼上了。最后，还问他说：“你怎么不去道歉？”说：“凭什么呀？不公平，他也泼了我一身，我也泼了他一身，凭什么我给他道歉？对吧？”事情大概是这样的一个事情。

首先呢，要说啊，顾客也不容易啊。甭管是说我上班了，还是我要赶飞机，最后差10分钟，想去奖励一下自己，想安慰一下自己，想给自己一杯比较有格调的手冲咖啡，或者说是让咖啡融入到我的生活里。去这件事本身都没有错。不管是“我”啊，上班迟到了，还是“我”赶飞机赶不上了，这个顾客自己的心态肯定已经是呃，在巨大的压力下，不是那么平衡了。所以，他才会做出这种啊，刺激人家，说我你到底叫什么啊？你一定要告诉我，举着手机在你面前拍一张，这样的，这种不理智的行为。就顾客本身也不理智，而这个员工呢，本身也不理智。

但是，员工不理智，还有一个很大的原因是什么？这都很年轻啊。就是甭管是这位男性咖啡师，还是最后仆人咖啡的这位女性咖啡师，都非常非常年轻。你要岁数大一些，35岁以上，上有老下有小，没准脾气会好一点。年轻的小伙子，小姑娘，在家里都是父母的宝贝，你到这来，凭什么受这委屈受这气？

顾客的岁数呢，都不太小了。这两个都在喊，有个顾客叫阿姨。这个呢，其实也是现在社会的一种矛盾。是什么呢？就是精神觉悟的老阿姨，或者是老大爷们，满街乱跑，在做各种重要的事情，颓废躺平，但是不时爆发的。

年轻人在为他们提供一些服务，这是国内非常普遍的一个现象。其实，现在日本也这样，就是很多精神角色的，都是老阿姨和老大爷们躺平了，不知道该干嘛。不定哪根筋搭错了，刺激一下就爆发的，就是年轻人。近期呢，这种不把人当人的事情，其实还不少啊。第一个，就是最近也是非常热烈，非常火爆的南方医科大学余力的这个事情。人家去给小孩做急救去了啊，回来晚课了，29分钟扣了2,000块钱，通报批评，还是取消了全年的评优的机会。这个事情呢，到现在为止都没有最终的结果。对吧，你说，哎，你不应该救人，你应该回来给学生上课啊。还有人说，因为是给留学生上课，历史可以用英文讲课的。儿科大夫，儿科主任医师啊，是印度留学生去举报的。印度人好坏，其实我觉得不要这么想这个事。对于留学生来说啊，他发现我的老师没有来上课，那么我去举报这个事，是没有任何问题的。他们也是一种相信制度，他认为制度应该可以把这事搞好。

那我记得前几天看一个美剧叫911啊，就是讲这个一帮消防员的事情。他里头有一段什么，就是他的消防队长看到有一个怀疑酒驾的人，非常不配合，说我要给你检查一下身体。然后这个医生上去，我给你检查一下，我说不许检查啊，我就怎么怎么样，就这样了。后来这个消防队长做了一个决定，说我们啊就不管他了，我们去救另外一拨人。结果呢，这个人就死掉了。然后，上来调查说是你下的命令啊，不检查这个人的。他其他的那个队员说对，是他下的命令。这个队长就说。

我当时闻着他身上有酒味，然后就问其他队员说：“你们闻到了吗？”其他队员说：“我没闻到。”当时，那个队长就觉得被背叛了吧，说：“我都闻到了，你问为什么没有闻到？”后来，他的队员就问他，他说：“那你需要我在这个世界上为你说谎吗？”那个队长说：“不需要啊，我相信制度，我也相信我自己做的东西没有错，你们也相信我做的决策是没错的，但是你不能在这个之前为我说谎。”只要是老外经常使用的这种相信制度、相信规则的方式，他就是这样：“你损害我利益，我就去举报你，而至于最后怎么处理，那是这个大的制度体系的问题。”所以，很多人说啊：“这个印度留学生不好啊，这个不要想这个事，就是这学校的整个的行政管理体系出了问题。”他说啊：“你必须要做这个处罚，要告诉大家说啊，我法度森严啊，哪怕死了人，你也得回来上课了啊。”

另外，一个最近啊，比较著名的不把人当人的事是什么呢？是伊利牛奶啊，他让卡车司机把牛奶送到他们的仓库里去。送到仓库以后呢，他们会根据有多少破损直接从卡车司机的运费里扣钱。而且呢，卡车司机说：“那既然破损了，你扣了钱，你是不是应该把破损牛奶给我呢？”而且他扣的很贵啊，比正式超市里卖的还贵。伊利说：“不行，我不能给你，我万一给你呢，你把它卖掉了怎么办？这个事是会损害伊利的品牌形象的。”然后一帮人就说：“你以为这个伊利超市里头卖的牛奶就没有破损吗？你不也照样卖吗？”每辆卡车司机进去都会被这样罚，而且他在检查的时候，卡车司机不能在旁边看着。

就是我把后盖打开了以后，开始往外搬牛奶。到底有多少箱破损了？怎么样？卡车司机不知道，对吧？只是最后拿一个单子说：“你拿这个去交钱吧，罚完钱以后他给你劫车去，否则我就不给你接。”实际上，就是纯纯的坑人嘛。而且这个事特别恶心，是什么呢？就是被坑的这个卡车司机，其实每天都坑啊。但是有一个被欺负惨了，说：“我要曝光他。”大家都开始说：“我们同情你，我们来去抵制他。”伊利找他，给了他一笔钱，说：“啊，你们都是造谣啊，我这没事了。”他把剩下所有愿意帮助他的人，都给坑里头了。啊，这些报道出来呢，其实还都是啊，在沿海城市啊，或者是北上广深这种大城市。其他地方那些非沿海城市，内陆城市或者内陆地区，这种事情一定会更多。哎，只是他没有被报道出来而已。那么这个东西到底是谁错了？其实是在资本算法、行政权威面前，必须要个人利益压下去。我们不能去给你讲个人利益，一旦你啊讲了个人利益了以后，其他队伍就不好带了啊。中国人一直在讲究这样的一个东西。所以现在呢，也不是大干快上的时候了啊。每一个人呢，都希望像人一样被对待。这也是“Manner咖啡”为什么搞了这样一出事，闪电般把人开掉了以后，被人直接骂出屎来，对吧？你有点担当没有？你为什么不保护自己的员工？那你说有没有处理的比较好的案例呢？也有，谁呢？胖东来。胖东来在2023年出过一次事情，是什么呢？河南许昌，一位顾客跟胖东来的员工发生了争执。但是呢，胖东来做了8页纸的处理的文件。

我们来讨论如何处理这个事情。视频已经在网络上流传，我们成立了调查组，并对事件进行了两次调查。第一次调查后，我们认为顾客的抱怨并无根据。我们是如何处理的呢？我们给予当事员工500元的“委屈奖”，以示鼓励，毕竟我们身处服务行业，不能与顾客争执，只能承受委屈，或许以罚款的方式解决。第二次调查时，我们意识到员工也有不当之处，于是决定对其进行处罚。然而，我们并未立即开除员工，反而考虑到网络曝光给员工带来了精神压力和损失，因此决定给予5000元的精神损失费。这是我们的处理方式。

同时，对于现场主动劝阻和安抚顾客、勇于承担责任的员工，我们奖励了500元。这就是胖东来的处理方式。对于管理人员，即所有实际负责的人，我们实施了全员匠心计划，为期三个月。他们带着礼物和500元的服务投诉奖，亲自上门向顾客道歉，真诚地说：“对不起，未能提供良好的体验。”顾客最终拒绝了500元的补偿，我认为顾客是一个通情达理的人。

胖东来自己说，只有员工满意，顾客才能满意，毕竟我们是服务行业。只有顾客满意了，公司才能满意。最终，员工、顾客和公司三方面都要满意。如果我们一味压榨员工，不仅员工不满，顾客也会不高兴，公司又如何能做好呢？Manor咖啡等被资本推动的企业，完全不理解这种理念。胖东来还强调，我们要让员工过上体面的生活。

这样的处理方式体现了对员工和顾客的尊重，以及对服务行业本质的深刻理解。通过平衡各方利益，确保了服务质量和员工满意度，从而构建了健康的企业文化。

所以，你想了解他在河南许昌的最低薪水是7,000块。大部分的门店都可以提供高于8,000块的薪资。刚才我们讲的Minor咖啡，给的4,000多块钱的工资，那是在上海。你就想想，这个差异有多大。

国人呢，从来都没有那么尊重个人的权利。我比较喜欢的书是尤瓦尔·赫拉利写的《人类简史》三部曲里的内容。他讲出人文主义分三种：第一种是欧美玩的，这种叫自由人文主义，个人最强；第二种呢，是民族或者进化人文主义，实际上是纳粹；第三种呢，就是社会人文主义，就是咱们现在玩的这个东西，要鼓励为了大我牺牲小我，集体利益高于个人利益。其实这个东西呢，咱们自古以来就是这样。时势造英雄，而不是英雄造时势。离了张屠户，还就能吃了带毛的猪了。这事离了谁都能赚。所以，他对个人是没有任何尊重的，要求个体为集体牺牲，要求去舍生取义。中国自古以来就是这样的一种玩法。所以呢，咱们现在要求的很多主人翁意识啊，说你要把这当家，你怎么可以为了自己就怎么怎么样呢。他其实要求的是无私奉献，而且是单方面的，就是该你奉献的时候你奉献。需要公司照顾你，需要公司保护你的时候，一点都没有啊。只要有人投诉，甭管谁有理，一律把你开除掉。这就是现在他们在干的事情。

那么总结一下，这个事到底谁对谁错啊。在这种压力下，出现这种事情其实是正常的，而且会越来越多。为什么？因为崩溃往往只在一瞬间。顾客跟店员两边其实都崩溃了啊，不只是店员崩溃了，顾客的状态其实也不对。为什么呢？

因为顾客跟店员两个人，在当时这个状态下，都有巨大的压力。店员投诉3次就会开除，而顾客甭管是上班迟到，还是误了飞机的话，估计也是非常巨大的损失。最后，甭管是殴打互殴，还是互相泼咖啡粉，最后就崩了。刚才我们讲的manner，其实面临了巨大的压力，跟人竞争还要卷价格战。最后呢，他觉得我只要是再挤一挤，还是可以往前走的。现在这个事是走不下去了啊。人是可以再压榨一下，但是呢，这条路的尽头就是钢丝会崩断的。现在呢，就是钢丝正在崩断的过程中。你想同一天在上海，同一个城市里头，能够发生了两次这样的事情，那你就想他基本上已经压榨到极限了。

从我们个人来说，我们应该怎么办啊？我觉得面对那些为我们服务的人呢，还是要稍微的宽容一点点是吧？否则的话，可能大家的都会过得非常不愉快。你跟人先商量好了，说哎，你做的出来啊，做做不出来啊，算了，大家相互体谅，还能怎么办呢？你不体谅他，难道就能得到快乐吗？你也得不到。

我记得有一次特别清楚，当时去饭馆吃饭，发现上菜上错了，有一个菜我没有点上了，但是我点的那个菜没有上上来。我就把这个服务员叫上来，我说你这个菜上错了。然后这个服务员说，不一定不是我上错了，一定是你点错了。他说，我给你拿单据来啊，单据也是他手写的。单据说，你看你就是这么写，我当时就这么给你写的。但你说我，我怎么点的菜，然后你给我写，写错了这也很正常。他不，他说我一定要证明这事是你错了。后来我说，算了，这个菜就算了，我们重新点一个。但是这个过程让我觉得，如果我们在日常生活中能够多一些理解和宽容，很多事情可能就不会那么糟糕了。

你为什么一定要证明这事是我错了呢？对吧，这个事对你到底有什么好处？他跟我讲，他说如果这个事是他上错了啊，这道菜的钱是要从他公司里扣的。如果是我错了，是顾客错了，这个事情对于他来说就没有任何责任。那我说那好吧，那这个事情就是我错了，虽然我很不开心啊，很不愉快。那你怎么看呢？他挣的钱肯定比我们还是要少很多，而且很辛苦。所有的规则制定的，对于他来说非常严苛。上错了菜从他工资里扣。那么在这样的一个情况下，我吃错了一个菜，我反正也吃到了吧。做完了以后没准我心情还能好一点。如果这事跟他吵到底呢？啊，没准他生气了，真的把一个盘子砸在我脸上。那我拿他也没什么办法。就算我事后我再去取，我告他，把他抓了，那我也是被盘子砸了一脸。对吧，这个真的没有任何意义。怎么说呢，就是一个相对生活好一点的人，跟这种生活差一些的人去发生争执的时候，这个生活好一点的人一定要礼让一些。

原来有这么一个故事，说一个富人跟一个穷人，在独木桥上相遇的时候，必须要有一个人退让。那么富人一定会退让。为什么？那个穷人没什么可失去的了，那个富人如果掉下去的话，那这个人生就太可惜了。所以一定是富人，或者说你觉得你自己过得比别人好，就一定要谦让一点啊。这个是咱们一定要去记住的一点啊。这就是我们今天讲的第一个故事。