黄仁勋说，末位淘汰是完全的无稽之谈

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黄仁勋对于公司治理中的一些金科玉律不屑一顾。他讲到，排名与评级（ranking and rating）毫无益处，360度同行评审毫无益处，末位淘汰——应该是最底下5%的这种淘汰——完全是无稽之谈。他讲了这样的一些话。

演讲背景：史蒂芬·霍金奖学金

老黄是在什么样的一个情况下说的这些话呢？他是在2025年的11月27日，在英国的剑桥大学，获得2025年史蒂芬·霍金奖学金的获奖仪式上发表的演讲。这个奖项呢，是为了表彰科技贡献，同时纪念霍金发出来的一个奖项。

历届的获奖者还有谁呢？

• 2019年的获奖者呢，叫比尔·盖茨；
• 2023年的获奖者呢，是OpenAI团队。

到2025年，把这个奖发给老黄了。

演讲核心：“这能有多难？”

老黄在上面发表演讲的主题呢，叫“这能有多难？”。从他母亲教他们学英文开始——他母亲不会英语，但是呢，要教他跟他的兄弟一起去学英语，最后还是把他们教会了。他自己每一次遇到需要创新的时候，遇到一个很难搞定的事情的时候，他就会想说：“这能有多难呢？先去做起来呗。”

也不是说他每一次做就成功了，肯定还是有很多失败的情况。但是他认为，你只要是抱持这样的一个“这能有多难”的心态，你就可以勇于去创新了。所以他实际上核心讲的东西是如何创新，以及如何面对创新、如何包容创新。

这个里边的一个核心论点是：“创新者的天堑，是在价值真空地带跨越鸿沟。”

这话什么意思呢？说现有的技术成本很低，价值很明确，未来的承诺是潜在的高价值。而创新是干嘛？在你身处峡谷中间的那一段，你的成本高的难以置信，很少有人能够成功的跨越到另一边。这需要100%的勇气。

所以它要求：

• 遵从第一性原理：就是要遵从最基础的物理和计算机的一些准则，在这些准则之上再做出来的这些经验，我们思考的时候要把它抛弃掉，不能被这些过往经验所绑架。
• 对自己的思维或者知识诚实：这个是他提出的一个很新颖的观点，他说：“你必须拥有思维的诚实，去看待世界原本的样子，而不是你希望他成为的样子。”不要和你的策略结婚，叫“死守策略”；要和你要解决的问题结婚，叫“忠于问题”。而且要勇于承认错误，勇于承认自己不知道。

这是黄仁勋这一次演讲里边最核心的一些观点。

为什么反对排名、评审与末位淘汰？

老黄为什么觉得给员工排名、做评审、做末位淘汰是错误的呢？

1. 排名与评级导致动作变形

他首先讲到的是排名跟评级。老黄希望可以彻底废除这些制度，说在创立公司初期，曾经借鉴过当时硅谷，尤其是某家以管理著称的公司（暗指的应该是GE或者是微软當年的一些做法）流行的这种排名和评级制度，就是当年还是借鉴了一下的。经过实践后发现没有任何好处，指标体系是抽象提取出来的，但是呢，这种体系的存在就必然会让员工动作变形。而且你一旦开始进行这种指标体系的抽象，就必然会发生层层加码的问题。“责任到人”，实际上就是责任谁也不管。每一个人只对他下面的这一层级定指标，你去实现，然后每一级再去往下定的时候，肯定会让整个公司的管理变形的。

2. 360度评测破坏合作氛围

第二个他反对的东西叫360度评测。所谓360度评测呢，比如说你是个程序员，你的其他程序员、一个小组里的人要给你打分；你的上下游，比如说设计师、产品经理、测试，这些人也要给你打分。这所有跟你相关的人都要给你打一分，叫360度评测。黄仁勋认为这也是毫无益处的，让同事之间相互评分和写评审意见，在实际操作中没有真正的效果，反而可能破坏合作的氛围。你是希望你的员工是一个老好人，所有人都不得罪呢，还是希望他确确实实做一些创新出来？当你去做360度评测的时候，就要去进行选择了。而且相互写完了这些评分以后的话，很多的员工之间相互是没法见面了。如果有一个人评分很低，没有得到晋升，你也没有把他开掉，那他留下来看周围所有的人：“就是你们都坑我，你们都想害我。”他一定是这样的一种状态，那大家就没法去合作了。

3. 末位淘汰扼杀创新土壤

至于末位淘汰呢，是黄仁勋最讨厌的一个，他说这是“完全的胡说八道”。英伟达要保护创新者，说那些在排名中处于末位的人，往往可能是刚刚冒了风险但失败了的人。如果因为他们失败了就把他们踢走，公司里就没有人敢冒风险了。刚才我们也讲了，他认为创新是需要100%的勇气的，如果大家都不愿意去冒风险的话，那么就没有创新了。他认为淘汰末位会让公司失去那些能够重新发明公司未来的“异类”，他要保护创新的土壤。

员工要能够坦诚地承认“我搞砸了”、“我错了”或者“我不知道”。人是不可能在恐惧中创新的。如果一个人担心失去工作，就无法对自己的认知保持诚实，他们会去应对考核指标，讨好打分的同事，不敢创新，不敢犯错误。恐惧只会带来掩盖错误和不懂装懂。

而且他还讲到说，作为CEO也要勇于承认错误，要有示弱的能力。如果作为一个CEO，他不敢承认自己错了，那他这个公司就只能一条道走到黑了，因为其他人没法指出他错了。黄仁勋是个创始人CEO，做了30多年CEO了，不会有其他人站出来说你搞错什么事情的，所以他自己一定要勇敢站出来说“我搞错了”。在英伟达，处于末位并不代表你无能，可能只代表你在尝试了一件非常困难的事情，并且暂时还没有成功。所以，安全感是创新的基石。

而且他还讲了一个特别有意思的案例。他说我们想要的呢，不是一碗清汤。末位淘汰，最后淘汰完了，剩下的就都是符合一定规则的这些人，他们就会变成一碗清汤。他说：“我们想要的是乱炖。”是把所有东西都炖在一起，不一定哪块云彩会下雨，不一定哪一个东西放进去会变得更好吃。所以它要“乱炖”，不要“清汤”。

一个亲身经历的故事：微信群管理的消亡

跟大家讲一个我过去经历过的故事吧，微信群的故事。

在猎豹移动的时候呢，我们是通过微信群来管理公司的。不是我管理公司，我是被管理者，但是呢，他们会建立很多的微信群：各层级的微信群、各部门的微信群，以及呢，各种的专业的微信群，比如说是设计师的微信群、程序员的微信群、北京的微信群、珠海的微信群，还有各个项目组的微信群。然后呢，有老板的微信群，大家都有不同的微信群。猎豹移动里头最高的一层的微信群叫做“老友记”，就是几个大的创始人在里头。后边虽然又招了一些新的高管进来，但是只要这些人进不到“老友记”里边去，就没有办法进到整个的管理核心里边去。

我肯定也是参加了很多微信群了，这些都属于叫常设微信群，不是说我们去解决某个具体事务拉出来的这种临时微信群。我呢，在一个叫做“例会”的群里头，就是每周会开一个例会。这个群呢，其实是猎豹的中层管理干部群，因为只有这些中层管理干部每个礼拜一早上起来才需要开例会，所以呢，拉了一个叫“例会群”。

我刚加入猎豹的时候呢，这个群里头只有几十人。在这个群里头，大家说话还是比较轻松愉快的。我们看到任何一个产品有问题了，都会在这个群里说，因为所有产品的负责人都在里头嘛。我发现哪个哪个产品有问题了，马上就会有老板傅盛这些人就说：“我也发现了，怎么回事？赶快去改。”下面的人就会马上出来说：“那没问题，我去改去。”或者说：“我们发现了不是这么回事，你再测试一个别的东西。”可能就过去了。大家会快速地把这个问题解决掉，最开始是这样的一个状态。

但是呢，发展一段时间呢，这个群里大概就有上百人了，那么很多话就不能随便乱说了。比如说我们发现了一个问题，去说的时候呢，这个项目的负责人就会下来找我们说：“你下次能不能不要在群里说这个事？你单独告诉我行不行？这个压力太大了，我没有办法在这个群里边去回复这样的内容。如果你在群里跟我去说我的产品有问题，我只能怼你。”这个没有任何其他办法，因为这个群里也有上百人，而且有一些是后加入的，他不了解一开始的这种氛围，他就会要求你尽量不要在群里说他们的负面信息。

后来我还干过一个什么事呢？因为我们有的时候会去接触一些客户或者接触一些社区，会听到一些比较难以验证的消息，我们一开始也会把这些消息发到群里边去，然后我们再去验证或者怎么样。有一次呢，我忘了我发了一个什么样的这种也是未经验证的消息进去，马上就被老板说：“你这个有错误，必须要罚款，要发一个红包出来。”像我们罚款就是在群里发红包。我当时我记得是发了一个1000块钱的红包。我们在这个群里头做各种的处罚都是发红包，比如说礼拜一早上开例会，有迟到的了发红包；谁说错话了发红包；谁的产品出问题了发红包。他就是这样的一个方式来维持这个群的运作了。

在我发了那个红包以后，这个群里基本上就没有人说话了，因为你说错了话是要发红包的，而且是发很多的钱的红包。再往后，这个群里头一般只做两件事。一件事呢，是欢迎新同事，又有一些新的人进来了，直接进来就加入例会群了，我们会在里头说“欢迎谁谁谁”。第二个事呢，是给领导祝贺生日。不是每一个人过生日都可以在里边祝贺的，至少是VP、SVP及以上的人，他们过生日了，就是高层领导过生日的时候，直属下级会在里头喊：“祝谁谁谁生日快乐。”然后大家赶快都去祝一圈人生日快乐。当然，祝完生日快乐以后，这些领导还是要发红包的，这个生日快乐不能白祝。

最终呢，这个例会群就变成了这样的一种死气沉沉的状态。你犯了错误就要承担巨大的后果，说错了话要马上罚款，那大家就都不说了就完事了。那么后面再去创新什么的就会变得费劲很多。

英伟达真的不裁员吗？

那讲到这儿了，大家会疑惑，说黄仁勋难道真的不裁员吗？英伟达就不裁员吗？怎么可能呢？这么大一公司，5万亿美金的公司（现在好像还剩四点几万亿，跌了好多了）。

在演讲中呢，确实讲到了，说：“我很出名的一点是，我常说我不解雇任何人。”这是他的原话。不解雇呢，主要是针对基于绩效排名的末位淘汰，以及呢，周期性的结构性大裁员。就这些事呢，在英伟达确实是没有的，跟谷歌、Meta、亚马逊等科技巨头近些年来动辄就裁员万人的这种做法是不一样的。英伟达在行业低谷期确实以不裁员著称。2022年半导体寒冬的时候，尽管股价大跌，黄仁勋发内部信表示不裁员，反而还要涨薪。

当然，这并不意味着英伟达拥有绝对的免死金牌。如果涉及违反职业道德、严重违规，或者是彻底无法胜任工作且无法改进，任何公司都还是会去处理的。只是呢，他不像是刚才咱们讲那些公司似的，一下一万人、两万人直接出一个指标，裁个百分之几，他们是不干这个活的。

英伟达现在的员工呢，是3万到3.2万人，大概是这样的一个员工数。在市值暴涨的时候，它整个的人员增长其实都很慢，去年是2.9万人，今年是3万人。但是你想，今年一年它的市值涨了好几倍，其他公司的话肯定就疯狂的去扩张去了。而英伟达的话是没有过度扩张，他们相对来说招聘是很克制的。其实很多公司大裁员都是因为他们进行了人员的盲目扩张，你才必须要在经济不好的时候去进行裁员。英伟达在市值翻番或者翻几番的时候，他没有进行这样的疯狂扩张，所以他也有底气说，咱们不用裁员，接着涨薪接着往前走，他手里有大量的现金。

唯一的一次裁员

英伟达呢，经历过一次裁员吧，唯一的一次。2008年金融危机的时候，当然金融危机还不至于让他裁员，英伟da当时呢，是遇到了一个巨大的产品质量危机，它的封装材料缺陷导致呢，显卡过热烧毁。当时烧毁了这些显卡，导致后面苹果以后就再也不用英伟达的东西了，这个咱们前面讲过。当时乔布斯就要求黄仁勋赔钱，然后黄仁勋就在那耍赖，说我就不赔，这个东西跟我没什么关系。最后苹果说：“我们以后再也不跟英伟达打交道了。”大概就是这样的一个时期。当时呢，公司股价暴跌，收入腰斩，就当时公司快死了，裁员360人，占当时员工总数的6.5%。黄仁勋后来反思说，这实在是非常痛苦的经历，他发誓要通过更好的战略规划来避免未来再次发生这种情况。就是为什么后来公司市值大涨了，他不赶快招人呢？就是这一次给他整怕了。

黄仁勋认为，科技公司的核心资产是人脑子里的知识。裁员会导致团队协作断裂，不仅失去了人，还失去了人与人之间的默契以及隐性的知识。你说我靠文档、靠什么工作交接，那都是属于纯扯淡，除了HR之外，没有任何人会相信交接、工作交接这个事情是有任何价值的。而且呢，他也讲到要保持员工创新的安全感，因为刚才咱们讲了，你一旦是让员工在创新的时候害怕失去工作，带着这种恐惧的话，他就彻底没有办法创新了。

那么，谁喜欢末位淘汰？

那么什么人喜欢做考核评估以及末位淘汰呢？职业经理人。脱离一线，很多财务、HR，他们呢，只需要对短期业绩和市值负责的时候，他们是喜欢去做这种考核评估以及末位淘汰的。还有一些呢，就是没有办法控制野心的人，在条件允许的时候过度扩张公司的这些人，他确实是没有办法避免裁员的。

英伟达的经验呢，大家可以去借鉴，但是未必学的来。黄仁勋是创始人，做了30多年CEO，自己可以为短期的失败负责任。而大部分的职业经理人其实是没有办法承担这种责任的，他本来就是董事会任命的，董事会要求就是你为股东负责任，你要为股价负责任，你如果股价搞不定这件事情，那就要被干掉。所以他必须要去保持这个职位，你首先要保持在牌桌上，你才有机会去做其他事情，所以他们就会更常见地使用末位淘汰的方式。你像英伟达，5万亿美金的公司只有3万人；亚马逊最近在大裁员，但是2.5万亿美金的公司有160万人。那你说他不裁员谁裁员？如果英伟达自己也有一百几十万人，估计也会大裁员的，这个事是没有办法的。

总结：安全感是创新的基石

最后总结一下吧。创新需要100%的勇气，简单粗暴的管理制度只会磨灭勇气、制造恐慌、逼人说谎。要让每一个人都可以在需要创新的时候，心里想着：“这能有多难呢？”所谓“这能有多难”的这件事情，并不是创新本身变容易了，而是创新的成本下降了。你就算失败，也不需要承担丢去工作的成本。不怕失败，不怕承认失败，勇于创新，这就是这一次黄仁勋演讲的一个核心要点。

好，这期就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

OpenAI改制失败，到底谁输谁赢？

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5月5日，OpenAI宣布改制失败。什么改制失败？大家都知道，OpenAI原来最上面是一个非营利机构，说是必须要改制，改成正式的私营公司才可以继续融资、继续挣钱、继续上市。特别是孙正义的软银给了300亿美金，说：“你必须改，如果改不了的话，我就给你100亿，剩下200亿不给了。”

5月5号，OpenAI宣布：“我们玩废了，没有彻底改成功。”被谁叫停了呢？被特拉华州和加州的总检察长叫停了，说：“你原来是非盈利机构，非盈利机构是免税的。你现在不能说一拍脑袋就转过来，那侵害了原来这些公众的利益。原来你号称是为了全人类，现在一下就变成私营的了，那这个全人类的利益，你不能直接把它放弃了。”所以导致改制失败。

OpenAI宣布更新公司的组织架构和重组计划，继续由非盈利组织监督和控制。所以最需要改的东西没有改掉。当然，比较好的是，孙正义说了：“我还接着给钱，剩下的200亿我还给，表示支持。”

为什么孙正义会有这样的表态？待会咱们再去研究。但是，他也做了一些改变。原来最上面是个非盈利机构，下边的公司叫有限盈利公司，就是“我就挣这么多钱，多出来的钱我不挣了”。现在，他把这个公司改了，改成了一个叫公益公司（PBC）的架构。什么样的公司是PBC呢？像XAI、Anthropic，还有巴塔哥尼亚（就是做户外服装的这家）。

那么，到底谁输谁赢了呢？我看到有些人说：“哎呀，马斯克赢了，山姆·奥特曼输了。”这个咱们稍微去总结总结，到底谁输了谁赢了？

首先要看看这里头到底有哪些关联方，咱们一个一个说：

第一个，马斯克。马斯克肯定一直是反对这种改变的，说：“你必须是非盈利的，原来非盈利的时候我给你捐过钱，你现在一下把它给去掉了，这事不行。”原来的计划是，成立一个新的公司，然后把非盈利公司做成新公司下面的一个机构。现在不行，你还得是非盈利机构在最上面来管理下边的OpenAI。

马斯克赢没赢呢？面子上还算好看。但是现在OpenAI折腾来折腾去，其实跟马斯克已经没有太大关系了。你只要别说“马斯克你回来做CEO”，或者说“我赔你一大笔钱”，其他的情况跟马斯克都没有什么关系。马斯克也不可能到新的OpenAI里头去成为股东，或者是在里边去成为董事。所以，马斯克这跟他关系不大。

第二个是软银。软银的孙正义现在已经说了，会继续支持。

所以，孙正义呢，应该是满意的。如果孙正义不满意，那剩下的200亿美金就不给了嘛。你想，他300亿美金进来占10%，也就是现在的估值是3,000亿美金。现在说了，你接着往前走，剩下200亿美金我还给你，我已经认可现在这种改变了。所以，孙正义应该是挣到了，不用担心。

那么，微软呢，应该是有点骑虎难下。对于微软来说，现在是比较痛苦的。所以，微软呢，在改制这一过程中，没有表态，也没有说同意，也没有说不同意。因为你只要改制，微软必须签字，否则的话，你等于侵害了最大股东利益，他占49%嘛。微软现在是比较微妙了。

那么，谁赢了呢？山姆·奥特曼赢了。为什么？待会咱们一步一步讲。咱们先讲微软，微软为什么是骑虎难下了呢？100多亿美金扔进去了，但是微软说，这钱扔进去了以后挣没挣到呢？OpenAI挣钱回来这事肯定还早，现在想把这个投资款挣回来还很难。但是呢，报表涨了。微软说，你看我投资了OpenAI，OpenAI用了我的微软云，我现在又重新站在风口浪尖上了。微软甚至一度涨到了全世界市值最高的公司。所以，微软本身从报表的角度上来说，或者从股市的角度上来说，它其实是赚到的。

微软现在占49%，他想干嘛？就是后边我要控制你，我希望慢慢的把你收进来，让OpenAI成为微软的一部分。但是现在呢，控制不了。因为山姆·奥特曼说，我要为全人类服务，我不愿意为你服务。甭管是真的是假的，是虚伪的还是怎么样的，反正说我不想让你控制。所以，微软现在也很麻烦。而且微软呢，原来的分成协议，山姆·奥特曼说我不认了，咱们能不能稍微调整一下。现在微软也没有同意这件事。

微软的分成协议很复杂，因为它这种非营利机构控制一个有限盈利公司的这种方式，本身也算是一个创新吧。像我们以前去投资案子的时候，分成协议一般是这样：第一个，我投资了，占你股份，比如20%股份。那你盈利了以后，我们去开董事会，说好了今年挣了多少钱，花了多少钱，哪些是利润，明年留多少钱出来，拿多少钱出来分红。开完董事会以后，大家按照股份的比例来分就完了，这个是最简单的。但是像我们以前也经常会签这种叫补充分红条款，特别是对游戏公司或者一些比较挣钱的公司要求的。比如说两倍分红，什么叫两倍分红？就是说我占20%股份，但我要求分40%。但是呢，像微软这个，就做的非常非常复杂。它规定的是什么呢？分两部分：第一部分叫收入分成。因为你像OpenAI这个公司，从创建到现在就没有盈利过，从来就没有人说。

哪一年，我最后算完账以后，我有利润没有过。那微软说：“我也不傻，把钱都花掉了，这不行。我们按照收入来分，不按你的利润分。”

微软规定的是到2030年之前，OpenAI每年的收入我分20%。至于我收完这20%以后，你再扣除其他的成本以后，你到底是亏了是赚了，我不管了。反正我按收入我要去分这个钱，一直可以分到2030年。

然后第二块呢，才叫利润分成。而利润分成这块就更奇葩一些，因为它不是一个按股份比例来分的。它按什么分呢？在偿还首批投资者之后，微软可以获得75%的利润，直到收回130亿美金的投资。

这什么意思？就是说先把钱还回去，你微软给了多少钱了，其他的投资者给了多少钱了，先把这个钱还回去。还完了以后，剩下所有的利润微软拿75%，再拿130亿。其实微软到现在也就给了130亿嘛，等于微软可以拿回两倍的钱来。

等这130亿到手以后呢，调整分红比例。就是当微软拿到前面这些利润之后呢，微软的分成比例就会下降，下降到49%。这个是第二阶段。

到第三阶段呢，微软跟其他的投资者总共拿到了1,500亿美金的利润以后，就直接说：“我们就无偿的把这个股份都转让给OpenAI的非营利机构了。”以后再挣多少钱，跟微软跟其他投资者都没关系了。

原来是等于签了这样的一个很复杂、很花哨的一个协议。第一个分收入，第二个分利润。但只有微软能分利润，其他人都不能分利润。因为微软给的钱最多，所以他有这样的一个情况。

现在微软给的钱已经不是最多了，现在给的钱最多的是孙正义了。虽然他占的股份少，因为孙正义给钱的时候，OpenAI的估值已经非常高了。但是孙正义给的总数多，300多亿美金了，应该已经是微软给的钱的一倍以上了。

所以现在呢，孙正义在里边应该是嗓门最大的一个人。像我们以前投案子也是这样，谁给的钱最多，谁嗓门最大。那么其他人呢，都会尊重这些给钱比较多的，哪怕他占的股份少，大家还是要尊重他们的利益和尊重他们的意见的。

所以现在孙正义肯定是嗓门最大。这一次的这个改制呢，肯定是孙正义支持的。所以微软呢就在里边看着，也没签字，也没说什么，也没有做任何表态，在等。

等哪块呢？OpenAI说了：“说以后咱们得改这个分成比例，不能再这么分了。收入给你分20%，这事实在受不了，我太累了。能不能把收入分10%给你，少分一些给你行不行？”微软在这块现在没有表态。

OpenAI每一次谈这样的合作的时候，都会有一些交换条件。你不能说原来你说好了20%。

现在就直接变成10%了，肯定没有这么谈生意的。还要给人一些好处，这好处是什么呢？OpenAI说了，说微软你可以成为一个正常的股东了，我会按照股东的方式让你去表决，让你去投票，让你去做决策，该给你分红给你分红。咱们这样做行不行？这个是现在OpenAI提出来的一个条件。

但是呢，微软的正常股东的权益在OpenAI这个PBC（也就是公益公司）里头并不完整。哪块不完整呢？因为它有很多的权益是被非营利组织所限制的，这就是它现在遇到的一个问题。所以微软还在犹豫到底要怎么办。

那么最大的赢家为什么是山姆·奥特曼呢？现在的结果应该是对山姆·奥特曼最有利的一个结果。因为呢，他现在做的PBC（也就是公益公司）是可以正常融资、分红和上市的一种公司，只是说我同时兼顾股东利益和我的公益目标。我不会说完全听股东的，也不会说我兼顾公益目标就把股东利益全都牺牲掉，我两边兼顾。但是呢，具体怎么个兼顾法，反正他们自己来决定就完了，也没有什么监督了。这样的一个公司它就可以继续上市了，因为有PBC的公司在股市上跑着。这个对于孙正义来说就可以接受了，我现在投了资了，可以上市以后可以卖你股票，这个事就没有任何问题了。

现在的PBC公司，刚才咱们讲了Xai、Anthropic、巴塔哥尼亚，这三个公司是比较有名的PBC公司。然后还有一些，比如说有一个叫Viva Systems的公司，这个公司呢是为生命科学行业提供软件的一个公司，2021年在上市的状态下就转成PBC了，就是它原来不是PBC，转成PBC了。但是呢，转完了以后并没有退市。大家注意，那个巴塔哥尼亚原来是上市公司，后来转成PBC以后就退市了。Xai跟Anthropic压根就没上过市。现在这个Viva Systems呢，就是到目前为止依然维持着上市公司的身份，还是每年该出年报出年报，这样的一个公司还在这晃呢。

还有一个呢叫Planet Lab PBC，它是一家专注于卫星遥感技术的公司。它呢是先做成PBC公益公司了，然后跑去上市，也允许他上，现在呢依然在股市上晃荡。所以呢，这样的公司是可以上市的。

做成了PBC公益公司之后，山姆·奥特曼需要解决的下一个问题是什么？就是大股东的权利，我要制衡他们。像谁是大股东？微软嘛，原来号称有49%，但是在后边软银领头的两轮之后，微软应该没有49%，但是到底占多少，现在大家还在评估，现在还没有具体的数字出来。

我估计微软也会等到最后的数字出来以后，一起来去谈。说咱们以后怎么投票，怎么去进董事会，怎么去分红，怎么去做其他的利益分割呀。可能微软要等所有的这些信息确认了以后才会去跟他谈。现在微软肯定不理他。

在这种情况下，按道理来说应该怎么样？大股东本来就该进董事会，甚至有可能会让他们按照股份比例来投票。微软占这么多股份，那你一投票的话，等于就可以随时任免CEO了。那这个山姆奥特曼不能接受，那他怎么办呢？说以后我们董事会不是按照股份来去进入的，我们的董事会依然是由非营利机构来指定的。微软虽然你占这么多股份，但是如果我的非营利机构没有指定你成为董事的话，董事会里就没你什么事。他现在玩了这么一手，所以微软也是憋着气呢。

你号称是少给我分红，给我正常股东待遇。但是我正常股东待遇应该有的进董事会投票的这个权利，现在被最上面这个非营利机构给限制了。他说董事会里没有我，我就直接被踢出去了，没有任何反抗的余地。这个事不行，现在僵在这个地方了。

所以为什么说山姆奥特曼赢了呢？把公司也改制了，也能上市了，而且董事会里还我自己说了算。因为董事会最上面这个非盈利机构的董事会，就是在他被上一个非营利机构董事会干掉了以后，整个重换的全是他自己的人。现在这个PBC的董事会由上面这个非营利机构的董事会任命，所以现在基本上还是一言堂的一个状态。给钱的继续给钱，原来的大股东现在我也有能力跟你去叫板了，不是说你说什么我就认什么了。所以现在到了这样的一个状态，为什么说山姆奥特曼是最大赢家，也就因为如此了。

那么未来的OpenAI会变成什么样？第一个要干的事儿就是重新分股份了。最上面的非营利机构是不需要分股份的，就是非营利机构，你也不需要说有哪些股东，到底大家占多少，不用跟那费劲了。现在要分的股份是谁的股份呢？就是底下这个PBC的股份。非营利机构控制PBC，但是呢，以后非营利机构呢也要成为这个公益公司的一个大股东。大家等于都在一个层面上，都成为他的股东就完事了。

但是这个非营利机构到底持有PBC多少比例的股份不知道，现在还需要等这个财务机构去评估去。你到底是占多少，微软到底在里头占多少，现在也不知道。微软原来号称占49%，这是在什么时候？一开始先给了10亿，然后又给了20亿，然后又给了100亿，这个时候是49。但是这个呢，是在原来的叫有限盈利公司里头占49%。

也不是上市公司嘛，所以他也没有什么财报出来。到底是怎么签的协议，大家没有看到股份分配的这个表，所以不确定。

而且后面呢，OpenAI的融资其实一直在做，包括他自己还做了一些期权变现的事情。OpenAI每过一段时间会做一些期权变现，再加上后面孙正义继续往里投钱。所以微软在原来的有限盈利公司里头，到底占多少股份不好说了。未来肯定还是要单独谈的，所以大家最后在一个盘子里头，重新划分这个股份。微软有可能能够占到30%或者左右的一个股份吧，大概是这么一个数。

孙正义到底占多少，这块也要看。因为孙正义在这一轮的改制过程中，肯定是做出牺牲来了。原来写的好好的，说你必须要摆脱非营利机构限制，我才给你剩下200亿。现在没有摆脱非营利公司的限制，他说我也愿意给你200亿。那这种表态不是白表的，最后他在里边到底怎么占这个股份？在他去争取权力的时候，创始团队就应该会支持他，要相互帮衬嘛。你不能说孙正义说我支持你了一把，等到孙正义要求权益的时候，你创始团队不支持了，不能这么干。所以孙正义的股份有可能会上升一些。

然后期权池也会重新映射。因为到OpenAI去上班的这些人，他们都是靠期权池。工资到底高多少低多少，你再高你也不可能说比谷歌、比微软高特别多出去。期权池就是我一轮一轮融资，这个期权的价格就会快速往上涨，我们的资产就会往上涨。现在期权池需要在新的PBC里头，进行重新映射。那你既然都去映射股份了，以后呢这个估值就需要重新确认了。到底现在还有没有3,000亿美金的估值，大家也要重新坐下来开会讨论。肯定是希望有3,000亿，而且希望越来越多嘛。要不然的话，孙正义也好，像微软这种大股东也好，他的财报是没法看的。一旦投了这样的项目，是需要影响你的财报的，所以它的估值是不能下降的。

在这样的情况下，还可以干一什么事呢？给山姆·奥特曼发期权了。原来山姆·奥特曼手里头是没有下边OpenAI有限盈利公司的股份的，现在变成OpenAI公益公司了，以后就可以给他发了。你到底是发股份发期权，但是这件事呢算放开了，对于他来说肯定还是好事。

下一个事干嘛呢？管理权。管理权其实没什么可商量的，依然是山姆·奥特曼独揽大权。因为他现在可以完全控制最上层的非营利机构的董事会。它最上层非盈利机构的董事会，又可以去任命和修改下边所有公益公司的董事会的职位，或者是他的各种章程都可以随便改。你现在比如说跟微软签好协议了。

我后边给你分10%，或者他的非营利机构是说。我看了一下不合适，我们应该多做一些公益。给微软这个10%太多了，我们是不是给他5%？他是有这个权利的。后边对于微软来说，也是一个很麻烦的问题。把这些权利架构确认完了以后，才是干嘛重新做利润分配方案，到底怎么分钱。

咱们以巴塔哥尼亚为例吧。因为Xai也好，Anthropic也好，现在跟OpenAI一样，都是一直在赔钱。巴塔哥尼亚是挣钱的，它这个PBC到底是怎么工作的呢？首先，这是一个非上市公司了。它在改PBC的时候，就直接把自己改成非上市公司了。每年的利润呢，在确保发展所需之后，剩下的所有钱通通都捐给基金会。我剩多少钱捐多少钱，有的时候多的我捐个1亿美金，少的时候捐个七八千万美金。基金会每年必须要把收到的钱都花掉，你不能说我搁在手里，我不动它不行，要把它整个都花掉。这就是巴塔哥尼亚的这个工作方式。

当然，巴塔哥尼亚做成这样的方式，主要的目标是逃税。你按道理说，如果老的创始人挂掉了，你新人去接这个班的时候，你是要去交遗产税的。但是呢，他们就玩了一个巴塔哥尼亚的信托，只占有巴塔哥尼亚整个公司的2%的股份。但是呢，我们拥有巴塔哥尼亚的下边的做户外用品公司的完整的经营权。然后呢，他做了一个慈善的基金，专门做什么地球变暖、什么环境保护，做这样的一个基金。他呢拥有巴塔哥尼亚底下这个户外用品公司98%的股份，但是呢他不管理这公司。他做了这样的一个架构，他的这个子女和所有的家人去掌管这个巴塔哥尼亚的信托，顺手去管下边这个户外用品公司就完事了。挣着钱，咱们就开个董事会，说我们还要留多少钱去发展，剩下钱就到那边去把它捐掉。

OpenAI呢，按照这个模式，应该也会设置一套新的利润分配方案。微软占多少，山姆奥特曼占多少，孙正义占多少，最上面这个OpenAI非盈利组织占多少，把所有的股份都占完。占完了以后呢说我们去分利润了。挣到这个钱以后，先签一个早期投资者分红协议。比如说像微软这样的销售额分你10%，算是给早期投资者的利益的反馈。那个时候我们还一穷二白，你愿意投资我们，我们要给你回报。比如说到某一个时间点截止，或者说到多少钱截止，一般会签这样的一个协议。签完了以后剩下的这个钱，跟所有的股东来开会吧。在开会的过程中咱们来去商量，说我们是按照比例分还是怎么分。这个时候就有可以再做一个协议。首先要留出来我们明年发展的钱，不能说把这钱分完了以后，明年日子不过了。

这事不行。把这个钱留出来，剩下的钱呢？非营利机构是可以要求提前先分走一部分的，这个也可以单独签协议来约定这件事。

所以呢，它应该是分三回：早期投资者分，然后是非盈利机构分，然后是剩余的按股份比例分。那这个要重新去确认。

最后呢，是它的非营利机构会在盈利之后，快速的积累出很多现金来。但是前提是它得盈利。以OpenAI现在的运作方式，是越融越多，越赔越多的一个状态，到底什么时候盈利不好说。

虽然OpenAI非营利组织应该是有史以来出现过的持股的资本最高的非营利组织，从来没有比它更高的了，但是它未必能够分到利润。等它分到利润以后，如果这个钱还真的很多，那可能全民发钱这件事就不是梦了。因为他必须要收到钱就把它发掉，这种非营利组织是不允许存钱的。你说我存一大堆钱，跟我的股东去分红，这个事都是不允许。而且非营利组织是不用交税的，他是可以把这些钱都处理掉。

这个是我觉得未来一段时间大家可以去关注的一个事情。

好，这就是这一次的节目。OpenAI虽然改制失败了，但是山姆奥特曼成为了最大赢家。微软有点骑虎难下，马斯克就在外边看个热闹就完事了，跟他没有太大关系。

好，这个故事今天就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

苹果也要做智能眼镜了，难道又有新方向了吗？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲苹果的阿特拉斯计划。

苹果做智能眼镜的事情并不是空穴来风哦，而是彭博社一个记者做出的报道。现在呢，苹果算是漏的像筛子一样了。以前苹果内部保密是非常非常严格的，苹果的办公楼原来跟其他的所有公司办公楼都不一样，它像是那种单元楼似的，一个人可以进入这个单元，竖着全是你们的办公室，然后下一个单元你进不去。所以他就为了保密做成这样。

但是现在的话，苹果内部的保密基本上已经形同虚设了。现在所谓的阿特拉斯计划呢，还仅仅是一个内部调研项目，就是在内部找了一堆人来说，唉，你们看看，现在市面上的这些智能眼镜到底是怎么样的，市场如何，我们是不是应该去模仿一款，或者应该去研发一款吧。

到苹果这里，你要说模仿的话，这个词就不太尊重了。他们主要的对标对象是谁呢？是梅塔的Rayban雷朋的眼镜。为什么呢？因为梅塔的Rayban已经卖了100万只了，对于苹果来说值得看一眼了。为什么说值得看一眼，待会咱们再去讲。但是呢，他要想把眼镜做出来，至少要到2027年了。

这个东西呢，就像苹果汽车，储备了一大堆的专利。你说现在苹果要去做眼镜，他有没有相关的技术储备？非常多，而且呢，也不断的会有新的风声冒出来。但是最终到底是不是能做出来，其实谁都没谱。像苹果汽车传了十年了，最后宣布说我们不干了。苹果虽然宣布了不干了，不一定哪天他说，哎，我又启动了。这就是苹果现在的一个状态。

那么我们回来看一看，梅塔的Rayban真的成功了吗？它是累计销售突破100万。其实呢，现在我们所看到的是Rayban的第二代，上一代呢大概是卖了30万台。这一代呢，应该是从2023年10月份开始卖的，卖到现在的话，差不多是一年的时间吧，卖了100万台。那你说这100万台这样的数据，对于苹果来说是大数还是个小数呢？咱们稍微比较一下。

苹果一年卖掉了2.346亿支iPhone，卖掉了5000万台iPad，接近5000万支的Apple Watch这个手表。他们的耳机的话，应该能够有可能六七千万。所以呢，折腾了一年，卖掉了100万只的Ray-Ban眼镜的话，对于苹果来说，基本上相当于没有。而这个数字完全不值得去说。这是一个巨大的市场，成功了我们要去折腾一下，完全不值当呢。但是呢，100万呢，也不是个特别小的数字了。

所以苹果说来，咱们启动一个计划，调研一下吧，也就如此了。硬件设备真正的数据，其实不是卖掉了多少，真正对硬件设备起作用的数据是什么？实际上是活跃数。给大家举一个当年的故事吧。当年呢，2015年有一个公司突然上市了，这公司是什么呢？叫暴风影音。它呢是当年最有名的一只妖股。为什么呢？这暴风影音已经出了VR眼镜，号称呢是找到了新的风口。2015年上市以后，两个月连续29个涨停板，多么恐怖的一个数据！为什么叫妖股呢？但是这29个涨停板之后，很快这个股票就崩掉了。为什么？因为你是把这些眼镜卖了，但卖完了以后呢，这些眼镜并没有活跃起来，并没有真的给你带来真收益，或者带来后续的内容消费，或者广告收益，都没有。

那这个你卖掉再多的眼镜，其实也没有什么意义。当年暴风大概也就是卖掉了可能一两百万只的这种眼镜。后来我有一个朋友在暴风影音内部上班，我说你偷偷给我看一眼后台，让我瞅瞅你们的日活数据到底是多少。瞅了一眼，大概也就是几万，可能连5万都到不了的一个数字，每天在这晃来晃去。我说这不扯淡吗？你卖了几百万只的这个眼镜，后台日活只有几万个，最终就是失败告终。暴风呢最后是苟延残喘了一段时间，2020年直接退市了。

所以对于智能硬件来说，卖了多少不重要，有多少活跃才重要。像暴风影音的这种VR眼镜，你卖掉了以后，后续的甭管是打游戏、看视频，还是说看广告，你都得有活跃，才能有后边这些收益。要不然的话，就没有。

那么，梅塔的Rayban到底有多少活跃用户呢？现在，它在第一期卖了30万只的第一代Rayban，大概有2.7万的一个月活跃数据，不到10%。但是，这个数据肯定是水分非常非常大的。刚才我讲的那个数据是日活，就是每天你要来活跃一下。而梅塔公布的数据是月活数据，你想，你买了个眼镜，每个月戴一次，就算活跃过一次了。那这种数据的水分能有多大，自己心里去想一想就知道了。因此，它的日活可能也就是几千，这样的数据可能更差。

至于现在的第二代100万只Rayban，并没有公开说它到底有多少活跃数据，但应该数据也不会太好看。为什么呢？因为Rayban的这种数据并没有那么容易隐藏。为什么呢？因为它跟VR眼镜还不一样，VR眼镜是个消费内容的设备，而Rayban这样的设备是一个拍摄内容的设备。它上头有摄像头，你可以拍视频，可以拍第一人称视角的视频。你到底有多少这种视频在市面上传播，不就知道这个东西有多少活跃了吗？从现在来看，实际上非常少的Rayban数据在市面上传播，而且这些Rayban数据能够造成的影响也非常小。

哪怕说大家都不传播，但有一两个Rayban拍出来的视频爆炸式传播了，这也行。因为一旦有爆炸式传播，其他人就会来抄袭，哦，拿Rayban戴在脸上，第一人称视角拍出来的，这么多人喜欢看，那我也得去买一个，也得去拍。就像我们很多人买了GoPro、买了大疆的这种运动相机，看到人家能够拍得这么漂亮，那我也得去试试，会有这样的活跃出来。

但是，Rayban现在的视频完全没有让整个视频社区活跃起来，它的视频没有传播性，这比它没有活跃性要更糟糕。首先，梅塔还是有两个相对来说比较有利的条件。第一个，梅塔想明白了说时尚，我戴个眼镜，这东西不能丑，一定要好看。在这件事情上，甭管扎克伯格自己。

每天戴着眼镜出来晃，还是找了一堆明星。这算是一种时尚的产品，没有哪个人说：“哎呦，我带了一个Rayban，觉得丑。”这个事还不至于。

然后第二个是什么呢？就是他自己是有社交媒体的平台，有自己的流量的。他有Instagram，有Facebook，所以呢，他已经算是得天独厚的一个位置了。但即使如此，Rayban的视频依然无法传播。第一个原因是它的硬件规格比较奇葩。它上头有两个500万像素的摄像头，一边一个，还有三个麦克风，和一个开放式的扬声器。就是你可以拿这个东西当蓝牙耳机用，还可以去拍摄。只是呢，它的摄像头的分辨率稍微差了一点。500万像素到底有多差呢？iPhone的分辨率是4800万像素，那安卓手机的分辨率就更高了，小米原来出过1亿像素的，现在至少也都是四五千万像素的一个水平。所以它这个像素就比别人差非常远。

电池倒是够用，6个小时的中度使用。就是你如果很重度使用这个，肯定盯不了这么长时间；你如果中度使用的话，这个眼镜里的电池可以撑6个小时。然后还有一个充电盒，这个充电盒可以反复充三次电。所以你出来18个小时，就是一天，基本上够用。当然了，这个东西不像耳机似的，就是咱们使用的蓝牙耳机，经常是使用充电盒的。因为耳机你可以把它摘下来，但是眼镜，你像我们这种戴眼镜的人，你把它摘下来，你看啥呀？两眼一摸黑嘛。

所以它这个设计呢，也没有那么合理吧，但基本上能用。还有一个什么东西呢？这个眼镜上还有一个灯，因为你拍摄嘛，总要开一个灯，告诉大家说我在拍摄。否则的话，你不就偷拍去了吗？这个是很危险的。

然后硬件如此的一个格式，其实已经比较奇葩了。因为现在大家都在卷画质，卷真率，卷码率。甭管是图片内容，还是视频内容，你要有感染力，就必须是在底层下一些硬功夫。它的硬件压根就不支持你干这个事。你想，500万像素的摄像头够干嘛的呀？所以导致什么呢？就是它的内容格式就很奇怪。

他的图片可以存500张，其实呢，这个数是够的。存500张，把它导出来，然后再去拍，这个事问题不大。但是呢，只有2,592*1,944的这样的一个分辨率，算是一个4:3的格式，这实际上也就是500万像素嘛。但你跟iPhone的这种照片比起来，就完全没法看。iPhone拍出来的照片，色彩很好，非常细腻，再加上夜景的这种增强，就会好很多。

但是你拿着Rayban这样的眼镜里，拍出来一个500万像素的照片，基本上相当于是咱们可能十年前的数码相机拍出来的水平。那你说你怎么可能有传播力嘛。视频呢，就更奇怪了。它不是1080P，也不是什么480P，不是任何一个咱们能够想到的这种通用的视频格式。它的视频呢，是1184×1184，30帧，最长只能拍30秒，一共可以存30段。这跟30干上了。

那这个里头有什么问题，大家想明白了没有？他这个视频是方的，他是1:1的。咱们电脑上是16:9的，手机上是9:16的。竖屏的什么时候用1:1的呢？只有Instagram上面的图片是1:1的。他给这个东西做了一个1:1的视频比例出来，那这个就导致一个什么问题呢？就是这种视频除了在Instagram里头之外，你没有任何地方可以传播它，导致这种设备所拍摄的内容极具缺乏传播力。他给你了一个方的视频，而且呢，视频没法传播，已经算是一个巨大的悲剧了。

还有一个比这个悲剧更悲惨的事情是什么，大家想到了没有？警察的执法记录仪为什么挂胸口上，为什么不戴头上，为什么不挂眼镜上？有没有人想过这个问题？那你说重量耗电，这个算是一个原因，还有一个很重要的原因是什么？搁胸口上稍微稳一点，即使是这样，执法记录仪拍出来那个视频，如果给一般人看，还是会晃动得很厉害的。你一旦放到头上了，这个视频拍出来是完全没法看的，抖得一塌糊涂。

哈，那你说我们第一视角，我们每个人每天戴着眼镜四处看，我们没觉得头晕，怎么搁个眼镜就头晕了呢？

这个原因也很简单。我们人呢，会有一个补偿机制，就是当我动的时候，眼睛捕捉信号的时候，会有一个补偿的机制，说：“哎，这个地方会动一下，那个地方会动一下。”我不会因为晃头晃脑袋，让自己的脑袋晕掉。但是，如果没有这种补偿机制了，你把别人眼睛看到的信息搁到眼前来看，马上就吐得满地都是了。我们原来是有一个预期的，说头动了，我们的视频也会动。甚至我头动的时候，我的眼球可能也在跟着发生变化。在这个时候，我看到的内容呢，相对来说并没有那么晃。

但是别人是不能这么干的。你想想，我们用大疆带云台的照相机去照相，或者是手持云台，你还需要去走那种叫云台步了。什么叫云台步？就是弓着腰、屈着腿、垫着脚尖，在地上小步的往前倒腾。为什么？就是保证你的手是稳的。另一种让这个东西稳下来的方式是什么？就是像INSA360这种360度全景了，后期输出的时候，再跟某一些物体的追踪，输出出稳定的图像来。否则的话，我们是没法得到稳定的视频的。

咱们去看看那些真正拍电影的人，他们会把这个摄像机绑在一个巨大的架子上，或者在地上搁一个轨道，在这个轨道上移来移去。目的是什么？就是为了得到的视频要稳定。这件事是很难的。所以像戴在眼镜上的第一视角视频，这件事情本身其实就是个伪需求。你拍出来这个东西根本就没法用。

那么梅塔的智能眼镜之路到底顺不顺畅呢？扎戈伯格讲了，说我们智能眼镜分四步走。第一步是蓝牙耳机，就是说我们没有摄像头，没有显示，只有麦克风和耳机。你可以拿它听音乐，可以拿它打电话，实际上就是做了一个长得像眼镜一样的耳机。这是第一步。

第二步呢，就是现在咱们讲的Rayban，这些东西是没有显示功能的，但是它有摄像头。你可以走到哪拍到哪。等到第三代呢，就是有一些有限的显示，它已经可以在眼镜里头显示一些东西了。就在今年9月份，梅塔开的connect大会上发布的，叫Orin这样的一个产品。但这个产品呢，现在只是一个原型产品。

最终到底能不能做出来不好说。等到第四代的时候，就是全景显示的AR、MR这样的设备了。等于我可以把完整的对外的视频、完整的外接视频都可以投到眼前，而且可以在这个上面加各种东西了。这是第四代。现在呢，第一代卖了30万，第二代卖了100万，第三代呢做了个原型机出来，第四代还遥遥无期，不知道在什么地方呢。而Orin最终到底能不能做出来，还真不好说。我记得有人看完Orin以后说：“哎呀，这个东西真棒，这就是未来的方向，一定要往这方向冲。”我当时录的视频就是说这个，大家看看就好了，肯定是做不出来的，这个也算是一种预言吧。

现在有什么新变化了呢？Orin的负责人刚刚离职了，加入了OpenAI。这个人呢叫凯特琳·卡利诺夫斯基，应该是东欧那边的人，斯拉夫人。这个人呢很厉害，他是MacBook Pro的设计师，也是梅塔·欧克勒斯产品的设计集成以及机械工程团队的负责人。欧瑞基本上是由他来负责带队去立项、带队去研发的，现在他跑了，后边欧瑞到底怎么去做还不好说。

他加入OpenAI干嘛去呢？负责机器人和各种智能硬件产品的协调。然后呢，准备先去跟一家OpenAI投资的公司协调起来，做一个新硬件。这个投资的公司呢叫做“Love From”，大概是这么一个名字。这个公司的创始人叫乔尼·艾维，也是非常非常著名的人物。这个人是干嘛的？iPhone 1的设计师，绝对是传奇设计师。他呢设计了iPhone的早期的所有版本，后来离开苹果公司，自己去做了一家专门的设计公司，苹果后来一直跟他有合作。

现在他做了一个新的公司叫“Love From”，这个公司呢还得到了乔布斯遗霜的资助。现在这公司呢得到了OpenAI的投资，准备去做一款新的设备。这个人到现在为止，他的很多设计依然在影响苹果。举一个例子吧，比如说，很多人都觉得非常诡异的一个设计，就是苹果Vision Pro上面那个眼神交流。

他通过内部摄像头，把我们的眼睛拍下来，然后呢，在前面的这个屏幕上给你投影出来，让外边的人可以看到，带着 Vision Pro 的这个人，你的眼神是什么样的。可以做这样的一个东西，这个专利就是这位乔尼·艾维的，所以设计师。有时候做出来的东西，有些超越我们的想象了。他呢，准备做一款利用人工智能创造计算体验的产品，其社交破坏性比 iPhone 要小。这个也是我看一篇文章上写的，应该也是个翻译腔。看完了以后呢，好像说了些什么，但我也没想明白他到底要做什么。

最终我们看到的肯定是一个跟 AIGC、跟 Open AI 相结合的产品。但是呢，什么叫社交破坏性比 iPhone 小呢？那边你举一个 iPhone，很多人觉得你很突兀。那么这样的一个产品呢，到底是个眼镜呢，是个耳环呢，还是个耳机呢，或者是一个什么样其他的产品？我们展开想象吧，这种传奇设计师，也许会让我们眼前一亮。

回过来说，苹果真的要做眼镜了吗？现在的苹果呢，其实已经不复当初了。乔布斯时代，或者我们讲叫乔尼·艾维在苹果的时代，当时呢，苹果是创新的引领者，各种的保密。苹果内部的保密机制，是所有互联网公司里面最强的，甚至你都可以说，苹果不是一家互联网公司，这就是一个非常注重保密的公司。而且每一个产品拿出来，都是让人眼前一亮，完全划时代的产品。

苹果也有拿出失败的产品的，但是呢，拿出来以后，你依然会让人眼前一亮，说这个事情还可以这样来做。而且呢，每一次拿出新产品都是孤注一掷，说我不成功则成仁，那样的一个水平。而现在的话，苹果已经变成了一个跟随者。跟随者呢，内部泄密非常频繁。今天说苹果申请了一个什么专利，明天说苹果在哪挖了个人，后天说苹果立项做了个什么事，这不 Atlas 项目苹果又泄露了嘛。

然后呢，市场上火什么就做什么，完全跟着别人走。最讨厌的是什么？就是犹犹豫豫、举棋不定。今天我要做，明天我又不做了，后天我又要做了，再后天我又不做了。这是苹果现在的一个状态。

现在这一次的Atlas项目呢，应该仅仅是苹果的一次试探。眼镜这个事情呢，未必是一个新的方向。刚才我们也讲了，在眼镜上做拍摄，这件事情其实是不靠谱的。如果你真的想在眼镜上做拍摄的话，除非是像Insta 360那样，你拍一个360度的场景，再在这个上面去做裁切，然后得到一个稳定的视频；否则这种视频是没法给别人看的，看了以后马上吐掉。

而且现在的整个科创行业也好，或者是互联网的IT行业也好，它是什么呢？小公司做创新，就很少有这种大公司说“来，我们做个创新吧，颠覆式创新。”你颠覆谁？颠覆你自己嘛，这事是不现实的。所以都是小公司创新。小公司创新完了以后呢，大公司冲上去收购，或者是我上去抄一个也行。

现在梅塔折腾了半天，试验呢还半成不成的，还在这死死挺着呢，赔了那么多钱，也没砸出任何响动来。生着往前挺，苹果说那我也进去试试，那真的叫难兄难弟。所以现在眼镜这条路，甭管是对于梅塔来说，还是对于苹果来说呢，可能都很艰难。

想想那么多人做出汽车来，苹果折腾了10年，最后算我不做了。苹果折腾了半天，做了个VisionPro出来，说算了，砍单了停产了，以后不玩了。所以在AI到来以后，到底应该做一个什么样的硬件跟人去交互，所有的互联网巨头其实都没想明白。

这一次呢，就是苹果又做了一个测试，让我们看一看，这些互联网巨头们有多么的无助，多么的无奈吧。好，这个故事跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们，付费频道再见。

第二个故事：山姆奥特曼的超级人工智能，或者叫超级智能。现在呢，OpenAI的融资时刻，总是要集中的发声表达意见，而且呢，只能有一个声音，唯一的声音，不能大家随便乱说。所以，山姆奥特曼给大家打了一个样，以后说的照我这样说，或者干脆以后就只许我说，你们都别说。

现在呢，它等于发了一堆东西。第一个是发了O1的这个模型，第二个呢，也发了一篇长文。今天咱们解读一下这篇长文。语音模式的高级使用方法呢，现在也上线了。我现在手机上能用，但是我的Mac电脑现在还用不了，要稍微等一等。但是呢，手机能用了以后，并没有什么新鲜感，唯一的差异就是你现在可以打断它了，这块要好一些了，交流起来要稍微自然一些。

这一次，山姆奥特曼的文章里都写了什么？9月24号，山姆奥特曼发了一篇博客长文，里边呢讲了几件事。第一个呢，他承认说社会是高级智能，比我们任何人都更聪明、更有能力。这个呢，算是提出了一个新的观点吧，人类的能力提升并非源自于基因，而是来自于社会，跟我最近在看的《世人之上》相互呼应吧。

第二个他说，每个人都可以拥有自己的人工智能团队。在不同领域里头，都会有虚拟专家来辅助你，共同创造几乎所有我们想象的东西。那就是未来AGI实现了，可能就是这样的一个状态。而且呢，他希望大家可以共享繁荣，不是有多少个人有电脑，有多少人有手机，不是这样的啊，完全是不一样的繁荣程度。每个人的生活，都将比现在的任何人更好啊。

这个呢，其实就是一种大的工业革命以后的效果。你就想，有了汽车以后，是不是所有人的生活都比马车时代要好？基本上可以这么认为，除了战乱地区之外，就是你认为和平地区可以是这么去想的一个事情。所以他觉得智能时代以后也是如此，每个人的生活都会比现在任何人都好。

繁荣并不一定快乐，并不是说大家就把所有问题解决了啊，很多富人依然不快乐。但是呢，生活的品质会上升，然而上升了以后，我们还是不快乐，还想考古啊，这事是不对的。然后呢，也给AGI下了定义啊。

就任何通用人工智能，不需要特定训练的情况下，可以完成很多任务。而且呢，提出了新概念，就是超级智能。大家注意啊，超级智能里头少了俩字，少了哪俩字？人工没了啊。AGI这个东西呢，就是要跟人一样聪明，可以完成人的一些工作，而且不需要预训练。但是超级智能是要比人聪明。那么它呢，应该是超越人工智能的范畴，也超越人的范畴，在任何智力任务上都大大超越人类。这是未来的方向。而且呢，他觉得这个也不远了，应该是几千天就可以实现了。有些人说可能是十年或者几年，就有可能会看到这种超级智能的实现，甚至呢，可能达到完全不可思议的一个程度，无法想象的一个智慧了。就是基本上是要去造神的状态。

如何实现超级智能呢？他也讲了深度学习取得成功，就可以造出这种超级智能来。实际上就是进一步推scaling low，还是要堆数据，堆更多的算法，堆显卡，堆到更大的一个规模之后，达到一个数量级突破，我们就可以得到超级智能了。而且在做超级智能的过程中呢，不要过度的关注细节。大模型的发展是一个整体的发展。你说：“哎呀，你的语音做怎么样了？你的图像做怎么样了？你的视频做怎么样了？你是不是安全？是不是不安全？”说如果纠结这些事情，超级智能就做不出来了。所以我们一定要努力去做去。

而且呢，也给时代下了个定义，比如说这是一个智能时代的黎明，那我们还没有到智能时代。原来是比如原始时代，或者是愚昧的时代，然后是工业化的时代，再往下一个时代就是智能时代了。只是现在我们还没到。其实很多人喜欢给时代打标签。我记得前两天是Michael Anti写了一个，说我们现在又几点零时代了，AI是应该怎么去分类啊什么的。这个呢，我个人是不太喜欢给时代打标签的啊。你像山姆·奥特曼这样的人给时代打了标签，可能就没有那么可笑。但是绝大部分人给时代打标签，就会显得稍微的不那么严谨吧。山姆·奥特曼给时代下了一个定义，智能时代的黎明，要将人工智能交给更多人手中。

OpenAI的这个使命，山姆·奥特曼依然准备去遵循。什么意思呢？就是他讲说，如果人工智能成为了有限资源，只有很少数人能用的话，是有可能引起战争的，会成为富人的专用工具的，这个是他不希望看到的。他希望OpenAI可以让更多的普通人可以用起来。但是这件事情不是他光希望就可以的。要让普通人都用上这个东西，还是要对普通人有作用，让普通人有感知才行。

而现在的OpenAI推出的很多新东西，其实对于普通人来说意义不是很大，特别像O1这样的模型，给普通人去用其实没什么用的。然后去讲说未来可期啊，令人震惊的成就将司空见惯，就是我们现在觉得完全无法想象的事情，未来可能四处都是，而且会不断地发生。他会解决气候问题，建立太空殖民地，发现所有物理定律。这句话写得非常奇葩，所有物理定律会发现，而不是说像以前我们想象的那样，我们发现的物理定律越多，我们发现我们越无知。

这里面他讲了一个叫“发现所有物理定律”，而且是有无限的智慧和充沛的能源，这是他对未来的一个期望。当然了，他也讲到说AIGC的理论，大模型是有风险的，人工智能，包括超级智能，都会带来很多问题和风险。但是呢，我们不能因为害怕这个事情就不干了，不能因噎废食，还是得努力前进。

而且最终的结论是什么呢？作为一个社会，我们将回归一个不断拓展的世界。其实在这个过程中，我们要看到背后讲的是什么，背后讲的是我们不要以人类这样的一个基础去说到底应该怎么去发展，是不是会被替代，是不是会被伤害，而是要以社会这个层面去看。本来人类得到发展，也是得到了社会的帮助。开始讲社会本身是一个超级智能，比所有人都聪明。那么在这样的一个情况下，他要改变的是社会。

至于未来的社会里，到底是有人还是没有人，还是人跟机器怎么去合作，那是未来的事情。但是呢，社会在智能或者在超级智能的帮助下，会重新变成一个不断拓展的世界，不断地去拓展新的文明，新疆域。

这使他对整个社会的一个期望吧。那文章大概写了这么长，写的还是比较有想象力的吧。但是呢，这样的文章里头，它其实没有任何具体东西。你不可能说，像原来OpenAI发布Sora，OpenAI发布GPT-4，OpenAI发布其他的这样东西，可以让别人有的抄，有方向可以去模仿，什么都没有，写了一堆非常空泛的东西。但是呢，也可以让我们去想象一下，未来到底是什么。

在融资的时候，通常都是公司最动荡的时候。山姆·奥特曼呢，也终于成了孤家寡人。咱们举一个例子，Sora在年初的时候发布，震惊了全世界。震惊完了以后，他自己又拿不出产品来，全世界所有的人都在去做Sora，百度这两天也出了，字节也出了，快手也出了，还有一堆的创业公司也都做了自己的Sora。结果到现在为止，他做不出来了，这事就很麻烦。

山姆·奥特曼在去年11月罢免事件之后，重新回去做CEO的时候，我当时录了节目就讲说，这个人的心理会有一些扭曲的。他以后不会再相信其他人了，他一定会相信他可以掌握的事情，否则的话，努力了半天，结果被董事会扔出来。而这个对于一个创始人来说，是非常非常大的伤害。这种伤害会伴随他一辈子，就是一个人是由他的过去经历来塑造和定义的。

去年11月份的罢免事件呢，也算是塑造了山姆·奥特曼。以后可能就更加的狡猾多疑吧，会变成这样的一个人。他呢，一定会任用更加值得信任的团队来管理事务性的事情。你说科技的事情他可能管不了，但是各种事务还是要他去控制得住的人去管，就跟咱们国内很多公司的老板喜欢找老婆或者是小三来去管财务一样，这个过程是一样的，也像古代的皇帝喜欢任用太监是一样的。

这一次融资呢，据说已经超募了。什么叫超募？就是说我现在准备融65亿，现在呢，愿意给钱的人比那多。就是每个人给的钱加一块比这个数多了。那么一般超募了以后的处理方式呢，就是要去拒绝一些人。啊，当然有时候超募的时候会多募一点，比如说我要65亿。

现在超募了10%或者超过了20%，一般在募集之前会跟大家说好。如果超过了20%，我就把这20%之前拿进来就完事了，再多的钱就要拒绝了。选谁的不选谁的，大家要去谈判。在谈判的过程中，可能是根据条款以及条件去限定其他的话，可能就基本上拒绝掉了。

所以他这一次融资基本上算完成了。而且呢，据说这一次融资可以摆脱非盈利机构的束缚了，他就完完全全变成一个盈利公司。但是非盈利组织还会在，只是他们的管理关系会发生一些变化。而且呢，也要开始给山姆奥特曼发股票了。山姆奥特曼据说是会发到7%的股份，对于一个1,500亿美金的公司的7%，哇，好多钱啊。我就不算了，你们帮我算一下这是多少钱吧。

其他的管理团队在这个时候呢，咱们不说什么理念相合呀，或者是我们想做的更安全呀，或者说有没有个人发展呀，这个事我们就不研究了。可能有这样方面的原因，在融资的时候团队分崩离析的，实际上我见过非常多的案例，最主要的核心原因只有一个，就是分赃不均，大家分股票没分明白。

现在山姆奥特曼分了7%，其他的这些管理团队，或者是叫做联合创始人的这些人，他们就会干嘛？不患寡而患不居。这一个礼拜大概又走了三个，他那个美女CTO也跑掉了。当时把山姆奥特曼干掉的时候，就是这个美女CTO说：“我一定要让他弄回来”，然后跟这个董事会对抗，最后把山姆奥特曼给拯救回来。今天她也走掉了。

对于基层员工来说，实际上相对是比较容易满足的，因为大家都差不多，大家都是拿的期权池，可能每个人有个百分之零点零零几这样的一个情况。但是你别看百分之零点零零几，对于他们来说可能也是几十万美金，几百万美金，就不要想比例的事情了吧，大家都挺开心的。

但是对于最上面这个，就是对于可以去按比例分这个股份的人来说，你是分不明白的。山姆奥特曼如果能分到7%的话，剩下的人可能连1%都没有，或者0.几，那肯定心里就不满意了嘛。那么说，趁着融资的时候，我们看看是不是调整一下架构。

应该怎么去分一下？这个事估计就没分明白。对于创业团队和管理层来说，预期管理是非常难的啊。像我们做投资的时候，其实基本上做两件事：第一件事呢，叫做信任游戏。如果不信的话，你是拿不了钱，别人也没有办法去相信把钱给你。

另外一个呢，叫预期管理。如果我觉得你的公司值100万，你觉得值一个亿，这就属于预期管理失败。特别是当有很多股东、很多投资方的时候，就要把所有人的预期对齐。如果对不齐的话，交易就没法做。有些人只觉得山姆奥特曼这公司Open AI值1,500亿，有些人觉得值1,000亿，有些人觉得值800亿，那这个就没法在同一份协议上签字。有些人觉得说，山姆奥特曼上百亿美金了，那我们其他人跟你一起玩的时候，我是不是也应该有个几十亿美金，或者有个几亿美金？如果你没分到的话，这就属于预期管理失败。如果是一堆投资人和股东，预期管理失败呢，那大家就没法签协议，要换投资人啊，换股东。最后让一些人对齐了以后再签字。如果是创始团队的，那就离职。所以现在在融资即将落地的时候，有核心大将离职是非常正常的。这个事情我们见得非常多。

然后咱们来讲这个吹牛的事情。Sora呢到现在为止依然遥遥无期。我看很多人去写文章、发视频，讲Open AI CTO这个漂亮姑娘去离职的时候啊，都在讲是因为她发了Sora，结果最后没做出来，她跑了。而且呢，她走了以后，Sora可能做不出来了。这个呢，我觉得最大的问题就是，预期管理失败。他等于对整个的社会放了一个预期，然后他自己又没有在预期相应的时间内把东西做出来，没有填这个坑。吹的太详细了，而且让别人都照着做这事是不行的啊。

前面吹的牛现在还需要慢慢的填。山姆奥特曼呢，算是给吹牛立了一个标杆，以后再吹牛怎么吹啊？多讲哲学，少讲些具体的实施方法。像刚才我们看的山姆奥特曼的博客，长文基本上就是这样的一个东西。我不会告诉你说这东西怎么做的，我也不会告诉你说……

我们具体会做成什么样？他只是告诉你说，未来可厉害了啊，厉害的你都无法想象了，无法用文字去描述了。他如果能描述得清楚，未来就是这样的，那甭等他做，别人就冲着这方向就去了。他现在已经是排头兵了，已经是风向标了，就不能再去讲很具体的事情了。

那么公司呢，有的时候就会失去创新力。其实像Open AI现在正在慢慢向这个方向前进。我们以前去做很多公司的调查，15年、16年的时候吧，在国内走访了大量的做AI相关的公司。走访了一段时间以后，最后我们立了一个标准，什么样的标准呢？挣钱的都不要，外包的都不要，接工程的都不要。为什么呢？因为做科研的公司锐意进取，他是没有办法盈利的。你也搞不清楚这东西到底怎么挣钱。而你一旦要去做销售为王，要开始做外包、开始做工程了，那么他就没有办法说，我再去投入那么大的精力去做这种你的预期完全无法预测的科研。

这个事就没法干了，因为很多的这种公司都是这样，说我一开始是做AI系统的研究，做底层，做自然语言处理，等做完了以后呢，还不挣钱，然后呢就开始去接项目。中国的甲方又是有名的刁钻啊，或者说比较苛刻，他们会提各种各样的问题。提出问题了以后呢，这个工程团队就会专门有另外一帮程序员去给他们实现。而在实现的过程中，其实即使到现在的大模型，你会发现很多事情，直接写程序进行简单判断实现，要比大模型给你生成的效果可能还好一点，特别是在甲方很规模的情况下，更是如此。

那么在这样的情况下，为什么要花这么高的薪水，养这么一帮不赚钱的科研团队呢？我们应该更倾斜一些，让给公司挣钱的人得到更好的收益，他们会做这样的一个事情。公司只要向这个方向发展，他们的一开始的原始研究团队就会快速离散掉，因为你又不愿意给他钱，而且还天天给他脸色看，说你看你每天花钱做出来的东西，别人又用不了，别人也搞不明白怎么用。接到工程项目里头以后呢，这个代码的质量又特别差，这个是很正常的。

我看科学家写的代码，这个品质都稀烂无比。像我们以前做人脸识别，都是专门雇佣的科学家。科学家最后写完代码以后，我们需要再雇一个程序员把它重写一遍。他们两个人就是鸡同鸭讲，科学家说：“我为什么这么做？算法是怎么做的？”正经的程序员根本就没法看，因为他们的各种内存泄漏、各种不规范的工程方式特别多，完全没有办法进到这个代码库里边去。

在这样的情况下，这些科学家就会走开。所以现在，OpenAI其实也在经历这样的一个事情，就是能做出业绩的人留下，财务、法务、人事、行政这样的一个团队来去管理公司。这样的团队实际上就是“皇上信任的事务团队”。山姆·阿尔特曼经历了去年11月份的罢免之后，现在整个OpenAI也有上千人了，所以他应该会有一个很强大的事务团队。

我见过很多这种创业公司，在一开始公司很小的时候，都是一帮技术、一帮销售、一帮业务人员，每天大家在商量说公司应该怎么做，应该如何去处理。等公司涨到一定程度以后，所有的话语权就会回到财务、法务、人事、行政手里面。然后，这些元老，特别是一些原来喜欢去说两句的，都会被财务、法务来教育：“你不可以去对你不负责任的事情发表言论，这些事情不应该你知道，你就不能知道，这个事情是要保密的。”他们会通过这样的方式把整个公司的创新力完全扼杀掉。

但这也没办法，公司的发展到一定阶段以后，一定会走这条路。那么现在OpenAI应该正在走这条路。一方面就是分钱没分明白，另一方面可能确实也有一些人是有理想主义的，但最终很多公司就是被金钱战胜了，最后谁有业绩谁留下。你说财务、法务这帮人，肯定也是围着有业绩的人去转，因为他们自己不挣钱嘛。你说另外一波不挣钱的人，肯定是我怎么看着怎么不顺眼，一定是这样的一个状态。由他们再去管理公司以后，大家的积极性就没有了。

现在呢，我们只能说，希望 OpenAI 还可以在排头兵的位置上多站个一到两年。你也不要对他有更多的预期了，再多站一站，至少把 AGI 做出来啊。觉得以 OpenAI 现在的这种势头，已经积累的这些人、这些代码、这些钱，他应该还是可以把 AGI 做出来的。把 AIGC 企业当前遇到的各种问题呢，也要解决掉，这是 OpenAI 当前的一个任务。

AIGC 的企业当前遇到了哪些问题呢？第一个问题就是不赚钱。你做了一大堆研究，最后没有赚到钱。而且大家没想明白这东西到底咋赚钱。但是 OpenAI 一旦把这个问题解决掉了，以后它也就不再是一个研发型公司了，它就变成了一个老老实实的该挣钱的公司，就像微软、苹果这样的公司了。这是第一个问题。

第二个问题是什么？就是距离解决实际问题的这个差距。这个其实是一个用户交互的问题。我一直在讲，OpenAI 做的聊天式的交互方式其实是有害的。大家其实并不需要这样的一个聊天交互方式。现在我们看到的一些比较好的交互方式是什么呢？就是一种叫流式交互，就是我们把需要做的事情规范好，设定几个流的节点，然后一步一步请你把它做完。这个其实才是可能更好的一种交互方式。但是这种流式交互方式，对于不同的业务是需要重新去设计的，它没有通行性。所以现在大家也在思考，应该如何去把这种先进的技术，用好的交互方式跟所有的人融合在一起，这个是需要去思考的。也希望，比如 OpenAI 和苹果合作的过程中，可以把实际问题解决掉。

最后呢，AIGC 行业还面临了一个很大的问题，就是消灭就业而不增加就业。就像山姆·奥特曼讲的，未来会面临巨大繁荣，所有人都会比现在任何人活得更好。但是，怎么走到这一步，怎么能够让所有人比现在都活得更好，这个是要去思考的一个问题。就像我们可能在马车时代很难想象，说高速公路家家户户都有汽车，这个事是没法想的。那么，未来到底是什么样的呢？

我们现在想象不出来，怎么能够让所有人都生活得更好。这个事情呢，至少让他再打个样本出来。这个我觉得是OpenAI的一个使命。如果它能把这些事情实现了，那么它倒下了也没有什么关系。如果你说你实现了以后，最后像谷歌一样，成为了一个基础设施公司也行。你千万不要说它把所有东西实现了以后，变成了政府，那就比较危险了。这个可能性也是存在的。

至于说超级智能这样的东西，到底会不会出现，会不会到来呢？不知道啊，有可能会有。而且真到了那一天，可能从人类的角度上来说，我们可能叫新人类，或者说叫一些什么不一样的东西。我们就跟现在的人，已经完全是两个不同的物种了。而且真的是超级智能了，以后你咋跟他说话？特别聪明的人，比如说北大伟神，够聪明了吧？你站在他面前有任何交流的欲望吗？其实你是没有的。还是说我们就见到这种得道高僧似的面前，我们说什么，他任何一个回复，或者佛陀拈花一笑，我们都觉得自己是个傻子。这样有意思吗？其实也没什么意思。

所以未来的这种超级智能，到底应该如何跟人一起去协作？或者人在未来超级智能掌管的这种社会里头，应该在一个什么样的位置上？它都已经远远超越人类了，还要我们干嘛使啊？这个其实是我们需要去思考的。而且我觉得，山姆·奥特曼把这个问题提出来，本身也是一个很好的事情。这个就是今天我们要去讲的：山姆·奥特曼在融资的时候发的这个文章，到底在讲什么？以及OpenAI为什么会有这么多的管理者、这么多的技术大拿会离开？以及我们应该如何去面对超级智能的一个故事。

谷歌收购Character AI的奇葩交易方式，让我都涨知识了。大家好，这里是老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲，谷歌收购Character AI到底是用了一个什么样的奇葩方式。

前两周我们刚刚讲过，科学家创业的Character AI可能快混不下去了，正在有一些公司准备购买它。谷歌、XAI、梅塔据说都去谈了。而且前面还传出过马斯克的XAI收购了Character AI这样的假消息。其实也不算假消息，大家肯定谈判达到了不同的状态嘛。但是最终是谷歌抱得美人归，完成了交易。

但是这种交易方式还真的让我学到了很多的新知识点。我原来在上市公司的战略投资部里面，其实我们每年操作很多的并购案。并购的案子和投资的案子是一半一半，所以见过很多各种各样的并购案子。但是谷歌这样的方式，我头一回见。今天跟大家讲一讲，到底有什么不一样，这个交易方式到底是怎么做的呢？

所有的并购交易的第一个重要点就是兑价，是按什么价格来收。谷歌是按照25亿美金的项目兑价进行收购的。那么这25亿美金高了还是低了呢？有人说好多钱啊，也有人说好少钱啊。这个要看他的融资情况。Character AI实际上对外公布的融资只有这一次。它是2021年创建的，到2023年的3月份第一次对外公告了他的融资情况。以前的很多融资并没有讲，或者说是创始团队自筹资金。

他是融了1.5亿美金，估值10亿美金，实际上也就是这些人占了15%。那么本来2023年9月份准备再做第二轮，当时的估值呢是50亿美金。那我估计，8亿或者接近10亿美金就可以到手啊。但是呢，这一轮最后没有做下来，所以Character AI整个就有一轮融资。它的最后的一个可以验证的估值，可验证的估值就是最后签了协议，给了钱的。这一次融资，他是10亿美金啊，2023年3月份的。现在呢，等于是在这个基础上涨了2.5倍。这个价格呢算是，不多不少，不算丢人，但也绝对不算是出彩的一个价格。

交呢，一共分四个部分。第一个，收购投资人老股按2.5倍，也就是上一次融资10亿美金，这次按25亿美金来去兑价去收购。那么所有投资人在里边占股，我就按照2.5倍把它收回来啊。当然，这个是最后一轮投资人，前面虽然没有公开的讲，到底有哪些人投了，但是呢，他们也是按照最后一轮的2.5倍，把他们的手里的股份都变成现金收回了。

第二个呢，公司的创始团队和大模型研发的30个人的团队回归了。并不是说所有人原来都是谷歌的，但公司创始人原来是谷歌的。这些人回去了以后呢，到底拿到多少钱，到底怎么个拿法，这次呢并没有对外公布。大概的方式呢，应该是他们手里所持股份的相应的价值吧，应该会打折，不会按照原价就是25亿美金的这个价值去给他算去，会打一个折扣，打完折扣以后呢，会给他抵扣成谷歌的期权。

这个是通常这种并购的过程中去做的事情，里头可能也有一小部分，啊，很少的一部分，会作为现金兑价给他们。啊，那么一旦换成期权了以后，他们可能在未来的4到5年里头，就会被捆绑在谷歌。因为这些人都是研发人员，他不会说去承担所有的这种销售对赌，啊，他没有这个能力，所以他只能说：“我在谷歌这么长时间，是不可以离职的。”每过一年，我这些期权就可以去兑现一部分，应该是这么去处理的。

这是第二部分了，啊。那么第三部分呢，是公司还剩了100多人，司一共130来人，有30个人去了谷歌了，剩下的100人呢，继续作为Character AI这家公司运营下去，由原来的法务负责人担任CEO，继续去提供原来的服务。这些人里头呢，有些还是有期权的，就是有Character AI这家公司的期权。那么这些人的期权呢，也按照2.5倍逐步兑付。啊，什么叫逐步兑付？刚才我们讲了，期权是每年成熟一部分，每年成熟一部分。就算五年吧，就是20%。有些可能近期就要成熟了，有一些呢，未来几年还会逐步的成熟。

如果谷歌说我收购的时候，一把把他们都兑付了，那这事就天下大乱了，啊。这些拿了钱的人可能马上就跑掉了。他们的兑付的价格或者叫兑价，跟前面讲的这些投资人是一样的。但是呢，啊，谷歌留了一个基金，就等于是我在收购整个公司的时候，我留下一个基金，这个基金呢，就是用来兑付Character AI的期权，成熟的这个部分。啊，那你说这个基金兑付多长时间呢？兑付两年。

就是从现在开始，2024年兑付到2026年。2026年以后再成熟的部分怎么办呢？那我就不管了啊，由Character AI以后，你再挣到的钱再去给他们兑付了。所以这两年的归谷歌兑付啊，这是剩下的人。而且这些人呢，他们也不再继续使用Character AI原来研发的模型了啊，他们把那模型扔了，去使用梅塔的拉玛3.1的模型，接着干活去了。

最后一部分是什么呢？是谷歌跟Character AI之间签署了一个大模型的非独家授权协议。什么意思呢？就是Character AI自己是有一个模型的，模型虽然现在没人使了，但是这个模型是存在的。签了一个非独家授权协议就是，以后有权利来使用这个模型。那么未这种授权协议呢，他就会钱给到Character AI这家公司里边去，就是他会兑付一部分的模型授权使用费。

那为什么是非独家呢？那你不能说你独家签给谷歌了，人家Character AI自己万一想使不让使，这事不行。或者Character AI以后说，我再把这东西授权给别人也可以，也就是非独家授权使用啊。

好，我们总结一下啊：第一步，把投资人的钱兑付了，2.5倍兑付；第二步，创始团队和大模型团队30人去谷歌上班去了，去做Gemini AI了，Character AI也不做了，他们回去也是去加入Gemini AI的团队了；第三步，剩下的100人接着做Character AI；第四步。

谷歌再给Character AI一点点小钱，这个事就算做完了。咱们算一下谷歌到底花了多少钱吧。一串25亿美金，所有答这个答案的人蹲在角落里面画会圈圈，不是这么算的，对吧？这个钱是怎么算的呢？

就是1.5亿美金，是2023年的3月份，融资了1.5亿美金。那么这一轮出钱的人，他们一共可以拿到3.75亿美金。当时出的钱按1.5亿美金占15%，现在按25亿美金，你还是拿15%走啊，那么就是3.75亿。这部分钱，谷歌是要出的。而且正常情况下，应该是一次性出干净。

其他的人，还有一些早期未公开的股东，这些人应该是拿到更多的钱，因为他们进来的价格要比10亿美金的价格还要低。他们比2023年的3月份这一期进来的早，他们也会拿到一大笔钱。

期权池的兑付，就是Character AI期权池的兑付。假设Character AI有10%的期权池，那么这10%的期权池里头，可能在未来的两年里头，假设兑付掉10%，那么是2.5亿美金。就是2.5亿，这到头了，应该再兑付2.5亿。

所以呢，他整个花掉的钱，大概也就是五点几亿美金，然后得到了一个价值25亿美金的壳，或者说得到了这样的一个研发能力。因为壳给人留下来了，就是他这个交易模式确实是比较奇怪。那么整个这个25亿美金里头，大部分哪去了？你说我就花了5亿美金左右，我就得到了一个25亿美金的一个价值吧。咱们只能说价值了。

大头一定是在创始人手里头，对吧？所有的这种创业公司，最大的股东一定是创始人。那么你说，这些创始人回到谷歌了，他们的钱还是得出吗？其实不是这样。通常，这个创始人带着团队回到谷歌，他们手里所拿着的这些期权，兑价会打折扣，绝对不是按照25亿美金算的。而且回去以后，这个钱到底怎么算，应该是有一个很复杂的对赌算法。

你想，如果这些人回到谷歌后，干了两年，我不乐意，我又走了，谷歌可能也只需要给他支付两笔期权，剩下的三笔就不用给他了。所以，这个钱就比较难算了。一般我们是不把这些钱直接算到交易的金额里面去的。

传统的并购和鄙视链到底是怎么做的呢？第一个就是分层兑价。如果说我们是按统一兑价做的，我就25亿美金，所有人都25亿美金，不管你是创始人、团队，还是其他的普通员工、投资人，我们都按25亿美金一把把他都兑付掉，这个是最厉害的。

但是一般情况下说，我马上要钱的，我要现金的，准备上谷歌上班了，这些人就会做这种分层的兑价。这就受到一点点小鄙视，意思是你没有议价权，对吧？做统一兑价的一定是议价权比较高的一方。通常这个鄙视链都是有议价权的一方去鄙视那个没有议价权的一方，是兑价的问题。

第二个是什么呢？第二个是对赌、持后交付和捆绑。你说，我到这儿来，一把把钱都给了，我愿意在这待着就待着，不愿意在这待着我就走。

但是不影响我拿钱。这个呢是鄙视链的顶端。第二种呢，就是说，对赌了。对赌了以后呢，我不承担任何的销售业绩啊，但我只要在这呆着，你得给我钱。这个呢也算是还可以。然后还有些呢，就是对赌和迟付，交付的部分是给的谷歌股票。这种呢，有些人就是议价权稍微高一点的，就会要求啊，万一你的股价跌到多少以后，你要给我去呃，做保底的现金交易啊。以前也出现过这种情况，就是我把公司买下来了，买完了以后呢，10%的钱我付掉了啊，90%的钱我给你转成我们公司股票了。然后过一段时间啊，成熟一部分，过一段时间成熟一部分。但是在这个过程中呢，收购方的这个股价跌了90%。如果没有签这种保底协议的话，那你就哭都没地方哭去。

当然，我们以前做过最牛的交易是什么呢？我们说服投资人跟创始人一起接受这后交付的部分。投资人也不是说一把就把钱拿走啊，你们也在后边去啊，等着一年一年的跟创始人一起去拿钱啊。这种事情我们以前也干过哈。这个就属于鄙视链的，看哪头了。作为收购方来说，我们是鄙视链的顶端。但是对于这个被卖掉那一方，拿钱那一方来说，他们就是鄙视链的底端。所以永远是有定价权的一方鄙视没有定价权的一方。

然后呢，团队完整性。什么叫团队完整性？就是如果啊，这公司被收购了，收购了以后呢，说继续完整运营啊，不会拆分，不会上面有婆婆指手画脚，那是相对来说啊，鄙视链的顶端的啊。一进来以后直接团队拆了啊，产品有的留下了。

有的连产品都没留下。说来，你们这些人回来以后，产品也甭要了啊。这个你就进到我原来团队里干活去，这个就属于鄙视链的最底端。这个什么意思呢？就你如果是产品拆了，产品不要了，然后人进入我原来的产品里去，就说明你原来做的东西不值钱嘛，没有意义嘛。

其实现在Character AI干的这个活儿，就是这样，对吧？他的创始团队加上30个核心研发人员，进到谷歌以后，并没有继续去做Character AI的事情，而是直接加入Geminii团队了。这就说明Character AI的本身模型，对于谷歌来说，也没价值，是算是鄙视链底端的一种玩法啊。

通过我们去讲解传统的并购交易里的各个关键要素和交易差异中的鄙视链，大家能知道整个这一次的Character AI被谷歌收购的交易，其实属于鄙视链最底端的一种交易模式。团队也拆了，有一部分回到谷歌，有一部分还不要了，兑价是分层的。这个对赌的过程压根就不敢公布出来啊，到底怎么对赌，怎么去呃，时候交付这部分就没讲啊。

所以一般这块呢，就相对来说，呃，真是玩不下去了啊，走到实在走不下去了，才去走这一步。最后我们来讲一讲这个交易为什么会发生，到底是怎么发生的。从四个角度上来说，首先对于谷歌来说，他为什么这样选择呢？花最少的钱办最多的事。我花了5亿美金，我就把整个的价值25亿美金的一个价值包直接拎回来了啊。对于谷歌来说，还是划算的，或者至少是谷歌的投资部。

对于谷歌的股东来说，这个话可以解释了。为什么说得这么绕呢？这要讲到硅谷创建公司的另外一个小秘密。你想，他2021年创建的，到2023年融了1.5亿美金，中间这两年这公司是怎么活的？大家想没想过这个问题呢？

硅谷的公司通常是这样，他们会去找以前的老同事、老师、师兄、师弟等去筹一些钱。会签这种叫可转债协议的合同，比如说：“哎，你给我10万美金，我给你签一个这样的协议；你再给我几万美金，我再给你签一个这样的协议。”他们等于是这样零敲碎打地弄回来。

像我们以前也去投资过硅谷的一些公司，给他们做第一轮投资的时候，你会发现，他们原来有一个特别长的股东表，可能有五六十人，甚至有的有上百人，每个人出的钱都很少，做的都是这种借款协议。

那么，这些协议一般是怎么做的呢？咱们这么讲吧，比如说Character AI在创建之初，我先给了他1万美金，这个1万美金的股份在这个协议里是不规定的。他一般的规定是这样的：如果你后边融资了，融资的估值低于多少的时候，比如说低于1,000万美金，我就按照你新融资额的8折来计算。如果我是给了1万美金，他只得了1,000万美金的估值，我应该是占1/1,000，对吧？但八折怎么算呢？就算是我得了千分之一点二，大概就是这样的一个数。

如果他的估值超过了1,000万美金，那怎么办呢？比如说他直接整了个1亿美金。

去融资去了。我就先按1,000万美金转成他的这个股份，然后呢，再去跟着这个公司一起升值。我等于先占了1/1,000，然后涨到1亿美金的时候呢，我就变成了10万美金了。等于我占的里头的股份价值就是10万美金啊，但我在里头占的还是1/1,000啊。他是这样算的。

所以呢，像Character AI这样的公司里头，一定是有非常非常多的一种小股东，就是签了CB进去的。那么这些人，他们到底手里拿了多少股份，这个股份到底值多少钱啊， 并没有公开出来。因为这一部分一般是不公开的，只有在前面1.5亿美金投资那一轮，他们进调的时候会去核实这些账目，但核实完了以后，也不会把它公开出来啊。这些人也不会进入董事会，因为他们占股都非常少，可能千分之几啊。就算有百分之几的，一般也都达不到5%啊，进不了董事会。

这些人对于Character AI来说都是什么人，大家有没有想过啊？就是他早期给他小钱的这些人，绝大部分是谷歌员工。对于谷歌的人出去创业，他以前的老同事、老朋友、老同学、他的老师教授，大部分就是谷歌里边的员工。这些人可能还是在谷歌里边有一定自己的地位啊，或者说管理权限的人，他们就会去推动这种交易的执行。

所以这个交易对于谷歌自己来说，其实未必划算，但是呢，他会把他包的冠冕堂皇的，哎，你看挺划算的呀。他要让自己进去投资的这些员工，或者其实是中高层管理者，得把钱挣回来。实际上这个故事是这么发生的。

如果是梅塔把他收了，如果是XAI把他收了，他这个价格一定会压得更狠。而且在这个过程中呢，他可能会更加需要的是你这个公司里边的数据啊，你公司里边的用户啊。我还要对原来的投资人好啊。至于其他东西，我就不要了。所以，不同的公司收的时候是不一样的。这个里头核心的关键点在这呢。

谷歌收购了以后呢，还有一个好处是什么？就是可以避免反垄断调查。对吧？我就收了一核心团队，完了公司还在那转着呢，你也没法说我去对谷歌做一个反垄断调查。这个事其实算是擦边。现在呢，美国反垄断调查的这些机构呢，已经说新的交易模式我们已经发现了，我们要研究一下这个会不会造成垄断。对吧？这个事情呢，已经引起政府关注了。

再往后一个原因是什么呢？就是避免客户纠纷。他说，Character AI一个月10美金，也很多人订阅的呀。如果说我直接把他收购了，收购完了以后，等于所有的这些订阅协议就谷歌收了。但是你说，开瑞的AI的公司还在，你接着跟他们旅行去啊，跟我没关系。我只是把团队拿走了。他等于把最烂的一块麻烦给避免掉了。你的所有的客户协议，还是跟以前的公司继续执行，跟我没关系。

这是从谷歌这一头，他为什么要做这个交易啊？下一个，对于投资人来说，投资人呢，其实没有任何问题，现金回来了。而且呢，还有盈余。我投了1.5亿，回了3.75亿，而且只用了一年多的时间。2023年的3月份签的协议，你在做完交割以后，可能也就四五月份。

或者没准可能六七月份了，也就是过了一年。哎，我就涨了2.5倍。其实对于投资人来说，算是个说得过去的交易啊。为什么说得过去的呢？就是对于投资人来说，可能真的是涨很多倍的那种，才是他们真正追求的事情。

对于创始人来说呢，也很简单，玩不下去了。但是呢，我要保住在基金面前的这个颜面，或者说叫信誉，那我下次出来创业的时候呢，还有人愿意给我钱啊。你看，我对得起你们吧。而且呢，他也要保住他在谷歌里面给他钱的这些老前辈、老领导的口袋。下次我要再出来创业，你们还会借给我钱的，对吧？对他来说也没有任何损失，还赚到了。

对于Character AI来说呢，他们其实是没有发言权的。你想，整个谈判的过程中，一定是谷歌跟投资人跟创始人谈判，法务是在里边做执行的人。最后这帮人跑了，把法务的老大留下来，来这摊子里给我看着啊，把所有的问题给我解决掉。他这么整了一个事，所以他们就相当于是一帮人上来，瓜分了以后，最后剩下来等着结果的那个被瓜分者，就是Character AI。

这就是我们今天解析的，Character AI跟谷歌之间的并购案，到底让我学到了什么啊？这个也算是一种很新奇的玩法。好，这一期故事就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们，付费频道再见。

微软和苹果相继退出了Open AI董事会观察员的席位，这背后到底是几个意思呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲Open AI这个当红榨汁机，他们的董事会上，到底发生了一些什么样的事情。

首先，要讲微软挺冤的。为什么呢？花了130亿美金投资了Open AI，在里边占股49%，居然没有混到董事会席位，只混到了董事会观察员席位。观察员席位跟董事会席位有什么区别？就是开会你也可以去啊，也不说不让你说话，你该说你也可以说，但是最后在表决的时候，不许举手啊，你不能说我同意，我反对，这事跟你没关系。这叫观察员席位。那你说他为啥冤呢？你说花这么多钱，占这么多股份，只得了一观察员席位，有点冤啊。还不算最冤的，最冤的是什么情况呢？苹果一分钱没花，1%的股份都没有，也整了一个董事会观察员席位。就是不患寡而患不均嘛，对吧？如果原来只有我一个出了钱的人，成为了董事会观察员，那这事呢，也不算是丢人的事。现在来了一个恨拖一下的，来了一个一分钱没花的，呃一点股份不占的啊，我们俩都是董事会观察员，他丢不起这个人啊，对吧。那么微软就愤然宣布说，我放弃这职位了，那苹果说，那你放弃了，我也不干了，咱们就都不去了。

Open AI本身的董事会结构呢，就比较奇葩。为什么呀？它上面有非盈利组织，底下呢，我们暂时不讨论。但这个结构导致了微软和苹果的尴尬位置，最终选择了退出观察员席位。

这个公司真正的控制权在于其上方的非盈利组织，正是这一组织掌控着 Open AI 的运作。我们之前提到的董事会，以及董事会中的观察员席位，皆隶属于这个位于顶层的 Open AI 非盈利组织。Open AI 的管理架构独特，允许采用推举制产生董事，这与常规的盈利公司有所不同。在后者中，董事的产生通常依据股东的持股比例，持股比例决定推举董事席位的权利，有时董事席位的决定权为一票，有时则按股份比例进行投票，具体规则取决于公司设立时的协议。

在我们过去设立董事会的经验中，董事席位可能被设定为三票对五票，每位成员一票，或特别约定创始人或某位成员拥有两票的特权。然而，在 Open AI 的案例中，由于其上方为非盈利组织，不存在传统意义上的股东，董事的产生更接近于推举制，类似于古代的推举让贤。不论投入多少资金，该非盈利组织都有权决定是否给予董事席位，即便像微软这样投入巨资的公司，也只能获得观察员席位，而非正式的董事席位。

总结来说，Open AI 的控制权由其上方的非盈利组织掌握，董事的产生机制独特，采用推举制，与常规盈利公司的股份制选举董事大相径庭。微软虽投入巨大，但在董事会中仅能获得观察员席位，而非正式董事席位。

坐着个小板凳，我听一听行不行？他是这样来产生的：如果不是非盈利组织的话，是不会产生这样的董事会的。董事会观察员都做什么啊？刚才我们讲了，人家开会，你在旁边听，也可以说话，也可以发言，但不能举手。正经的公司事务决策的过程是什么样的？大概是这样：普通正常的事务呢，CEO决定啊。什么时候要去过董事会呢？啊，你比如说有一些重大事项，超出了市场权限范围内的，你就要去过董事会了。然后呢，每个季度一般会到董事会去汇报一次。按照咱们中国人比较方便理解的，这个运作方式来说，董事会相当于什么呢？叫人大常委会。哈哈，一个季度开一次，除非说我这有一个紧急事项啊，超出了我的权限范围了，我到人大常委会上处理一下。正常情况下，他是不开会的啊。你一个季度开一次，看看财务报表，看看一些重大事项，就完事了。其他的时候呢，有时候会去做一些这种预算审批，计划审批啊，也就完事了。如果这件事董事会批了，那么只要不超出这个范围，大家就可以正常去执行。正常就是每个季度开一次啊。那你说我还有一些更重要的事情，怎么办呢？世界和平了，或者什么，这样的事情，我记得以前经常讲，说你们家大事都谁决定啊？啊，说我们家的一般的大事都是我决定啊，一些鸡毛蒜皮的小事，是我老婆决定。那他说你老婆管什么事呢？家里吃什么穿什么，家里怎么花钱啊，旅游上哪去。

买什么东西，都是我老婆决定。他说：“那你管什么呀？”我管世界和平——这个就是大事小事。那你说，这种公司里头，有时候也有这种世界和平的大事啊。那谁管呢？这个时候，一般叫开股东大会，就是所有股份的人都要出来投票。这个玩意，用咱们中国人比较方便的理解是什么呢？就是人大会，一年开一会。咱们代表全体人民坐这投个票，这个是整个公司运转的一个过程。人大会还经常会干什么呢？选举人大常委会。所以呢，股东大会有的时候会对董事会上面席位进行一些投票。像我们以前啊，投资很多公司，也会给他们设置董事会啊。但是设置的就是啊，少于5%股份的就不给董事会席位了啊。有可能会保留董事会观察员席位。那你说，如果一个股东有观察员席位，跟没有观察员席位的区别在哪呢？区别就在于人家开董事会的时候啊，你可以在旁边听。如果你没有观察员席位了，那只能是在开股东大会的时候，你才可以到旁边去看。或者说，你可以质询。大概也就如此了。这就是正常公司的治理的三层结构：正常失误，CEO就决定了；超出正常范围的，找董事会。董事会一个季度开一回啊，国家大事了啊，或者说什么世界和平了，这些重大事项，包括董事会席位的调整，就是股东大会。基本上是这么几层结构。

那么我们来讲一讲，微软跟苹果相继退出Open I董事会观察员席位，到底是几层意思？4层意思啊。第一层：

反垄断调查，这是给出的官方的回应。这是一个比较冠冕堂皇的回应，因为现在，美国的FTC，包括英国，都开始对微软、苹果、谷歌、英伟达、Open AI进行反垄断调查了。他们质问：“你们是不是在AI行业，AI时代要重新垄断啊？”这个事不行。为什么要去对他们进行这样的调查呢？也很正常。因为刚才讲到的这几个公司，就算是全世界AI行业里边的领军人物了。如果说，你们进一步的扩大这些大公司的这种影响力，万一这个大公司变得更大了，阻碍创新了，这事不行啊。就是垄断，最大的问题是阻碍创新。

咱们以谷歌现在正在遭受的反垄断调查为例，来看看他们都在讲什么。谷歌呢，是在向苹果付钱，说我每年给你一百几十亿美金，你的Safari上就默认的使用谷歌的搜索引擎，每年都给钱。这个里头呢，一方面是你给钱了，进行了捆绑，这是美国FTC去告他的一个主要的点。然后另外一个点是什么呢？你阻碍了苹果内部再去做同样研究的这种机会。本来苹果说我自己想研究的啊，苹果说我当时还想收购“病”呢啊，现在“病”是被微软收购了吧。说是不是跟这个微软一块，我们把“病”收下来，我们做一个联合机构怎么怎么样啊，我们都研究过这事啊。但是呢，因为谷歌给的钱实在太多了啊，难以拒绝。算了，这个计划就放弃了，我们就不去研究自己的搜索引擎了。这个是反垄断调查的关键点。

现在的情况也是如此：微软在 Open AI 里占 49% 的股份，而且这个大头的钱都是微软给的。那万一，一回头微软把 Open AI 吞并了，直接给收购回来，这玩意儿，微软不就变成老大了吗？啊，这是反垄断调查所不希望看到的。对吧，你一旦成为老大了以后，可能其他人就没法跟你竞争了，就放弃相应的研究了，啊，这事也不行。

然后另外一头，苹果跟 Open AI 之间，又在玩当年苹果跟谷歌之间那个把戏。我啊，在这个 Siri 里头给你带 Open AI 的 GPT-4，我自己就不做了。这不是熟悉的配方，熟悉的路径嘛。所以啊，他说我们害怕反垄断调查，所以呢，我们退出了啊。这是官方回应。

第二层意思就比较有意思了。苹果仅仅宣布派驻观察员席位 8 天之后，就放弃了这个计划。因为他说我要去派了啊，然后微软说我退了，我不干了啊。那苹果说，那算了，我也退了。实际上呢，苹果的这位观察员，也就是 APP Store 的这位总裁，从来没有开过任何一次董事会。刚才我们说，董事会不是天天开，董事会正常一个季度开一次。当然，大家也不要觉得开董事会一定是找一山清水秀的地方，什么住在酒店里头，或者找一大会议室，大家坐在这泡上茶，开个会啊。没有，其实我们以前开了大部分的董事会，都是在微信群里开的，或者有的时候稍微正式一点的是在电话会议上。电话会议就有录音嘛。

只有极其个别的董事会会说：“我们要坐在一起，坐下来开会。”现在，苹果这位人士说：“我一次都没开过呀，对吧，我就挂了个名，挂了8天，我就退了。”这事也很奇葩。这个原因呢，其实也很好解释。为什么你想，微软自己孵化的一个项目啊，再怎么说，它是非盈利组织，一半的钱是你给的。你虽然占了49%的股份吧，但是大部分钱都是微软给的啊。那么，微软在开董事会的时候啊，虽然它没有投票权，但是它可以发言啊。大家想一想，他里头是不是说了一些对苹果不是那么礼貌的话呢？或者说我们有针对性的，哎，我们要这样干苹果一下，我们要那样干苹果一下啊，我们怎么针对他一下。相信我，一定会有的。对吧，大家一旦关起门来啊，说我们来说个悄悄话吧，背着人说点话。那你说，我们对这个没有在现场的这个人，说的话能有多好听呢？能够说啊，抱拳拱手以示礼貌吗？所以呢，微软可能也是害怕了啊。这是第二层意思，就是说苹果进来啊，太多不能让他看的东西了啊。原来大家都在脸上看得过去的。如果苹果的观察员上我们这开一次会，结果发现啊，这么多东西都是针对他的，或者说有这么多啊，内部运转的这种项目，或者以后未来的方向，实在没法给他看啊。这个丢不起的人，算了，咱们一定要在他开第一次会之前啊，哼，咱们都退啊。我也退，你也退，咱们谁也别看，不就完事了吗？哎，搞得这样的一个事。

那么，第三层意思是什么呢？第三层意思是，Open AI可能在“驱虎吞狼”。为什么这么说呢？他要摆脱微软的并购风险，拉来苹果，实际上就是为了促使微软主动退让一下。Open AI现在已经没有退路了。什么意思呢？想象一下，微软占股49%，再差一点就控股了，达到50%就控股了，对吧？在这样的情况下，如果我能够持续挣钱，然后把微软的钱还回去，因为这个协议，并不是说让微软正常退出的协议。它是什么呢？它是我盈利挣了多少钱以后，我要去给微软还钱，还到多少多少钱以后，微软就自动放弃股份了。这是一个对赌协议。它与正常的公司投资完全不同，比如公司上市了，我到股市把股票一卖，或者说你回购一部分股票，这样玩的。它是一个分红对赌协议。现在，他不太可能完成这个事。你要分红，首先得盈利吧？Open AI并没有盈利，这个亏钱亏得跟爷爷奶奶似的，现在还要不断地再烧钱，再把钱烧光了，以后还得再去化缘。化缘时，微软肯定会说：“哎，我愿意给啊，你要不要啊？”但是你再要的话，上次是49%，这一次你觉得我应该是多少？这话你没法接啊。你说：“那您再给点，我让你到51%吧。”那五十一了，这个事人家就可以派各种管理，就可以来管公司了。你再怎么非盈利组织，你说：“我都占51%了。”

这个也不能接着往前走了。所以呢，吴鹏恩爱说：“咱们是不是稍微平衡一下，把苹果拉进来。当时苹果得到这个董事会的观察员席位的时候，就很奇葩。微软给了这么多钱，占了这么多股份才得到了一个观察员席位。苹果一分钱没给，这种事不会有哪个公司说：‘我主动邀请你来，哎叔，我求求你给我们这当个观察员吧。’不会有人看这事的，大家都是说：‘我们花了钱了，交尽了脑袋往里钻，还未必能钻得进去呢。’而且 OpenAI 的股东很多，除了微软之外，还有一大堆股东呢。对吧，他们都没得上，因为他们得上了以后对于微软没有什么威胁。一定要找一个微软能够抗衡的公司，挂下来恶心他一下。所以从这看呢，苹果之所以能够得到这个席位，应该是 OpenAI 的一个计谋在里头。你进来了以后，微软呢可以制衡一下。而且现在看来，这个计谋还起效了。微软一看苹果进来了，“哎呀，原来在干了太多糊糊事了，说了太多不能说的话了，有很多话说的时候没注意。咱们算了啊，我也不去了，你也别去了。这个 OpenAI 算是达到目的了。这是第三层意思啊，还有最后一层意思啊。第四层意思是什么呢？OpenAI 最近在改变公司治理结构，就是刚才咱们讲非盈利组织，这个结构是有问题的。你是非营利组织，你只能是跟下边这些投资人对赌。他现在对赌方式就是：我挣了钱先还微软的啊，微软还完了以后。

我再还其他人的。等我把你这个投资的钱，按照一定的倍数还回来之后，你们就纷纷退出。我接着当我的非盈利组织啊。原来是这样。现在呢，看这条路走不通，钱也眼看花完了。再要钱的话，结了那个结构肯定就没法要了。那现在呢，Open AI就准备换了。换什么呢？我们作为一个彻底的盈利型公司，我们要去上市啊。我们要去正式的IPO了。这条路呢，你说完了以后，微软不就妥妥的进来，就拿董事会席位了吗？他占49%，而且一拿可能拿好几个席位。

这个事情呢，对于Open AI来说也是一个解决方法。为什么？因为你一旦上市了，我就不用再去跟大家执行分红对赌的这个协议了。我可以干嘛呢？上市上市了以后啊，微软你可以到股市上去卖这些股份。而且呢，我一旦上市了以后，我就可以从股市上再募一大堆钱回来啊。我就不需要再从现在这种几个大的投资人手里再去拿钱了。我可以从那些散的小股民手里去拿钱。啊，他会变成这样的这种格式。

而且一旦上市了以后呢，啊，他的融资渠道就变得很宽。很多银行啊、债务系相关的这种投资机构呢，都会愿意说哎，我借你点钱啊，或者说我去给你做一些贷款，或者做一些什么其他的抵押，还有很多其他的融资方式就可以跑起来了。

总结一下啊，就是四层意思。第一层反垄断啊，大家为了避嫌，所以退出了。第二层，微软在原来的董事会里头说了很多呃，对苹果不利的话，或者不希望苹果看到的话，咱们就都退啊，都甭玩了。第三层是 Open AI 驱虎吞狼啊，把苹果拎进来恶心微软一下，目的也达到了。第四层啊，Open AI 准备变阵啊，准备变成盈利公司，那么到那样的话，微软就在新公司里头占董事会席位就完了，那苹果在里头就不会有这个机会了。因为你一旦到那种情况下，苹果再想去得到董事会席位，微软不点头，他进不来。这是总共的四层意思。

那么最后呢，咱们再看一下 Open AI 现在遇到了什么问题。第一个呢，就是他牛吹的有点太多了啊，现在有吹破的可能性。为什么呢？因为他一直要站在 AIGC 的最前面，那个位置啊，排头兵要站在这。那你站在那呢，你始终要吸引流量，吸引舆论，要关注你。那你不可能说我不停的发布新产品吧，他也没有这个技术实力，也没有这么多的钱去不停的烧大模型。怎么办呢？只能说“我计划要发新产品了，我计划要怎么怎么样了”，他不停的要放这种消息出来。你看现在放了多少消息出来了，Sora 年初放的消息，到现在别人都做完了，他还没信了。GPT4 欧啊放完消息，还在谷歌 IO 上，谷歌要发布的产品给截了个弧，到现在也没拿出来。现在虽然大家可以看到 GPT4 欧的模型，但是真正的端到端的这种 GPSO，就是语音进语音出的，这个东西，现在其实并没有出来。包括他演示的大量啊，这个演示的效果，其实并没有真正的产品化，这也是他面临的一个问题。

这种可以带视觉、可以带视频这样输入的，其实都没有出来。现在又有一堆的人冲上去说：“我也做了一个类似GPT4O的东西，对他也很痛苦。”但是GPT4O应该不会太远，iOS 18整个上线那一天，GPT4欧就应该已经成熟了。现在OpenAI为了让GPT4O彻底成熟起来，还在不断地招兵买马，不停地在干活。现在又在传言Q星，我们在做一些别的什么新系统，GPT5又怎么怎么样了。吹的牛有点太多了啊，有可能吹破啊。然后四处指明方向，而且大家还听他指明完什么方向，一般人冲上去说：“哎，我试出来了啊，是这样的。”OpenAI自己没做出来，或者产品没出来。过两天他又指明了一新方向，又一帮人冲上去：“哎，我也做出来了，这效果挺好的啊，那个说的不错。”他自己又没做出来，花钱如流水，叽里咔嚓花钱。因为他们相信Skylink，只要规模不断放大，你的效果就会变好。那怎么办？买显卡呗，对吧，训练呗，上更多的数据呗，不停地干这件事。其实呢，挣钱呢，又没挣回多少来。而且更重要的是什么？人家都是已经挣到足够多的钱了，公司盈利的，呃，现金都堆出来了，才会面临反垄断调查。他这还在亏着钱呢，反垄断调查都来了。这个对于他来说，是非常悲催的一个消息。如果OpenAI倒下了，当然谁也不希望看到他倒下了。如果他倒下了，那可能整个AICC的泡沫就会捅破。

现在，也有很多人开始讨论 AIGC，或者说叫生成式 AI，AI 2.0，是不是面临着当年互联网泡沫那样的事情啊。大家太多的热情，太多的钱，太多的聪明人塞在里头了，但是又没挣出真金白银来。大家现在开始有那么一点点担心了啊。关于 AIGC 到底是不是泡沫这个事情，我觉得回头我们可以单独再开节目去聊啊。这一期呢，我们就不再详细跟大家展开了。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加 Disco 讨论群。也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天，咱们来讲一讲AI伴侣，就要倒在黎明前的黑暗之中了。咱们讲的AI伴侣是什么呢？是Correct点AI，这是现在欧美最流行的情感类AI陪聊工具。这呢，是一个科学家创业的项目。两个创始人，原来都是谷歌的科学家，算是AI的全站选手。什么叫全站选手？像我们讲全栈工程师，就是说你从后端到中间的中台，再到前端，你程序一个人全写了。AI呢，也是这样。你说我只会写前端啊，我不会训大模型，我用别人的模型，对吧？那你是做AI应用的啊。有些人说我就会训大模型啊，前端应用不会做啊，那你算后端。但Correct AI呢，算从前到后全是他自己的啊，模型也是自己训的，前面的整个的应用层，也都是他自己搭的。这个在现在的AI创业中，算是比较难得一见的吧。

他们呢，专门提供情感陪伴类的AI聊天助手啊。像有些AI聊天助手就是搜索用的啊，有些是助理类型的，我给你写个文字啊，给你画个画啊啊，还有一些呢，就是我可以有这种角色扮演，可以聊个天的，比如说你进去说我想跟伏地魔聊聊啊，我想跟哈利波特聊聊，或者我想去跟埃隆马斯克聊一聊啊，他专门干这个事。从用户数据来看呢，这个项目做的还是不错的啊，用户量也很大，大家也很喜欢。只是呢，从商业和现金流的角度上来说，打不正对吧。这个项目一直在赔钱啊，亏了很多钱，再融资也有些难度啊，所以现在他可能快要玩不转了。像类似这样的。

虚拟角色聊天助手的应用确实面临着一些法律和伦理困境，尤其是涉及到版权、肖像权和名誉权的问题。当应用中使用知名人物或文学角色时，必须考虑到这些角色背后的版权问题。例如，使用“哈利波特”或“伏地魔”这样的角色，就需要获得相关版权持有者的授权；同样，使用真实人物如埃隆·马斯克的形象和名字，也必须尊重其肖像权和名誉权，避免不当使用导致的法律纠纷。

为了规避版权和名誉权的问题，一些应用选择在生成的内容中明确标注，告知用户这些内容是AI生成的，而非真实人物的言论，以此来降低法律风险。然而，这种做法可能会降低用户的代入感和应用的吸引力，影响用户体验和应用的市场竞争力。

此外，道德感和羞耻心也是虚拟角色聊天助手应用需要考虑的重要因素。由于这类应用面向广泛的用户群体，包括未成年人，因此必须确保内容的适宜性和道德性，避免涉及成人内容或不当言论，否则可能在应用商店上架时遇到障碍。尽管谷歌和苹果等平台允许成人应用的存在，但通常要求开发者明确标注应用的年龄限制，并对内容进行严格审查，以符合平台的政策和标准。

综上所述，虚拟角色聊天助手的应用在追求创新和用户体验的同时，也必须遵守相关法律法规，尊重版权和名誉权，以及保持良好的道德标准，以确保应用的合法性和可持续发展。

但是，不能太过分啊。第三个是什么呢？上瘾和情感依赖的问题啊。因为像这种，就是有人愿意一天24小时，不知疲惫的陪人聊天啊，很好的倾听者。对于很多年轻人来说，对吧，他很容易上瘾啊。这是所有的这种聊天的工具，他都会有问题。特别是这种角色扮演，情感陪伴啊，更容易干这种事情。而且呢，一旦上瘾了以后啊，他们用叫情感依赖这个词，比上瘾好听一点啊。玩不好会干嘛？会自杀，类似这种应用，在欧洲是出现过自杀案例的啊，在美国呢？没有听说过，有可能也是存在。所以，这也是一个很麻烦的事情。咱们呢，刚才讲了，很多青少年爱玩这个东西啊，他的整个的用户，青少年的比例非常高。这个呢，是一把双刃剑啊。什么叫双刃剑？青少年比例高，说明这些人随着年龄的增长，你的用户量会自然增长啊。也不能说我长到哪一天就突然不用了。TikTok为什么厉害？就是他的用户年纪小嘛，随着这些用户不断的长大，他的用户会不断的积累下来。这些用户长大了以后，会把后边一些，就是原来成年人玩的这些应用，就给直接给覆盖掉了。人家原来成年人玩Facebook啊，年轻人玩TikTok。这个年轻人长大了以后，他接着玩TikTok，他不会跑去玩Facebook的。那Facebook的用户量就会下降啊，他的用户量会上升。这是一个好的点啊。那坏的点是什么呢？年轻人是没有支付能力的，他没有信用卡。你在欧美，你一个没有信用卡的人，他的这个支付啊，包括很多广告变现都会很麻烦。

当你给年轻人打广告时，你就要注意，我这个广告是适合年轻人看的，适合未成年人看的。这广告商也不愿意在这个里边投入太多的精力。你挣不出钱来嘛，所以这是一个恶性循环。有好处有坏处。

最后一个问题是什么呢？就是AI伴侣的一个事情。它比较私密，对吧？裂变比较困难。什么意思呢？就是男女朋友谈了半天，你不能天天跟别人说去吧，每天去发朋友圈，发推特，说我跟他说什么了，他给我回什么了。不能说完全没有这样的人啊，但是大概率是在很小的范围内啊，跟闺蜜说一下。那么，当这个事情变成一个更私密的事情以后，人传人的这种传播就不那么容易了。现在呢，Character AI的很多内容吧，在Reddit里头有一定的传播，但是呢，也不是非常多的人去看。

那么现在凯瑞特AI说，嗯，不行了啊，我前头虽然融了1亿多美金啊，也估值上10亿了啊，也是独角兽了。现在呢，这个钱我也花完了，还欠了人1亿多在募资，募不到了。挣的钱呢，也补不上这窟窿。他呢，是靠9.99美金一个月的这种方式去盈利的啊，这跟我收的会员费是一样多的啊。这样的啊，说实在是无法以为继了。那怎么办呢？啊，看看哪个巨头把我们收了吧。对吧，我们好歹算是这个特定赛道里的冠军啊，他跑得最快。

这个呢，其实很符合科学家创业的一个啊，这种特色。什么意思呢？就是每个领域开始的时候啊，都有非常多的科学家去创业啊，包括广告领域开始的时候，包括云计算，包括啊AI前面的VR AR啊。

就每一个大的互联网领域开始说，咱们都去创业吧。啊，第一批出来创业的都是科学家，因为什么呢？他们手里有技术，对吧。但是，最终活下来的科学家很少。你想，什么人出来创业啊？科学家、销售，对吧，然后或者是有些投资人，有些产品经理，啊，这些人都会出来创业，啊。我我见过最奇葩的是HR出来创业，啊，这个也不是没有，啊，财务也有出来创业的，啊。但是，科学家出来创业，一般是在一个创业领域里的第一步，啊。那为什么最后他们活下来的少呢？就是在商业方面，啊，他们的探索呢，通常会缺乏想象力，啊，就这些人。你说，让他研究一个什么东西，没毛病，啊。但你说，你这个生意到底怎么做，稍微的难那么一点点，或者说吧，咱们用这个比较通俗的话来讲，科学家呢，通常不够无耻，实感比较高。你做生意这件事，你就不能去嫌弃，说哎，这个事是不是不太道德，那个事是不是不太道德啊？咱不是说做生意都脏，啊，咱举这样一个例子吧。比如说大师傅做饭，你觉得这是一个多干净的活吗？你到厨房里去看看，对于他们来说，很多人家下得去手的事情，咱们自己是下不去手的。给你只鸡，你去把他杀了，或者说一堆这个很脏的这种碗碟，搁那让你去刷去，咱们很多人下不去手。这个就是术业有专攻，啊，科学家在这呢，很多也是这样的，脱不了鞋，没法光脚在地上跑，也很多事情下不去手。而且，科学家呢，有的时候啊，会缺乏跟底层需求的情感共鸣。而这什么意思呢？就是原来咱们讲叫得屌丝者得天下嘛。你问科学家说，屌丝现在想什么呢？

他不开心了，怎么办？那科学家没准想一想，说：“哎，不开心了，可以去做一道数学题吧。”这个可能性是存在的啊。就是我们跟一些科学家也打过交道，他们其实比较难以理解底层群众的思想诉求啊。虽然 Character AI 可能并没有出现这种问题啊，它呢，主要问题还是商业化做的不是那么好。而且科学家呢，很多时候，他创业的目的就是被收购。他并不是说我自己要做一家伟大公司，就是说我做到一定程度，把它卖了，挺好的。这是啊，Character AI 的第一个问题——科学家创业。

它第二个问题是什么呢？就是全栈 AI。刚才咱们讲了，他从头到尾自己都做。这不是本来挺好的一个事吗？啊，很多人听了这个解释之后都觉得：“哎呀，这个可值钱了。人家呃大模型也是自己训练的，这个应用也是自己做的啊，全面选手啊，这多棒啊。”啊，千万别这么想啊。在 AI 创业里头啊，做这种全栈 AI 其实挺吃亏的。为什么呢？你要想跟上其他这种日新月异的大厂，大模型你花不起这个钱呀。对吧，你说我想跟这个美坦拉玛2，我想跟着他一起进步啊，拉玛2升级到拉玛3啊。我现在把这个 Karate AI 后边的大模型，我也想跨上这个台阶，往上升这个级。扎克伯格买了多少显卡，50万块他买的起吗？他总共就融了一点几亿美金，再借了1亿美金，他玩得起吗？他玩不起这个东西。

那你说我想去追一下克劳德，克劳德后边是亚马逊，是谷歌都给了钱了。而且现在克劳德估计也快混不下去了。现在亚马逊跟谷歌，据说在竞购这个公司。

就把它买下来算了啊。你们甭自己混了。你说一个 Carrot AI，就这个一两亿美金，你搞个啥？那你说跟 X AI 跟马斯克比，马斯克人家也是募了很多钱，然后买了上 10 万块的 H100，然后等着去模型呢。这个事情呢，对于这种做全栈 AI 来说，他就很吃亏了。

下面呢，我们要思考一个小问题，是什么呢？就是专业训练和微调的小模型，与这种快速迭代升级，加入 AI 阵特大模型比起来，到底哪个好使，哪个更能打。像 Carat AI，它不需要设计那么大的模型啊，几千亿几万亿的参数模型。而且国内的很多做大模型创业的，这些创业者都在跟大家讲，说不要去追求什么几千亿几万亿，好使就行，能用就行。

大家有没有想过，国内这帮人为什么讲这事？因为他做不出来这种几千亿几万亿的模型了啊，他只有能力做到几十亿几百亿，就能到这个水平了。他就告诉你说啊，这个就够了，你不用再往前走了。咱们来想想啊，我们去微调一个小模型啊，跟一个大模型加上流程管理的 AI 阵特去一起工作，到底谁强谁弱。

咱们讲这样一个故事吧，卖油翁，这个可能很多人小时候学课文都学过。人家说啊，为首熟耳，一个油葫芦上头放一个铜钱，然后呢把这个油夸夸倒进去，一滴都不撒在外边，很厉害吧。哎，小模型就擅长干这个事，在他某一个特定领域里头哎，把这个油夸夸倒进去了，没毛病啊，他能干这事。但是呢，你说我们再去玩一个什么呢？辕门射戟啊，这个是三国演义里头吕布干的活啊。

你说这不也是个小把戏吗？对了，大模型呢，他能干辕门射戟，也能够去干这种卖油翁的活。但是呢，小模型呢，只能干卖油翁，他干不了圆门设计。这差别在哪呢？对于卖油翁来说啊，把这个油倒在这个铜钱中间的洞里，就已经是他的全部了。而对于吕布来说呢，这个辕门射戟算是一个鱼性小节目啊，给大家表演一下，哈哈一乐就完了。人家还是可以骑上赤兔马，去让方天画戟四处杀来杀去的，这个是人家的真本事。所以呢，这就是大模型跟小模型之间的差异。你说哎，我永远只让他做卖油翁，小模型未必不能使啊。但你说我希望他稍微的再聪明一点，还能干点别的，哈哈那您老老实实上大的啊。这也是为什么我选模型的时候，有大的不选小的的一个原因。国内呢，是因为做不出大的来啊，所以老去建议大家玩小的，玩小的就够了。最终活下来的呢，通常不是这种说全站AI，而是什么呢？而是术业有专攻。你拆了PPT，你去把后边大模型做好啊。谷歌你把后边大模型做饱做好啊。Cloud把大模型做好。这就是预三家嘛，算大模型预三家：Ancepoic、Open AI和谷歌三家啊。剩下的呢，可能还有一个，算三个半吧。这半个是谁？梅塔的拉玛3，这算半个，或者叫拉玛山及其身后的开元小伙伴们，算是另外一支吧。所以基本上就是这么两大流派，就这么几个公司。你们把大模型做好完事了。剩下的呢，这个我们就去做应用啊，我们就去做这个前端陪你聊天，这个APP不就完事了吗？啊，这个可能才是未来啊。

这是一个关于行业内部常见的收购和出售策略的讨论。

这个行业里头比较普遍的玩法，下边咱们就要去讨论一下了。准备卖给谁啊？你都准备卖了啊。当然，我要跟大家讲，其实他现在的状态并没有那么好。状态好是什么？哎，谁都不知道。咔嚓一把卖了，直接宣布谁谁买了，花多少钱买了啊。这是状态比较好的。

如果上来说，哎，我准备卖了，谁要买我，谁要买我。这个呢，就已经稍微的危险一点了。什么意思？就是你等于已经把第一轮的，这种秘密询价，或者底下这种啊谈判的这个过去了，效果并不好。然后才出来说，哎，我谁要买我，谁要买我。

像我们以前经历过一次，我在波兰的时候干过一回这事。当时呢，想把开发工具卖掉啊。CEO就出来说啊，我要卖了啊，没找好下家呢，出来喊卖了。一年没卖掉，因为一开始很多人上来，夜长梦多嘛，大家各自有各自的诉求，最后达不成一致啊，没有卖成功。

没有卖成功怎么判呢？裁员啊。这个为什么没有卖成功裁员呢？因为当时我们上市公司啊，向纳萨克说了我们要卖啊。到年底没卖出去呢，算放脚假消息啊。你不裁员的话，纳萨克会给你发名牌警告的啊。这是我原来亲身经历。

所以，这种卖最好的就是谁都不知道，偷偷跨一把把它卖掉了，然后直接宣布。所有说我要卖了，没卖出去的，都要小心一点。

第一个有可能买的呢，就是谷歌。谷歌算是有一个优良传统，什么优良传统呢？在谷歌上班，上班的时候呢，就开始思考创业的事情。想明白了，从谷歌离职去创业，甚至谷歌还给钱啊。创业到一定程度以后，谷歌再把你收购回来。

再回谷歌上班，再上一段时间班呢，再创业啊，这是谷歌人的一个小传统。第二个呢，就是卖给梅塔Facebook。梅塔扎克伯格呢，是相对来说，比较喜欢买买买的一人啊。他你看，Instagram，WhatsApp，Oculus都是花钱买回来的，而且都是这种啊，十几亿几十亿美金往回买啊，所以他比较爱干这个活。Cracked AI跟美坦呢，它的业务上和用户上，协调性也是比较高的。对比说我现在想到个源宇宙里头，就跟人聊个天哎，但我这头哎，有Karat AI做的所有的这种带人设的虚拟角色，这多好啊。所以他们的业务上协调性比较强，你也不用再去做你的Correct AI的，自己的大模型了，用拉玛3算了。

还有一个可能是谁呢，就是X.AI啊，就是卖给马斯克啊。协调性上呢，也有一部分，但是它的协调呢，主要是跟X.com，就是Twitter。你说我跟你协调一下，没毛病啊，你的用户和需求上，是可以协调起来的啊。再加上X.AI下头的这个Group大模型，对吧啊，你也直接用这个就完事了啊，就不用再去自己训练Character AI这种大模型了。这个也是有可能的。而且X.AI自己融到了比较多的钱，也买到了非常多的H100啊，这两件呢，也可以合作。

那么这种项目到底怎么个卖法呢，跟大家稍微科普一下。谷歌跟美塔都是上市公司，所以呢，他们经常会用股票直接对付。比如说按你这公司值个10亿啊，咱们刚才讲了。

他已经是独角兽了，市值假设值10亿美金。那谷歌跟梅塔说来，我教拿钱者出来。这个钱呢，就是我的股票。投资人也愿意，比如说前面投资了啊，科尔特AI的这些投资人说，我愿意来接受这些股票啊。接受完了以后，你可以拿到纳斯达克直接把它卖掉。这是没有任何问题的。对于创始人来说呢，我也是给你股票啊，或者说给你一部分现金，给你一部分股票，这也没毛病。价格呢就按照当前的市值，或者说从现在开始，往前多长时间之内的一个平均价格，我给你算，按这个价格直接给你股票就完事了啊。

如果是XAI呢，它不是上市公司，但也是通常拿股票来收购，大家很少动现金啊。有现金，都是去预备处理一些不时之需的啊。能用股票的都尽量用股票，除非什么呢？就是你现在的股票被严重低估了，这个时候可以去用现金。只要是说去做并购的时候，你觉得你自己的股票价格，还是比较满意的啊，都是拿股票去对付。但是XAI不是上市公司呢，你就需要去做一下价格谈判。如果这XAI到底按什么样的价格来，去给你对付呢？而且对于非上市公司呢，有时候啊，大家不愿意接受他的股票，说你还是多得给点现金啊。你没上市，万一你以后上不了市呢？对吧，你股票给我，最后我没法去变现去啊。这事是不行的。上市公司就是你拿到股票，就股市上变现了。投资人呢，通常会收回成本以及相应的利息啊。你说是不是会有一个小小的溢价呢？呃，这个不好说啊。这个还是要看说，呃，你现在发展的不错，他就会有溢价。

如果发展的没有那么好的话，这个溢价可能就会小一些。创始人呢，价格通常是单独谈啊。他跟投资人拿的那个价格不一样。假设把这个项目是10亿美金的估值啊，上一轮10亿美金估值，那么跟每一个投资人去沟通的时候，他不都按10亿做啊。最新的一轮肯定是10亿啊。前面比如说你按1亿投的，按2亿投的，你可能也会有一些折扣啊。这个是要去谈的啊。那么创始人呢啊，通常就没有10亿什么事了啊。他们就说：“哎，咱们单独谈一个价格啊。”这个价格具体是什么，应该会打比较多的折扣。谈完价格以后，也是给一些现金，给一些股票啊。当然而且股票肯定是占大头的。甭管是上不上市公司，我们去收购这种案子的时候，都是主要给股票。

那再往后呢，就是签对赌协议。你进来以后多长时间之内不许离职，然后必须要保证，你的项目能做成什么样。每年完成对赌了，我给你把这个前面答应好的，这个呃股票，再兑现给你。如果你没答应的话，我们后边的股票是打折呀，还是做什么其他的处理对吧。这是创始人的这个处理方式。

现在的AI伴侣呢，carrot AI遇到的另外一个小问题是什么？就是中国人都来了啊。中国人都在冲锋啊。一方面是有很多假冒应用。刚才我到苹果手机上去搜carrot AI，发现有好多中国人做的。这种叫Carout AI，中文版Carout AI啊，charge CPT四欧版什么的，都是中国人做的。这种小应用，都在充分散了它大量的流量啊。这是一方面。另外一方面呢，（信息不完整，需要更多上下文来完成格式化）。

中国各个AI大厂也都在冲刺，包括字节跳动、Minimax、Moveshot都在做Character AI这个赛道。而且，中国应用是有一些特点的，就是海外应用其实比较难模仿。特点是什么？第一，细节。就是我们比较注重细节，我们也有的是人力。我们可能做一个应用投入的人力，或者说叫工时吧，是海外同等应用的几倍，甚至是上百倍。在这样的一个情况下，比细节的话，他们肯定是比不过的。你说怎么可能有这么多的人工投入呢？很正常对吧。他们可能投入5个程序员，我们敢投入可能10个，或者是50个程序员。我记得特别清楚，当年我们去做Klimast，做清理大师的时候，国外同类产品基本上就是五六个程序员就做完了。而我们那一个团队是200人，再加上加班。我们的加班加的，绝对是他们无法想象的。所以我们可能真的是有几十，上百倍的人力投入。我们做应用的时候，细节一定比他们好。

另外一个，就是赚钱。就是中国人做项目，赚钱能力是很强的，变现能力都非常强。你说我现在想用什么角色在Carstair，你自己选就完了。因为到国内一些产品里就跟原神似的，你一抽，抽中了让你使用，不中不让你使用，抽卡怎么办？花钱。他完全把很多游戏相关的东西都放上来了，就设置游戏变现点，设置这种游戏的各种规则。这个是中国人相对来说比较擅长的事情。

最后一个，中国应用，老外学不会的东西，是什么呢？叫极限投放。我不断的到谷歌投放广告，这种投放的精准度和力度，是他们难以企及的。

到 Facebook 四处去买量去啊，只要是我现在还亏得起，我就把最后一根铜板都扔进去买辆。这个老外是玩不起的，所以有这些中国的应用进来竞争了，以后凯瑞特 AI 可能也就是说算了，不跟你们比无耻了。我卖了，就这样。那么，Carget AI 对未来的影响到底是什么样的呢？几种可能性啊。第一种，卖成功了，真的卖掉了，卖掉了基本上叫宣布赛道结束，竞争结束了啊。大家都不用费劲了，我们已经选出冠军来了。这个可能性是比较大的。但是一旦是赛道结束了，以后会怎么样呢？就是别的投资人，就不会再愿意把钱投进来了。对，可能在中国还会有人投啊，就是这种封闭市场还会有人投。我举一个案例吧，比如美塔当年把 Instagram 收走了以后，你说咱们在美国，咱们再做一个 Instagram，可能大家就不费这个劲了。但是在中国说哎，咱们再做一个 Instagram，还是有人愿意投的啊。所以呢，他在国际市场，这个赛道基本上就宣布关闭了。其他的选手你说我竞争失败，这些人呢，就要想办法去转换姿势了。你说我继续往这些这条路往前走，因为前面买过这个项目的公司，不会再买一个。其他这些大厂呢，有人说没谈买了，谷歌说算了，我就不用再去跟你进行这样的啊，百热化竞争了啊。咱就不再进这个赛场了，你就等于就没有再卖掉的机会了。一旦被卖掉了以后，还有一个证明是什么？就是这个项目最终的商业变现有缺陷，没法变现。Instagram 卖给梅塔之后，很长时间都不挣钱。

梅塔也是尝试了非常长时间，才让这个项目开始有盈利的机会。所以啊，一旦是卖成功了，赛道关闭，各种资金就开始持币观望。其他的剩余选手开始见风使舵，开始变换姿势啊。那你说，如果没有卖成功，过两天我又融到钱了啊，这个事会怎么样啊？其实，很多的项目都是这样啊。我要卖卖卖，过两天融到钱了啊，那么赛道依然开放啊。大家冲啊，甭管中国玩家还是海外玩家，一继续往前冲啊。这个是皆大欢喜。如果没卖掉，苟延残喘，我接着往前混了，这事行不行？这个大家就需要熬了啊。那么，投资人呢，也会变得稍微谨慎一些啊。这个整个的创业这事啊，怕什么呢？叫老大不争气。什么叫老大不争气？就是做的最好那家啊，他不挣钱。一旦出现这样的情况，等于宣布说这个赛道本身有病啊，他不是那么健康啊。大家就会小心一些。那你说直接挂了呢？我没卖掉啊，我没融到钱，也苟延残喘不下去了，我直接挂了。那么这个时候呢，就会鸟兽散。大家就彻底散开。散开了以后啊，投资人还会进来说我们不甘心啊，这块可能还有机会啊。当时他们可能是这样做的，是那样做的有问题。所以，大家呢，都会做下来，总结经验教训。有可能呢，还会在这个行业里头继续去孵化啊。这个是啊，Character AI的几个可能结果，会对这个赛道产生的影响。好啊，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家的收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。