星际之门计划，好大的一张饼。大家好，欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲山姆奥特曼、川普、孙正义这些人给大家画的一张巨大的饼，叫星际之门计划。

其实呢，在拜登时期，山姆奥特曼就已经四处开始忽悠星际之门计划了。他要去掌控巨大的算力中心，而且这个算力中心应该主要在美国的。现在川普上台了，川普就亲自去宣布这件事情。孙正义、山姆奥特曼、Oracle以及另外一个中东土豪，他们一起组建星际之门计划。4年时间在美国要投入5,000亿美金，这只是在美国。

既然有中东土豪基金，那么可能在中东还会花钱，但是你要保证在美国花5,000亿。为什么是4年？川普的时任期就是4年嘛。而且呢，要在美国提供10万个高级就业岗位。做算力中心肯定不需要外卖员、快递员，但是一些IT维护人员算是高级就业岗位嘛。应该也算吧，IT蓝领这个还是需要一些的。

初期投资1,000亿，所有这种投资案子后期投资多少，4年以内投资多少，大家都不要太去关心。未来做得好就多投一些，做得不好就少投一些。我们现在先把这个决心表了，但是真认真了你就输了。

前期投入的1,000亿美金的这个数，还是要稍微靠谱一点的。可能在未来的一两年里头，这个1,000亿美金就要落地。而且这个1,000亿美金应该是会写在协议里的。你如果不落地的话，未来还是要再去找一些借口，才可以把这个协议推翻掉的。

但是后边那个四年之内5,000亿美金呢，基本上就是写在备忘录里就完了，但不会有什么法律约束的。直接的参与者呢，就是OpenAI、Oracle、软银以及一个叫MGX的公司。间接参与者呢是ARM，因为软银是拥有90%的ARM股份，所以ARM说我要去参与进来。而且你如果再去做新的算力芯片，你也要用到ARM的各种的IP，所以ARM在里面。

然后微软也在里面。为什么呢？他拥有OpenAI 49%的股份。而且为了这一件事情，微软还说我还要做一些让步来。

什么让步呢？就是原来OpenAI是必须从微软去采购云计算的算力的。现在我愿意放弃这个条款，你现在可以自己去搞算力去了。你不能说星际之门计划做完了以后，OpenAI不能用，因为协议约束你拿了我的钱，就必须都要买我的算力。这个事肯定微软要松口，否则的话后边就没有他什么事情了。

那么微软得到什么呢？OpenAI的所有这些云计算上的API接口，你还是要走微软云的。所以呢，这个里面应该有一部分的星际之门是使用的微软云的系统，微软也会参与进来。而英伟达这个你绕不过去，就算你未来可以整出自己的芯片来，但是你现在还是得老老实实地去买英伟达的芯片。所以英伟达还是可以坐在那数钱的，至少再数个两年没毛病。

那么这个计划一出来以后呢，肯定是几家欢喜几家愁。刚才咱们讲了，微软、英伟达、ARM股价就直接开始上升了。马斯克呢就要出来阴阳一下，因为大家知道，马斯克跟山姆·奥特曼以及OpenAI的官司还没完呢。一看说OpenAI你这星际之门计划一上来，这个5,000亿美金一砸下去，那我这整的这个巨大的算力池XAI买了这么多显卡就显不出来了。

这个一定要说来讲一下，马斯克讲的是什么呢？说孙正义最多也就100亿美金，他没钱。而且芯片产能的这个问题，你是解决不了的。目前你们讲这些事根本没法落地，因为你再多的钱都得上台积电排队去。现在能造这个玩意的只有台积电一家，三星也造不出来。Intel据说是有高级制程的这个生产工艺，但是呢，也现在只能给大家展示，并没有谁真正在它上成功留片的。Intel自己要去做这种高制程的芯片，还得上台积电那代工去呢。所以，你们都是胡吹牛。

另外一个竞争对手是谁呢？Anthropic，他也提出了质疑。Anthropic的CEO叫达里奥·阿莫迪伊，他讲的是什么呢？说这个项目的资金承诺和实现的进展有点乱，就是搞不清这个1,000亿美金也好，5,000亿美金也好。

他到底是怎么进来的？我们看不明白。而且呢，这个川普取消了拜登的AI监管政策之后，他也表达了一个喜忧参半的感受。为什么呢？因为大家要知道，川普取消了拜登的AI监管政策，绝大部分的AI公司都是很欢迎的，因为呢，他不再需要让AI公司去承担各种的后果了，或者说承担各种责任就不需要了。

但是大家要注意，Anthropic他们是以什么著称的？他们是以宪法模型著称的。他的模型比别人都安全，他希望说管得严一点，这样他可能还能够脱颖而出。川普说来，咱们冲，都不管了。他也只能表达了一个喜忧参半。谷歌呢，也算是一个重要的参与者吧，但大公司呢比较稳重，这个事他没说什么，但是他要用行动来表达一下，直接用钱投票，给Anthropic追加了10亿美金的投资，站哪队大家已经看明白了。

Meta呢，一直是在圈外面玩耍。其实，Meta做LLARMa模型一直也是有声音的，但是真正的顶圈的竞争，谷歌的Gemini、Anthropic的Claude、OpenAI的ChatGPT，LLARMa其实一直没有进到这个圈子的竞争里面去。但是呢，Meta也算是为世界AI领域做出了巨大贡献，因为中国现在可以跑出这么多的AI大模型来，还是要感谢Meta的LLARMa模型开源的。

那么这个饼到底画得圆不圆呢？前面咱们也讲了，川普也好，山姆·奥特曼也好，孙正义也好，已经把这个胸脯拍得啪啪响了。但是呢，马斯克也好，Anthropic也好，谷歌也好，都不看好。那这个饼到底画得圆不圆？首先我们先研究一下，到底有多少钱的问题。马斯克说就没钱，你就撑死了100亿，因为这个里头孙正义负责搞钱嘛，山姆·奥特曼负责出技术，Oracle负责出底层的机房建设，微软可能也能够得到一部分的机房，英伟达负责提供早期的算力卡，未来是不是会被替换，那是未来的事情了，先不管它在这个里头有没有钱，这个是第一重要的。首先我们要讲清楚，钱不是现金。

而是融资能力，以及各种的资产拼接在一起来算，这个1,000亿美金。首先，融资能力呢，孙正义还是有的。有一段时间，孙正义的融资能力是下降的，因为投资人就是这样：你投了特别烂的案子，或者赔了很多钱以后，大家就不敢把钱给你了。但是你一旦说我要证明自己的能力了，大家又愿意把钱给你了。

前面他去玩Wework的时候，差点没把软银玩儿挂掉，大家就不敢给他钱了。后面把ARM成功弄上市，握有ARM 90%的股份，让ARM的这个股价每天蹭蹭蹭涨上去。现在ARM大概快2,000亿美金了，而且呢，软银手里边还有9.8%字节跳动的股份，这也是一个不可忽视的力量。

为什么呢？2024年，全世界买最多GPU的是谁？是微软。买第二多GPU的就是字节跳动。但是2024年呢，字节跳动买的大量的是H20，也就是英伟达允许向中国出口的这种芯片，买了大概是20多万块吧。虽然这个数量是第二多的，但这个芯片是被阉割过的，要稍微差那么一点点。

而且字节跳动现在也在有很多的传闻出来，2025年120亿美金的采购量，接着去买这些芯片。这120亿美金的55亿美金是在中国境内采购，其中55亿美金的60%是要买国产芯片，也就是华为升腾910这样的东西。这些芯片呢，主要是用来做推理，就是他们不是用这些芯片去做大模型训练的。剩下40%的钱呢，是去买H20，这些是用来做训练的。

整个的120亿美金里头，还有68亿美金是要在境外，这一部分钱就要去买英伟达的GB200、GB300这样的芯片去了。这些芯片有可能在哪里？有可能就在美国。所以这个里面，比如ARM的一部分市值，是不是就可以算到这个1,000亿美金里头来？其实是可以的。或者我把ARM的股票质押掉，然后拿钱出来行不行？也可以。孙正义你想，他9.8%的字节股东，那说我用这个字节的投票权，你们这个68亿美金的GPU算力采购，必须要放到美国来行不行？它也是说得上话的。

而且字节在美国的云计算中心是哪？是Oracle，这个是里面另外一个核心参与者。是不是可以放到Oracle云的这个机房里边去，把这个事搞定呢？都是可以把这个故事讲圆的。字节的这个68亿美金，肯定也是会花在这个项目里边来的。

还有一个公司，可能大家不是那么熟悉，叫MGX。这MGX呢，其实是阿联酋阿布扎比那边的一个巨大的基金，他们手里头就有上千亿美金。MGX的老大是阿联酋阿布扎比的副酋长。阿联酋叫阿拉伯联合酋长国嘛，阿布扎比就是其中的一个酋长国。副酋长就是这个MGX的总经理。这个项目呢，是阿联酋国家主权基金跟G42合资的一个基金，他们呢，手里面也是有非常多的优质资产。

最后一个是Oracle。Oracle是TikTok的股东，TikTok 12.5%的股份。TikTok有一个叫做TikTok国际的公司，这个公司呢，80%的股份是属于字节跳动的，20%的股份是在美国手里面。20%这里头12.5是Oracle的，剩下7.5好像是沃尔玛的。为什么很多人说，哎呀，TikTok为什么放掉了？看看，都是捆一块了，孙正义也在这呢，Oracle也在这呢，他们绑在一起也是非常合理的。

那么你说芯片制程工艺行不行？马斯克说了，你们没钱，这事我给你解释了。但确实这些钱怎么能够凑在一起，这个过程还是稍微有点混乱的。那么芯片制程呢，现在大家还要指望台积电，这个没什么办法。但是前几天有一个什么消息呢，在Intel把他们的老CEO干掉之后，就传出有神秘买家要下手买它。当然后来也并没有马上实现这个交易，但是呢，这个传闻在市场上跑了一段时间了。

咱们看看Intel值多少钱。Intel大概不到1,000亿美金，938亿美金。按照现在的这个估值的话，如果是星际之门项目冲上去把Intel买下来，这个可能性不大。因为一开始第一期投资1,000亿美金，如果你938亿美金把Intel买下来了，那就没钱了，不能这么干这个活。

但是，如果把Intel的芯片厂拆出来单独卖，这个可能性就是存在的了。大家要注意，这个里边还有一个烂账要处理。什么呢？Intel拿了拜登政府的一些钱，而且这个钱的话，最后可能是没有办法去平这个账。如果这个钱投进来了，把Intel的这个芯片厂买下来，那么整个这个账就平了。甭管最后这个芯片造的出来造不出来，所有在中间操作这个事情的人就稳了，这个可能会在未来看到。

另外，咱们刚才讲这个阿联酋阿布扎比的这个基金就是MGX，他们手里还有什么呢？他们手里有两个非常重要的标的，一个是AMD，还有一个呢叫Global Foundries。AMD大家知道是谁，苏妈苏兹风的公司。Global Foundries是谁？这个公司呢，其实原来是属于AMD的，它是AMD的芯片代工厂。MGX的母公司，也就是阿布扎比的国家基金，冲上去直接把AMD投资了以后，就帮他们做了这个分拆。所以呢，阿联酋上面的这个国家基金是AMD和Global Foundries的大股东，他是这样来的。所以他手里也是有一定的制程能力的。

所以呢，这个1,000亿美金、5,000亿美金到底怎么算，又没说一定是现金，各种股权、各种的价值合并，这个玩法其实是很多的。很多账目就可以平了。我前一段时间看了一个小说，讲的什么呢？说这个明朝为什么出去打仗，跟清朝打仗的时候，就动不动就整个编制就都没有了。原因也很简单，一帮武将在这吃空饷，拿了国家的钱来养兵，说我这有1万人，实际上可能两三千人。那一出去，全军覆没，哎，账平了。他们可以干这样的事情。

所以呢，这个星际之门计划里头应该会起到一定的类似作用，就是把一些原来的烂账把它处理掉。所以呢，纸面上这个饼是可以画圆的。这个星际之门计划说出来以后，其他国家会如何应对呢？第一个是中东国家。中东国家应该会积极的出钱，因为他们也知道石油总有挖光的一天，趁着现在手里有钱，算力就是未来的石油，他们肯定会去积极投入的。

甭管是阿联酋，可能未来沙特也会进来去给钱。而且呢，这个项目可能除了在美国本土落地的这些机房之外，还会有大量的算力中心落地在中东地区。因为现在拜登的AI限制行政命令应该已经被川普给取消掉了，中东国家就应该可以大力去建设这些机房了。

欧洲国家的话，应该会被美国狠狠地虹吸一波人才。只要你能够去做大模型相关的事情，你发现哦这么多的机房、这么多的算力中心都在美国，那咱们去吧。所以，欧洲我估计会有这样的一个变化。

中国呢，应该再搞一波基建，大基建再来一次。那你说中国搞这个大基建有意义没有？至少这个很多人会去买H20嘛，这个事还是要去做的嘛。国内这么多人也在做，国产GPU也要卖得出去吗？

郑国渠的故事大家应该了解吧，就是秦始皇要统一六国之前，有一个郑国人出来献策，说你要去建一条郑国渠，让整个秦国的土地都可以得到很好的灌溉。但这个过程一定会让秦国国力被极大的拖累。但是呢，很多人依然支持这件事情，原因也很简单：第一个，政治正确，可以国富民强；第二个是什么？太多利益在里边，我只要有大的工程起来，一堆人可以在里边挣钱。

所以，中国肯定会搞一波大基建，就跟当年的星球大战计划，让苏联也在里边做了一波大基建一样。当然，星球大战计划最后的结果是让苏联好像稍微有一点点捉襟见肘，这个我们就不去研究了。我们比他们有钱，比那时候苏联有钱多了。所以，大旗舰还是可以再来一波的。

这个计划之后，各个公司的短期的变化或短期的预期是什么样的呢？英伟达必然会出货，因为再怎么做芯片，新设计芯片这个事也不是一两年能做出来的。你从现在开始设计芯片，到最后能够装在机房里用，至少得2年。这两年怎么办？你就老老实实买英伟达的芯片就算了。

然后，台积电肯定是把订单排满，因为短期内其他公司的这种高级制程的工艺肯定还是不行的。Intel呢，据说在搞1.8纳米和1.4纳米制程，但是呢，未必能够在川普下台之前能做出来。

至于Globe Fountries的话，10纳米以下的基本上已经放弃了。它最高大概能做到12纳米。现在如果重新捡起来的话，也不是两三年能够搞得定的事情。谷歌XAI、亚马逊在这个时候必然会疯狂加大投入，这个没办法，因为OpenAI已经拿到尚方宝剑了。川普那直接宣布说星际之门开始了，剩下这些人想要不被踢下牌桌的话，只能是拼命的再去买卡，再去加大投入；否则的话，就有可能会被挤下桌。

至于微软跟OpenAI呢，其实稍微有一点点尴尬，就是OpenAI现在有一点点后继乏力了，并不是说真的把钱砸下来，他们就可以把产品做好的。这块呢，还需要在拭目以待。至少年前的连续12天发布会，还是让大家稍微有一点点失望的。那么字节呢，其实是有机会借机上桌了，但是呢，他还是要先把TikTok的大麻烦搞定，然后呢，再决定往哪头站队。他现在基本上应该是站OpenAI这一队的，因为里边所有的人都跟他有关系，甚至好几个股东都在里头呢。这件事情他应该没有什么别的选择。

那么星际之门到底行不行，到底是不是一个大饼，咱们来给一个结论，就是这种巨型的项目，如果没有领袖型的人才参与的话，基本上没戏。现在职业经理人是肯定不可能搞定这种事情的。孙正义呢算是董事长，但是这个项目到底谁是CEO，谁是执行者，不知道，搞不清楚。就算是山姆·奥特曼成为执行者，我觉得都未必可以把这个项目搞起来。像OpenAI这种项目，如果早期没有像马斯克这种人，在里边去冲杀的话，未必有后边的这个结果。山姆·奥特曼其实还是一个政治家，他并不是一个特别好的工程技术人员，也未必是一个特别好的CEO。

星际之门的话，我觉得在今年应该是要看到一些动作的。如果没有什么动作的话，那么后面大概也就没什么响动了，因为这种长期的项目，后续承诺都是走着瞧的。如果你前期没有什么响动，没有什么结果的话，那么后期咱们就哦，还有这个事吗？我想不起来了，就会变成这样。

至于新的推理芯片到底会不会有，咱们先不说训练芯片。训练芯片可能很长一段时间还是英伟达一家的天下。那么推理芯片是有可能能够做出来的，未来的话还是可以想一想，有谁能够做出比较好的推理芯片来。

因为以ARM为基础，做芯片设计这件事并没有那么费劲。关键难点是什么？关键难点是谁代工。如果还是台积电代工，咱们就接着跟大家一起排产能就完了。如果Intel真的说把芯片厂搞定了，然后叽哩咔嚓开始出这个1.8纳米、1.4纳米芯片了，那这件事就有的可看了。

一款新的芯片从设计到定型的话，可能比较快是18个月，慢了可能两三年都是很正常的。希望在川普同志离任之前，可以看到美国的芯片厂生产出芯片来，也可以看到新的推理芯片，或者为星际之门所设计的推理芯片能够真正装到德克萨斯或者哪个地方的机房里边去，给大家使用。

我的结论就是未必一定会失败，还是有成功的可能性的。但是呢，星际之门出来以后，会给我们留下更多的瓜，等我们慢慢地往后吃。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定，2016年由美国牵头去签署的。当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普，他说我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜，我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，我们剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了，这谈了以后谈不出来了。

成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。

是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。

大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意，你都掐不进来。

所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就能进去，不是这样。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。

所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经交过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区、自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。

这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。

因为中国人很好面子，一般讲这个话呢就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的，而还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢在国内的讨论热度还是比较高的。

那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。

你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。

现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。

因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。

最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。

第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。

第二个，劳工保护。越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论。

有太多的潜规则，谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。

我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的，而且有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。

你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长。首先呢，要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年，由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说：“我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。”

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号，在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP，成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的，实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP？这么绕嘴的一个东西，原因也很简单。这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。

多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了。成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增。WTO被认为急需改革了，他已经转不起来了，所以那现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天，商务部记者发布会上，还专门做了表态，好表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。

在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家，比如说这个11:1，有一个不同意，有11个同意，我们就就能进去，不是这样。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。

第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了，然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。

有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。

这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。

但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的啊。而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。

那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。

有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。

当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的。但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。

所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢，是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢，现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权，消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。

环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意，第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢，总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。

首先呢，他们在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。

中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业，还是民营企业，或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事。这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。

至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的啊。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口，现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说，有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定。坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。

全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南，把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了。开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了。当时的总统叫川普，他说我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜，我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP，成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。

多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加。谈的过程，你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。

在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。

他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，有11个同意，我们就就能进去，不是这样。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。

第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。

有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的，都已经开始动了，这一块也讲了。但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。

一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。

所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。

有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。

当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。

现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。

而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上，还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的，那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意，第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。

而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。

第二个，劳工保护。越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约。

这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。

咱们千万不能说，中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。

为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。

而且呢，有一个比较长的周期让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息，我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。

你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域的市场准入，做好了出价准备。

大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就就能进去，不是这样。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了，这一块也讲了。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。

因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。

有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程，还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺，都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的。但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了，所以这个是我们加入比较困难的地方。

现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力。中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了，虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下，第一个国有企业。CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。

因为中国劳动法虽然现在已经改得还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。

首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了。咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，我们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说，我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。

至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息，我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了，而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。

所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会、让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了，这个也是我们现在在尝试的一种方式。

短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说：“我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。”

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。

他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。

再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意，你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就就能进去，不是这样。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。

我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了，然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。

最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。

因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？

他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了，所以这个是我们加入比较困难的地方。

现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈。

刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。

中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了。但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高，这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国，你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。

首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事。

这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约。这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息。同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。

至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。

那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的。三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。

所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定。坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这对于我们来说稍微有一点点难度。

但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。这个也是我们现在在尝试的一种方式。

短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。

在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。

在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点。现在的老大其实是日本，日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。

第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。

最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。

第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件对于我们来说实在是有些困难。

而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的，而这些改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。

但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧。以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。

当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。

所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲，然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下，第一个国有企业。CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。

而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规，中国还需要加强立法与执法。咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。

而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。

所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业，还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息。同时，它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求，为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。

我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。

而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺。

加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口，现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，美国的限制。

美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。

而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。那么中国怎么准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈，只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。

第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说，我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。

所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在成员国之间随便这么去加税了。这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号，在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。

他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。

再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，你都掐不进来。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经交过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。

这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。

但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。

什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。

现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。

所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系，中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。

因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规，中国还需要加强立法与执法。咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。

最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。

大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。

首先呢他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。

中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了。而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。

咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你，而且呢删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。

我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少。

得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的。不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。

那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈，只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。

全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会、让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢？这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请。所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后净占美国人的便宜。我让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，我们剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了，这谈了以后谈不出来了。

成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。

是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。

什么意思？不是说我们评估了一下发现我都已经合格了，而是我已经做好准备出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意你都掐不进来。

所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意你都掐不进来。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。

所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了，这一块也讲了。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来，这个事情在国内的关注度非常非常高。

现在甭管是抖音快手还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。

但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。

但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。

你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。

现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。

然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力。中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。

而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。

你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。

环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国，你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。

而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。首先呢他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。

第二个劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的，你要去罢工算寻衅滋事。

这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约。这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。

这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊。但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说，我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。

我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊。这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。

而且呢有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的。

不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。

以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车消费、投资基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。

而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。

第二个一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。

所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。

海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了，这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。

看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊加入怎么回事、不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

特斯拉We Robot发布会上，演示的特斯拉Bot，也就是擎天柱机器人翻车了。被爆出后面是有人进行操控的。对这个事情，我们应该感到失望吗？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲We RoBot大会上的机器人。

在这一次，大家的报道一般使用的名词不再是擎天柱，而是特斯拉Bot，原因也很简单，因为这是特斯拉品牌的一次集体亮相，包括特斯拉的Cybercab、Cybervan和特斯拉Bot。他要统统一的强调特斯拉品牌，所以大家报道都是特斯拉Bot。在这个视频里头，我们也尽量使用特斯拉Bot这个词来指向这一次演示上的机器人。

这一次的特斯拉Bot绝对是整场演示会的显眼包。他去走队列、去跳舞，也去调酒，还跟很多的观众进行互动，这个实在是非常让人震撼。因为这是特斯拉Bot第一次真正的走到人群当中来。以前我们看到特斯拉Bot都是在特斯拉的工厂里面，他并不会跟特斯拉以外的员工、跟这些没有签过保密协议的人去面对面的互动。这是第一次他出来了，你可以问他一些问题，可以跟他互动，可以要求他调一杯酒给你喝。

很多人举着手机，拍了大量的特斯拉Bot的这种视频，在各种社交媒体上传播。而且这种视频本身的传播性还非常非常好。在这个里边，有一个视频是我非常震撼的，就是调酒的这个。为什么呢？因为他戴了个牛仔帽。为什么戴个牛仔帽就会让我觉得震撼呢？原来我从来没有觉得特斯拉Bot多么像一个人，但他一旦戴上牛仔帽，把整个上面这个光脑袋遮住以后，你就看他这个脸部跟颈部、下颌部分割这个地方，他有一根线，这根线有棱有角的，把这个特斯拉Bot的下半张脸凸显出来。你看到那个棱角以后，就想起了另外一个有大腮帮子的人，就是他爹马斯克，长的真的是有一点点神似。这实际上是一个什么样的过程？实际上是一个人格化过程，我们真的把它看成一个人了。但是现在翻车了。

很多人质疑，特斯拉Bot的所有表演后台是否有人工直接进行操控或者遥控。很多人觉得自己被愚弄了，被骗了。因为他们原本对这个事情有非常高的预期，认为自己真的见证了未来走进现实，相信了马斯克，让特斯拉Bot这样的一个人形机器人真的走到了身边，可以和我们进行互动。然而，如果后面都是有人去操控的话，这件事情就让人失去了信仰。

很多人在推特上写道，他们一下子觉得好像长大了，不再相信圣诞老人，梦想与信仰都破灭了。这是这样的一个感受。但对这个事情特别有意思的是，到目前为止，特斯拉并没有出来回应，也没有辟谣，说明“没有啊，我们这个是自主的”或者“我们只是操控到哪一步”。为什么呢？因为操控这件事情其实分很多层次。你说整场表演后面如果完全没有人去管，这是不可能的。就算是真人在厂里边上班，后面可能还有人在监控室里看着，出现什么问题，他会喊“几号工位，你少聊会天，该干活了”，还会有人去管理。

你机器人上场了，跟大家一起面对面沟通，怎么可能后面没有人呢？只是大家对于操控的程度会有一些疑惑。比如说，你告诉机器人：“今天你去参加一场表演，表演的时候认真点，跟大家友好一点。”然后机器人就去了，回来了。现在的整个机器人技术，或者叫自主机器人技术，应该是没有达到这一步。

但是你说后面到底是每一个机器人有个遥控器，我们操控一下他就去了，还是做了一个动作捕捉器，每个人套一个这样的设备在身上，一对一的指挥，前面这个机器人到底是怎么做的呢？特斯拉没法回应，因为他的回应一定会让大家感到失望。很多人会觉得，这个机器人的操控应该更加自主。特别是在OpenAI投资的Figure 01发布以后，大家觉得这个机器人应该已经可以跟你去面对面聊天了，可以根据指示自己去编排动作，做出正确的动作，包括给你拿东西。

给你找到吃的东西，这个事都应该可以做到。但是特斯拉现在应该是没有做到这一步。他可能还是会有大的遥控器，因为原来特斯拉放过一个视频，就是特斯拉Bot机器人在叠衣服。后来这个视频的有一些未剪辑版本就流露出来了，发现旁边有一个操控员举了一台巨大的遥控器，在那里去遥控这个机器人。而且最近特斯拉也传出来说，我们在招聘机器人动作训练师这样的一个岗位，需要有多高多胖，很好的体力，一天做多少动作，然后可以让机器人去学习这些动作。那么这些已经被招聘进去的操控者是不是正在后台进行遥控呢？这个事没法说，它肯定是不及大家的预期的。

对于机器人，我们到底应该预期一些什么呢？大家要注意啊，这里头有一个很重要的字，就是“人”。机器人如果是个机械手，哪怕你是个机械狗，其实观众不会有这么高的预期。但是你一旦成为机器人了，大家就会有非常非常高的预期，因为我们会把长得像人一样、有形的这种样子的机器人人格化。就像刚才我讲的似的，你戴上牛仔帽在那调酒的时候，我再看着腮帮子上的两条曲格线，我就觉得，哎，这个长得跟埃隆·马斯克有些神似了。这实际上就是一个人格化过程。

就像我们当时看《阿凡达1》这部电影，女主角第一次登场的时候，很多人都觉得这是个动物，但是到结尾的时候，大家觉得，哎呀，这真的是个美女，很漂亮很美。这个过程实际上就是一个人格化过程。一旦对机器人进行人格化了，就会有非常高的预期。我们希望他能够像人一样思考，像人一样自主地去做出选择，甚至我们也愿意给他一些人权。我们希望像人一样对待他，我们也不希望有人去虐待这样的一个机器人啊，因为人这个东西叫“勿伤其类”。如果这是一个圆筒，是一个机器狗，你踹他一脚，可能不会觉得有什么问题。但是如果这东西长得像个人了，你踹他一脚的时候，你会有心理负罪感，因为你会觉得，也许哪天他会踹我一脚。这是人心里头比较微妙的一点。一旦大家对机器人有人格化以后，再告诉你说……

这个后面是有人去举着遥控器去遥控的，就会觉得有极大的心理落差，觉得上当受骗了。甚至会有些人觉得说：“我的生活是不是也在被人遥控？是不是也身不由己？”也会有这种误伤其类的感受。这是一个很重要的原因。

还有一个很重要的原因是什么呢？就是很多人对机器人有非常高的预期。他希望这些机器人可以走到我们的家庭里去，可以帮我们带孩子、遛狗，可以打扫花园，做各种家务。但是如果后边有人的话，那这不就相当于是把你家里所有东西都敞开给这个操控员看了吗？这个也是大家比较难以接受的事情。我是要有隐私的，我只要是进到我的家里头，把门一关，这就是我心目中最安全的地方。我怎么能忍受远程有一个人，每天上班的时候，就是通过摄像头看着我们家，在我们家里头操作各种设备帮我去打扫卫生，甚至是看孩子、遛狗这件事情？这个是很难接受的。

所以这一次呢，马斯克的特斯拉Bot翻车，最核心的原因是大家没有做好预期管理。就是他给了人特别高的预期，然后呢，这些人当发现上当受骗，或者说他发现自己的预期错付了以后，这个事情还没法去解释啊。这是他翻车的一个核心原因。

但是我现在想说的是什么呢？就是技术呢，其实是在不断发展，我们也没有必要每件事情都去刨根问底，或者说我们没有必要每次去吃饭的时候，都要跑到人后厨去瞅一眼。什么意思呢？咱们也要讲说人为干预啊，我们去操控这个机器人，实际上是分很多层次的。就算人去上班，后边也会有人去看的，也会有人去干预的，有管理者，有监控者，甚至我们上街还有警察在管我们，那你更不要说机器人了。

那到底操控到哪一个层次，或者说遥控这个机器人，真的那么容易吗？其实并没有那么简单。我们举一个很简单的案例，比如大疆无人机吧。大疆无人机就是每人举个遥控器，遥控一个无人机满天飞。那你说大疆的技术核心在什么地方？他的技术价值在哪？我都是遥控器，我遥控得好，不是你机器做得好，其实真不是这样啊。就是大疆无人机上边的核心技术。

是在于他的飞行姿态控制系统。你说往前飞、往后飞、左飞、右飞的时候，他需要把这个指令翻译了以后，重新去调配这四个旋翼的转速，然后再能做出相应的动作来。如果你要是完全手动的系统，你应该怎么办？你应该告诉他说：“哎，我左边的旋翼转得快点，右边的旋翼转得慢一点，前面那个怎么办，后面那个怎么办？”你有没有想到，这样去操控无人机是一个多么可怕的事情？我们根本就没有办法搞。

所以像特斯拉Bot这样的东西，哪怕后边是有个大遥控器，你前边能够准确无误地把动作都做好，也是非常难的。它也要进行姿态的管理，进行当前姿态的识别，不要摔倒。甚至你可能告诉特斯拉的机器人：“往前走”，不需要告诉他抬脚、落脚，再怎么去平衡，再怎么伸手，你不需要去做这样细微的控制。这个其实已经很难了啊。

所以我们还是要看到科技在一步一步往前走的。那为什么讲到说我们没必要去看后厨这个事呢？比如说出去吃饭，吃个宫保鸡丁好吃就行了。如果你到后厨里去看一眼，可能你压根就吃不下去了。联想到后厨里头这个鸡肉，如果真的是农村，他可能还杀鸡。你真的去瞅一眼以后，我相信大部分人可能就没法吃了。

所以我们不需要去了解这个背后到底是怎么回事，这个鸡怎么杀的，怎么拔的毛，怎么切的，怎么去骨的，然后怎么再去炒。这个东西没有必要一步一步这么去理解啊。如果我们自己是个大厨，或者自己就比较了解怎么做饭的话，我们去了解后厨的情况，并不会影响食欲，可能还能够发现：“哎，哪进步了一些，哪退步了一些，什么地方也可以改进。”如果我们就是个吃宫保鸡丁的，那就没必要到后厨去看了。

对于另外一件事情，也就是隐私保护这件事呢，其实我们在使用手机的时候，就总觉得自己在被监控。今天说点什么事，明天手机就推广告给你了。其实人们对于自己搞不太懂的东西，总会有一些恐惧感的。特斯拉呢，其实也出过类似的这种事情。什么事情？就是特斯拉有9名员工被告，是他们在公司内部……

传播特斯拉汽车里面拍摄的车内视频，而且以此为乐。哈哈，这个里头，包括马斯克自己车库里的车，都没有逃脱被人家传视频，然后以此为乐的这个厄运。那么，对于很多的普通家庭来说，我们是不是让一个特斯拉机器人进到我们的家里去？这就是我们要去思考的一个问题。

你说，哎，进来了以后，他完全不进行视频监控，这是不可能的。他如果进行视频监控，我们到底应该去相信他还是不相信他，那是要靠每一个人的心理接受能力的。我记得原来有人跑去日本，说有这种男女混浴的浴室，前头甭管是大妈还是大爷，这个收门票的，他就坐在两个浴室正中间。大家觉得这没有任何问题，你就是一个收门票的，你就是洗澡的澡堂子，被你看了也没什么关系。

还有些人去到医院里头，被医生看了，甭管男医生女医生，看了你也觉得无所谓。大家还是要想清楚，等什么时候觉得，我们被特斯拉操控员看了，也没什么关系的时候，那你就去用。如果你说我被特斯拉操控员看了以后，觉得浑身都不舒服，汗毛倒立，那你就不要买这样的东西就好了。或者是我们就幸福一点，普通人其实无知一些是最幸福的。我不要去研究特斯拉机器人背后到底是怎么工作的，究竟有没有人去看。如果享受它给我们带来的便利，就可以了。这有可能才是我们真正面对特斯拉机器人的时候应该采用的一些方式。

人工遥控的特斯拉Bot，我们到底应不应该失望呢？从我的结论上来说，大可不必。硬件其实已经足够先进了。我们看到的特斯拉Bot，它的灵巧手已经非常非常好了，基本上应该已经可以去使用各种为人类设计的开关面板与工具了。它的关节已经非常多了，这才应该是我们看到特斯拉Bot里边真正感到惊叹的东西。

至于另外的那些东西，包括自主性，和其他一些我们想象中特斯拉Bot应该能够干的事情，这块其实更多的是大模型的运作。在这一块我们只管去相信大模型，只要继续去遵守scaling low，继续去快速发展的话。

它一定会在未来的一段时间，达到我们的预期的。大家不用着急这件事情。在这个过程中，之所以翻车，也是有些人对于特斯拉的这种人形机器人，有了过高的预期。而且，这个过程中也有人在里面进行捧杀。这个里头一定是跟很多的空投有关。像特斯拉这头开个发布会，那头股价暴跌，这个一定是有关系的。特别是在马斯克现在还在积极的帮着懂王竞选，而且美国大选也没几个礼拜的时候，你现在这个时候去开这种We Robot的发布会，一定会有人出来去挑毛病的，这个是没什么好说的。

马斯克最近搞的几个事情，一个是We Robot发布会，另外一个就是筷子夹住了他的星舰5飞中的超重型助推器。在这两个重大成就的里头，We Robot肯定是被人挑刺儿了。但是对于这个夹住了超重型助推器的筷子来说，现在还是欢呼声一片，因为实在没有什么可挑出毛病的地方。这绝对是人类工程学的奇迹。

马斯克在懂行竞选的过程中，还会不断地发出很多新的产品，让大家感到震惊。但是呢，也一定会有很多的，不管是想做空特斯拉的人，还是在跟懂王竞选的人，会努力的跳出来抹黑马斯克。你现在去抹黑马斯克，就是可以做空特斯拉，就是可以抹黑懂王，就是这样的一个时间点。

那么最终的总结，机器人时代是不是正在到来？是的，机器人时代，或者叫人形机器人时代，正在逐步到来。马斯克也讲了，今年年底就会让机器人真正去做一些有用的任务。这个话怎么去理解？前面的特斯拉Bot做的所有工作，其实都是演示、都是训练、都是研发迭代。但是到今年年底的话，它就可以跑到特斯拉工厂里边去做一些真正有价值的事情了。这是一个里程碑式的进步，这个我们应该可以拭目以待了。

到明年年底，特斯拉Bot就要开始销售。但是他销售出来的产品，可能依然是在一个比较有限的空间里头，在比较有限的范围内去工作的一个机器人。大家不要想着到明年，我们就可以看到像I Robot电影里边的那样的机器人。

或者是像底特律变人里头那样的机器人，这个呢还距离非常远。到那样可能还需要三五年吧。我还是相对来说比较乐观的。但是，比如说在汽车厂里面，或者在这种物流的仓库里面，或者是在一些跟普通行人相隔离的地方吧，就是大家签了保密协议才能进去的地方，可能特斯拉Bot就可以去进行正常的工作了。甭管是不是特斯拉，或者到明年年底我就可以买一些这样的东西回来，在我们自己的工厂里边去上班了。

现在的特斯拉Bot的时代呢，其实跟特斯拉汽车在研发的时代，已经有天差地别的区别了。因为特斯拉汽车在研发的过程中，其实一开始大家是非常不看好的，所以特斯拉可以独自领跑，或者叫抢跑十几年。大家看着说，你到底能不能做出来，到底能不能做出来，是这样的一个状态。

但是现在特斯拉Bot的时代，是无数人都在追赶。甭管是figure 01，还是说国内的各种机器人公司，包括小米，都在做人形机器人。大家一起在向着人形机器人的时代狂奔。在这种情况下，做任何的发布，做任何的对外演示，都是会压力很大的。因为一旦把这种演示做出来了，大家觉得“呦，方向指明了，我要去做一下”，甚至有大量的内行就在后边看，说“哎，你哪一块到底是怎么去实现的啊，哪一块到底是有一些什么样的问题”。

最了解你的人永远不是你的客户，而是你的竞争对手。他就会发现“哦，这个地方是这么去实现的”。因为特别是像人形机器人这样的东西，到今天了，他其实已经不再是一个科学或者技术的这种革命和进步了。他到现在为止，已经演变成一种工程学胜利。就像他用筷子夹住了超级重型助推器，这个过程是一样的。他是一个工程学胜利。

所谓的工程学胜利就是说，他使用的所有的科技都是现有科技，没有哪个人说“哎，特斯拉用了哪个科技，是大家都搞不清楚你怎么干的，一下不明觉厉了，不知道怎么实现的。”这个其实是不会发生的。就是现在整个这个圈子里，所有人都知道说“你特斯拉这个是怎么做的啊，你这个灵巧手是多上了多少链接”。

还是怎么去处理的？自主可控的这些机器人，到底是能够自主到什么程度？这个里头没有秘密。工程学胜利就是最后谁可以把成本、效率、故障率、各种的错误率控制在一个工程学可以接受的范围内，这就可以了。

我们看到超级重型助推器落下来的时候，也不是笔直落下来，它也是歪的，侧面也是有一些火焰在燃烧。夹住了以后也要烧一会儿。他之所以不让它落在地上，而是找个筷子去夹，那个意思就是说你可以有一定的偏差，只要偏插在我允许的范围内，我的筷子就可以夹住你。这是现在的工程学奇迹所追求的东西。

所以可能在未来的一到两年之内，我们就会在很多的工厂里面看到机器人。可能在未来的四五年时间内，我们就真的有可能看到特斯拉的Bot或者其他家庭公司产的这种机器人，走到我们的家庭里面来。这就是现在的机器人时代走到的一个位置。

所以最终总结一下，特斯拉Bot翻车是有别有用心的人去推波助澜。作为普通的像我们这些吃瓜群众来说，大可不必感到失望。我们应该看到其中进步的部分，也要看到机器人时代正在快速向我们跑来。

好，这期就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

扎克伯格在梅塔Connect的大会上发布的AR最新概念产品Orion，并不是划时代的产品。AR领域里的iPhone时刻，也还远远没有到来。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲梅塔在Connect大会上发布的AR概念产品Orion，到底是一个什么样的情况。

今年的Connect大会呢，发布了几样东西。第一个是快速的3S，应该可以稳住VR市场，300-500美金的价格，在VR领域里头应该还算是能打。至于Orion这样的一个产品，它的英文叫猎户座，真是一个好名字。OpenAI的下一代大模型也是叫这个名字的。

梅塔在原宇宙领域里头累计亏损了500亿美金，单就这一项产品，研发费用50亿美金。把这些钱花掉了以后，扎克伯格终于拿出了最新的概念产品。大家注意啊，我们讲的叫概念产品，不是一个量产产品哦。甚至扎克伯格还吹牛说，今年准备量产这样的东西，但大家听一听也就可以了。

有AR行业里边忠实的信仰者欢欣鼓舞，当然也有很多人冷眼旁观，像我应该就属于后面这一类的人。那么Orion到底是一个什么样的产品呢？具体产品的介绍呢，建议大家像我一样去电玩科技AK的频道里去看看。他呢是跑去美国现场，拿了人家的产品自己研究了一下。他把Orion的所有的零部件拆开了以后的这个图，跟大家讲解了一下，具体的细节是什么样的。

可以去看他的。如果你没有工夫去看AK的讲解的话，稍微跟大家介绍一下。它是将几个镜片压在一起了。所有的这种AR眼镜呢，你都有一个问题，就是首先你要有一个眼镜，然后你要在镜片上显示东西。以前做的眼镜都是几个镜片是分开的，显示的是显示的，前头可能还有遮挡的，有这么几个镜片是分开来去使用。

那么现在呢，梅塔是第一次把所有东西压在一起，导致了每一层真正工作的镜片都非常薄，而且也很贵。他们使用了非常昂贵的碳化硅技术。

能够让它在里边进行显示。美坦肯定是努力地把整个眼镜做薄了，但是呢，从图片上来看，或者从视频上来看，这个东西依然是很厚、很重、很笨。这个眼镜有一个很大的黑框，100多克，这也是没办法的事情。他要把所有的这些原部件，包括电池，都要做在眼镜里面。你还要能把它戴在脸上，做得太大太厚了以后，就没有办法戴在脸上。

他因为把所有镜片压在一起了，所以可以像一个普通眼镜这样戴在脸上，而不像国内的一些AR眼镜，你必须要用一个很长的角托，或者比较大的鼻托，才能把这个眼镜托离脸比较远，才可以去看到信息。这个AR眼镜就是Orion，这个眼镜里面包括了多少个摄像头、一堆的传感器、很多的麦克风，具体有多少个，我们就不去细研究了。再加上芯片、再加上电池、加上整个的显示设备，还有无线的网络设备。你把所有的这些东西塞到一个100克重量的眼镜里边，你说这个框子丑一点也就丑一点了，它所有的这一圈都是这些元部件。

这个眼镜里边是带电池的，100多克里面应该可以工作一个小时，但并没有现场试用。真正被邀请使用这样眼镜的媒体应该是非常非常少的。我估计即使是让他们用起来了，这个眼镜待机到底能不能到一小时，还很难说，有可能只能待几十分钟。我记得最早的Google Glass大概也就20多分钟就没电了。

现在猜测呢，这个眼镜上显示的分辨率应该是640*480的，是相对来说比较低的一个分辨率，也比较难用这样的设备去做娱乐，可能能够做一些轻办公或者做一些信息指示，这大概率是未来的用途吧。因为大家知道，谷歌Glass最早出这种产品，它当时的显示只是在眼睛上有这么一小块，分辨率也是非常非常低的。它除了日常显示一些提示信息之外，其实没什么用处。

现在据说是小批量生产，有可能产了1,000台或者2,000台这样的数量，在邀请媒体测试。这个眼镜从造型上，虽然看起来还是比较丑陋，也比较笨重，但是已经可以带出门了。跟其他的这种AR眼镜相比，已经有划时代的进步了。价格方面的话，这就比较搞笑了。据说是超过一辆跑车的价格。在美国的话，一般是以10万美金为界限，超过10万美金算豪华车，低于10万美金就不算嘛。那这个眼镜的价格，应该是超过10万美金，甚至可能是远远超过10万美金的一个价格。所以我说，扎克伯格号称要量产这个东西，大家开心一笑也就可以了。

现在国内同类的产品做成什么样了呢？国内的产品一般镜片是分离的，就是你能够把这个眼镜拿起来，看到它是很厚的，而且上面会有一个非常厚重的设备仓。在这个眼镜里面，几个镜片分开，需要靠一个很长的鼻托，把这个眼镜架到离眼睛稍微远一点的地方。国内的类似产品的电池都是外挂的，就是这个眼镜里面不带电池。所以这个眼镜是70克，你别看扎克伯格的眼镜是100克，它里头是带电池的。

扎克伯格的计算设备跟这个眼镜之间是分离的，中间没有线连着，它是通过Wifi 7的这种高速Wifi连接进行沟通的。很多的计算，很多的存储都是在这个外置设备里面，再通过无线的方式传到眼镜里边去。在眼镜这边再进行一些渲染，再进行显示。而国内普遍采用的都是眼镜后面拖一根线，然后把这个线拖到一个长得像手机一样的设备上去，像手机那么大，但是里头主要是什么呢？电池啊，可能5000毫安时或几千毫安时的一个电池。有些是带触控板的，等于可以把它当作一个鼠标的触摸板来用。里头有比较强的算力镜面，还有比较大的存储，国内一般是这么来处理这个问题的，所以可以把眼镜做得稍微再轻一点点。

国内同类眼镜的价格的话，大概在3000块左右，有2000的，可能贵一点的有四五千的，基本上是在3000块钱上下吧。品牌呢，x real、雷鸟还有ROKIT几个品牌还在努力的在路径上前行。为什么用了这样的一个词呢？因为这个设备……

在2024年上半年，中国消费级AR设备的全渠道销量也就是11万台。据说，同比增幅达到了49%。但如果按这个数字算的话，去年同期，也就是去年上半年，大概也就卖了7.38万台。就算去年下半年比上半年多卖了一些，应该也不到20万台，这是去年全年的销量。而且还要三家来分，这个日子是很难过的。大家把数据搞得扑朔迷离。我刚才在网上查，他们各家都卖了多少，但没有一个特别确切的数字，说我一年卖了多少个。可以肯定，数字已经少到羞于启齿的状态了。所以大家也不要对整个行业有太高的预期。

那么，下一个问题，Orion到底能不能量产呢？可能性基本为零。Vision Pro苹果算是顶着巨大的压力把它量产了，但现在销量并不好。像AR产品，这种像Vision Pro其实还不能算AR，它应该算是一种MR产品，就是混合现实类产品，或者说它们叫空间计算类产品，这个应该是跟Quest那一类产品去进行竞争的。而AR产品，刚才我们讲了，就算是全球加一块，我估计一年的销售量也就是几十万台，可能是50万上下这么一个数字。

这种生意根本就不应该是扎克伯格关注的范围。你想，他手里的这些软件都是日活十几亿、几十亿的产品，突然有一个品类里头有几十万的全球销量，那这种事他应该连正眼都不带看一下的。而且超过跑车的价格，你咋量产，对吧？跑车都是说手工加工，每一辆都是手工装配，一年产个几万辆或者几千辆，也就这种水平。那你按这样的方式去造这个眼镜的话，谁买啊？买了以后他们真的戴吗？所以距离量产还很远。

还有，现在的技术方案其实并不成熟。虽然这个东西拿出来以后，确实是让人看到了一点点希望，它把所有的镜片压在一起了，也真的是像眼镜一样可以戴在脸上了，但依然有很多不成熟的地方。第一个，它丑。眼镜这个东西算是一种时装的配件，很多人会买很多的眼镜，跟着衣服一起配。但是你像扎克伯格拿出来的欧瑞这样的眼镜，显然还不够吸引人。

请告诉我，应该把它配什么样的衣服合适呢？是不是还是要穿这个格子衬衫啊，程序员标配啊？还是什么样的？所以很丑啊。性能呢，其实也比较低劣。你想，如果是640乘480的一个彩色分辨率的话，你基本上是没办法娱乐的。国内做的同类产品，它们的分辨率一般是1080P，而且是单眼1080P，就是两个屏幕，每个屏幕1080P。

那国内做的AR设备呢，基本上是娱乐用的。就是他们最核心的使用场景是看片子、看视频。你真的有多少人在这样的AR设备上去做办公或者做一些其他的应用吗？反正他们在设计产品的时候都说我们有这功能，但是真的那么用的人应该并不多。

但是以Orion这样的分辨率来说，他可能连这种娱乐的场景都没有了。你说我想在上面看个片子，640乘480的你咋看？而且它这种镜片压在一起以后，你到底怎么去遮蔽前面透进来的光呢？像国内的同类产品一般是有遮光罩的。就是你虽然可以把它戴在脸上，可以有一个半透明的镜片，可以看到外面，或者有一个像墨镜一样的东西，可以看到外面，然后呢，你有一个遮光罩可以把它整个遮起来，你就会完全沉浸式地享受自己的视频了。

还有一些国内的产品是带电控变色，就是他那个镜腿按一下就从透明变成黑的了，而且分几级可以变成全黑。他们是这样来处理的，你可以做娱乐场景的使用。但是Orion基本上没有这个能力啊。续航肯定也是非常差的。咱们就说吧，就算是他能使用一个小时，你一部电影也看不完，因为他这个眼镜的电池是在里面的，你要想给他充电，你必须把他从脸上摘下来。他不像国内同类产品，眼镜里头没电池，电池是在这个手持终端上的，靠这个USB直接Type-C直接连在眼镜上，实时地去供电，那它可以看一部电影，或者稍微续航再长一些，都是可以实现的。

Orion这个方案续航也不行，最大的问题是什么？没有实际用途，娱乐也做不了，高强度办公肯定也没法支撑。那你说你拿这玩意干嘛？还是一辆跑车的价格。

那你说，这是不是一个概念性产品呢？因为大家知道，很多汽车厂会在车展的时候推概念车，很多的手机厂商或者其他的一些消费电子类厂商也都会推出一些概念产品。但是，概念产品一定要有概念才可以。Orion呢，应该连概念产品都算不上。为什么呢？大家想，概念产品应该是引领潮流的技术，谁敢照着Orion这个样子去做下一代产品？应该没有吧。

50亿美金研究出来的，国内刚才我们讲这三家公司，你把他们所有的估值加一块，都不一定有这么多钱。你光研发一个产品，50亿美金没法弄啊。上所使用的技术也都还不是很完善。即使是过几年有相似的产品推出来，应该也不是用现在这些技术拼出来的了。没准到那个时候，有一些新的电池技术，或者有些新的无线的电力传输技术，可以让这个电池变得更小，可以让它的功率更高，让续航更长。或者到那个时候，有些新的显示技术，那是以后的事情。

现在欧瑞上做的这些技术，你把它拼一块，大概能够做成Orion这样，已经到头了。另外，概念产品有的时候技术并没有那么先进，但是概念产品通常会展示艺术设计的大胆尝试和可能性。那你说Orion这样的这么丑的一个东西，艺术呢？咱还是说点其他的吧，这个事不重要。

那你说扎克伯格为什么会在这个时候发布Orion这样的一个产品呢？原因也很简单，这个账要交代一下了。什么意思？他从把公司的名字改成维塔，要去做元宇宙，要去做VR、AR，这么多年，整个的元宇宙或者说叫VR、AR这个部门一共亏损了500亿美金。这真的不是一个小数字，不是你一个亿万富翁拍个脑袋就可以把它亏掉的。

那还有股民呢，你有那么多股东，你凭什么就把人家500亿美金打在这样的一个项目上？而且很多人并不看好这个项目。他现在也说，我要拿出一个东西来，你看看，我已经把它做成这样。虽然还没法量产，没法给你们用，但是我已经真的把东西做出来了，我真金白银的把它花出去了。

把500亿美金的亏损在这里呢。这一个设备50亿美金，大家把东西往这一看，说：“哎，这个东西可能真的要花掉50亿美金啊，这个好像是值的。”很多新的技术被融合在一起了，虽然凑出来的东西还是没法使，但确实做了新的尝试。这个赛道呢，还是需要再闹出一些动静来， 否则真的是没法交代了。甭管是像梅塔的股东，或者是像行业里边其他创业者和整个的里面的从业者吧，作为行业领军人物，作为行业老大，总还是要站出来再喊最后一嗓子。

为什么说的这么凄凉呢？怎么就最后一嗓子了呢？马斯克的脑机接口已经可以让盲人看见东西了，所以AR这个方向有可能就要彻底凉凉了。如果真的以后，我们就在脑袋上插一小接口，把一个脑机接口插上去，以后闭着眼睛睡一觉，我就可以把很多的娱乐、办公、什么事情都做完了，那为什么我还要在脸上戴一个眼镜呢？

在这样的一个时候，扎克伯格必须站出来喊：“我还活着呢！”前面咱们花的所有的钱是有响动的，这就是Orion这个产品现在发布的最主要的意义了。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛、参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听老范讲故事的 YouTube 频道。今天咱们来讲 GPT O1 发布，科技大爆发应该会到来。草莓模型终于发布了。今天我太太还问我说，这个模型发布了，对于你们这些科技圈的人来说，算是意料之外，还是算意料之中？这个事情直接把我问在那了。

其实，每一个人都希望赶快把草莓模型发出来。但是 OpenAI 从今年年初开始公布 Sora 到现在，他吹的牛有点太多了。到现在为止，这是我们真正见到的能够用的产品。虽然 GPT4O 也是能用，但完整的 GPT4O 其实到目前为止，一直没有彻底开放出来。而这个 O1 上来直接就开放了，今天早上凌晨 3 点突然上线，哐往那一挂，大家愿意用的都可以去用了。我自己也去用去了。他呢，也换了一个名字，叫 GPT-O1。所以呢，这就不是 GPT5。

未来可能会走两条路，一个是继续走这种直接进行语言生成的，而 O1 这条路，走的是深度思考，要去反思一个问题，要深思熟虑以后才去回答。所以他有可能两个路要分开走，而且两个模型可能会相互配合着使用。

现在的 OpenAI 呢，就跟 O 干上去了，OpenAI 以 O 开头嘛，它后边的仪态产品基本上都是 O。GBT4O 这个 O 叫 Omni，意思是全能。下一代大模型，也就是大家等待的 GPT5，它的模型的名字叫 Orin，猎户座。而现在的 GPT O1 意思是从零开始计数，从头开始。

这是一个什么样的大模型？他深思熟虑，具体里边是怎么做的，这个都是大家在猜，或者有一些很简短的文章，因为现在他也不开源，OpenAI 变成 Close AI 了。这个东西到底内部如何实现呢？大家只能猜。

现在就可以用 Plus 用户，像我就是 Plus 用户，一个月 20 美金，可以用到两个版本，一个叫 O1 Preview，预览版，应该是在正式的 O1 版本上裁剪出来的一个版本；另外一个叫 O1 Mini，O1 Mini 是要比 O1 Preview 还要再小一些的版本。但是这个额度非常少，少到什么程度？O1 Preview 一周 30 次，我今天大概已经用了有十来次了，后边几天我要省着点用了。Mini 是一周 50 次，真的是没见过这么抠搜的模型。以前的都是三个小时多少次，或者一天多少次，甚至有一个小时多少次，而现在这个 O1 都是一周几十次。所以用的时候一定要小心。

有人在去传说，准备上 200 美元一个月的 Preview 版本，这个属于传言。今天还去问了 GPT4O，被辟谣了，说我们不准备干这个事。
就是20美元一个月的这种Plus版本，我就让你用，只是数量少一些。未来，我们会想办法把这个数量提升上去的。这个O1的测试数据非常亮眼，数学能力极强。在2024年美国数学邀请赛上，能够达到全美前500名优秀学生的这个水平，这是非常吓人的。然而，他这个数学邀请赛应该是中学生，文中并没有说明到底是初中生还是高中生，但能够达到前500名的北美学生参赛水平的，已经非常高了。

物理、生物、化学方面，可以直接达到博士生的水平，这个也是很恐怖的一个能力。编程能力得到了极大的提升，在信息学奥林匹克竞赛里头，超过半数的参赛选手，如果是打开常考，让他慢慢的想，让他多试几次，是完完全全可以得到金牌水平的。在Code Forces平台做竞争性编程比赛上，已经超越了93%的程序员，已经算是一个比较资深的程序员了。

我自己也在里边做了一些编程的测试，确实非常的猛。我去向他提出一个很详细的要求，我说我现在要做什么事情，希望使用哪些技术，希望效率怎么提升，在界面上怎么去设计。当然，这个提示写的比较长，写完了以后，啪一回车，首先是漫长的等待。不是说啪一回车就出来了，这东西挺慢的。等一会以后告诉你说，应该在哪个地方，怎么去装环境，第一步做什么，第二步做什么，哪个里头有哪个文件，这个文件里写什么东西，啰里八嗦写了巨长的一段。我发现O1这个玩意是非常话痨的一个大模型。

而如果你不是像我这样用Plus版本去直接调用，而是说我要用API去调，那你就上了当了。他会啰里八嗦说半天的，而且他那个TOKEN的费用奇贵无比。那么，为什么讲这就是科技大爆发即将到来？O1其实并不是给普通人用的，普通人去玩GPT-4O就已经足够了。O1这种东西其实是给科学家、工程师、程序员用的工具。

现在限制科技发展到底是什么？其实数学是限制科技发展的一个很重要的因素。因为数学越往后发展，其实越反人性，必须筛选出极少数的数学天才，才能够继续往前面去前进。而且人类为了达到当前科技的高度，必须进行非常长时间的学习。你想，一个小孩从出生一直上到博士，可能研究才能研究点东西出来，这个时间得二十几年，甚至是三十年你才有可能能够学完。学习的成本是非常高的，而且筛选也很严格，因为学习成本很高，必须要选出最能够去学习的人去学。

但是筛选的过程又未必科学合理，不一定说一个筛下去的人，他就比进去读博士这个人差，也许你换一个人上来科技就发展了。
但是这件事我们不知道，没有任何可以试错的机会。在学习的过程中，也会扼杀创新力，因为我们不断地学习，实际上就在学习前任的方法，这会造成路径依赖。所以，其实是导致现在科技很难再往前走的一个很重要的原因。而且，我们必须要阅读大量的信息文献，才能够去做研发。为什么呢？如果不读，你只能重复造轮子。有没有人做过这个？没有查重，那你折腾半天做完了以后发现，哎，20年前有人做过了。这也是很正常的。而且，人的大脑不是说我读了大量的信息和文献，就可以去做新的创新的，而是什么呢？我们的大脑像掰棒子的狗熊似的，你把新的东西进来以后，就把旧的知识可能忘掉。你要想始终得到一个最新的知识，在这个基础上去做研究，这还是非常难的。

但是现在有了O1的帮助，这些问题其中一部分就可以解决了。我们不再需要进行严格的筛选，不再需要进行漫长的学习，让更多的人可以进来进行科学创造。整个科技大爆发，可以带来不同的变化。很多科技前沿的关卡，其实已经开始松动了。学习筛选的过程也必然会发生改变，以适应O1之后的科技研究。

我个人用的体验到底怎么样？首先说，个人使用O1的体验并不好。为什么？第一个是很慢，这刚才我讲了，一个回车下去，你要在那等。而且很贵，如果使用TOKEN API直接调用O1的成本，要比我们使用GPT的各种模型都要贵很大的一个比例。而且给的配额还非常少，你想，一个礼拜才给了你50次，这个事实在是让你不太敢打回车。

编程问题我去试了一个，刚才我们讲的说你给我写一段程序，他思考了多长时间？两分钟。你打完回车以后，两分钟他没理你，做完了以后再告诉你说我们整个用了两分钟，才给你输出了一个结果。每周三50次，这确实是有点费劲。

那贵到什么样的程度？O1 Preview的价格是GPT4O的3-4倍，输入100万TOKEN是15美金，输出100万TOKEN要60美金，这个是非常重的一个价格了。因为我们去写编程那个题的时候，刚才我说他写的特别话痨吧，直接输出了8,000多个TOKEN。按照100万TOKEN 60美金算的话，我等于那一次回车下去，我就已经花了大概0.5美金出去了，所以这玩意是非常贵的。

O1mini要稍微便宜一点点，100万的输入是3美金，输出是12美金，但是MINI可能有一些效果会稍微差一点。那比较一下4O，100万的输入是5美金，输出是15美金。
这个已经是现在大家可以用到的比较好的模型了，而4O mini就是4O蒸馏出来的小版本。100万的输入才0.15美金，100万输出是0.6美金。所以我现在大量的这种模型工作，都是使用的4OMini。而且现在API的调用还非常不完善。

怎么个不完善法？第一个，不允许加系统信息。你正常跟人聊天的时候，你说的话叫用户信息，他回复叫助理信息。正常我们去跟OpenAI聊天的时候，还有一个信息叫系统信息，我们先设定你是谁，张三李四，你擅长什么事，这叫系统信息。现在这个O1呢，是不支持系统信息的，也不支持函数调用，还不支持流式输出。

流式输出是什么？我们在GPT上跟人聊天的时候，GPT都是一行一行一个字这么出来的，因为它出的慢。如果你不是随想出来点什么，随出就会等很长时间。而这个O1压根就不支持这功能，你只能是打完回车生等，等到他彻底算完了以后，啪一把吐出来。Plus用户呢，直接就可以用，但不是很顺畅。为什么呢？他不能访问网页，现在只能是用他已经训练好的数据去给你回答，而且也没有搜索的接口。

思考的过程建议大家不要打开，因为你在这个Plus版本里头说，“现在O1不一给我去回答一个问题”，你打完回车以后，他告诉你说，“我现在在想，我在思考，我有一些什么样的问题。”他在不停的在变化。这个东西呢，如果你点他，给展开一个思考过程。我点开过，我问了一个问题以后，发现他思考的有中文的、有英文的，还有阿拉伯语的，讲的东西基本上是驴唇不对马嘴，完全在胡说八道。但是最后输出的效果并不差，只是中间思考的过程，我估计是什么呢，随便给你写一点信息，让你不要太着急。

所以这个中间思考过程大家就别点开看了。O1这一次的发布其实是非常匆忙的。为什么呢？第一个是钱真的不多了，要尽快完成融资，否则以OpenAI的尿性，肯定还是说我们再放个气球出来，放一个视频出来，让大家慢慢等，而不是说直接咔就把东西扔出来了。现在马上要融钱，据说他们准备融资60多亿美金，再贷款50亿美金。那么这些钱加一块，大概也就够他烧个半年或者八九个月这种水平，再往后可能还得再去找钱。

所以在这种情况下，有一个新的模型发布，对于他找钱来说是比较有好处的。而且O1的很多体验并不好，很多GPT上实现的功能其实都没有实现，包括刚才我们讲的不能接网页、不能接搜索、不能去做流式输出。
而且呢，还没有任何的多模态。比如，你要给他一张图，他认不出来。想让他去做题吧，你必须要先用GPT-4O把这个图识别好了，再把这个识别出来的题扔给他，再让他去做。他自己没有这个能力。而且O1其实并不太适合广大民众，广大民众真正需要的可能是他Orin猎户座大模型啊，而现在那个还没出来，到底什么时候出来不确定。OpenAI最近也不断有员工在离职创业，这对于吹了太多牛、拿不出产品的OpenAI来说，会造成非常多的困扰。

即使有这么多问题，GPT O1不是那么完善，但GPT O1依然是一个划时代的产品。O1应该怎么用？大家知道最早的程序员是怎么干活的吗？最早的程序员应该这样，首先在纸上写代码。那个时候这个机器是非常紧张的，不是说随时就有啊，个人电脑是很靠后才有的。所以呢，早期程序员都是在纸上写好代码，写完代码以后，拿打孔卡或者是打孔纸袋去编程。在这个袋子上打完眼以后，约时间，说我什么时间是要去上机。你要去约，约好了以后，到机房把这个纸袋也好或者是打孔卡也好，装到这个机器上，咔咔咔给你输进去，漫长的等待，在回收结果。回收完了以后，如果发现有错误或者不满意的地方，回去接着改程序去啊，然后再约下一次去上机。最早的程序员是这么干活的。为什么这么干？就是因为资源太少。

O1的使用其实可以参考刚才我们讲的过程。第一个，GPT Plus的账号上每礼拜只能使用几十次，所以一定要珍惜。第二个，就是很昂贵。如果你说我不希望被它限制，我要到这个API上直接调用，那么这个确实是可以突破限制，你愿意使用多少就使用多少，但特别贵。另一个就是反馈很慢，你不可能得到实时结果。

那么现在我是怎么用的呢？第一个，先用GPT-4O或者是4O MINI这样的模型整理提示词。我先要说我要干什么，请把提示词给我写好，要给你省一个非常复杂的提示词。在这个基础上你再改，改完了以后再让GPT-4O去给你修改，得到了一个完整的提示词，要把该问的事情都问好。做完了以后，满意了检查过了，一把塞给O1说行，这就是我要干的事，你去干去吧，进行漫长的等待，可能等个几分钟，接收完整的结果。因为他不能像4O似的，我随时聊，错了以后我再纠正你，我再告诉你哪错了，再给我改一改。他没有这个机会，因为交互次数实在太少，而且很贵。这是GPT O1的一个使用方法。如果你说我现在想用O1去解决一个问题了，建议你们像我这么干。
先用GPT-4O去整理提示词，整理完了以后，一把扔进去。这可以把这些珍稀的使用机会应用到最大价值。再往后，可能很多AI创业的厂商又该有噩梦了。现在，AI agent的创业公司，噩梦又轮到脑袋顶上了，因为每一次OpenAI发布产品，都会有创业公司突然死亡。

AI agent干的是什么呢？就是人工规划设计流程，将复杂的任务分摊到多个大模型，最终获得一个可用的结果。而GPT-4O基本上是把上面的活儿都替你干完了。你给它一个复杂任务，它替你分拆，分拆完了以后一步一步去思考，思考完了再反思，去检验结果，在结果里挑一个最好的，再把这个结论扔出来给你。

我们自己去设计的这些工作流，可能还没有O1内部设计的工作流合理。他这个可能又高效又合理，所以大部分当时做的AI agent，现在都没有什么用了。那么O1算不算一个端到端的系统呢？这个怎么说，响应速度和想一想的过程，说端到端稍微有一点点亏心。

那么现在GPT O1还不适合融入AI agent，因为它实在是太慢了。以前的AI agent要重新做，重新规划。怎么规划？原来的AI agent是很多小模型，通过一个流程处理一个明确的需求，然后再拼凑出结果来。那么现在就应该换了，还是用一堆AI小模型，在人工参与下，输出完整高质量的提示词。这应该是AI还可以干的事。

再把这个提示词扔给GPT O1，得到了结果之后再干嘛？再用那些小模型或者执行代码，再去把GPT O1的结果去分解。说到底要去做哪些操作，哪些的代码要去修改，哪个地方要去建文件，要把这个事情自己再去处理掉。因为这个O1后边的部分都没有，它只是负责把要求出进去，它把结果扔出来，它就干这件事。

GPT O1带来进步，肯定也会带来一些毁灭或者一些伤害，这个事永远都是这样。我们发明枪会有伤害，发明炸弹可能有伤害的，包括计算机也是对社会有伤害的。O1这样的东西，它会对社会带来什么样的伤害呢？第一个，原来我们一直思考的叫有钱人不作恶理论，这个事被打破了。很多人说不对啊，都讲万恶的资本，怎么有钱人就不作恶了呢？

大家想这样一个例子：一个有钱人跟一个穷人过独木桥，每次只能过一个人，这时候该怎么办？通常有钱人会向后退，让这个穷人先过去。为什么呢？因为有钱人身娇肉贵的，如果真的掉下去了，或者出点什么事，这所有的东西就都没法享受了。而穷人呢，一条烂命，其他啥也没有，他输得起。
但有钱人输不起。所以呢，以此为基础，很多西方人认为，只要财富积累到一定程度以后，就不会去做一些特别过分的事情。你会维护社会的规则，继续运转下去。这个也是很多西方人认为大模型不作恶的一个原因啊，因为大模型训练实在太贵了。有钱人是不会花了这么多钱去训练一个大模型，跑去干一些坏事。对于他们来说，没意思。

我记得以前，我们也遇到过类似这样的问题。那时是买瑞士军刀，一个东西一个刀好几百上千。我就问那个卖瑞士军刀的人：“我说这玩意这么老长，算管制刀具吗？”后来人家那个店长也跟我乐，说：“您见过买上千的刀出去挡人的吗？买上千的刀的人都是搁家里摆着的。有钱人是不干坏事的。”

但是GPT-01出来以后，这个就被打破了。为什么呢？失控了。现在不需要那么有钱，也不需要那么天才，每个人都有机会推动科技进步。那么，藏在深山或者地下室里的科技怪人，可能就会越来越多。甚至很多民科，我们管它叫民间科学家。以前这些人只能骗东西，他们是做不出真正的玩意来的。但是现在有了GPT-01后，这些科学怪人和民科，就有可能做出奇奇怪怪的东西来。

那么，社会就会从一个稳定的金字塔状态，变成了散乱的一团沙丘。原来你必须要汇集起整个社会的动力，来供养金字塔尖上的一点点人，成为大的科学家，汇集资源，才可以去做科研。现在不用了，我们拿这样的工具，每个人说：“哎，我想设计一个什么东西啊。”跟咱们看美剧有一个美剧叫《Young Sheldon》，人家小孩坐在家里捅吧捅吧，想去做核反应堆的，可能未来这个事情就会变得越来越容易了。

而且GPT-01其实依然会产生幻觉，他也经常会说错、忽视，认为经过反思、经过很认真的思考以后，他说的就不错了。而且GPT-01的幻觉，它的危害要比传统的这种幻觉要大得多。

咱们先讲一个著名的哈雷彗星笑话吧，大家理解一下这个幻觉是怎么产生的。这个故事是在1910年，当然也有一些其他年份的说法，反正就是哈雷彗星来的那年。故事的重点是信息传递的一个偏差。

说某部队一次命令传递过程如下：少校对值班军官说明天晚上8点左右，哈雷彗星将可能在这个地区看到。这种彗星每隔76年才看见一次，命令所有士兵着野战服在操场上集合。我将向他们解释这一罕见的现象。如果下雨的话，就去礼堂集合。我为他们放一部有关哈雷彗星的影片。讲的就是这样。

然后值班军官就对上尉说：“根据少校的命令，明晚8点，76年出现一次的哈雷彗星，将在操场上空出现。”
如果下雨的话，就让士兵穿着野战服列队前往礼堂。这一罕见的现象将在那里出现。上尉对中尉就说，根据少校的命令，明晚8点，非凡的哈雷彗星将身着野战服，在礼堂中出现。如果操场上下雨，少将将下达另一个命令。这种命令每隔76年才出现一次。

中尉对上士说明晚8点，上校将带领哈雷彗星在礼堂中出现。这是每隔76年才有的事情。如果下雨的话，少校命令哈雷彗星身着野战服，在操场上去。上士就对士兵说，在明晚8点下雨的时候，著名的76岁的哈雷少将，在少校的陪同下，身着野战服，开着他的彗星轿车，出现在操场前往礼堂的路上。

这个实际上就是一个幻觉产生的过程。当搜集更多的信息，而且在这个里边进行反复的推理、反复的传递的时候，那么，产生幻觉的过程就会几何级数上升。虽然GPT O1在推理的过程中，采用了一些手段来规避幻觉，输出一些内容以后，他自己会检查，会反思，但是你毕竟是经历了这么多的步骤，人家也是想了好几分钟才想出来的。综合算下来，他产生幻觉的几率还是在上升的。而且GPT O1也没有那么靠谱。

我用最传统的老虎过河的问题去问了GPT O1，依然是错误。老虎过河，就三只母老虎带着三只小老虎，从这个河的一岸要到另外一条岸去。三个母老虎会划船，三个小老虎里头有一只会划船。任何一个小老虎在没有母亲的陪同下，遇到其他的母老虎就直接被吃掉了。有什么方法可以让所有的老虎都过去？每条船上应该是可以走两个老虎，船上每一次至少要有一个会划船的老虎，而且呢，船必须是老虎划，不能自己从南岸到北岸，或者从北岸到南岸。

这个题呢，每一次GPT出什么新版本的模型了，我都会问，包括GPT Gemini cloud都去问了一遍这个GPO1。本来我是对他抱有巨大的这种期望的，你一个反思、推理这样的一个模型，做这种题还不是手到擒来的吗？结果依然是错的。在这一件事情上，他并没有比GPT4O强到哪儿去，还是到了第三步就直接出生错误。我就纠正他，这个特别有意思啊。第一次告诉我说我这样这样做，我说你哪哪有错。当你做成这样的安排以后，哪个小老虎就被吃掉了啊？他说对不起，我又搞错了啊。他又想了几分钟，告诉我说我换了一个思路你再看看。我告诉他，你这到同样的一步上，你犯了同样的错误，是另外一只小老虎被吃掉了。

这个时候特别逗，PPTO1就告诉我说，我发现了你这题有问题啊，这题是无解的。你应该调整一下这个题，让每条船上可以多坐几个老虎。
这给这个条件放的稍微宽松一些，否则这个题做不出来。那最后，我是把正确答案告诉GPTO1了。PO1把这个答案验证了一下，后来说：“你说的是对的啊，这个第一步应该怎么办，第二步怎么办。”整个都帮你验算了一下，都是没毛病的。

GPTO1并不能解决所有问题，而且像CPTO1这样的东西，为什么说它可能危害更大？所有要求把手放在方向盘上的自动驾驶，其实是最不安全的。你说我如果就要自己开车，这个事其实还是挺安全的，或者说我们符合一个驾驶安全的一个平均数。那你说我这已经彻底安全了，不需要方向盘，车上压根没方向盘，那这个事也没问题。

但是你说我现在有一部分副驾驶，你还要把手扶在这个方向盘上，你还不能睡觉，这个其实是安全隐患最大的。而现在的GPTO1呢，其实就是这样的一个状态。它能够解决一部分问题，但是具体哪一部分它解决不了，它自己也不知道。然后我们如果信任它，那就经常，它会把一些错误埋在整个的研究里边去，而且是很难被找到的啊，就会帮助大家去堆积“史山”。这是GPTO1绝对会干的。而且在这个过程中，如果它前面输出的效果非常好，那么它就可以累计人类对它的信任。后边它在输出错误结果的时候，被人类忽视，直接漏掉，直接放到研究报告里边，这个几率就会上升。所以现在还是一个比较危险的状态。

总结一下，GPTO1在今天早上凌晨发布了啊。这三点虽然并不完美，但是呢，依然是划时代的产品。之所以说划时代，是指明方向了啊，OpenAI老大的位置保住了。因为原来做到GPT-4、做到Gemini 1.5、做到Claude 3.5的时候，大家觉得没有前进方向了，我们把能干的活都干完了。现在O1出来，哎，大家向这个方向卷。当这个方向一指清楚了以后，谷歌、Anthropic，包括国内的各个厂商，就要开始去追赶了。

而且这一次OpenAI不一样，不是说上了一个，放个视频就完事了，而是真的让大家用上了。那么国内肯定会冲的啊。最后，英伟达应该会冲，因为一旦有这种新模型出来以后，所有的大模型厂商就会集中起来，更多的显卡进行训练。另外，GPTO1这样的模型进行推理，应该也是需要更多的显卡，而且可能只能上英伟达的，专门为Transformer优化过的那种LPU什么的，估计会有些捉襟见肘了。

在未来一段时间里，大家可以继续相信AIGC就是现在唯一的出路，大家可以继续在这条路上狂奔了。这就是我们今天讲的第一故事。

谷歌DeepMind做出来打乒乓球的机器人了。很多人开个玩笑说，这东西应该叫阿尔法乓。因为当时下围棋叫阿尔法Go，这个东西应该叫阿尔法乓。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天我们来讲一讲谷歌做出来的阿尔法乓的故事。

今年整个的奥运会里头，我唯一观看的比赛就是乒乓球男团，大概看了一场吧，就是咱们国家的一位男单选手，也叫小胖，去打这个瑞典的一个小帅哥，这个还是看着很过瘾的，叫樊振东。对，不能光想人家的外号。咱们算乒乓球的传统强势国家，整个的奥运会，我们得到了全部的五枚金牌，银牌铜牌我们也得到了其中的一部分，当然也漏了一部分。都得了这事了，没法玩了。下一届奥运会说，算了，我们把乒乓球这个项目给你取消了，不跟你玩了。

谷歌这一次做的乒乓球机器人长什么样呢？长得一点都不像人，这个没办法，长得像人的成本实在是太高了。他使用了一个机械手，这个机械手是ABB的IRB 1100。它等于是把这样的一个机械手固定在一个轨道上。ABB是瑞士苏黎世的世界机器人行业的领军企业之一。

ABB的这种IRB 1100是一个什么样的机械手呢？我们以前去做机器人项目投资的时候，也去研究过这个问题。就是说机器人最后这个人字呢，是大家一般比较纠结的地方。因为现在很多叫机器人的东西，其实只有一个胳膊，就是它里头有几个关节可以动的，一条手臂，并没有一个像人一样的东西。但是你也管它叫机器人。在国外应该都是robots，但在国内就都是叫机器人。

而另外一种叫机械手。IRB 1100这个机械手呢，它是一个最紧凑、最轻的六轴机器人，六轴就是它有六个活动的关节。

它的承重是4公斤，再重了它也拿不起来了。工作区间就是半米乘半米的这样的一个平面上，它可以在这个范围内去工作。最高的速度是5米每秒，5米每秒的话应该是18公里每小时，大概是这样的一个速度吧。它是可以按照这个速度去运作的。价格的话大概是10万块钱左右一台。它这种机器人在国内是有组装的，瑞士ABB在全世界有三大工厂，其中有一个就是在上海。它的价格其实跟特斯拉的擎天柱差不多。马斯克现在讲的说我的特斯拉擎天柱大概是十几万到二十万，他讲的是2.5万美金嘛，这样的价格一台可能接近20万吧。所以它这个光有一根手臂的价格跟整个擎天柱的价格是接近的。

它固定在一个轨道上，这轨道可以横向移动。前面是一个乒乓球台子，后边是一轨道，可以横向动，因为它的覆盖范围就是半米，半米乘半米的纵深的一个范围，是它可以去覆盖的工作范围。但是这个乒乓球台子我印象里应该是一米多宽吧，因为我并不怎么打乒乓球，所以对这个数据不熟悉。它还是需要移动的，而且还有正手反手的，所以它会去分说我是在哪个方向把球打回去的。有旋转等等，这个它都会有。

谷歌真正做的是什么呢？谷歌做的是软件，硬件是瑞士ABB的。这个软件就是视频捕捉，我通过摄像头把它捕捉下来。它还是分两个摄像头去捕捉，一个是捕捉人的动作，可以通过人的动作来确认说我这个球应该是怎么样去前进的。另一个摄像头是捕捉球的轨迹。对一些特别旋转的球，可能处理得没有那么好，因为这个球真的转起来以后发过来，靠捕捉球的这个摄像头其实是看不太出来它的旋转的角度、速度或者说测量得没有那么准。

然后，他会制定策略。这个策略呢，也是分两期。第一个呢，是我的战略是什么？我要如何去调动你，如何去发现你的长处短处，如何针对这个人去制定战略。另一个层面是战术性的。我现在到底是正手的回正，还是反手的去搓，还是怎么去旋转？这个是两层的策略制定。

然后再可以去把这个轴接回去。速度和效率呢，其实才是这一次谷歌展示了这个机器人最重要的一点。他是可以告诉大家说，你看，我们可以通过摄像头去捕捉，完了以后可以接到这个球的。因为大家知道，乒乓球本身速度是很快的，但它不是最快的，最快的是羽毛球。乒乓球的这个速度也是相对来说比较快的，而且乒乓球还需要在台面上去弹跳。

所以，它的这种物理引擎计算，对算力的要求还是比较高的。因为像这样的机器人，如果效率达不到的话，是没有任何意义的。其实像阿尔法Go是不需要效率的，对吧？我这边下完棋以后，你那边慢慢的等就完了。但是打乒乓球这个事，你是必须有效率的。你这边球发过来以后，我算完了以后球过去了，这个事是不允许的。

我记得原来有一个故事，讲这个抗美援朝的时候，美国的战斗机上就已经开始有火控系统了，但他那个火控系统的速度就不够快。所以，当时咱们开的喷气式战斗机上去以后，就会看到他那个机炮永远在咱后头追，老追不上咱们。这就是电脑指挥的这种设备，如果效率不够会怎么样。

现在谷歌做的阿尔法乓呢，应该还是停留在论文和实验室的阶段，可以跟普通人打成平手，但跟职业运动员比，基本上还是没戏的。跟普通选手打成平手，就是互有胜负，应该这么去理解。为什么跟职业选手搞不定这个事呢？第一个就是说，机械手的运动范围跟速度还是受限制了。

另外的话，职业选手的这种假动作，包括他这种旋转，对于摄像图和算法能够处理的范围，还是稍微有些超纲了。但是呢，谷歌已经把这种可能性跟大家展示出来了，这还是很棒的。那么未来会是什么样的呢？未来肯定要上难度嘛。大家想一想，现在它只是一根手臂放在一个横向的轨道上了，对吧？如果变成腿会怎么样？如果真的是变成人形机器人，变成两条腿站，那会是什么样的一个情况呢？

现在，马斯克还有像Figure 02这样的机器，他们的人形机器人每个小时也就能走5公里，基本上也就是人类正常步行速度。但是我们看看这个乒乓球比赛的时候，那真的是上窜下跳，那是要跑，要跳的，所以这个应该还达不到。如果真的可以在这种机器人下面做成两条腿，那么步行机器人就算是彻底成熟了。我觉得可能还要个三五年吧。

即使不是两条腿，您给下边装轮子，这事都搞不定。为什么呢？因为轮子你就可以前后左右地动了。他的速度、重心这个事就没法整。轨道的话，你是不需要研究重心的问题的。我挥了拍以后，你不会能从轨道上出去，我轨道是给你固定在这了。而且现在的比赛，乒乓球是可以干这个事，其他的都没法整。

你说我弄个网球、羽毛球，那网球你得满场子跑啊。你不可能说我在地上给你固定一条轨道，或者固定几个轨道就搞不定这个。要是羽毛球的话，第一个速度更快，第二个羽毛球你也需要满场的跑。你不可能说我站在台子后面，只要横向移动就搞定了。

至于其他的，比如说篮球、足球这些东西，你需要面对面对抗了。不是说中间立一个网，大家站两边，这个就已经是太危险了。你真的跟一个机器人面对面的冲撞一下，他是个铁疙瘩，对吧？

这个事现在还比较难以想象。现在有没有这种机器人陪练呢？其实是有的啊，乒乓球机器人的陪练呢，欧姆龙公司已经做到第八代了，叫Forpheus，应该这么念：FORPHEUS。有这种叫做乒乓球教练机器人的，国内也有啊，上海体育学院跟新松机器人做了一个，叫Pangbot，就是打乒乓的一个机器人。

但是这种机器人呢，主要做的是什么呢？主要做的是发球机器人。我只管发球，一个球一个球发，发完了以后，你那球给我打回来。而且呢，他可以根据运动员打回来的这个过程，通过传感器去判断，你现在的姿势对不对，回的球是不是有质量，然后再去发下一个球。现在呢，也是有AI辅助的，这块现在都做出来了。

增加接球的部分的话，谷歌做的阿尔法乓跟现在这种发球机器人的最大区别，就是他可以接到球给你打回来。这个增加的成本就实在是太高了。而且呢，他能够实现战术变化，以及实现的功能，其实是要比原来的发球机器人要少的。

那么在未来，阿尔法乓是不是有可能像阿尔法Go那样，整个提高某一项运动的这种竞技水平呢？因为阿尔法Go出来以后，人类现在已经彻底放弃了战胜机器人这种想法了。现在呢，我们只是不断地通过阿尔法Go的训练，来提升人类棋手的棋力，最后比赛还是人跟人之间的去比赛。

那你说，阿尔法乓这样的机器人出来以后，是不是中国就不会再得到这么多的乒乓球金牌了呢？他们可以把所有中国队的选手做成程序，然后让这个机器人去训练。说来，现在我们让樊振东去陪你打一场球，或者让以前已经退役的很多球员，比如像邓亚萍、张怡宁，让他们来陪你打一场球，这个是完全可以做到的。

未来会不会向这个方向走？我觉得我们可以拭目以待。阿尔法乓呢。

真正的意义在于，它为整个行业指明了方向。我们可以通过机械手进行这样的操作，而且我们的算力已经可以进行这种多层级的策略制定了。这是它真正的价值。它的价值未必产生在乒乓球上，甚至比如说我们以后在飞船上整一个机械手，举一拍子，有陨石过来啪啪打走。这开个玩笑，但未来肯定会有很多新的不同的用法。这是阿尔法乓给我们的一些新的启示吧。

好，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，周鸿祎是不是被二手车贩子们联手给耍了呢？

事情是这样的，他那辆二手迈巴赫终于拍卖成功了，但是对方不付钱，全网都在坐等吃瓜。一帮车贩子进去说，我们要来拍这辆车，10万块钱的保证金啊，不是说随便谁就可以去拍的，你要先交钱。如果最后你违约了，这10万块钱是要扣的。990万拍卖成功，这个拍卖成功的叫楚会长，他说啊，这个完全在我预算之内，并没有超出我的预期范围，甚至呢，还裱了一个中心，穿着红衣服去了，说这个车我买下来以后，这辈子没打算再卖了，我就准备把它收藏起来，准备进博物馆的感觉。这个中心算裱足了，几十万粉丝也长在这位楚会长的账号上了，号称呢，是24小时要去付款。但是50多个小时过去了，钱没付，现在全网都在这吃瓜呢，到底咋回事啊？

啊，这是一个990万的天价拍卖，4月28号晚上6点钟直播，很多平台很多账号都在直播的现场拍卖大会，从600元开始拍啊，这个真的是友情价。一开始是比较混乱的，因为600嘛，很便宜嘛。上百万了啊，人就少了。因为这个车，呃，从各种的拍卖平台上去看，大概同档次的车应该是值90万，或者值100万以内的一个价格，超过100万呢，肯定就是另有所图了。一路就开始往上喊，天津有一位老兄大概喊到了300多万，但是他也就喊了一嗓子。这哥们是在来之前做足了功课，说我可厉害了，找牛了，各种高价收豪车什么的，但是呢，到现场就喊了一句就没声了。还有郑州的一位老兄，一开始相对低调一点，最后是喊到了860万，第二高价，然后也是放弃了。然而这哥们现在是叫虽败犹荣，很多人说，你看人家前妻很高调，砍到860万，已经到第二高价了，实在是坚持不住了啊。这才是二手车商应该有的商人本分。那最终呢，是由北京天安二手车的褚会长，他叫褚振亮，以990万拿下。这是整个拍卖的一个过程。那么对于这件事情呢，大家有几种猜测：

第一种是，这个电视剧不能谢幕，后边付款的部分，如果你再一波三折，又可以再演个一两个月。你不能说哎，我这车也卖了，然后这事就结束了。这个事是不行。甭管是花了990万买到车的人，还是把车卖掉的周鸿祎，都不能让这个电视剧结束。所以，后边还要再去编导很多新的故事出来。这是现在网上普遍认为的一种可能性。

第二种猜测是，这周鸿祎是流氓，但他是互联网的流氓，二手车贩子那真的是翻脸不认人。周鸿祎那点流氓手段跟他们比起来，就完全不在一个层次上了。当然了，周鸿祎现在也说，并没有惦记跟这些二手车贩子有什么后续。但不是周鸿祎自己说的，周鸿祎把这个车卖了以后，花了20万，请了所有二手车贩子去吃了顿饭。根据这个饭局上面的一些表现，大家去猜测的什么呢？因为吃饭，吃饭的时候，并没有说我们就请这位楚会长单独吃饭，而是让所有到场的二手车商一起去吃了一顿饭。一桌2万，一共摆了10桌，我估计应该有个百来口的人吧。那么百来口的人都坐在这吃了这顿饭。那么吃饭的过程中呢，大家真的聊不到一块去，很多人也就是蹭一蹭。甚至有人说，周总你给我加个微信啊，或者周总你帮我介绍一下马化腾。但这个呢，其实没有任何意义。真坐他面前…\n你其实没什么可跟他说的。周鸿祎这个人呢，别看他现在弄得这么热闹，其实我到现场去看过他演讲，稍微有点腼腆，不知道他平时是什么样的一个状态。原来他这种微博时代的大网红，其实就是比头子利索，或者说可能在关起门来，私下里骂人是骂得利索的，但是现在这个状态，并没有那么游刃有余，稍微有一点点小社恐的感觉。但是你说我看到的那个，是他表演出来的呢，还是说平时就这样，不知道啊，因为我毕竟也就看了一次。

第三种猜测呢，就是说几个二手车商可能联合起来把周鸿祎耍了一把。什么意思呢？就是前面那些拍高价或者拍低价，我们来参与了，我们把流量也蹭了，但是呢，最后你就比如郑州这哥们吧，他不可能真的出860万把这车买下来。那怎么办呢？我喊990万，最后不掏都没关系，一定要出这么个人，帮大哥们把这个掩护打完，是不是？也有可能是这样的一种联合表演。因为最后这个人如果说哎，实在是990万出不出来了，或者这个人就不见了，那么前面有过优秀表演的这些人，那他就会留下浓墨重彩的一笔吗？说这个可能性，你说有没有呢？也不能说没有啊，这个依然是存在的。

当然了，现在也有更多的问题在暴露出来。第一个，二手天安最近做了变更，就是他呢，变更了注册登记，楚会长已经不再是大股东和法人了，而且呢，注册资金还减少了，从15万减到了5万。说你这到底要干什么，是准备实缴了，还是准备做一些什么其他的事情，或者说你就准备跑路了？这个现在不知道啊，这是现在正在发生的事情。

另外呢，还有人在讲周鸿祎，你那个车呀，是你的吗？为什么这么讲呢？周鸿祎经历了离婚，然后财产分割，把他手里所持的三六零股票有一部分是给了他的前妻了。这个事情呢，证监会说要调查，但是呢，到目前为止也没有一个结果出来。那按道理说，就是我们公示了，说这个怎么分割，如果没有什么新的进展，这事其实就过去了。但里头有一个问题是什么？就这辆车呀，它是挂在哪呢？就是北京大学投资顾问公司名下，而这个大学投资顾问公司呢，是100%属于胡欢的。胡欢是周鸿祎的前妻。所以，这个车是你的吗？你在这儿卖？拍了半天连续剧了。这个呢，也是大家争议的一个事情。那么后续呢，肯定每天还都在更新。我估计大家听到我这个故事的时候，没准会有新的故事发生了啊。到时候我们再去看，如果有意思，咱们再去讲解。那么，周鸿祎现在也表示了，说我们要给储会长时间去筹钱，这个事不是那么简单的。990万，也不是一个小数字。他也没有说什么别的。周鸿祎的秘书呢，也表示了，说周鸿祎绝对是有权处置这台车的。甭管是对于周鸿祎来说，还是对于他前妻来说，990万这辆车在他们整个资产里边所占的比例，应该都没有那么大，相对来说还是比较好协商的一个事情。楚会长呢，现在就是完全不发声了，也不承认，也不放弃，也不说我就怎么怎么样了，就没声音了。可能还是在等待事情的发酵。

最后，我的看法是这样的：这个吃瓜开始，我要开始表演了。首先呢，这个层次相差太远的人，确实是比较难以沟通的。跟大家讲一故事吧，我有一次跟一帮互联网圈里的朋友去龙泉寺，北京有个龙泉寺，跑到那去参禅去了——说参禅有点往自己脸上贴金了，就是跟当地的这个大和尚们去讨论一些我们关心的问题。在一个大会场里头，他们修的还是很漂亮的。我们就去问，你看社会上各种的现象是什么样的呀，我们应该有些什么样的思考和追求啊。同时的会场里，有另外一拨人，这拨人呢，我记得是从天津来的一帮生意人。怎么说呢，就是和尚们也是很繁忙的，并没有单独接待我们一帮互联网界的小朋友们。其实对于他们来说，我们都是nobody，甭管是我们还是那帮做生意的人，其实都是一样的。众生平等，大家在一个会场里交流。我们在探讨社会现象、人生追求，有人问了一个简单的问题：求佛时烧香的仪式应该如何举行，才能让所求之事更快灵验。听到这个问题，我们都愣住了，觉得这种心思太过功利。就像是求佛保佑发财，却在纠结应该磕几个头，向哪个方向转弯，点几炷香，多久能见效——这实在是对神灵的不虔诚，甚至有些亵渎。

然而，大和尚的回答很精彩。他说，如果你的心诚，那么整个流程就会比较规范，这样你所求之事尽早应验的概率会上升。这听起来就像是互联网的解释方式。他不会告诉你具体磕多少天头就会发财，因为那样肯定会露馅。他强调的是虔诚，越虔诚，做事越规范，应验或提前应验的可能性就越大。这番话让我们无话可说，毕竟我们无法与那些研究如何磕头能更快发财的人沟通。这就是不同层次之间沟通的障碍。

然而，我要说的是，有大智慧的人可以跨越层次进行沟通。还是那个龙泉寺的例子，我们觉得与做生意的人无法沟通，但大和尚却能应对自如，无论是探讨人生追求、社会现象，还是应对那些研究磕头发财的人，双方都有所收获。这才是真正强大的地方。

处事的几种可能：首先，家家有本难念的经，有些事情不便对外人言说，比如欠债或是资产问题等。\n家里有些什么事啊？

这种呢，就是每家都有自己的事情，这个我们也没法去猜测。不好说，但是呢，有可能是什么叫后边是资本大戏，已经开始运作了。进行重构和并购重组，这个因为他现在在变更法人，变更整个公司的注册资金。但是你越变越少，这个事确实让人觉得有点奇怪。但也有可能说，最后花钱买车的并不一定是他。这个天安二手车这个牌子，有可能会放到其他地方去。因为像我们以前做投资的时候，比如说，我作为当时猎豹移动的投资总监，我私处处一谈，我投你多少钱，占多少股份，什么条款，这都归我谈。但是有一个事我是定不了的，什么事呢？就是由哪个公司出钱。那你说你猎豹移动出去投资，你不是猎豹移动出钱吗？千万别这么想，猎豹移动下去有好几百个“尸体”，哪一次到底是怎么出钱，我需要到财务那去请示说，哎，咱们这次由谁出钱呀，或者是怎么规划呀，这玩意我们也不懂。像他这种，做这么大生意，做这个北京天安二手车这个事情，他下边相关的实体啊，可能也是几十上百个。那么最后到底是哪出钱，或者之间怎么去倒腾，这个都不好说的事情。我们只管看就完了。

如果现在他就放弃了，那肯定是什么都得不到。如果这个人就彻底消失了，这事算完就完了。那么可能最终能够得到好处的就是，前面出860万，或者出380万，就这些人，可能会得到一点点的流量，涨了点粉丝，或者说后边再怎么蹭一蹭。这就是一个很小的小生意了。那么如果不放弃的话，现在他所处这个位置，990万买到了周鸿祎这辆车，这个位置还是有价值的。但是这个价值到底有多大，并没有那么容易算清楚。虽然他涨了几十万粉丝，你说哎，几十万粉丝好值钱啊，千万别这么想，这个东西并没有那么值钱。这个连续剧呢，在他这里是可以继续拍下去，他只要说我愿意拍，这个事情总是可以往上后走的。他也算是男主角，或者至少是第一男配角吧。在整个这个里头，周鸿祎是男主角，他算第一男配。这个还是可以去做的，他不能死啊。这这个价值啊，不好说，或者我们再去说为什么，但是呢，这个里头最不希望丢人的，现在应该是周鸿祎本人。如果他把车卖了，最后发现被一群二手车商耍了，那这个人就丢大了啊。他肯定还是要想办法，把这个连续剧继续拍下去的。

那么流量呢，特别是抖音，流量其实没那么值钱。我以前是见过一些几百万粉丝的博主，穷的叮当响。为什么呢？因为抖音，他不像是YouTube或者其他的这种平台，就是你只要有粉丝，他就给你有流量匹配上去，然后呢有了流量就自然有广告费分。他不是这样的一个逻辑，对吧。他是有了粉丝以后，最后还是看推荐算法的。他并不是说这个人是你粉丝，他就一定会看到你的视频。没有这个，他还是说哎，这个人虽然是你粉丝，但是你最近的两条视频都被他划走了，下一次你再有新视频，他不给你看了。所以这个粉丝其实价值是有限的。

另外呢，抖音不怎么分广告费，最后大家还是要自己去变现。什么意思？就是你得去直播带货，你可以挣到这个钱，或者你要去接商单，你能挣到这个钱。那你说一帮卖二手车的，你直播带货卖什么呀？难道上去直播带货卖二手车吗？特别是二手豪车，那你说为什么不可以呢？很简单啊，二手车这东西，是很难成为高频交易对象的。直播带货这东西一定是什么，就是我每天都能卖掉点。那你说二手车，本来他这个行业里头，一天可能也卖不了几辆车，或者可能几个月能卖掉一辆车。你像这种迈巴赫这种玩意，就算天天直播带货，你有成交量吧，你不会有成交量的。

而且，抖音对于直播带货的流量分配是什么？它不是说你销售额高，我就多分你点流量，他是按这个成交的单量来分的。比如说一块钱一单的东西…\n你成交了1万单，你那个1,000万一单，一年才成交一单，打死他也不会给你流量的。所以这个是没法整的啊。现在呢，大批的二手车商其实日子并不好过。为什么？因为他们资金占压很严重啊。我们经济稳中向好的时候，大量的车都被卖给他们了。他们收了很多车以后，如果你这个车卖不掉，那么他等于就都压在自己手里的库存，然后你要还人利息的。你一定是借了银行的钱，或者借了某些金融机构的钱，所以他们现在的日子其实挺难过的。有了流量，肯定会有更多人找你卖车，这事没什么好说的。你看我信誉很好，我990万拍了车了，然后把钱付了，这叫流量来了。但是呢，这个只会让你的资金占压的压力更大。至于怎么把二手车卖出去这个事，嗯，现在经济稳中向好的状态，他们可能还在发愁啊。那么周鸿祎呢，有可能有什么样的后续呢？这个纯属预测啊。

第一个，不造车，也不会开车的车圈头号大网红，现在可能除了雷军就是他了，另外一位大网红遥遥领先。这两天下课了，对吧？这样的一个人，你如果旧车卖了，新车也买了，然后呢，这事没有后续了，这个是有问题的。你不能说我把自己抓成这样，大网红了以后，这事戛然而止，我换个笑，玩别的去，这个肯定不行。一定要继续玩下去，连续剧还要继续拍。后面周鸿祎可以玩的事情，第一个叫汽车配件与周边。周鸿祎的360呢，是做过360的行车记录仪的，而且卖的其实还不错。360行车记录仪在行车记录仪的这个行业里头，还是相当有江湖地位的。他们也做过EDUS，EDUS就是这种智能辅助的后装设备。咱们现在说智能车这东西，有前装有后装，前装就是在出厂之前装的这个东西，后装就是出厂之后，你自己个人再装出去这些东西。在后装市场里，360其实一直是比较有声音的。IDES，就是说哎，当你并线时，如果别人离你近了，或者有什么情况，它会发出声响提醒你。这样的功能真的很实用。我现在车上装的是一款360的智能后视镜，它集后视镜、行车记录仪等多种功能于一体。这个并不是我特意去360买的，当时在屠夫养车，我说需要一个智能后视镜，他们推荐我买360的，说价格合适，质量也好，我就装上了。

说到360，他们在汽车领域确实有所耕耘。这里有个预测，周鸿祎是个有钱的大老板，他的资本运作能力也很强，他可能会在二手车行业进行一次整合。也许现在这些人，花了20万块钱摆了10桌，喝了茅台，他们有可能成为周鸿祎360二手车联盟或二手车集团的一部分。毕竟周鸿祎擅长的是玩流量，他可以涉足二手车的流量分配、评估，甚至打造一个二手车行业的大众点评。这样的想象空间是存在的。

大家可能不知道，360现在最赚钱的业务是360金融，他们是放贷款的。那么，一个放贷款的公司与二手车行业结合，会带来什么？典当、质押、中间拆借、供应链金融，这些可能都会浮现在大家的脑海中。所以，这件事后续还有很多可以探索的可能性，这些大佬们究竟在想什么，我们拭目以待。\n我们现在都属于猜测啊。周鸿祎给大家贡献的这个连续剧，依然没有落幕。大家搬好小板凳，继续吃瓜啊。咱们继续等待后续的故事。好啊，这就是今天跟大家讲的——周鸿祎是不是被一群二手车贩子联合起来给耍了的故事。感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。\n