大家晚上好！欢迎收听老范讲故事和徐凯本凯的节目直播。我们要聊两个话题：

第一个呢，是你现在已经算是在西班牙待了多长时间了？严格意义上说，已经待了快一年了。他这个计算时间是从首次登陆开始算的，已经在那待了一年了。所以呢，想问一下徐凯在西班牙生活的到底怎么样？

第二个呢，就是我们终于逮到了一位历史和军事博主。现在法国阵风跟中国歼10C这个事儿，到底是一个什么样的情况？也可以找人来好好的聊一聊。你还是给大家做一个自我介绍。

大家好，我是军事历史博主。我的这个号呢叫徐凯本凯。之前主要是做音频节目，国内的一些音频平台有我讲的一战和二战的，还有朝鲜战争的节目。油管频道呢，最近在老范的鼓励下才开通的，但是现在节目还比较少。后面一定按照老范的监督，抓紧时间多多的制作，多多更新。前面拍了很多素材，后面抓紧更新。

我们先来第一个话题：你的西班牙生活。我比较关心感兴趣，因为本来我也想去，但是家里头反正不是特别支持吧，所以到目前为止没有成型。我想问一下，你过去了以后呢，有哪些是跟原来想的不太一样的地方？

我觉得分两部分：一部分是对西班牙感觉和原来不一样的地方，另一部分呢是对海外生活感觉不一样的地方。欧洲之前我来过很多次，但是从来没有来过西班牙。德国、法国、东欧还有低地三国，这些国家我都去过很多很多次，但是从来没来过西班牙。

我发现西班牙比我印象中要主流得多。以前我一直认为西班牙是欧洲或者说西欧欧盟国家的一个另类：经济没那么发达，英语普及率比较低，比较自己相对独特的这种文化环境，历史上也是特别保守的天主教国家。但是来了以后发现这个国家非常现代，非常开放。当然它的现代跟很多地方跟咱们中国没法比，比如它互联网APP的普及程度什么，这个还是符合欧洲国家的基本的标准的。

但是呢，这个国家给我感觉它不像一些欧洲国家那样老派，它其实活力四射。最典型的一点，西班牙人非常喜欢旅游和体育。在体育这方面，我觉得虽然老外都比较喜欢，但西班牙比一些传统欧洲国家还是要更喜欢一些。大街小巷都是球场，各种各样的运动，足球、篮球都有，包括乒乓球。你能想象像我们小区里有两个健身房：一个是普通的那种器械健身房，另一个就是一个乒乓球室。这中国人还不上去那个收拾他们？我偶尔见过一两个老外打，我觉得我是打不过他们的，我的水平也不太好，所以我就不太好意思在这边丢人了。他们的对运动的普及程度很高，足球这个不用说了。

就是相对小众的项目，比如篮球，它非常强。我有朋友在这边打他们那个社区的，就是城市里的那种，相当于业余篮球联赛。我去看过几次，整体水平非常高。而且你能看到他水平高是一方面，人的身体素质都非常好，跑跳能力、耐力都非常强。

你看在国内，我以前打篮球，现在打的少了。以前打篮球最大的这个感受就是什么？经常有人到场上打全场，跑两个来回就喘的不行不行了，大部分人都是这样。平时你看咱们去那个国内球场打比赛，你看一般的都是在打半场。半场和全场其实是两个运动，但是这边几乎没有人打半场，就是路边的野球场子打野球场。

那你觉得比如欧洲生活，给你有什么不一样的这种感受？英语普及率相当高。我举例子，旅游景点这就不用说了，服务行业这不用说了。我和我们家里人去医院看病，几乎所有的医生都会英语，当然肯定说的也非常好。他的护士或者那种工作人员就差一些，但是医生几乎都会英语。生活中遇到的各种人，会英语的比例非常高。

比如说五一前那个西班牙大停电那次，家附近的那个超市全关门了，只有一个家乐福还开门。有两个工作人员在门口卖东西，就只能收现金，其中一个就会英语，而且都非常流利，英语这个学科来说就是学霸水平的。那你现在西班牙语做的怎么样了？大量的人会英语也有一个副作用，就是对我学西语又造成了一个无形的障碍。现在能说点了不？我还是基本的你好、再见、谢谢、对不起、没关系，这些有时候能听懂一些。但我夫人的学习欲望和学习能力都比较强，要比我强的多。

正好你刚才说到西班牙大停电了，停电的时候你在干嘛呢？我正在家工作，因为我是新买了一个电脑的，结果显示器突然黑了，就灭了。我还想这个显示器坏了，赶紧查一下亚马逊，是不是在那个可以退的时间段里。结果一看家里所有东西都没电了，而且手机的就是4G、5G，就是流量也断网了。

因为那天我们家小朋友没去幼儿园，带着在家做一点三明治，到楼下的那个小公园去野餐。开始时候没当回事，这么大一国家停电能停多长时间？结果后来发现三四个小时还没恢复电力的时候，心里就有点慌了。我说这不会是俄罗斯对欧洲发动进攻了吧？但是看老外们心都很大，就上班的也没经历过这事，上学的也不上了，都提前放学了，因为学校断电了，什么也干不了了。都提前下班、提前放学，一个个都跟过年一样，就白送了一天假期，在那个院子里、在小公园，非常开心的玩耍。

我就是中国人与生俱来的那种焦虑感，我这属于焦虑感比较差的，但是也开始焦虑。我在想我们家哎呀冰箱没电了。

这很多吃的吃不了了，是不是要盘点一下家里都有什么吃的。今天晚上大人还好说，可以啃方便面，孩子吃什么？明天孩子吃什么？如果断电超过24小时，我们家还能不能坚持？政府如果来有救济，比如大喇叭广播有救济，我们能不能听懂？就开始想这些问题。这可能一个是咱们中国人的这种焦虑，还一个就是有孩子，孩子比较小，可能有这个原因。

最后是停了多长时间？你是在马德里是吧？我住的地方是中午不到1点停电，晚上11点半来电。天黑了以后有点吓人，所有的路灯都不亮了，而且像楼道里那种应急灯，它大概用电池支持，亮一个小时也就不亮了，所以一片全黑。街上的那个红绿灯什么也不亮了，这个确实有一点吓人。

但是呢，老外的那个乐观，就是晚上天黑了以后，就开始有一帮老外在楼下唱歌，拿那个强光的手电筒到处晃到处晃。我们这想，哎呦，你这手电筒能支持多长时间？也不能充电，还不省着点用。听那个声音好像也跟喝多了似的，他们应该也不经常干这个事吧？应该也是多少年没干过吧，没遇到过这种事。

上一次大规模停电是九几年，而且也没有这么长时间。而且这次停电是整个伊比利亚半岛，西班牙、葡萄牙，加上法国、德国、意大利的一部分全停。后来是找到原因了吗？我看了半天解释没说到底为啥，至今没看到有官方消息说靠谱的原因。昨天我还专门搜了一下，没有。网上有一些比较专业的人士分析，可能是这个原因，可能是那个原因，但是没有一个定论。好多说是西班牙的那个光伏发电比例是欧洲最高，所以中午太阳太足了，所以导致什么什么什么，这在后面的我都不懂了。晒太阳晒太多了把这个电闸晒掉了，这个就属于太专业了。

你停电了以后有没有去疯狂囤东西？就去那个家乐福买了两个面包，因为它可卖的东西很少了。很多人说来电了以后，西班牙人就开始说怕了，一堆人去买狂买，对对对，第二天听说好多地儿都被抢空了。但是我住的附近没有被抢空，一切正常。

我们家有一个神来之笔，就是那天上午，我和我夫人去超市采购去了，所以她回来的时候有东西点了。他要再晚去一会，可能就超市结不了账了。我住的这片，密度没有那么高，他不在那个市中心，也不在那个移民比较聚居的区域，一个人口密度比较低，还一个人的素质还是相当高的，秩序都非常好。

像你学西班牙语，是用他们那个政府送的课程吗？我还没报呢，因为七八月份还有游学活动什么的，准备九月份报一个这个课程。现在呢，就是网络课程加上书，加上那个多邻国。周围中国人多吗？西班牙就马德里吧。

街上所有的那种小超市，也就是杂货店，基本上都被中国人承包了。我至今没有见过一个杂货店不是中国人开的，全部是中国人开的。是不是都是像浙江温州那边的人？全是，温州人非常多。我们家附近的几个小的杂货店的老板都是青田人，浙江青田人。我们家附近，走路一公里之内有三个中餐馆。有一个老板是青田人，另外两个没聊过。看来到那边的中国人蛮多的。对对对对，浙江、福建、广东，这是三个最主要的。北方人相对少一些。

那我们来聊一下这边的衣食住行吧。衣服就无所谓了，我估计你们穿的应该还都是国内的衣服吧。这件就是西班牙买的，很便宜，10欧的衬衫。反正大体上跟优衣库的质量和价格都大差不差。但这边的优衣库贵，有优衣库的当地平替。

吃的怎么样呢？首先说成本，如果在家做饭的话，整体成本跟国内差不多，而且应有尽有。国内能买到的东西，基本上这边都能买到。但如果你要是特别中国味呢，你可能就比较依赖中国超市。中国超市有一些，但是还是没有那么多，因为我住的地方也不在马德里。有一个中国城，就是中国人聚居区。

我不是特别理解，比如说特别中国胃，你一定要去中国超市是去买什么呢？有什么东西只能雇人要吃，他们自己超市不卖的东西？就是中国所有的菜、酱油、速冻饺子。还有很多菜咱们吃，老外不怎么吃，比如说韭菜。这我不太懂，我夫人留意这些事儿。像她基本每周要去一次中国超市，就是因为有些菜只有中国超市有。还要经常买一些速冻饺子呀、方便面呀，还有一些什么这种国内的现成食品，比如说酸辣粉。

人说了说西班牙糖果店、百元店、寿司店基本上也都是中国人开的。对对对，没错。糖果店我没怎么去过。百元店其实就是我说的那种杂货店。有一个牌子叫SUPER100，这个牌子我也没搞清楚。它是一个注册的连锁品牌，还是说大家都拿这个名字去当那个杂货店的名字？反正很多杂货店都是这个名字。

寿司店这个那说的一点没错。西班牙吃的所有的，去吃过的很多寿司店，也全是中国人开的。我还有一个中国朋友，他就是在马德里市中心开了一家寿司店。寿司店他跟我说这个寿司店的好处是什么？就是第一，寿司的成本是极低的。咱们不搞餐饮这行业可能不了解，寿司成本极低。他又不用炒菜，他对大师傅的要求也是极低的。对于开店来说，性价比非常高。

西方的韭菜是调味品，好像说有卖的，但是很少。我想中国超市的韭菜肯定也是当地每年尝试一次种韭菜。春节前我们这里韭菜是28欧元一公斤。

韭菜28欧元一公斤，你这有点太夸张了。所以刚才说在家做饭的话，这个成本基本上跟咱们在北京生活大差不差。但如果出去下馆子，就是西方都是这样嘛，什么东西别沾人，只要沾上人，有人给你服务了，这个价格一下就上来了。在这边随便吃一次麦当劳，就随随便便一个普通套餐就是十几欧，相当于咱们国内可能一家三四口吃一顿麦当劳的价格。

关税战对于你们来说有影响没有？比如东西有没有在变贵？是不是关税战的影响不知道，但是我来的这一年，很多物价是肉眼可见的上升。尤其是上上个月，给我心灵一个小小震撼的就是鸡蛋。我眼见着我们最常买鸡蛋的超市，一盒24个鸡蛋从3块8涨到了4块7毛5，就是一周的时间，还是很贵的，还是很贵。而且这个涨价的幅度和涨价的速度都非常高。后来我跟我夫人复盘了一下，很多常买的日用品或者常吃的吃的，这一年来价格都是在上涨的。

更夸张的是这个房价。西班牙的房价跟欧洲一样也是在上涨，而且它上涨比欧洲很多其他国家还要快速。西班牙它是欧洲这些国家里，现在相对来说移民政策最开放的一个国家。另外他跟其他国家还有一个点不一样，就是你看德国移民多，很多都是难民，很多是从中东过去的难民。西班牙来的大量的移民是拉美的人，而且拉美的人他相对是比较富的人。所以好多人说这个什么地方的房价是不是被中国人炒高了，西班牙的房价真不是被中国人炒高了，是被拉美人炒高了。它跟拉丁美没有语言障碍，是一个先天优势。

那那你这个买房了没有？这房价涨成这样。提上日程了，开始看房了。但是这不亏了吗？你要早早买了，这不是赚了吗？对，早买肯定赚了，但是现在来看，有点赶不上房价涨的速度。其实是就是很多人移民到欧洲落脚的第一站，所以这个房价涨的还是挺夸张的。

你现在应该是在租房了？对，在租房。那房租涨吗？房租倒还好。西班牙法律规定每只要给你签了合同，比如像我这个房子，签了一年的租房合同，那第二年涨幅不能超过西班牙人均工资的涨幅。房东要想涨价只能是我不租了，换房客的时候涨价。所以他租房总体来说不能说不涨吧，也还行。

那你算过租售比没有？租售比很高。马德里好的地方租售比能到1比二十几，也就是4%，一年的租金是房价的4%。对，我之前有中介跟我说过有1:18的，但是那个可能是孤立了。所以还是买房划算，应该当时一咬牙把买房买下来。世界上什么都有卖的，就是没有卖后悔药的。

但是老听着说，西班牙有房子被流浪汉占据的故事。这个有可能是有的。

但这边就是租房也好，买房也好，很多都要买占房险。像这边中国人在这边租房有个很麻烦的地方，就是说老外房东他们自己都会去买占房险。但是保险公司卖给你占房险的一个先决条件，就是你必须要租给一个有当地稳定工作的人。也就是说，租客要拿出在当地工作的工资单，他才能租给你。那中国人刚来，大部分没有当地的工作，所以老外也很私心眼。你中介跟他说什么都没用，所以他就不租给中国人。像我们这种也是，你之前看其实这个市场很火爆，这个有很多房子性价比很高，但老外都不租。

人家说西班牙这两年移民比较多，物价上涨，也是欧洲经济增长最好的地方。因为它是欧洲发达国家里唯一一个移民政策还最开放的，它直到今年4月份才停掉那个买房移民的项目，是最后一个。好像还有一个就是马尔他和希腊了，但是那些就相对比较小众。

好，我们继续说这个行。这个衣食住完了行，买车了没？没有。中国的驾照在西班牙是不认的，短期可以。有人拿旅游签证来开，被警察拦下来了一看，你拿的旅游签证，你也就待个十几天二十天，开就开一会吧，一般不管。但是拿长期签证这个是不行的，那你得重新考驾照呗。对，要重新考驾照，我这得先把西语过一关再去考。他考驾照必须要有西语，他的笔试是可以选英语，他那个相当于计算机机考，是可以选英语的。但是那个他有一个上路考试，那个就是警察给你考，他要跟你说西语，所以你至少要把基本的这个都听懂了才行。这个是比较麻烦的，所以你等于没法开车了。在那边不能开车确实受很大限制，之前考虑过先买一辆车偷偷开着吧，但是后来想还是算了。

那你在西班牙有没有看到中国电动车跑来跑去？两种中国车是比较经常能看到的，一个是比亚迪轿车和SUV都见过，还一个是吉利旗下那个领克。那个SUV在西班牙还有包括欧洲其他国家，德国、法国都经常见特别多。但我不知道它是纯电版的，还是混动版的，还是油版的。我最近还看到一故事，说奇瑞跑到西班牙去复活当地品牌，说把当地的一个汽车厂买下来。西班牙有一个叫艾布罗牌的汽车，说咱们重新把这个牌子复活出来吧。哈哈哈，那有可能，这个不是很了解。

现在就是出口欧洲最多的车其实是上汽，但是呢上汽也是用各种各样欧洲的牌子往欧洲出口。还有一个就是奇瑞大量的车出口，那个量奇瑞真没见过。还是说比如到这边换了一个不是他自己的牌子，那也有可能。公交车见过比亚迪的，他是公交车。我看要不就是瑞典吧，那个牌子斯堪斯堪尼亚，要不就是比亚迪的。

那你现在在西班牙主要是靠公交，主要就是靠公交。着急的时候就打车，打车很贵。像我们家到机场非常近，就七八公里，打车就要十一二欧。你是Uber的还是正常的出租车？这是Uber出租车，还没打过大街上拦的出租车。

打车对我来说有一个非常要命的一点，就是他没有那个宝宝安全座椅。包括那个Uber，Uber里选了有宝宝安全座椅的车以后，你就等不到车，他没有。所以我们带娃出去没法打车，活动范围还是比较受限，尤其在国内过惯了这个有车的生活。

这边有没有像什么共享单车之类的东西？有共享单车、共享的平衡车，还有共享汽车都有。昨天回家路上还跟我夫人聊天，说路边停着好几个共享汽车。它上面没有个二维码，我们也不知道怎么用的，回去研究一下怎么用。

你那边能不能开这种什么小摩托呀，或者是什么电瓶车电动车之类的东西，有没有？小摩托是不是也要驾照？我还真不知道。但是他这边基本没有电动摩托，摩托都是油的，没见过电动摩托。要不就是那种平衡车，就国内我也有一辆小米的，以前老骑。

但是这边有一个问题，就是它的路没有国内好。平衡车我不知道你骑没骑过，我不建议你骑了，因为我骑那玩意还摔过。就是它那个轮子太小，轮子就这么大，它对那个路况的要求极高。比如那个柏油路缝，就非常容易摔。这边的路的整体状况就没有国内好，有很多路他干脆就弄成那种石板路碎石路。

我们继续来聊一聊这个。你在那边的其他的生活教育如何呢？比如说你家里有小孩上幼儿园了没有？是刚刚我们给他送到相当于托儿所去了嘛，因为他没到3岁。托儿所的资源很丰富，它相当于就是社区的配套嘛，所以它这个社区都会带托儿所。

我们就考察了三家托儿所，有一家是那个中英西三语的，但是呢离我们家远一点，每天坐车过去得将近得40多分钟，最后就忍痛淘汰了。要不然我们还是挺想去那个地的，这样小孩融入可能更快一点。

现在我们家宝宝去的家附近非常近的一个西英双语的幼儿园。幼儿园很好，老师也很好。但是问题是，我们家小朋友一句西班牙语不会，他又有点认生嘛。女孩她有点可能有点认生，她去了以后，不管老师说英语还是说西语，她都一句听不懂。我们现在也就是强行把她送过去，在那锻炼去吧。

她大部分学校都是含幼儿园的，就是3岁以上。有的学校是含托儿所的，3岁以下也可以。对，所以你要愿意去的话，我们附近有一个教会学校，就是托儿所都有。我们去参观的时候跟我们说，你们现在就送来，从这一直上到18岁。

当然，这不知道是不是他自吹自擂。他说，你要是小学入学的话，可能会比较困难，可能要抢这个名额。但是，你现在从托儿所、幼儿园进来，一直顺上来就没有问题的。

那这个幼儿园贵吗？学费是500欧一个月，还有一点乱七八糟、零七八碎的杂费，大概不到100欧。注册费是一年200多欧，所以核算下来，人民币差不多就是一个月5,000多块钱。我对比了一下国内的同档次的幼儿园，应该大差不差。

你过去了，不应该有点啥公费教育什么的吗？托儿所和幼儿园没有公费的，小学中学有公费的。还有一种叫半公半私，半公半私就是介于公费和私立之间，它比公费的稍微贵一点点，比私立的便宜很多。

那你们小孩去幼儿园上了一个月还是？上了刚一个多月了，3月底去的。现在能说点西语了不？不是小孩学语言学的快吗？偶尔说话蹦出一两个西班牙语，但是非常非常偶尔，总体来说不好。

那你们家小姑娘有没有去之前“我不去，我要哭闹一下”？Everyday，everyday，每天早上只能我抱进去。我和他妈一块送到幼儿园，只能我抱进去。他妈要抱进去的话，就抱着他妈胳膊不撒手。我知道你比较狠心。对对对对对。

你们那幼儿园他是管饭吃的？管饭他可以选，你可以选半天不管饭，也可以选全天管饭，还可以管早饭，可以管晚饭，都是可选。像我们这就是最普通的，从早上9点到晚上5点，管中午一顿饭。

我原来有一个亲戚是在加拿大，小时候去幼儿园是不管饭的。你想让他在那吃饭，你得自己带。因为移民国家嘛，就是各种各样过敏，他怕万一你给吃错了什么东西，就很麻烦。

他这边这个幼儿园，就是每个月月末会给你发下一个月的菜单，有十几种菜单。就比如说你对谷物过敏，对糖类过敏，你又对谷物过敏又对糖类过敏，十几种菜单你要选。我有一个同学就是面粉过敏，所以我就很担心他来欧洲怎么活呀。他在国内你可以吃米饭，在欧洲呢，很难躲开面。

这个幼儿园里头是有各个国家的小朋友吗？我们这个幼儿园说有几个拉美的孩子，有两个美国的孩子，除了我们以外还有一个中国孩子。但那个中国孩子跟我们孩子不在一个班，所以也还是一个相对来说比较国际化的幼儿园了。

理论上它接受任何国家都没问题，但是实际上像我们这个幼儿园，它等于也就这些，可能不到10%。我去的时候，我们跟老师说，我们这个孩子一句英语、一句西班牙语都不会，怎么样？他说没问题。但是呢，你说他是他真觉得没问题，还是他为了做这生意嘛？做什么生意不能往外推嘛。

我们这个娃每天早上起来……

迷迷糊糊起来，开始嘴里不断重复的一句话就是：“不要去幼儿园，我不要去幼儿园。”一直到送到幼儿园，都是重复嘴里这句话。

周末在家玩，时不时的玩得挺高兴，突然抬头就来句：“我不要去幼儿园。”巨大的心理创伤，对对对，巨大心理创伤。有一次放学的时候，因为老师说英文嘛，老师问我中文“我不要”是什么意思，我说“我不要”就是“I don’t want to”。老师跟我说，他一天都在念这句话：“我不要，我不要。”最后老师都学会了一句中文：“哎，你这个真的是挺可怜的孩子。”

对，所以我们俩前一阵有几天的状态不太好的时候，我们也有点心软，过一段看看再说吧。对，说这个要珍惜现在中文和父母交流的时期，等他长大了就满嘴西班牙语，你俩都听不懂了。

我其实之前决定来西班牙之前，最担心的就是这事。但他那边其他的小朋友都状态特别好，每天早上我们送小朋友去的时候，他们班老师一开门，屋里已经到的小朋友都挤在门口，看我们冲老冲招手：“欧拉欧拉！”然后冲小朋友招手。还有好多小朋友会叫我们家小朋友的名字。

有的时候我们在附近的游乐园玩，遇到他们班的小朋友过来就喊他的名字，但是我们家小朋友都比较害羞，就不理人。估计慢慢的就会变得不一样。哎，希望是吧，希望是吧。

现在我还看到一个说法是这样，就是说从小在美国长大的中国小孩呢，脸型会发生变化，因为是用他们的语言发音，习惯性的表情和发音习惯会改变脸型。就是说很多的这种ABC，你一看就说这不是在中国长大的，用的那个脸部肌肉不一样是吧？对对对对对，我估计你们家也许以后应该也是这样的。

我们都非常大条，说实话来西班牙就是想躺平来了，不要去卷这些东西了，所以也就不在意这些东西了。刚来的时候我还焦虑，就这边的那个女孩全都纹身，全都穿孔，比例极高，百分之我觉得得90%以上，就是身上纹大面积纹身，然后穿孔，鼻子或者是脸、舌头什么其他部位穿孔。现在我们也不焦虑了，爱谁谁吧。

欧洲的中小学都有英语教育吧？英语非常普及。基本上我们去看过的几个学校，都是西英双语授课。像我们看过那个教会学校，他到中学开始，所有的科学课全是英语授课。我有一个朋友在西班牙的亚马逊，我去他们办公室，他们那也全讲英语。我后来问他，他说这些老外基本都是西班牙本地人，就是你要去亚马逊工作，你可能就必须得说英语。

另外西班牙还有一点，他可能是现在西方对中国最友好的国家之一。还有那个阴谋论，说那个西班牙大停电是美国干的。

为了报复对中国示好，我们那个参观那个教会学校的时候，就一进他那个食堂，看食堂里挂的全是毛笔字。写的那个字都特别逗，什么“真命在我”，都特别有诗意那种词。我说：“这是干嘛呢？”他说：“我们上周是中国文化周。”我说：“那你们学校有很多那个中国学生吗？”他说：“没有，一共就三个。但是中国文化周，这中国文化周也不是给你的中国学生搞的。一个中国学生没有，我也要搞中国文化周。”

你们以后会准备上教会学校吗？教会学校在我们这附近，不是一个最好的学校，可能排第二第三。所以我们心里把他当一个兜底。明年呢，孩子3岁，可能就要上那个带那个幼儿园的那种学校了。我们会申请他那个第一第二的，要申请不上就去这第三的。但是第三的是唯一一个我们深度参观了的，感觉也不错。

我们这个你看有也是有监控的。幼儿园有监控，就是中间站着这个孤零零的，这个单摆一个的，这就是我们家娃，有点可怜呢。她还挺逗的，一个是很少跟别人玩，但是偶尔呢，我们也能看到他跟别人玩一下。还一个呢，就是老跟着老师。比如说老师坐在那给他们一排小朋友在那讲书，小朋友都坐老师对面坐一排，他就站老师旁边，跟助教似的。也行，他也知道跟着一个人，知道这儿是安全的。

有一个外国小女孩就特别喜欢跟他玩，老来找他，老拿个玩具过来找他。但是他好像没怎么主动发起过跟别人一起玩。怎么说呢，一个多月的时间下来，也是慢慢的在适应，也能看出很多进步来。而且我们家这孩子可能遗传了孩子他妈有这个收纳癖哎，特别爱收东西。在幼儿园帮着老师收东西，每天放学他们是在那个院里玩，小孩骑那个小车什么的。大家还骑着没完事呢，我们家小朋友就是帮老师收那小车，收完自己的还帮着收别人的。别的小朋友正骑呢，他就过去，相当于就比较温柔的抢过来给老师收起来。

那给我们介绍一下，你准备组织的游学团吧，是什么样的一个情况？我一直讲这个军事相关的历史，所以这两年在欧洲搞游学搞得也比较成熟了。今年暑期就是7月11号-24号，欧洲的东部，就是德国、捷克、奥地利这三国，14天13晚。这个游学活动的主题呢，叫“德意志沉浮录”，主要就是讲德意志历史悠久，又非常苦难，又非常骄傲的一个民族的这种沉浮史。我觉得读懂德意志这个民族的历史，对于读懂我们自己民族，尤其是近现代史是非常非常有帮助的。

这个路线去年已经走过一次了，非常的成功。今年呢还会再走一次，现在还一共还有四个名额。欢迎大家这个参加，想参加的话呢可以微信加我，号码5889408。

就是加这个微信就可以加到徐凯文，可以参加这个活动。

欧洲别的不说，旅游这个事还是我觉得还是非常棒的。所有现代历史文化的发源全在欧洲，而且对今天、对今天世界影响最大的事情，基本上核心都还是在欧洲。最简单的就是一战和二战，塑造了今天的世界，这两场战争。

那咱们到欧洲，就能看到这些实际的事情的发生地。好，这就是我们第一阶段。

好，我们讲第二个故事。特朗普金卡500万美金收到不谢，给500万美金直接发美国金卡，而且以后是可以入籍的。大家注意为什么要强调这个，因为绝大部分的黄金签证都是不可以入籍的。葡萄牙、西班牙、希腊的这些黄金签证，要想再入籍的话，还是非常非常麻烦的。特朗普说：“你这500万美金搁到我这，我是允许你入籍。”但是具体措施呢，其实并没有确定下来。

特朗普的算盘呢，是有100万人是可以去买他这个500万美金金卡的，而且他不限量，来多少我收多少。如果100万人的话，他就可以收到5万亿美金，这真的是一大笔钱哦。甚至呢，特朗普说：“万一有1,000万人呢，就可以有50万亿美金的收入。”美国的国债是30万亿，你不但把美国的国债还了，还有拐弯回来，还完了债剩下的钱，咱们去做美国的主权财富基金。这个是特朗普大嘴巴说的话。

但是呢，为什么今天给大家讲这故事？你像我自己肯定也没有这笔钱，但是呢，讲一个什么故事呢？就是特朗普说的这个话呀，如果是一个创业者说的，然后呢，把它写在BP里头，拿到投资人这去看，是会被笑话的。为什么？这个呢，应该是商业计划书的一部分，这叫市场分析。

一般呢，商业计划书里边会有一个非常重要的环节，就叫市场分析。说我要干什么事，这个市场怎么样。商业计划书一般是三部分：第一部分呢，叫有什么问题。你总要解决问题吧，你首先要提出问题来，那有什么问题？这块呢，就要做市场分析，说这个市场有多大呀，未来有多大呀，怎么增长，哪一块没有被满足，出什么问题了呀，这叫市场分析。第二块呢，叫我怎么解决，有问题了我要解决它。第三块呢，就是为什么只有我能解决，就是我的团队怎么怎么牛，大概基本上写这三块。

有些人呢，还会去写财务预算和收入预测。这个呢，就其实不是那么靠谱了，因为很多没做过公司的人去写这个财务预算和收入预测，这事本身并没有那么靠谱。但是呢，还是要求他们写。这个里面最重要的一个点，其实是市场分析。你说我去写。

我怎么解决这个问题？没有人看这个部分，为什么？因为绝大部分的创业项目，在你开始去解决问题的时候，就会发现：“我原来想错了，我换一个方式吧。”很多是这样。所以你要创业了，你要给投资人写商业计划书的时候，最重要的部分有两块：第一块呢就是市场分析，第二块呢是团队介绍，那我的人怎么怎么牛逼。这两块是最重要的。

那在市场分析里头，咱们就要看一下，能够交出500万美金的人到底有多少。我看散人也在去讲这个事情，他去查了一个什么财务报告，说是全球有几千万人可以做这个事情。我呢是去查的ChatGPT的deep research，这个他给我的数字呢，大概是有400万人和家庭，因为他并不是完全按人来算的，就400万人和家庭，是可以有500万美金以上的，叫资产，还不是说现金。特朗普的这个100万人，来去买他这个500万美金的金卡，或者是1,000万人买他这个500万美金的金卡呢，就属于叫市场分析失败。你分析市场的时候，压根就不了解市场应该怎么去分析，不了解应该如何做这个生意。

一般我们现在看到这样的项目的话，就只能看后边这个团队的部分了。如果你就是一帮科学家，那我就认了，你不会分析市场可以了，但是如果发现你这个里头，是有一些商业人才的，这个项目基本上就pass了，你就在这骗人呢，或者说你压根就不懂这个东西，那就不行了。市场规模呢，应该是按照当前规模、未来发展趋势，横向比较，市场占有率和转化率，按这些东西来算。

如果按照刚才我看到的这个数字，比如说全球有四五百万，超过500万净值的这种家庭和个人的话，这些人里头可能有40%压根就在北美，就是美国和加拿大这些地方，还有可能25%-30%是在欧洲，可能有百分之十几是在中东，还有一部分人，可能有百分之十几是在亚洲。但亚洲这部分呢，还包括日本、韩国、新加坡这些地方，真正在中国的到底有多少，其实真的不好说这个事。那么这些人是不是都愿意去，那你去了以后……

未来这个市场会增长还是会下降，这他其实说不清楚的。其实这些人就是一波韭菜，割完就完了，不会再增长了，对不对？然后横向对比，别人家是怎么干的他没说。比如说，像葡萄牙50万欧元的投资就可以给你黄金签证，他每年吸引了多少人去，这个他压根就没有比较过。一般我们要求做这个市场分析的时候，是要做横向比较的。市场占有率是什么？美国在抢，加拿大也在抢。欧洲有很多国家是有黄金签证的，美国在里头能够占多少出来，这个你也得有数。而且人家是50万欧元，你这500万美金，这差10倍的价格，怎么能够有很好的占有率？这个事你要去分析它，包括转化率。我今天说这话了，到底有多少人愿意来，这就是转化率的问题。

至于美国商务部长霍华德·卢特尼克讲的，说25万人要申请这个事呢，我觉得也有些夸张。为什么现在要注意？他是要去替换EB5的，就是投资移民。原来EB5大概是50万到150万美金，在美国各个州去自己投资创建商业，雇佣10个人，大概原来是这样的一个政策。每年呢是1万张，2025年应该是1万零多少张的这个额度。审批率呢是16%，什么意思？就是100个人审批，有16个人过关。所以呢，如果他有1万个名额的话，那么应该大概是6万上下的一个人现在正在申请EB5。中国现在大概是有9,000人到1万人在排这个EB5的队。你这个25万的数，到底是怎么划拉来的，大家需要去想一下。

所以我说今天跟大家讲这故事呢，就是说我们应该怎么去做市场分析。当我要去做一个生意的时候，当我要去写一份商业计划书的时候，这个数是怎么算的？假设我看那个数是对的，400万，那么他的目标人群呢，应该也就是可能40万或者是50万。这个里面他还要去跟别人去拼这个市占率。就算美国很厉害吧，比如他占了60%，也就是二十几万人不到30万人。在这个里边还有一个转化率的问题，你也不能说，我把他所有的这些人都转化过来。这个转化率你算个10%，就我告诉你。

我们看到商业计划书，有人敢说10%转化率，我们就直接把他拍出去了。这是不可能的，这个转化率都是按1/1,000算的。所以在这样的情况下，这个数呢也就是2万人是合理的。你像他现在50万到150万美金的1:5，有大概五六万人在这排队。你现在变到500万美金了，就算他同一批人去，你也总得稍微衰减一点吧。不能说有50万的人都有500万美金，这事是不可能的吧。所以这个东西是这么算出来的。我其实也没有做特别严谨的推算，你拍脑袋你也得稍微符合一些逻辑。所以呢，他这个数是不太符合逻辑的。

那么真的会有人去吗？咱们就不管它符不合逻辑了，就是有没有人去。500万美金这个现金直接支出，未来到底是不是有回报还不确定，因为他现在政策没有确定，确定下来这个还是挺难的。你如果有1,000万美金的资产，抵押给银行，后边分期慢慢还，也不是不可以。你比如说我真的有500万现金拿出来，这个其实很难。但是呢，因为有银行，有各种金融机构吧，你说我有房地产，我有好多这些东西我抵押一些出去，还是有机会的。像中国楼市没有崩的时候，其实在中国够格的人还是挺多的。只是现在楼市崩了以后呢，第一个大家的资产都缩水了，第二个是什么呢，有很多的银行他是不收房子了。我万一收了这个房子你不要了，那我拿着房子没法整，这个是现在一个比较麻烦的事情。

所以川普如果在第一个任期的时候，就玩这个的话，那会有很多的银行被中国房地产直接套牢，套死在里面。这个事还是稍微有点难的。所以哎，这个时候挺好。还有一个问题是什么呢，就是他这500万美金必须是合法收入。因为你去了以后，如果这个收入你是说不清楚的，那这个就很容易出事。美国人很有可能把钱收了，然后就把人扔回来了，概不退货。这个钱我要了，这个人我不要了，这个事是有可能的。合法的500万美金收入，这个其实挺难。咱们也说叫人无邪财不富，马无夜草不肥。你谁这个奉公守法，坐在这吭哧吭哧打工拧螺丝挣工资。

能挣出500万美金来？这个吹牛的吧，不信这个。而且，你把500万美金掏了以后，未来靠什么生活？这个也是一个比较困扰人的事情吧。通常呢，500万美金是家庭财产，而且还不是三口之家能凑得齐的。通常这个指标是好多个人在一起才能够凑得起来。那么，到底谁去谁不去，这个还需要去思考。

那你说让公司购买，很多人说美国大公司你去买，苹果也去买，谷歌也去买。买完了以后分给你们的这些顶尖员工，代替原来这个H1B。H1B原来是要抽签嘛，你们都老抱怨抽不到，你直接买这个不就完了吗？这个还是太贵了。500万美金足够在加拿大建一个办公室，塞进好多人去了。你何必在美国折腾这事呢？真的没有意义。

以前我认识一个哥们，他是拿到了Facebook的offer。当时Facebook给他的这个条件是什么？马上去英国上班，或者一年以后去美国上班。因为呢，美国他H1B没排上嘛，所以他就是说你要么就去英国，那边一个坑你去。当然，那哥们后来就选择等了。现在大公司买了，万一这哥们离职了怎么办？我还有朋友，就是靠一些公司内部的这种迁移，拿到了美国的这个H1B，然后直接换工作了。那你说这个500万美金，公司给你掏了，那这哥们离职了不干了，那你说怎么办？你不能跟他签奴隶契约，你不能卖黑奴对吧？你还得给他人身自由。走完了以后这个账到底是怎么算？或者说我们由公司担保，银行借了这笔钱以后让他自己去还，他万一还不上呢？这个事就是问题很多。

除非是大公司收购，比如说苹果公司假设吧，把梁文峰这DeepSeek给收购了。收购完了以后呢，有一些税务优惠的话，可以来做这个交易。比如说我如果收购的话，想拿这500万美金，我买公司的时候就得交一笔税。然后呢，到那边你还得交税，再变更个人的钱，还要交个人所得税。然后呢，才能变成个人合法收入，你才能拿交500万美金来买美国金卡。那今天就不用费这劲了，我做一个税务优惠，直接苹果公司给了500万美金。

把这个金卡买下来，然后我在你那个公司对价上减掉500万美金，那大家就整个都省税了。然后就可以得到身份。这个事也不是说完全不可以干，但是还是要看后边具体的细则。

那你说，哎，我创业公司，我直接去行不行？这个不容易。为什么呢？以前在美国投项目的时候呢，也有人找我们要求去，必须投到多少钱以上，好像50万美金。我一开始看了一个项目，我说项目挺小的，给个30万行不行，40万行不行？他说不行，必须投50万。我说你这个项目不值50万，但是像我们这种，就肯定跟人讨价还价嘛。后来人家搁这说，你投资够50万美金以后，我可以去申请H1B。我说那好吧，那就50万吧。大概就会有这样的情况。

而且像我们投项目也会规定，就是不可以拿投资的钱去做什么什么事情。即使是比如说给了他几千万美金，或者几亿美金的投资，绝对会规定说个人不能借这个钱。因为你一旦要去买金卡的话，你要借这个钱，或者说你拿公司去买这个金卡，这个事一定是有问题的。或者公司拿这个钱去给创始人买金卡了，那就要求你去签这个奴隶契约，打死也不能走。如果走了以后的话，你要无限连带责任。反正这个事一定是没有那么容易做。

而且账面上有超过500万美金现金的公司其实不多。银行倒是有可能做抵押贷款。什么意思？因为像我们以前一些创业公司，他们这些老板手里其实没什么现金，就是公司估值上去了，有人投资了，但是投的钱呢是要公司发展的，你不能把它发工资发给自己。但是银行呢是认你的这个公司的估值了，特别是一些比较大的基金投的项目，他们认这个估值。你比如说我这公司估值10亿美金了，我现在在里头占50%，那有些银行说，你把这50%的股份抵押给我，但是呢我也不能给你5亿美金，我给你3亿美金，你可以拿去花一花。而且他们这帮人呢，是还可以给你配这个理财经理，你把这3亿美金还在我这做个理财，做完了以后呢，我帮你把这个理财的利息挣出来，等于你借银行这个钱的利息就直接抵消掉了。

再多出来的利息你就拿去玩就完了。很多的创业公司，老板其实是这么生活的。所以，创始人搞金卡这件事呢，不是那么容易做。但是从投资角度上来说，这条路是有的。那你说有没有大型独角兽的创始人愿意去买金卡呢？Shein、滴滴、瑞幸、字节跳动，这个呢是有可能的。为什么呢？这四个公司其实有一些共同的特点：第一个，市值都很高；第二个，都没上市。而且呢，他们不断审计，不怕查账。但它里头有很多这种创始人或者是早期员工，他们手里头分到的期权就已经超过500万美金了。有些人说我直接把这个期权换成这个金卡是不是可以？这些大公司其实是可以给他们去操作的，他们都是合法收入。当然，这块的话还是要看税收的情况。如果税收有一些优惠条件的话，这些人可以干这个，500万美金的金卡的目标人群是一群什么样的人呢？原来讲的是中国、俄罗斯、中东，这些地方有可能会有那么几万人会愿意去干这个事情。但是呢，我记得好像韩寒说过吧，韩寒好像是有一次人家问他说：“你为什么不移民加拿大呀？”那他就说：“我在中国看到的是中国贪官，到了加拿大看到的还是中国贪官，实在是看腻歪了，不想去。”所以，在中国有500万美金的人，其实这个钱有好多是说不清楚的。我在美国的时候其实也遇到过，有人说：“我们投你们基金吧。”我们就询问他：“您这么有钱，您是原来干嘛的呀？”原来在国内问哪个税务局的局长，我们就没有敢拿这笔钱。这个咱们就当故事听就完了。而且这些人呢，通常是想要投人民币，拿美金回报的，这个就更没法去整了。那么，后续如果这些去了美国的人，比如说花了金卡，花了500万美金买了金卡的人，他塌房了，国内的这个关系网出问题了，很有可能会被国内发红色通缉令的。一旦发红通的话，那美国会很开心的把钱留下，把人送回来的。所以这些人也未必敢来。那么，还有些什么人可以过来呢？币圈的人是有可能可以的，他们是有收入的，也因为一些莫名其妙的原因就很有钱。但是呢，他们的这个资金合法性的问题。

也相对来说比较灰色。除非美国说：“我们现在划一条线，你进来以后过往不咎。”他们是可以放心大胆去的，否则也没法整。比如说，新加坡前面都干过，先整了一大堆人去，去完了以后呢，就开始反洗钱。这个后子边乐子就大了，你这个钱进到新加坡了，然后他来给你算算你的钱哪来的，这个没法弄。

当然，现在政策呢，还没有最后的确认，现在还是在大嘴巴的状态，就是大家都在说这个事吧。数字有没有可能调整，是500万，还是400万，还是300万，还是800万，现在呢，并没有最终的确认下来。而且呢，大概率不会直接让你交钱。为什么很多人都说这个钱是要直接交，我是不太信的，因为绝大部分的黄金签证和投资签证的都不是这么玩的，都是买政府指定基金。

欧洲的这些黄金签证呢，一般是三个选项。第一个选项是你在本地投资做生意，这个数是比较大的。第二个选项呢，是买政府指定基金，这个数量稍微小一点。然后还有一些国家是允许买房，你可以花几十万欧元去买套房，但是这种呢就是签证，你想转国籍是很难的。

美国我估计最后应该也是那么个玩法，就是存款投资商业项目，买国家基金。马来西亚的这个第二家园，就是存款50万马币，100万马币。但是马来西亚那个做的就比较鸡贼，他呢，存的少，他那个时间周期特别短，到了时间周期以后呢，他要重新审核你。你存的比较多，比如你一下存到500万马币，500万马币大概是750万人民币，就直接永久了，就再也不审了。而且呢，这个政府基金通常是有利息的，还有收益呢，就是你把钱存给他，他还给你利息。

比如葡萄牙的吧，六年封利期，现在给葡萄牙50万欧元，就可以得到葡萄牙的黄金签证了。但是这六年之内不允许取出来，这六年呢还给我7%到15%的收益。在封利期之后你可以说我取了，我还接着保留这身份，但我这个钱不放里头了。而政府基金是可以去质押的，你说我拿了50万欧元，拿了葡萄牙的政府基金了，我还可以把这个50万再重新交给银行，说我质押的。

而且，万一哪天我不在了，还可以让我儿子继承。所以，美国这个大概率应该也是这么玩的，不会说直接把你钱收走。像美国还有一个问题是什么呢？就是他各个州应该还会有些具体的规则。你不能说我收了500万美金，这个人属于联邦政府，这事不可能。你肯定还是要到哪个州去，那到了哪个州，你具体怎么安置他，怎么弄他，肯定还得再去想。所以呢，现在看大概率，美国这个500万美金应该是进入主权财富基金。这很早川普就讲说，我要做美国的主权财富基金。所以呢，大家交了500万美金，拿到这个主权财富基金的份额，有一定的锁定期。而且呢，在这个期间应该还是有收益的，他是可以拿这个主权财富基金去运营的利润去填补国债的窟窿，而不是说我直接收了5万美金，就把这国债填了，应该不会干这种事。川普也是商人，做过很多这样的东西，做房地产，他应该不会直接拿钱去还债，这个是最笨的方法，拿利息去还债。

那么，全民发一点这事，你说是不是有可能？也有可能。这个川普喜欢干这种事，买选票吧。前面就有人建议，说这个马斯克DOGE省下来的钱，是不是发一部分。如果DOGE真的能够节省2万亿美金的话，拿4,000亿美金直接转化做这个美国退税支票。就美国家庭退税的时候，每个家庭给5,000美金。美国大概2024年是有8,000万个家庭去领到了退税支票，平均大概是领到了一千六七百美金，大概是这样的一个水平。说如果这个DOJO省了钱，我们再干这个，那么是不是卖金卡卖了的钱，也可以拿出一个百分比出来，出来去给美国人发发发发钱什么的。或者说拿这个储钱财富基金运作的利润，去给美国人发发钱。你做完这些事以后，可能下次共和党还能选上。

那你说事情到这了，其他国家怎么应对呢？甭管这个大嘴巴，最后是干了还是没干，因为大嘴巴有时候这事他不干。其他国家第一个，这条路如果行得通的话，那可能大家还是会去跟着，调整一些政策。这个脑洞呢算是开了，以后可能就是右翼上台卖金卡。

左翼上台输难民，就奔着这个路走就完事了。现在欧洲什么的都是右翼在抬头嘛。以前很多国家都在卖金卡，就是做这个叫黄金签证，但是呢，总是摇摆不定。原因也很简单，就是门槛太低，50万欧元这个门槛还稍微低一点点。而且呢，这些国家的容纳能力又有限，像葡萄牙这种国家，他能容纳几个人？他容纳不了太多。像美国这个案例一开出来以后，你看哎容纳的体量足够大。美国这样的一个有3亿多人口的国家，你真给他这个几十万人，或者是这个几万人，他没有什么压力就吃下来了，门槛也拉的比较高。这种情况下是不是可以形成一种平衡？以前那些玩黄金签证的欧洲国家，是不是稍微的把价格涨一涨，让这个平衡达成？这个其实是大家可以去思考的问题了。

至于中国的话，中国呢，第一个他没有离境税，这个可能是比较少见的。反正既得利益者制定规则嘛，就是中国人移民其他国家的时候，有一次机会把所有的财产，通过银行通过什么样的方式，一起打包带走不征税，这个是中国的一个特色了。那你说以后是不是有可能制定离境税？那是以后的事。但是以后呢中国可能也需要引进移民。2024年600万对结婚，但是呢，生了900万个孩子。但是我不信那个，我从来都是觉得，生孩子数应该比结婚的数少，因为现在光每年高考的学生，都一千几百万。所以你现在这个生的小孩，比高考的学生还少，以后这个人口是要出问题的。

其实中国也做黄金签证，这个可能大家没想过。在中国投资50万美金，连着交三年税就可以拿到永居。中国是可以拿永居的，只要你不犯罪不被遣返，你就可以一直在中国待下去。你说我这三年交过税了，以后不交了行不行？没事，你可以在这待着，一直待下去。但是他要求你每年在中国，大概是要待够3个月，还是待够几个月。如果你说，我离开了一年没回来，或者两年没回来，那这个呃永居就给取消了。中国是不让你入籍，但是呢，他很容易给你发永居，发完永居以后的话，基本上他也有身份证，基本上可以像中国人一样呆着。

反正我们也不研究什么选举权、被选举权这些事情，也不发什么福利。这些老外在中国待着是没有什么问题的。未来咱们是不是也整一整，说：“你们到中国花个50万美金，我也直接给你个金卡。”或者以后是不是把国籍的事情也稍微整一整，这个也是可以去考虑的事情了。当然，像我呢，应该是没有这笔钱，这个实在是有点太多了。所以呢，咱们就随便地吃个瓜，点评一下也就如此了。