过了个周末，中国平台经济再次遭受重锤。各平台主播、平台电商的商家们都要缴税了。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。你说前面不是讲了要鼓励平台经济，要鼓励电商平台吗？怎么过了个周末，这天又变了呢？

事情是这样，12月20号，国家税务总局会同市场监管总局研究起草了互联网平台企业涉税信息报送规定征求意见稿，并向社会公开征求意见了。等于是在上周五的时候发了这样的一个文件出来。那么这个文件都写了些什么呢？人家说不是报送吗，也没说你就要交税。但是注意，在中国这样的地方，这个税一直就规定要交。只是呢，原来的普遍违法选择执法，你没有做到像薇娅那么大，他也懒得去查你。但是像那种的，他只要查你是跑不掉的。你不可能说我自己自纠自查了一下，我就该补的补上就可以混过去，这是绝对没有的。人家要查你，你是必死无疑。所以薇娅就再也没有出现在这个直播平台上去。

那你说现在这个报送是什么样的一个情况？等于说原来这个都是你们自己去申报，现在呢要求平台把所有相关的信息向所在地的这个税务主管机构去进行报送。你以后想再去偷逃税款，这事就已经没戏了。咱现在不说代扣代缴的事情，像咱们公司给这个员工发工资呢，都是代扣代缴。如果他没有尽到代扣代缴义务的话，公司是要负责的。现在呢，就是不要求他去代扣代缴，但你先得把数给我报回来。

那么下边的这些，甭管是平台主播呀、什么网文写手、小商家呀，那这个天不就塌了吗？其实原来也要求交税，只是没有那么严格的执行。因为大家注意，征税这个事呢，它是有征管成本的。以前可能对于这些人来说，征管成本过高，那么我们就睁一只眼闭一只眼了。那现在的话，等于数都给你搁面前了，你到底收还是不收？那就收呗。那这个对于大家来说天就塌了。

咱们呢先稍微讲一下这个互联网平台企业涉税信息报送规定到底写了点什么。首先呢，规定的是这个主体和对象，谁是报送的主体呢？是互联网平台。

你只要是做这种平台性的服务，撮合交易的，就要去报。那么，报的是谁的信息呢？是报的你下边所有的这些，比如说在上头跑滴滴的司机、美团外卖的外卖员、写小说的写手，把他们都报上来。然后向谁报呢？是平台所在地主管的税务机关。

这个里头大家一定要注意，比如杭州阿里，我就向杭州报就完了。至于你说我是一个山西的商家，在淘宝上卖东西，那不管，我就把你所有的信息都报到杭州去，我并不会把这个信息报到山西去。他是这样的一种规定。但你说我山西的想要这信息怎么办？

第一个呢，就是你可以向淘宝去要，你有这个权利。但是呢，你不是走的这个规定。有些其他的征管信息的这种规定，你可以去要。要么呢，你可以向杭州的税务局去协调，问可不可以给我。不要老去搞这个远洋捕捞，那是让大家深恶痛绝的一个事情，这个要注意。

那么具体报什么呢？第一个是平台商户的基本信息，这个商户姓甚名谁，做什么东西的，这个要说。第二个是交易信息，在我这有多少人给他打赏了，给多少人送礼物了，给了他多少钱，写小说挣了多少钱，跑滴滴挣了多少钱，这个都属于平台上面的交易信息。第三个是平台运营的费用，他收了这个钱以后，我在里头扣了多少钱，这个你也要说清楚。

然后呢，是税务合规信息，他有没有这个发票，有没有税务信息，他有没有登记，这块是要去报送的。报送的频次和时限呢，现在要求是正式实施之日起开始报，但是并没有规定说你是不是要去报正式实施之日之前的信息，没有说。大家注意，互联网企业这些信息都留着了，你随时找他要还是有的。

后边呢是按月按季去报送。再往后一条，就是要求互联网平台企业要数据保留和管理，你一定要把这数据存上。我以后要再找你要，或者找你要以前的，你都得给我。哪怕说你今儿给我报过了，过了两年以后，我说你把两年前的再给我拿出来，看看你都得能拿得出来。

中国很多的执法玩这个倒查多少年，这个是非常非常吓人的。然后有哪些是免于报送的呢？

这个也特别有意思。在中国，很多的法律法规是各管一摊的。他规定了一些你是可以不用报送的。第一个，小规模纳税人，交易量很低，你别跟他费劲了。第二个呢，就是跟增值税无关的业务，这个你也可以不用报送。哪些事跟增值税无关的？你说我出去吃顿饭，现在咱们都叫增值税普通发票，所以都是跟增值税有关的。那你比如说公益性的，还有一些免税项目，这个是跟增值税无关的。那么这一部分呢，就不用去报了。第三个呢，是税务机关已掌握相关信息的，你也就不用去报了。这个话特别有意思，什么意思呢？就是说如果税务机关说我已经掌握确凿证据，你逃税了，这个时候企业再拿出来说我这看着数据，他没逃税，应该弄得都弄了，跟他自己报的这个数字是一致的，这个不行。以税务机关掌握的信息为基准，不能说在你平台上交易你就比我懂，这个没有，权威性不能放弃的。

然后呢，特定类型的互联网平台，你是不用报送的。这公益性跟政府合作的，你可以不用报送。这个就是你如果上边有神仙罩着，你也不要给别人找麻烦，你就别报送了，你自己看着这数就完了。然后呢，一些低风险的商户和交易，你也不用去报送。什么叫低风险商户？就是有些人会在平台上偶然做一单两单的生意，一年做不了几单，这种你也别给我捣乱。还有呢，就是已经实现税务合规的商户，这个你可以不用去报。什么意思呢？就是说我可以到地方上交一笔保护费，比如说这个地方税务局，我去交一笔钱，你算我合规了吧。那么再去报送的时候，就可以不包含我的信息了。地方的这个管理机构也可以去挣到这笔钱。

然后呢，是对平台合规设施已有豁免的或者是特殊的条款。就是我们总是会带一个其他的，这一部分就可以不用报了。这就是报送规定的一个基本信息。那么这个东西会影响到哪些人？第一个你说外卖小哥、滴滴司机，对他们会有影响吗？对他们基本上没影响。就算他们现在开始老老实实纳税，他们一般也轮不到纳税，就是他们的收入呢，应该是超过起征额的。

但是呢，他们的收入也不会太高，最多一个月万把块钱。你如果一个月万把块钱，一年比如说挣个十几万，比如十一二万、十二三万这种，基本上把现在各种个税的扣除、抵扣去掉了以后，基本上是不用再单独交税的。所以对于他们来说，基本上没有影响。

就算是你能跑成单王，我记得单王是几年跑了几十万，基本上也没多少钱，因为那真的是玩了命的跑。那你说有没有合法纳税的商家？我原来就合法纳税。对于他们来说呢，理论上说应该关系不大。但是有的时候是你觉得你合法纳税了，这个要税务机关认可才行。

就像当年薇娅，有人说你偷偷逃税了吧，赶快自纠自查，然后到税务机关去了。税务机关说，自纠自查是可以的，你发现了很多我们都没发现的事实。但是我发现的有一些事实，你也没有发现，我不能给你任何的改正的机会。你就是劣迹艺人了，以后再也不能去做直播了。

所以很多这个事情，你是没有办法来确定到底如何算是一个合法纳税商家的。对于那些内容输出型的博主来说，或者这些平台收益者来说，这个天基本上就算塌了。比如说原来的网红主播呀、小说写手、小红书博主，原来他们这个纳税的比例其实没有那么高。就是你真正卖东西的，我就是这边东西买回来，那边有东西卖出去，还有时候给人开发票，这种其实对于他们来说影响是有，但是不会直接天就塌下来。

但是对于这些靠内容挣钱的人来说，日子就不好过了。而对于这个真正的电商的大商家或者些大玩家来说，他们也会遇到一个很麻烦的问题。这是什么？吹牛要上税了。什么意思呢？原来不说吹牛不上税的吗？对，他们呢，吹牛的方式比较特殊，他们吹牛的方式叫刷单。

为什么他们要去刷单呢？显得我这个账号交易量比较高，还有呢，就是他们要去在电商的排序系统里的排得比较靠前。那么在这种情况下，交易量高的这个账号肯定是排得靠前嘛。原来呢，可能左手倒右手一把，这个单刷完了以后，我这个账号就排靠前了，我就可以把东西卖掉了。但是现在所有刷单的信息……

都会被曝送上去，对不起，吹牛要上税。对于他们来说，就很痛苦；对于平台来说呢，肯定影响也是非常巨大的。为什么这么讲呢？因为很多的平台里头，他自己造假。刚才咱们讲的是商家刷单，很多的平台自己也刷，刷单造假。

以前我们做过测试，就是一个新账号开始直播了，有一个人上来看，直接就写“25个人开始看了”，有个人打赏，你就看到好多份礼物飘过去了。为什么是这样呢？因为他希望造成这种人群效应。好多人在这看呢，有好多人给钱了，那我是不是也给一点？他希望搞这样的事情。后面这些事情你都要去报送上去，这个对于平台来说的话，那就比较吓人了。我平台也吹牛了，交不交税呢？这是一个很麻烦的事情。

还有一个很麻烦的事情是什么？你说我这个平台原来自己不刷单，自己也不去给人放假的播放数据，自己也不去给人放这个假的礼物，什么都不干，我们就老老实实干，这个事会不会有问题？也有问题。什么呢？就是平台呢，原来对于商家跟主播的刷单，都是睁一只眼闭一只眼的。为什么呢？因为你刷完了以后，我平台也挣到手续费了。你比如说这边给那边打赏了，这个平台手续费已经收到手了，那平台为什么要去揭露你呢？

而对于平台来说的话，我对外可以展示的交易数据、播放数据都是很高的呀。我也要靠这个东西去融资，或者上市了以后去骗股民，那我一般是不会去纠正你的。但是现在的话，大家都不来刷单，那他整个的数据就会滑坡，交易额也会滑坡，股价的话可能也会受到影响，因为现在这些很多平台都已经是上市公司了，那你咋办？

我记得以前有很多的平台在玩什么，叫黑灯直播。什么意思呢？就是你看了一个直播间，开始直播了，但是呢，这个直播间里头是一个黑屏幕，是什么声音、什么画面都没有，整个是黑的。那你说这个为什么呀？你别看人家是黑灯直播，下边的礼物、红心点赞什么的不停的在那跑，这是干嘛的呢？就是在刷账号。原来这些东西很多的，然后平台也都睁一只眼闭一只眼，现在这些就都没有了。

咱们就看看到底谁在裸奔。这就是对于平台的影响。那你说，为什么合法纳税或者依法纳税，整个行业就会挂掉呢？按道理说，大家都纳税，这个行业不应该是健康发展吗？

因为在全世界范围内，你说经商纳税这件事，有没有哪个国家跟地区，所有商人都100%老老实实纳税呢？这个咱们客观的说，应该是没有的。所有的人都会说，有意无意的怎么去节省成本，税务也算是成本之一吧。但是如果一个环境，绝大部分的人，或者说最主要的那些大商家，他们都依法纳税了，也合法避税了。大家注意了，他避税这个过程，是也在法律范围内的。他把所有这个操作都做完了，只有极少数人小规模的逃税。其实呢，他这个社会或者整个的经营体系，是可以健康的运营下去的，不会有太大问题。

那你说，为什么把这些小的逃税给他抓住呢？要处理小规模逃税，这个征收的成本是非常非常高的，不划算。所以你就这样吧，我也懒得理你。但是呢，咱们这个地方他是不一样的。咱们这个地方呢，是普遍偷逃，而且呢，咱们这种偷逃的方式呢，跟这个西方还是有很大差异的。

什么差异呢？在西方，一般是宣布我要实施了，然后呢，它会有过渡期。我在这一段时间呢，您可以慢慢去整改。过渡期完了以后，我就开始去按照新的法律认真执行了。在新的法律认真执行之前，我们是过往不咎的。但是在东方呢，他是反过来的。咱们呢，也是一个法律宣布实施了，咱们有很多东西呢，叫马上执行。虽然有些也有过渡期，但是呢，咱们执行了以后玩的是什么？就是普遍违法选择执法。你选择执法呢，就是你真正被执法的人，其实占的比例是很小的。就是绝大部分人其实都是不交税的，或者都是不执行这个事情的。

等到过一段时间我要开始严查的时候，来吧，倒查20年。咱们也不是说我倒查的时候，是我立法之前的那件事，我去查你。我们原来立了，立了以后呢，只是执行的没有那么严格。现在呢，我们要去倒查的时候，我们把原来又严格执行这段时间了，你违法事实确认了以后，我来去处罚你。至于别人是不是违法，你别管。

咱就管你。咱们这是这样的一个执行方式，一旦说我今天要开始严格执法了，那么对于整个的体系来说，基本上是毁灭性的。咱们的现实情况就是大规模普遍性的这种偷逃税务。他还不像是西方，西方他们很多是做的这种叫合法避税，还养活了这种税务优化人员，养活了一大堆的会计师，他们来帮你做税务优化，说你这个东西应该怎么去做一个投资，那个东西应该怎么去做一个慈善。他通过这样的方式，让这个税务尽可能的降低，就像原来川普说的，有钱人都是这么干的。但是有钱人是要花很多很多的钱去养这个税务优化师的。

在咱这的话，就是相对来说比较简单粗暴，法律虽然这样规定了，但是也没有人来找我，我们就先这么往前走了。咱们一般是采用这样方式来去运作的。你说大家就都是这样干，也就这么干呗。但咱们还有一些其他的原因，其他的原因叫内卷，就是大量的刷单和刷量，这个就叫内卷。刷单刷量这件事从来都不是0成本，都是需要花成本的，至少平台的手续费你还是要交的嘛。

但是为了能够排到靠前一点点，为了能够有更高的交易量，为了跟竞争对手去这个厮杀，那我还是要去刷单。而且不管是平台还是上边的商家，还是上面比如这些主播，你都得去刷单。你一旦说，我把你整个的刷单成本再往上拔高很大一截，要去交税的话，而且一旦是偷逃税款的话，这个玩意算犯罪，整个的玩法规则就会发生天翻地覆的变化。

而且呢，咱们的所有税务法规呢，都是早早确立好的，所以随时都可以要求你倒查多少年。这就是咱们的一个现实情况。最后呢，还有最重要的一点，这是什么呢？就是各级政府现在都缺钱，他们是有极大的积极性来进行相应的处罚的。大家注意2024年，咱们的税务收入是有所下降的，就是政府的税务收入，而政府的非税收入，也就是各种罚款是快速上升的。政府现在也知道这事不行，看着稍微有些丢人，所以怎么判呢？那咱就查税呗，咱把所有的这些东西都变成税务收入，不就完了吗？

咱们不要把它变成这个罚没收入嘛。你就算是原来偷税漏税了，现在是补税，我依然是税务收入。这个是现在各级政府会积极去搞定的事情。那为什么会有巨大的损失呢？那如果大家都老老实实纳税，或者在政府相关规定出来以后，大家都开始老老实实纳税了，那么经过一个阵痛之后，整个的平台经济会步入正轨，而且有可能会迎来更大的腾飞。理论上说应该是这样的，但咱们这呢，不太容易搞成这样。为什么呢？因为刚才咱们看这个文档的时候，已经看了他留了好多的口子。这些口子呢，就是在刚才咱们讲免于报送那个里头。

你比如说，这个税务机关已经掌握相关信息的，还有呢，是已经合规纳税的。比如说我这个地方税务机关，我已经证明他合规纳税了，你不用报送他了。在这样的情况下会变成什么样呢？就是逃税的会把不逃税的干掉，还是会有人去逃。而且中国原来的很多地方机构都在干嘛？说我这需要一个电商园区，或者我这需要一个做直播的园区，那上我这儿来吧。我给你做一些税务优惠，或者我来帮你们做统一的税务合规的处理。那到时候你说，我这里是不是又可以招商引资了呢？

那你说，我现在做了这样相关的规定之后，我又把一些人开了口子放进来了。那以后我是不是可以互助这些人，以后的事情以后再说。咱们说话向来是不要求算数的，过一段时间说不允许开口子，那行，这个口子我不开了，你们这些人都算偷税偷漏税。咱们一直都是这样的一个方式。那么这个方式会导致一个什么问题呢？第一个，前面咱们讲了，偷税的人和不偷税的人干掉。第二个，所有的人不管你偷不偷税，你的长远预期都会下降。为什么这么讲？因为我也不知道过两天会怎么样。

那一定是什么呢？更多的短期行为会出现，大家都惦记捞一把跑路了。这个是非常非常危险的。那对于平台来说的话，第一个，数据变脸，这是必然的。大家刷单的时候成本上升，以前可以刷的单子，现在就不能再刷了。那你整个的数据，就会天翻地覆的发生变化。然后全员恶人，一看说哪个地方……

可以给我们办税务合规，可以不用参加报税。我赶快上那去重新注册一个小公司，把业务和发票开到那边去。或者我这些主播呀什么的，我们就往那边去跑了。

跑过去以后呢，我也不能保证说，过一年、过两年以后，你是不是还继续愿意保护我。那咱们就各种的，能捞一把就走的事情，咱们就赶快干。干完了以后呢，把钱揣兜里，赶快跑路，一定是走这样的事情。

所以第一个，全员恶人；第二个，就是永无宁日。大家能怎么激进的把事情做完？怎么激进的把事情做完？那对于平台来说的话，这个日子就比较难过了。

所以这就是为什么我们说，出了一个互联网平台企业涉税信息报送规定，和整个互联网平台的天，或者说整个的互联网平台经济，又狠狠的挨了一锤的故事。

好，这期就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加 Discord 讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。