马云回归支付宝，准备再次渡劫飞升。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。支付宝和蚂蚁集团20周年大会在2024年12月8日举办。马云非常非常罕见地上台，发表了3分48秒的演讲。为什么要数到秒呢？因为实在太短了。马云每一次在任何地方露头或者被人偷拍到，都可以上头条，阿里的股价也会跟着涨一涨。这么大的公司，只要马云露面，股价就涨。这一次马云露面，阿里的股价依然在上升，而且支付宝里边光余额宝的数值就快速地上升了一截。

上一次马云公开讲话还是2022年双十一。当然了，还不是一次真正面向媒体、面向大众的讲话。他只是在阿里园区里头，跟员工做了一些交流。所以现在马云基本上算是深居简出，能够正儿八经站到台上讲个话非常难。而且大家注意，马云去讲话的地方不是阿里集团，他是去支付宝讲话了，这个意义非同凡响。

咱们要讲一下，现在的蚂蚁集团已经大不如前了，现在的估值只剩下原来的不到一半。这个是怎么来的？因为它的利润急剧下滑。2020年它的利润有575.3亿元人民币，2021年快速上升。为什么？因为2020年底原来计划上市了，所以很多的数据都做出来了。2021年有730亿人民币的利润（口误）。到2022年就只剩下312亿了，2023年还剩下238.2亿。2024年稍微企稳回升了一些，2024年上半年193.8亿，2024年全年应该能够到400亿左右吧，会比2023年要高一些了。

支付宝跟淘宝切割之后，或者说支付宝跟阿里切割之后，很多的业务都在发生变化。比如说淘宝接入了微信支付，支付宝上的很多东西也要独立再做一次。比如说阿里那边在做通义千问大模型，而支付宝自己做了一个叫百灵大模型，说你做我也得做。大家知道，训练大模型这个事情其实很贵的。这百灵大模型下面还做了一个应用，叫支小宝。据说还有一个支小助。支小宝我已经在我手机上装了，实际上是什么呢？跟我们用的通义千问或者是百度文心一言一样的。

一个聊天工具，你可以在里边跟他做各种各样的对话。但是在对话的过程中，其实他并不能去调用你的支付宝信息。因为我问他，我说我有多少支付宝信用分，他说对不起，你要回到支付宝里边去查询。虽然支小宝我是使用支付宝账户登录的，授权了，但是他依然不能去给我做查询。

所以这样的一个应用，未来到底能有多大的前景，不知道。支小助应该是在支小宝的基础上做了一些改进。支小宝你可以拿他订餐，或者是做一些支付相关的沟通和咨询。而支小助，主要是做一些投资理财方面的研究和咨询，做这两块的。其他的，应该还有一些类似的小产品在准备推。

除了他在AI这块跟阿里完全独立开来，自己训练模型，自己出APP之外，还干了什么呢？就是支付宝短视频。支付宝应用现在是一个短视频平台了，你可以在上面刷短视频。

支付宝其实一直有一个很困扰他的事情，那就是它有一个工具属性。这对于很多的应用来说都很麻烦。什么叫工具属性？就是它有一个特定的功能。你想起用这个功能的时候你就来，你不想用这功能的时候你就不来。它不像是微信似的，它是个社交属性。别人给你发消息了，或者说你想去跟别人讨论一个事情的时候，你都要在上面呆着。

包括像抖音，它是娱乐属性，甭管有没有什么事要在上面呆着。哪怕是淘宝，淘宝都不是工具属性，因为淘宝有时候说我现在啥也不想买，我就想在上面逛逛行不行？也行。但是支付宝原来一直是很强的工具属性，你没有支付的时候，没有这种投资理财的时候，你是不会想起用这玩意的。所以它是个低频应用。

在互联网也好，移动互联网里头也好，一直都有一个说法叫高频打低频。你那个应用是高频应用，这个应用是低频应用。那么在进行竞争的时候，低频应用一定会吃亏的。那么跟支付宝竞争的是谁？微信支付啊，那妥妥的是一高频应用。每个人每天在微信上，可能得耗8个小时，那个夸张了点，但还是很长的。

但是支付宝这种应用，其实就跟我们使用的银行APP是一样的。

你就算是今天想起来用一次，有个5分钟、10分钟就行了呗。你非要在支付宝里头耗一个小时，那一定是应用做得不好。你在里头找不着东西了，才会耗很长的时间。所以支付宝一直会有这种困扰。他为了解决这个困扰，怎么办？自己在里加短视频，这个也不知道是谁出的馊主意。

支付宝收益是什么？就是靠啥玩意赚钱。第一个是非金融收益，这个是广告。他既然有短视频了，可以上广告。而且我们打开支付宝以后，里边是有很多的广告页面的啊，这个可以直接推送商品。第二个就是短视频，这该怎么挣钱？直播打赏或者是上广告都可以。第三个是电商，但是他主要在电商上的收入是给淘宝跟天猫提供技术支持。然后是生活服务，什么呢？叫餐啊、叫车呀，什么这些东西叫生活服务、技术服务。

你说我有一些支付场景，或者我有一些其他的相应的应用，不会玩的怎么办？你可以向支付宝去买，他来替你搞定这事也行。还有国际业务这块，这些年其实是不知道做得怎么样了，可能还萎缩了一些。这是支付宝的非金融收入，这个其实算是比较小的一部分。

还有一块就是金融收入。这个支付服务你通过支付宝去支付了，它是要收手续费的。理财，你说我拿着支付宝的余额宝也好，或者其他的存到支付宝里边的钱也好，我可以去买各种理财产品。保险、信贷，你可以从里头去借钱。还有信用服务，什么东西？我们有支付宝信用分，你可以拿这些信用分再去租车、租房，或者是做旅游的时候，可以去免租金去住酒店，还有很多这样的服务在里头。

还有一些就是小微金融服务，这个算是一些把零七八碎的一些，比如说企业之间的一些借贷，或者一些企业提供的一些小的金融服务，都放在这里头。这是这两块大的收入，一个是非金融服务，一个是金融服务。

那么这一次马云讲了点什么？他一共讲了3分48秒。刚才咱们讲了，所有解读的媒体跟自媒体，也都有些巧妇难为无米之炊的感觉，因为讲的东西实在是不多，就三分多钟，还讲得抑扬顿挫，也不是很快。

所以里头不会有特别多的那种。首先先是回顾与赞赏，说我们不是为过去20年来的，是为未来20年来的。肯定继往开来一下还是要讲的，也讲了一些心得体会。不经历风雨，怎么见彩虹？也是讲了一下，叫雷霆雨露皆是君恩。虽然前面把我摁下来了，但是我们还是在努力的活着，讲了这样的话。

然后呢，是未来展望。这个演讲的重点，其实是展望未来20年的发展。特别强调了AI时代带来的机遇与挑战，呼吁员工要抓住AI时代的这种机会。他讲AI里头有一句话是大家都在去讲的，是什么呢？让AI赋能我们的情怀，我们也要让情怀去赋能我们的AI。所以他在这个里头，是把AI跟情怀搁在一起了。其实现在的AIGC，你真让他做一些特别严肃的事情，他未必做得对。现在AIGC实际上主要提供的是情绪价值。

那么我觉得马云讲的还是很透彻的，而且马云提出了新的slogan或新的口号。原来阿里集团的口号是什么？叫天下没有难做的生意。做了20多年，一直在这个口号下去前进。现在讲了一个新口号，说我们今天能做的和未来能做的，是让科技给普通老百姓的生活带去幸福和改变。这个，我觉得应该是像阿里这样的大集团应该有的这种口号的水平。

那马云到底去干嘛去了？马云上一次跑到阿里去搞1+6加n，现在跑到支付宝去，到底去干嘛？支付宝说了，我们已经准备再次渡劫飞升了。马云上一次渡劫飞升，被临门一脚给踢回来了，这个没有经得住天雷滚滚，最后上市失败。这次说我们又准备去上市了。支付宝上一次的上市失败，基本上可以被认为是一个时代的终结。

前面的日子其实已经比较难过了，因为支付宝要上市的时候是2020年11月。你想2019年12月份疫情都开始了。所以到2020年11月的时候，前面日子不太好过。但是很多人还是抱着希望，觉得这可能只是一个暂时的困难，疫情过去了以后大家还是可以往前走的。而且那是一个英雄辈出的时代，有马云、马化腾、李彦宏、雷军、周鸿祎等一大堆的这种英雄人物。

或者是草莽英雄也行吧，各种各样的英雄人物在这个里边，你方唱罢我登场。这个风起云涌的时代，在支付宝上市失败的这个节点上就终结了。到此结束了，这个时间节点是什么样的？原来计划是2020年11月5日，A+H股同步上市，也就是在上交所和港交所一起来上市。但是到2020年11月3日，提前两天的时候，突然被叫停一下就结束了。然后马云再也没有声音了，英雄们变成了万恶的资本，杭州的房价都崩了。

在这个之前，其实大家不太相信房价会出现问题。在这个之前，房价是只能涨不能跌的。你到现在你再去问说房价怎么样，大家都在想说我们怎么救房地产。当时还没有这个啊，房价下跌，基本上是从蚂蚁集团上市失败开始的。因为很多分到蚂蚁原始股的这些员工，都在杭州买了房，或者是付了定金再去付贷款的情况下，突然发现不行了，上市失败了，你手里的这些股票没法变现，房贷还不上了。他一下房价就下来了。

当时为了上市，专门整了一个CEO上来，他是上任一年的投行背景CEO，也匆匆离职了。这个人叫胡晓明，他的花名叫孙权。2019年12月接任蚂蚁集团CEO，但是2021年的3月因个人原因辞职。这个人是2015年加入的阿里，曾经是中国建设银行网络金融部的总经理。你说突然整这么一个人出来当CEO，上市失败，2020年的11月3号上市失败，2021年3月份他就离开了。他就是来上市来的。

现在支付宝又重新准备上市了，希望恢复好时光。现在又整了一个新的CEO上来，因为马云出来演讲了，演讲完了以后马上说新CEO上来，叫韩歆毅。他来担任CEO，他是2011年加入的阿里，在阿里里头做企业融资部资深总监，参与并完成了阿里巴巴香港上市公司私有化、阿里和蚂蚁金服之间架构重组等多个重要任务。他曾经任职于中国国际金融有限公司，也就是咱们讲的中金公司，投资银行部，主要从事互联网、铁路、电信等行业的投行业务，完成了多个IPO、增发债务融资以及并购项目。

现在我们看到了，2019年12月份上来了一个投行背景的CEO。2020年11月份计划去上市，现在2024年12月份又整了一个投行背景的CEO上来。那么应该是2025年的，可能到下半年或者年底的时候，蚂蚁金服就真的要去上市了。

但是现在的支付宝跟当时2020年已经不一样了。2020年计划上市的时候的估值是2,000亿美金，也就是1.4万亿人民币。到2024年重新估个值，还剩多少？5,671亿人民币，还不到原来的一半。你说这个1.4万亿吧，你一半应该是7,000亿，他现在还不到6,000亿。这个数是怎么来的？是2023年7月，蚂蚁集团宣布以自有资金回购了部分的股份。这是一个回购对价。在公司上市以后，你是有市值的。在公司没有上市之前，大家都使用估值，而估值就是最后一次你去公开的处理这些股份的时候，对价是什么样的，就是多少。

现在的股东结构其实跟2020年的时候没有太大的变化。支付宝的最大的股东其实是员工持股平台，然后是阿里集团，再往后是什么中国社保基金、什么人保等一大堆这样的公司，还有很多这种国资在里边。但是所有这些加一块，大概也就是百分之十几。他这个公司的核心的股东是自己员工的持股平台以及阿里集团，阿里集团大概30%多，自己员工的持股平台50%多，它是这样的一个结构。

所以为什么当时支付宝要上市，最后上市失败的时候，那么多人是要去卖房，或者说要去毁约不再买房，这个事情因为很多人都分到股票了。那么现在的支付宝跟原来的变化是什么呢？就是没有实际控制人了。这个原来的实际控制人是马云，他通过支付宝的员工持股平台在这个里边去占股。他等于是所有员工持股平台跟马云签的是一致行动人，那么马云可以控制支付宝。现在呢进行了调整，马云不再是支付宝的一致行动人了。他的投票权重百分之五十几，现在大概下降到6%点多，有一些人可以去制衡他的权利了。

支付宝要再次踏上征程，再次去渡劫飞升，去上市了。无实际控制人的蚂蚁集团，你还是要让马云回来做演讲，才能够说新CEO上任，我们准备继续往前冲了。那么到底有没有实际控制人，大家自己心里明白。那么好日子到底还能不能回来？这么多媒体、自媒体都在努力传播马云的回归，为什么？不是大家多么喜欢马云，而是呼唤原来的好日子呢？

我们希望，当时马云在这里搅风搅雨的时候，那个日子能回来。那个时候大家才能看到希望，看到增长的一个时代。现在肯定时过境迁，沧海变桑田，这个好日子是不太容易按照原来那个方式回来了。但是马云是不是还可以带着支付宝、带着阿里继续去闯出新天地呢？廉颇老矣，尚能饭否，对吧？并不是说马云有什么变化了，只是现在马云已经身娇肉贵，身上有这么大的资产，还有这么多人在跟着他吃饭。他已经不能像以前那样说：“我们完全是光脚的，可以去做一些以前没有人敢做的事情。”这个其实我们这样去期待马云，就已经对他要求太高了。

那么马云到底能做些什么呢？再多顶几天，多发声、多露脸，多吸引注意力，年轻人们会跟上的，也会超过去的。如果说马云就是这个时代的高峰，其他人再也超不过去了，那也是一个很悲哀的事情。还是希望他能够发出一些声音，能够有新人再重新冲上去。

好，这就是我们这一次讲的故事。马云在蚂蚁集团20周年的大会上发表演讲，整个社会都觉得好日子又有回来的希望。好，这一期就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听老潘讲故事的YouTube频道。今天讲一讲，最新的芯片制裁争端中谁怂了。

首先，美国的封锁措施在2024年12月2日突然宣布半导体出口管制。其实，这也是等了好久了。大家一直知道这个管制会下来，但是具体以什么样的方式下来，具体哪一天下来，其实并没有那么明确。小作文呢，满天飞了好久好久了。彭博社上一周还在发小作文，说200多家公司会被进入实体名单。然而，美国政府的效率呢，也确实不太高啊。他需要跟很多盟友，包括芯片相关的公司去讨论了以后，才可以制定出相关的政策来，因为他玩不好会被起诉的。他不像中国政府似的，一拍脑袋就这么干了。所以，中国的这种应对通常是比较快的，而美国需要各种的利益平衡，各种的去沟通。

现在，靴子算是终于落地了。第一个是24种芯片制造相关的设备被禁运了；第二个是3种ETA软件禁止使用；第三个是HBM的这种存储芯片，特别是比较高端的HBM存储芯片，禁止去销售。而如果销售的话，需要去专门申请许可证。而现在，普遍认为这种申请呢，很难通过。现在，有136家企业这一次进入了这个实体名单，这也就是这一次制裁的一个具体信息。

那么，中方的回应呢，这次很怪啊。第一个，上来不是说外交部发言、商务部发言，而是先是一堆协会，互联网协会、汽车工业协会、半导体行业协会、通信企业协会，先出来说了一下。第一，呼吁谨慎采购美国芯片；然后呢，也强调了美国的管制措施损害了产业的发展。所以这一次是民间先发声的。中国的这种协会呢，一般属于叫白手套，就是它上面是政府机构，政府机构不会直接下命令的，很多事情呢，就会让这些协会去做。这些协会里面的人呢，一般是叫事业编，他们不是公务员，也不是正经的官员，但确确实实是会受到直接的政府管理，只是他们没有一般的强制性。

现在是协会先发声，实际上就是已经稍微软一点了。然后协会发完声以后呢，就开始内斗。怎么个内斗法呢，有人开始喊话了，小米、OPPO、荣耀，你们这些手机厂商，是不是应该思考一下，使用美国芯片不安全啊？你们这帮买高通的人，是不是应该换一点国产的芯片？但其实到目前为止，能够在手机上运作的这种CPU的芯片，也就是高通的，MTK应该还是台湾厂商，他们的手机上有一些的；然后是华为的，现在叫麒麟9020。但是华为麒麟9020这个芯片的话，估计自己都不够使，外边是不是还可以再拿到这样的芯片，再去做手机，现在不确定，至少是说……
华为如果把这样的芯片卖给小米了，成本应该会很高啊，因为这种芯片的良品率特别低。还好是什么？没有人去喊话智能汽车的厂商啊，因为智能汽车的厂商里边，除了华为自己家的车在用麒麟车规990A之外，其他的呢，基本上都是使用的英伟达的芯片，个别的是使用高通啊。其实很多的车企是这样，就是他的这个智能座舱系统，也就是平板里头用的是高通，智能驾驶系统里头一般用的都是英伟达，包括我正在排队的小米Su7里边都是英伟达的芯片，比亚迪自己用的也是英伟达。所以就没有什么声音出来。

比亚迪是在整个车圈里头比较能够搅风搅雨的意思啊，当然这两天比亚迪刚丢了个大人啊，他跑到欧洲的纽北赛道去跑圈去了。跑完圈以后呢，纽北赛道辟谣了，说他那个成绩不是我认可的成绩啊，没有经过我认证，就自己跑了个圈，然后自己打了个牌挂那了，也不是纽北官方的牌。比亚迪还要看，他后边怎么去摆平这件事情。

协会做完了以后，内斗也折腾了一天，然后外交部开始谴责美方破坏国际规则，然后商务部出来说，我们要加强对美国的两用物资出口管制。两用就是可民用可军用的这些物资，这个里边呢，是镓、锗、锑、超硬材料和石墨啊，这个到底是不是论斤吆，这个咱们再说。镓这个东西呢，中国占全球产量的90%，锗呢占的没那么多啊，咱们占全球产量的68.5%，锑呢咱们占全球产量的71%，石墨呢咱们占全球展量的77%。这些我们以后就不向美国出口了。

其实咱们最近的很多的政策都是比较软的。在川普讲了很多我要加这个税、加那个税之后，咱们在12月1号到2025年的2月28号之间，对附加所列商品继续不加征。我为反制美国301措施加征的关税，这什么意思？就是你虽然要加税，但是我不加，这个是中国近一段时间做的，相对来说比较理智的这种反馈。现在我们在国内讲的就是我们很理智啊，以德服人。你给我加税我不加啊，或者暂时不加啊。

美方那种制裁它有效吗？首先要讲这事呢，聊胜于无。为什么呢？因为该买也提前买了，一个公司下边也有好几块牌子，不行咱再申请块新的呗。你到底把100家、200家还是300家公司列到实体名单上去，又有什么那么大关系吗？实在是不愿意说再去注册新公司了，我们就转手贸易吧，张三买完卖给李四不就完事了吗？这个有很多的方法可以去绕过去啊。那芯片制造设备、设计软件和HBM芯片呢，它并不是按实体名单制裁的，它是按照普遍制裁。什么普遍限制？就是你在不在实体名单里头，你只要是中国公司。
我都不卖给你，或者你买的时候呢，我都要求你去申请这个许可证。转口贸易我们可以通过马来西亚，通过新加坡去买这种东西，然后再想办法卖出来。其实，中国这些年做了非常多这种事情。至于其他的，比如芯片制造设备，那“新三年旧三年，缝缝补补再三年”。原来国内其实有挺多的，然后呢，我们再去逐步进行一些零部件的国产替代。其实，国内一直是在干这事。中国的东西来了以后，我们先拆。很多的设备到了国内来以后，都尝试寻找国产替代的零部件，或者是一些国产替代设备。那我们就再接着等一等呗，或者顶一下，对吧？也有很多的设备也可以转口再弄起来。

至于芯片设计软件，也就是EDA软件这一块呢，美国的要求是进行授权密钥检查。这种软件现在都是通过网上获得的，它需要进行授权，有的时候需要连接服务器。授权了以后才可以工作。那么，它就要去确认一下，说这个东西是张三买的，还是李四买的，是在美国买的，是在墨西哥买的，还是在新加坡买的，还是在中国买的。可是，这件事呢，对于中国厂商来说，破解、断网、挂梯子手段就比较多了，应该并不是那么难以逾越的一个事情。

比如，我在美国办公室里买了一套EDA软件，中国的这个设计者就可以通过挂梯子的方式，进入到美国的服务器上去，使用美国IP去验证这个密室。这是都比较容易做到的啊，咱们现在都可以在YouTube上做直播了，所以大家不要太担心这种事情。而且呢，EDA软件在国内其实也是有替代产品的，只是呢，原来大家不爱用。哈哈，好使不好使咱先不管他，因为呢，各种的芯片设计或者芯片制造的设备呢，它是认这些国外的一些软件的。国内的一些软件，我们现在只能说我强制兼容啊，我破解你的接口，然后跟你这些东西兼容。但是兼容完了以后，总有不太好使的时候。如果国外不让你使的话，国内也会去稍微的糊弄一下。

我们早期在美国软件公司的时候，很多国内的这些软件公司，他们处理的方式是什么？就是我先有一套国产替代的方式，我再去盗版你的这个美国软件。当你每一次来去检查的时候，我就把国产的这个东西拿出来，比划一下。这个其实完全可以糊弄的过去。

至于HBM芯片的话，HBM芯片呢，是这种高带宽的存储芯片，主要是搁在显卡或者算力卡上来使用。咱们普通的MacBook Pro什么M4 Max这个里的统一内存，它不是这种HBM。小米手机这些苹果手机里头，它也不会使用这种HBM芯片，只有这种很高端的算力卡。
A100、H100是什么？这里的才用这个东西。这些东西在国内有一些厂商在生产，但是这个层级比较低。比较高端的HBM，我们自己造不了。像华为做的升腾910B，就是前一段时间被发现里的核心芯片是由台积电代工的。那个华为的算力卡里边是有HBM芯片的，但华为的东西永远你也搞不清到底是谁做的，反正我们就是一副高深莫测的样子，你来猜我这东西谁做的。

所以HBM这个东西我相信还是有很多的渠道可以搞回来的，不用太担心这个事。其实整个的这种限制，更讨厌的其实不是限制，就是它的限制，我们都是可以绕的。更讨厌的是什么？是分叉。为什么呢？在过去的限制跟现在不一样。在九几年或者零几年的时候，美国对咱们也有限制，但那个时候是我做出来了，你就取消限制。

比较早的时候，我那时候去山东东营，他们有很多的石油勘测的企业，会专门去租用美国的这种大的服务器去做地震预测。我说你们为什么租这玩意，为什么不买呢？禁运，美国是不允许把这个东西卖给咱们去做地震预测的。不是你都拉到中国来了，还禁运个啥呀？哎，他不是，这个机器是属于美国公司的，我们可以把它拉进来，在中国呢他租给我们使，但他的产权还是属于美国公司。做完了还给人家，然后有新的我们再租新的，他们这么来工作。

什么时候我们说，我们也做出这么快的机器来了，我们也可以有这样的超算能力了？那美国说，哦，你可以了，那行吧，这个档次的我们就不再禁用了，我们再禁用下一个档次的。他们就永远去租那个最贵的，导致什么呢？就是我们很多的研究所，其实做了好多的无用功。算力不够，他就测试或试制一台算力够的电脑。等算力够的电脑发布了以后，美国说行了，这个我不禁用了。研究所干这活，实际上就是无用功了，没人去买他的电脑，没人去买他的服务器。大家还是会买这个美国的服务器。

现在的限制其实跟当时就已经有很大的差异了，不是说你发展到这一步我就允许你去买了。就是什么时候允许你买不知道了，我就一直这么限制你。那么这样的话，技术路径就会分叉。原来那些做无用功的研究所，现在也变了，都变成公司了。所以他们也不甘心做无用功。他们说我做出来的东西可能没有美国人做的好，但咱们还是搞一搞吧，咱们做信创产业吧，还是要把这个钱挣回来。就算我东西做的不好，你也得用我的。那么做出产品来，即使美国解禁，他们也会尝试去占领市场。
那么，分叉的这个是真正最麻烦的，特别是标准分叉。为什么呢？因为想要继续往后发展的话，你必须有一边要放弃掉你。否则的话，你说我两边最后使用的技术标准不一样了，我分叉分开走了，那这个事情对于整个的社会来说，是一个巨大的浪费。

但是，最讨厌的还不是这个，最讨厌的是什么呢？是市场需求被搞废掉了。这个事就最烦了，因为大家要注意，一旦进行这种限制了以后，最后还是要有人为最终的产品买单嘛。比如说，原来这个芯片是由美国公司设计，台湾公司生产，然后拉到大陆来组装。组装完了以后，有一个非常便宜的设备，就可以卖到中国大陆，或者是卖到美国，卖到全世界去。而且大家注意，中国大陆自己的需求是很强的。但是你现在限制来限制去，最后说算了，这个东西变得这么贵，搞一次变得这么麻烦，做出来的产品也没有原来好用了，我们不买了吧。原来该买的东西，我们现在就不买了。

这个是最讨厌的，因为你一旦把这个需求搞废了，供应链发生变化的过程中，有效需求跟消费信心被玩坏了，那大家就一起玩蛋。其实前面已经演示过了，拜登的这个芯片法案，就是这样的一个下场。折腾了半天，为什么最后谁都搞不起来？他原来建的那些芯片生产线，最后没有人买这些芯片了。你就算把芯片造出来，你也卖不掉。这个事情其实才是这种限制最终比较讨厌的地方。

那为什么在这个时候会出政策？你说拜登还剩那么一个多月就该下台了，到现在还要出这样的事情干嘛呢？这个拜登的权利，肯定也是不用就过期作废了，所以还是要去折腾一下。刚才我也说了，实体订单其实是基本上没有用的。你想，你去管华为，华为其实最后还是从台积电拿到了芯片，只是中间转口转了一下。那么为什么还要搞一下子？实体订单这个东西，就属于一种非常吃力不讨好的方式，需要大量的人员进行规则的审核、协调、调整以及进行许可证的审批。它是一种很笨的方法。

这种方法其实就是马斯克、DOGE这样的部门，需要上去做裁撤的这帮人。你整了这么样的一个很复杂，其实又没有什么效果的这个禁运方式。当川普想要用更简单、更高效的方法的时候，会遇到麻烦。什么麻烦呢？你必须先废除原来那些吃力不讨好的这些政策，然后才能够再去实行新的政策。但这个过程就很容易被攻击。

所以，这一次公布的芯片限制措施，美国人也没惦记真限制你什么。他其实就是这一届的政府在给下一届的政府挖坑，看看你怎么解这个东西。如果川普说我接着用你这套东西，咱们继续往这个实体名单里加公司。
那他就必须要雇佣更多的这些律师、更多的会计师，来对每一笔订单进行审核，或者跟这些每一个的芯片制造设备相关的企业去谈判。这个过程是很漫长的，而且非常非常的费钱，低效且没什么作用。

另外一种就是，川普说：“我不用你这个玩意，我把这个实体名单全取消了，我通过关税、通过一些其他的方式来做这个事。”那么在这个过程中，你就会被其他的国家骂：“你怎么可以放松对中国的管制呢？”算是给他做了个斯诺克吧。他开始如此的方式。那么，中国真正的反击到底是什么呢？行业协会的哭嚎，暂时不增加美国商品的关税，是不是就怂了呢？

其实，中国的反击，归根结底是一个字，不是什么锗、锑、石墨，跟这些东西没有那么大关系。中国真正的反击这个字叫什么？叫电。什么意思呢？就是很多中国限制出口的这些稀有金属，比如刚才提到的锗，这种一年大概总共的全球产量也不到1,000吨。而且像褶这个东西，全世界谁的储量第一？美国全世界储量第一，日本在氢气的废旧电子元件回收的工业上也是遥遥领先的。他也能够生产很多这种金属，但这个东西你生产的过程中是需要费好多电的。待会我们再讲到电的事情。

很多的稀土材料，中国的储备其实也不高，但是中国的稀土材料的加工量是全世界最高的，因为我们的加工工艺和使用量其他人比不了我们。而且我们加工的东西便宜。就算其他国家有这些矿产，你也不能说我专门建一个矿去把这些东西炼出来，这不划算。因为有储备的地方未必有生产能力，有生产能力的地方未必舍得自己做。

所有的稀土材料，首先是高耗能，造这些东西特别消耗能源；第二是高污染，金属冶炼这事很麻烦。还有一个特别讨厌的是什么呢？就是所有的这些矿产，它都不是说挖出来以后直接去炼出来，这东西都是伴生矿。

给大家讲几个故事吧。一个是1972年的时候，我是那年出生的。日本代表团在参观中国攀枝花钢铁厂的时候，提出了一个很神奇的要求。他们说：“我们用日本的优质钢材交换你们厂里边的废矿渣，行不行？”就是你炼完铁以后不剩的矿渣，我拿刚才给你换，1:1的给你换，行不行？这个请求引起了中国政府的警觉，当时的周恩来总理指示相关部门对这些废矿渣进行研究，然后发现其中含有丰富的矾钛、钴镍和稀土等贵重金属。日本也曾经派船在中国的黄浦江入海口附近打捞高炉炼制的废矿渣。
试图从中提取稀有金属，这一行为被中国相关部门禁止。所以这些东西，他不是说我直接把那个稀土材料拿出来炼出来的啊。有好多东西是炼钢时候的一个副产品，中国生产了全世界55.5%的钢。在这个过程中，你就有的是这些废矿渣，你在哪里边去提炼这些东西就完了。而现在这些镓、锗、锑是哪来的呢？他们是从电解铝里来的。其实电解铝和电解锌的这个副产物，全世界电解铝的58.9%的产量都在中国。我们电解了这么多铝以后，自然就剩了一大堆的镓、锗、锑。

那你说我限制出口了，那美国自己造吗？美国完全都有制造能力啊，而且他自己储量一点都不少。那你说这个东西做出来以后，那么多铝卖给谁去，他会有这样的问题啊。石墨的生产呢，也是一个很高耗能的产业，需要非常非常多的电。中国的这种矿产呢，比较奇怪啊，它属于糅合比较均匀的这种矿产。为什么这么讲？就是矿石分品质吗？中国的铁矿也好、铜矿也好，还有很多这种矿产也好，实际上都是品质比较低的。中国的这种品质低的矿石呢，提纯是很麻烦的，但是呢，提完纯以后，剩下的那些渣子里头就含什么锗、锑、镓呀。

我们经常上澳大利亚买人家矿石去，为什么？人家那个品质高，但是它里头这些杂质啊，什么就没有咱们这么多啊。所以这个事呢，也算是这个有好有坏的一种结果吧。美国给中国进行这一轮的芯片线之前，中国还干了一个什么事呢？就是取消了铝的出口退税。原来我们出口铝的时候是可以退钱的，以后就不允许退了，那铝就要涨价，我们不出口那么多了。产业结构肯定是要调整的。

那你说国外自己生产铝不就完了吗？又不是说只有中国能生产，技术上他们都有。但是呢，你得有足够多的电。国外呢，是需要发更多的电，才能够去生产出这些电解率来。而发电这个事呢，环保成本这个东西都是要有的。如果说他在美国去发电，生产这些东西，那你这个价格就会上涨，包括后边碳税，是不是我们又可以卖他一轮了？咱们肯定是好多的这个小花招都等着他呢。

那你说说了半天发电这事，中国到底发了多少电呢？按照世界能源统计年鉴2024里的记载，2023年中国一共发了9.4万亿千瓦时，大概是这么多的电，占全球发电量的31.6%。好在这个发电量我们还没超过一半啊，中国的发电量是美国的两倍多，是印度的5倍啊。这就是全世界发电量的前三名，就是中国、美国、印度。再往后就已经非常非常少了。那你想，我们花了美国两倍多的电去炼钢、去生产石墨、去生产电解铝。
再把这些基础材料做出来，然后再去全世界去卖。原来是这么干这个活的啊。现在呢，中国一边在努力地帮助一带一路的国家去建电站，这个是咱们特别喜欢的。现在全世界那个超高压输电的标准文件都是用中文写的。你在全世界任何一个国家，你说我现在想去买点超高压输电的设备，想去看文档，对不起，看中文的啊。一些东南亚国家，比如越南、文莱，就挨着咱们这些国家，直接向中国买电。我就发完电以后，拉一根线给你拉过去就完事了，你给我交电费。

现在很多人讲说，哎，印度、越南、马来西亚、印尼、墨西哥、土耳其这些地方，是不是可以把中国制造分走，能分走一部分，特别是组装，这东西是可以的。像墨西哥这两天说，我们不要你来做转口贸易，我希望你这个产品在墨西哥生产。行啊，你发得出这么多电来吗？发电的这个事情你搞不定啊。而且电这个东西呢，非常麻烦，你必须发了以后把它用掉，不能说我发完了电以后，搁一罐里存起来，然后等我用的时候再用。而且所有工业生产，不管是电解铝也好，还是炼钢也好，这东西不能停的。你不能说我白天晒太阳了，吹了风了，我有电了，等到晚上没有太阳了，没有风了，电发得少了，以后我能把高炉停了吧？别开玩笑了。

所以他必须是要么火电，要么水电，要么你就干脆核电。你要发出这么多电来，才能够去支撑这些东西。但是中国现在肯定也是电解要去转变的啊。前面说我电解铝不再进行出口退税了，后边我们要去限制的，其实都是这种高耗能的产品，比如石墨、锗、锑，这些东西都是高耗能的超硬金属。中国现在说，哎，我们想明白了，原来我们烧了自己的煤，炼了自己的矿，污染了自己的环境，还出口补贴退税了，让这些发达国家岁月静好了。这个事总觉得哪里不太对头，哪里不太舒服。我这个好像有点贱这个事情。以后我们要调整，尽量去输出一些高附加值的东西。

你看美国其实好多的矿场都有，而且非常丰富。但是美国说，我不练自己的，我去练别人的，或者我买，买了还划算，还环保。中国说，我们也得照这样来。现在转过来看，这一次的芯片的争端，到底是谁怂了，谁占便宜了呢？相对于中国给出的调整措施来说，拜登政府的措施更多的其实是在给川普政府挖坑，实际作用并没有那么大。至于未来的发展，美国给出更多的普遍限制条款，我觉得可能性会更大，因为做实体名单这个事真的没有什么意义，干脆说所有的这些东西，中国不许买，任何公司。
甭管你是美国公司，是中国公司，只要你在中国大陆境内了，我就不卖给你这些东西啊。或者要想买的话，你就必须老老实实到美国商务部去申请这个批文去啊。这个事可能概率会比较大。美国呢，也会通过关税等简单高效的手段，让中国购买特定商品的成本上升很多。

高科技限制这一块呢，对于中国来说其实没有太大的意义。为什么？因为全世界的高科技公司里头都有相当比例的华人啊。甭管这些华人是台湾人、香港人、新加坡人、马来西亚人，还是中国大陆出去的人，这个比例都非常非常高。就算是现在，美国拒绝了很多中国的留学生，以后很长一段时间里头，这些美国高科技企业里的华人比例的占比还是会非常多的。

所以在这样的一个情况下，你只要不说我彻底封锁了，大家还是可以领着签证，坐着飞机四处乱跑的话，他想把这件事情彻底封死是不可能的。而全世界的产业链呢，已经是你中有我，我中有你了。你说我现在想去调整，这个东西都绕开中国走或者怎么样，其实是很难的。

现在很多人在尝试说，我们这东西在越南生产，去我这东西到那个印尼、马来西亚、泰国，到那生产去，你去组装没问题。你说我想到那去，把这个铝炼出来行不行？这有没有那矿是一回事， 有没有那么多电是另外一回事。就算越南说，我想在这个越南本地去炼钢，那他愿意污染这个环境搞这个事吗？越南人自己得想想，万一以后我不需要这么多电怎么办？发电产降建起来以后，你不可能说我把它扔了。你也不能说我发了电以后，我把它装盒里，这都没法整。

而且呢，现在在AIGC领域里头，华人科学家的占比是比以往任何一次都高。以前你去做互联网，再往前面做电脑、做计算机，或者再往前做一些其他这种基础的研究的时候，华人科学家都在，但是呢没有这么高比例。不过AIGC这一次，这个比例非常高。芯片这个领域里头，华人科学家的比例也是非常高的。

重塑供应链这件事呢，肯定还是会发生。而且呢，中国自己也想重塑供应链。就美国想，中国也想。中国也是说，我少出口点金属啊，少出口点原料，我是不是尽可能的把这个做好的成品卖出去啊，多挣一些附加值。以前吃力不讨好的事情，中国干太多了，以后要少做一些。更多的高科技、高附加值的产品呢，应该从中国会输出出去。

当然了，这个转换的过程，对于中国，对于全球来说，肯定都是很痛苦的。比如说原来这些在中国造炼钢的这些公司，现在其实已经关停了很多。以后电解铝的公司也可以关停一部分，我们也用不了这么多。在这个过程中……
有很多中国公司会感觉非常不舒服，啊，还有很多电厂估计会被关掉。但是现在，另外一方面的话，中国人说：“算了，我发出这么多电来，干脆这个做算力中心吧。”算力中心不是需要电吗？我们上那去啊。现在，各地政府在很努力地鼓励建算力中心，要把这些电重新用掉。

你就算是美国说：“我想去做算力中心。”你只有中国不到一半的电，除非是像山姆·奥特曼似的，来咱们搞这个核聚变发电，那是另外一个问题了。

对于全球的其他国家来说，肯定也需要经历一个痛苦的过程。我们只能希望什么呢？在这个痛苦的供应链转移的过程中，不要把需求搞废掉。大家还是喜欢买以前的这些东西，或者说有一些新的，更贵的、更好的东西，大家愿意去买。这个呢，才是供应链转移以后大家希望看到的，而不是说我们转移好了供应链，发现：“哎，大家都变成低欲望社会了，不想买了。”这个可能就甭管是中国还是美国，都会欲哭无泪了。

所以这一次，中美的这种芯片战争吧，最后的总结是什么呢？就是“杀不死我的，必将使我更加强大。”好，这就是我们今天讲的第一个故事。

大家好！今天我们来聊聊刚刚发生的央行M1统计口径调整！这次可是惊动了不少人啊，简直是让人眼前一

改不了身高，就改尺的事情再次发生了。这一次呢，央行要修改M1狭义货币的统计口径。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

上一次改不了身高，改尺子的事是什么呢？是搞了一个上证权收益指数，对吧？让指数统计稍微好看一点点。这一次呢，其实要比上一回要吓人的多，也能够看出来，央妈做各种各样的政策调整的时候，左右为难，进退维谷的这样的一个状态。那么这次到底改了个什么东西？

大家有没有印象里，经常有人在各种社交媒体或者推特上去发帖说：“我怎么才能让央妈相信我手里已经没钱了？再怎么刺激也都没有钱了，不是刺激的不够，是真的没钱了。”那这一次央妈我们要修改统计口径，意思是什么呢？我觉得你们不是真没钱了啊，而是呢，我原来的统计方法不对。刁民们啊，把这个钱都藏起来了，改变统计方式，把这个小金库都算进去。他是想要干这样的一个事情啊。

那是不是要比上一次搞这个上证权收益指数要吓人啊？因为上证权收益指数，你不炒股的人跟你就没关系。但是你把M1的统计口径改了，这是跟每一个人都有关系的。那么到底什么是M0、M1、M2、M3、M4呢？我呢也是学习了半天，尽量用通俗的方式来跟大家讲，专业的方法我也不会啊，咱们坦白一点。

M0呢，就是现金啊，就是社会上流通的纸币、硬币，这个东西叫M0。M1是什么呢？M1是叫狭义货币，是在M0的基础上再加上企业的活期存款。他们认为这一部分的钱呢，是最活跃的。企业会随时的拿这些钱去购买原材料，购买他的货品，或者是他收到了用户给的这个货款，他做了进行交易的话，这个M1的数量就会上升。所以呢，M1是一个非常重要的指标啊。M1的钱多了以后，我们的整个社会就会显得比较活跃，因为各种交易会比较多。M1的钱少了呢，社会的交易就会变得比较少，市场就会变得比较凋敝一点。

这是M1。M2是什么呢？M2叫广义货币，广义货币呢，就是除了刚才咱们讲的M1之外，再加上企业的定期存款。

加上一些理财以及个人的所有存款，把这些东西都加进去就是M2了。M3呢是在M2的基础上，再加一些别的东西。M4也是如此。总的来说，越往后的，这些钱就越不活跃。M0现切这词最活跃，而且还很难统计。到M1呢，这个钱还是非常活跃的，企业随时收支的钱都在M1里头。M2就是变成存款了。你要想去动这个钱，还是要去银行打个招呼，把我的定期改活期。就是你如果是变成M2了，它就没有那么活跃了。到M3呢，就要比M2更加的不活跃一些，M4也是以此类推。这就是我们经常讲的M1、M2、M3、M4。

那你说这个到底多少算多呢？这个事应该怎么去统计？中国也这么老大个，这么多人这么多钱，这个呢其实没有那么重要。大家经常关注的是什么呢？就是M1跟M2之间的增速。M1增加了多少，M2增加了多少，这个是大家所关心的。所以呢，这里头就会有剪刀差和负剪刀差的问题。剪刀差的意思就是M1增加的这个速度比M2增加的速度快，也就是企业流动的钱比较多，很快涨上去了。而M2呢，就是大家拿去存的钱，做定存了或者做一些投资理财了，这个钱呢涨的比较慢，这个呢叫正剪刀差。负剪刀差就是反过来，企业活期存款下降，他们不在这个里面去快速的进行交易了，而大家都把钱存起来不花了，都去存定期，都去买理财去了，这叫负剪刀差。

那么如果超过6个月的负剪刀差，经济就会衰退。就是大家拿到钱以后都去存定期了，或者居民也都把它存起来了，不拿去花了。因为你想，居民一旦去商店买东西，去做各种交易，那么这个钱实际上就到企业手里面，变成企业活期存款了，就进到M1里边去了。如果不花，居民把这钱存起来了，那么它就变成M2了。现在中国有多长时间的负剪刀差了呢？我们大概有连续4年的负剪刀差了，但是我们依然稳中向好，这个没什么好说的。今年下半年，M1的增速直接就是负数了。那这个负数跟前面我们讲的负剪刀差有什么区别呢？

负剪刀差就是俩数还都是正的啊，就是M2的增速也是正的，M1的增速也是正的。只是呢，M1的增速比M2小，这叫负剪刀差。但是呢，到今年下半年开始，M1的增速直接就是负数了。M2还是，比如每个月啊，跟去年同期比起来，比如涨个6%啊，涨个5%啊，涨个7%啊，都是这样的。

但是到今年的下半年，我们的M1的增速是负的啊，7%啊，百分之几啊，这就是非常非常吓人。就是我们不但连续四年的负剪刀差，而且现在M1增速直接是负的。而且现在负剪刀差这个数越来越大了，这是非常非常吓人的。

那么解决负剪刀差的方式呢，就是要上货币政策，降息降准印钱。实际上就是咱们这样讲，该发钱了，这就是解决这个负剪刀差的最简单的货币政策。但是呢，我们今年其实已经用了好多这种政策了，用完了以后呢，效果并没有那么好。这现在也大家想明白为什么国家不发钱而发购物券了吧。

一旦发了钱以后，你就把它存起来，这个钱就又进到M2里去了。但是我发了购物券呢，你就还是要把这个存款取出来，连着购物券一块到企业去消费掉，你这个M1才能上升，M2才能下降，或者说M2的增速才能降一点，M1的增速才能上升一点。他是要去做这样的一个事情。

现在央行觉得，嗯，这个好像不太对，说我发的钱啊，我发的这个购物券都哪去了呢？怎么折腾了半天，M1的这个增速反而变成负的了呢？肯定是哪儿有跑冒滴漏啊，这个不行。所以啊，咱们改一下口径啊，咱们不再按原来那个方式去统计了，将个人的活期存款以及非银机构的灵活支付备付金都算进去啊，这个就是我们现在的要改的新的方式了。

什么叫个人活期存款呢？就是你搁在这个个人的账户上，随时可以花的钱，而不是说定期存款，这个头我们也算在里头了。什么叫做非银机构的灵活支付备付金呢？用最通俗易懂的说法就是你的支付宝钱包和微信钱包里的钱，这个里边的钱也都算到M1里去啊。

那我们现在的数据是什么样的啊？从10月份统计的来看，我们的M0是12.24万亿啊。

就是我们市面上流通的现金有这么多，然后我们的M1呢是63.34万亿啊。我们的M1的增速是负的7.4%，比去年同期少了。那么M2呢是309.71万亿啊，M2的增速呢是6.8%，等于M2是正的6.8%。M1是负的7.4%，这个数就属于非常非常难看了。我们要调整一下这个数啊，调成什么样呢？个人的活期存款，这个有39.36万亿。在这你要注意啊，你一旦是把你的钱买成理财了，或者是做定期存款了，就不算在这里头啊，只算活期的。然后支付宝跟微信的这些余额呢，有2.37万亿。

要把这两个都加进去呢，新的M1呢就是105万亿了啊，这个就变得要多很多了。原来63嘛，现在变105了。那么M1的增速呢，还是负的。就是去年10月份，也是把这几块都算到M1里去，然后我们再把今年的用新的统计方法算完了以后，它的增速呢就从原来的-7.4%上升到了-2.3%，还是负的，但是呢已经稍微好看一点点了。

那你说官方为什么要去做这个调整呢？第一个是让M1的数字啊，不要大起大落，要趋于稳定。你不能说前边儿是这个正的啊，后边儿就变成负的了，这个事儿是很难看的。其实啊，这些年呢并没有大起大落啊，就是一直在下落，一直在跌跌跌，最后跌成负的7%点多了，说这个数实在没法看了，我们把它改一改。官方希望M1的增速呢稍微的趋于稳定一些。

第二个呢，就是让M1跟M2之间的负剪刀差缩小，他也不能变成正剪刀差，这个事也不现实。你想现在M2的增速是6%点多，M1的增速就算是按照新的统计途径，也是负的2.3%，但是比原来那个稍微好一些。还有呢，咱们总是会找出一个理由来，这个理由叫什么？叫和国际接轨。因为欧美日呢，M1里头都是会统计居民的活期存款的啊，只有咱们原来是从来没统计过。

咱们从1994年开始去统计M0、M1、M2、M4，到2024年第一次修改统计方式，到2025年1月份正式启用新的M1的这个统计方式，这么多年都没改过啊。

现在我们想起来了，要跟国际接轨。当然了，我们也没有彻底跟国际接轨。虽然国际上大部分国家都会统计居民的活期存款，但是更多的国家还会去统计政府的活期存款。美国的计算的时候，是会把地方政府的活期存款算到M1里头，但联邦政府的不算。日本和欧洲的很多国家则是把所有政府的活期存款都会算到M1里去。咱们这块还不接，这个其实也很简单。为什么94年我们开始统计，一直到2024年才会把个人活期存款放进去？那钱到底是谁的呀，这玩意得有数，对吧？

中国还有一个罪名，叫巨额财产来源不明。我们到现在为止，公务员和很多事业单位的这些老大，他们是不能进行财产公开透明的。那你把他们的这些钱都统计到M1里头去，意欲何为啊？这是不行的。还有，政府的钱你怎么可以去统计呢？政府的钱就是政府的，这是国家最高机密，或者各地方政府的最高机密，这个事是不允许统计的。

所以我们现在喊着与国际接轨，但还接了一半。支付宝、微信，还有很多的非银金融机构的影响，其实并没有想的那么大。大家都想，哎，我们是不是钱都在支付宝里，都在微信里头？刚才我们说了数字，这个钱一共就是两点几万亿，跟这种企业的活期存款和居民的活期存款比起来，基本上是可以忽略不计的。总共加一块，新的统计口径出来以后是105万亿。支付宝、微信，还有其他的非银金融机构，其他非银金融机构，如美团支付、京东金融等，都算在一块，也就是两点几万亿。这个钱其实没有那么多。

现在，统计居民的个人存款应该是要公开一些信息的。这种前奏，不是说像原来谁到底有多少钱，存了多少活期都不告诉别人，而不是这样的。但是，政府的活期存款依然没有统计进去。现在官方要干这个事的原因，其实也很简单。第一个就是数字实在太难看了，M1的增速变到负的7.6%，完全没法看了。第二个叫有效的消费不足，信心不足。

因为有的时候，这个是相互之间影响的。就是你统计完数字以后，大家就更不敢花钱了。所以我干脆把这个数给你改一改，让你觉得好看一点，这样你就敢花钱了。或者有一些人就敢花钱了，他会有这种诉求。

然后，各种的货币跟金融手段呢，按照2024年一年的这个结果来看，我们也能使的都使了。但是效果呢，其实一般。如果继续按照应对负剪刀差的方式出政策的话，到底好不好使不一定了。而且再怎么出政策，他的这种变化可能都会非常滞后。

现在，全世界谁都希望我们接着降息，接着进行大规模刺激。因为这两天，国外的这些媒体又开始发小作文了，说2025年中国一定会疯狂降息，然后疯狂刺激。这事搞不定了。但是我们就不能如他们的意，我们一旦进行疯狂降息了以后，人民币汇率肯定是保不住了。现在虽然到7.3了，但是我们肯定还是希望能够让汇率在这样的一个基础上稳定下来。毕竟我们不是一个开放兑换的货币，很多的汇率的事情，我们还是可以自己说了算的。

在这种情况下的话，他就要谨慎地去推出更多的降准降息，这样的金融手段，或者叫货币政策要少一点了。所以一开始我们也说了，央行干这样的事情，修改M1的统计口径，也是非常非常进退两难的一种情况下才去做出的决定。

那么，修改了这个统计口径以后，明年降息应该还是会降，但是一定不会像西方小作文们那么期待的说那么疯狂的降息。还是希望能够在我们手里面，政府管控的情况下，有序地调整这个流动性，让大家的钱继续流转起来，然后少一些经济刺激政策，少一些杠杆，让一些原来被闲置的钱可以被算进去。

所以明年呢，应该会缓慢降息，还是会降，也会缓慢地把这个汇率继续往上走，可能7.4，7.5这样的还是会往上走。但是呢，千万不要出现剧烈的变化，剧烈的震荡，这个是央行所不希望看到的。

至于说公务员财产公开这件事，到底会不会因为M1的统计口径发生变化了，把这种个人活期存款都算去了，以后发生一些变化呢。

这个我觉得拭目以待吧。大家也不用太抱以希望。好啊，这就是这一次调整的 M1 的统计口径。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加 Discord 讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入，我们付费频道再见。

上周五的化债会议开完了以后，为什么股市不买账？不但不往上走，还往下跌呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲化债的事情。

会议是在上周五开的，开完了以后，上周五的尾盘就直接跳水了。到礼拜一，虽然股市算是稳住了，但是我们遇到了一个更加糟糕的信号，叫缩量。什么叫缩量？大家不交易了，总的交易量在下降。到今天周二收盘了以后，股市开始向下走了，这是非常危险的。因为股市很多时候并没有那么理性，这有很多情绪上的事情在里头。一旦是开始向下，那么有可能会崩掉的。因为没有底层逻辑支撑，前面所有的向上都是靠情绪、靠给钱、靠各种各样的手段把他拉起来的。它底层的经济并没有变好，所以这口气不能泄。一旦泄了以后是非常危险的。

那么这一次为什么不买账？第一个数字上大家搞不明白。一开始说十万亿化债，各种海外新闻媒体的小作文也都讲了十万亿，甚至还有人讲到12万亿。结果到礼拜五开会的时候讲，我们拿了6万亿出来。大家一看，这钱不够多，你这6万亿够干啥使的？为什么觉得6万亿少？这6万亿是一个很大的数字，但是中国的地方债、地方隐性债，这个数字要比它大，可能10倍甚至是几十倍都不止。那你这个6万亿它不够顶用的呀。

那么到底是给了多少钱呢？6万亿真的少吗？有6万亿，有10万亿，有12万亿，有几个数字。那我们来看一下，现在给出来的钱。第一，6万亿，这个6万亿不是说钱，而是叫做债务放大额度。待会我们再去讲具体是什么，基本上可以把它当钱花，就相当于你有6万亿的钱了。4万亿其实前面我们花了4万亿了，这个钱是什么？叫回购土地与回购存量商品房。我们有房子盖了，有些地买了，但是又出不了手，让整个的经济转不起来。中央等于花了4万亿，已经把这部分接手了。

还有人讲有2万亿是什么？是棚户改造的钱。我们要把这个老破小拆掉，让你整个的再去盖新房子，或者去买新房子，要去干这样的一个事情。实际上也就是拆迁变房票的这个钱。

当然，您想他这边拆完了以后，那边4万亿买的这些存量商品房，实际上就是要当作房票，交给这些拆迁的人。他实际上已经是把这个钱放进来。当然很多钱，您说这个钱是不是重复计算了，反正就是一笔糊涂账。所以这就解释了6万亿加上4万亿，购买存量土地与存量商品房的钱，这就10万亿了。再加上2万亿的棚户改造的钱，不，12万亿了吗？这是一种解释方式。

还有一种解释方式是什么呢？说我们这个钱分批给，分在5年的时间里头，要动用10万亿的直接资金和2万亿的债务，自然到期，总共化解12万亿的债务。这也是一种解释。但是大家要注意，这个里头有一个数字是很吓人的。什么叫2万亿的债务自然到期？那么2万亿自然到期的时候，这个钱到底是还了还是没还？那个没有拿到钱的这些金融机构，他们如何去消化这2万亿的窟窿呢？这里头没讲，所以这个数是很吓人的。

股市刚才我讲了并不买账，就所有的这些含含糊糊，或者说各种对不上的数字，他不买账。那么咱们来看看化债到底是怎么个故事，到底化的是什么债。我这两天也是稍微的学习了一下。首先要明确一个点，化债了以后债务变少了没有？告诉大家，没有。化债了以后，债务一分钱都没变少，甚至还变多了。这倒是怎么算呢？

其实这一次所化解的债务，并不是地方债。这一次所化解的债务叫隐性地方债。那么地方债跟地方隐性债，到底是有什么区别？这两个东西为什么我们要分别来讲？大家注意，由政府直接去借的钱，这个叫地方债。那隐性地方债叫什么？是由政府担保，由城投公司，或者是下边各种各样的这种地方融资平台，他们去借的钱。那么这个是完全两个不同的概念。所以这一次真正要去化解的，是由城投公司借的钱。

当然，除了这些城投公司借的钱之外，还有一些也有可能成为隐性地方债。政府比如说跟一些金融机构签了一些协议，说你现在来我这投资或者什么的，我以后保证你收益，或者保证保底回报。你在我这投1,000万，过一段时间我给你2,000万。

这个收益我是保障的，是由政府来担保来保障的。这部分都属于叫隐形地方债。这块其实啰里八嗦有很多种隐形地方债，咱们现在讲到城投公司很大的一块，当然这一块还不是全部。各地政府为了拿到更多的钱去拉动GDP、拉动经济，他们想出了很多的招式去招商引资、去做各种承诺、去找人去借钱。但是这个窟窿是非常巨大的，地方政府的运作其实也是需要借钱的。就不是说中央给了你这个100万，你把这100万花了，他有的时候不是这么干的。他很多是说他要找银行借，完了以后才能去发薪水、去维持各种公共设施的运转。

这个钱有的时候是由自己，比如说有税收、有其他东西去还；有的时候说中央政府给你减免了，或者做一些其他方式。这个钱实际上是在银行跟地方政府之间去运作的。现在很多地方的公交车、很多公共设施其实已经停止维护了，为什么？没钱了，发不出薪水来了。那么在这种情况下，你说我要再找银行再借一点，银行说不行，你有你的债务上限，就跟当铺似的。你达到上限了以后，再去找银行借钱，银行不借给你了。

所以现在地方政府其实遇到了很多这样的问题。这一次前面讲的6万亿是什么？前面讲的6万亿实际上就是提高地方政府的债务上限，你们可以借这么多钱，现在多出6万亿来，你们可以接着借了，干了这样的一个事情，可以发更多的债。那么发出来的债干嘛使？说我们是不是可以去给公交车司机发薪水了，可以给这些教师发薪水了？不行，这个发出来的债只能干一件事，叫置换隐性债务。

这个事是什么意思？刚才我们讲了，地方政府直接借的钱叫地方债，地方政府下边由他担保的、由城投公司借的钱，或者叫地方融资平台借的钱，叫地方隐性债。现在等于是我多出6万亿来，把原来的这个隐性债换成显性的，直接算地方政府借的。这话怎么讲？原来比如有一城投公司上来说，我借了这个1亿人民币，我上这来盖楼来了，这个钱我还不上了，但是应该由地方政府来担保。现在地方政府说行，这个1亿算我欠的。

我把这个钱给你，我再去找银行借。这个就等于是我欠银行的，就完事了。他干了这么一个事情，这一次化债，其实主要针对的就是城投公司。这个城投公司算是国企，全名叫地方政府融资平台。实际上是干嘛呢？就是给地方政府做基建。说我这想要个机场，我这想要一个公园，我这想要一个医院，或者是想来一个小学，这些都是由城投公司找钱去建的。他去融资，政府也没有钱，他去融资，融完了以后去建。各级金融机构借钱给他搞机械，拉升GDP，谁让他干这件事？

那金融机构为什么愿意把钱借给这些承租公司呢？因为后头还是有政府担保。我如果不借给你，这个钱反正也出不去。借给这个普通的老百姓，借给这些民营企业，他又不放心。所以算了，我就借给你。你万一还不上，政府会给你托底，政府会替你还。所以他们还是愿意借给城投公司的。

但是现在从上到下都没钱了，这事就开始玩不转了。现在，各地上报的隐性地方债大概15万亿左右，但这个肯定只是冰山一角。为什么？因为现在他们只敢把这种公益性项目给上报了，其他的项目不敢报。什么叫公益性项目？刚才我们讲的啊，什么公路、公园、医院、学校，这算公益性项目。那还有什么项目也是由城投公司建的呢？还有很多，比如说商场这种大型的娱乐设施，他们也会建。

那你说没有这些东西，我们这看着比较low，这个肯定是不行的。像我前两天去龙泉，人家在那去建这种户外运动营地，那城投公司说我们有钱，我们有房子，我们来给你建去。当然那是在长三角地区，他们可能确实还有钱，但其他地方就真不一定有钱了。你比如说像咱们最著名的烂尾楼，这个天下水司楼，那也是城投公司建的。那是一个巨大的酒店宾馆，什么主题乐园，那这玩意你盖一半放这了。这种项目压根就没有放在这一次申报的15万亿里头，这个都是冰山一角。

那到底怎么办？这个现在其实后面不知道。那么这次化解债务到底是干什么？就是地方政府担保，承投公司找金融公司募集的这些做基础建设和公益项目建设的。

这些债务，他们要把这部分化掉，由地方政府提高债务上限，从银行拿钱直接接手。比如说，我原来找那个金融平台去借了一笔钱，现在我找银行了。说现在央妈说了，或者我现在有新的债务上限了，你可以多借给我这些钱。你把这些钱给我以后，我去把窟窿补，上拆东墙补西墙。实际上干这么个事，为什么要看这个事呢？其实已经刻不容缓了。地方债依然在上升，整个今年上半年并没有化解地方债，整个地方债还在往上走，但往上走的也没有任何办法。前9个月地方债光利息1.3万亿人民币，咱不说本金多少，利息这么多。而这个地方债占财政收入的7%。等你财政收完税以后，7%就直接还利息了。

那么算上城投公司，也就是算上隐性债，刚才咱们讲的都是政府直接的，他是1.3万亿的利息，还不算总数。如果算上城投公司的利息支出，它能够占到财政收入的24%，也就接近1/4的财政收入，就可以还利息。为了如果我们玩模拟经营游戏，玩到这样的程度，就直接可以重新开一把新的了，这个就可以放弃了。为什么？因为你每年挣到的钱根本就入不敷出，越欠越多。现在是这样的一个状态，所以必须要赶快去化解，再不化解要崩盘的。

那么这一次化债的本质是什么？叫拿出专项资金允许银行放贷，你们赶快去借钱去。我们用三句话来总结一下这次还债的本质。第一个叫借新还旧，我把新的钱借出来，把旧的账还掉，这是这次干的活。第二个叫借低还高，大家知道地方债他的利息其实是比较低的，就是政府直接借钱，他们的利息大概也就是2%或者是3%，就这种水平。但是地方隐性债，也就是城投公司借的这个钱，他们的利息经常能到8%甚至到10%。为什么刚才我们讲算是城投公司的利息，一下就占到了这么大的一块？因为他利息高，所以这个不行，我们要用低利息的把那个高利息的换掉。

再往后叫借长还短，这个政府借的很多债务，它的还款周期是比较长的，20年、50年，50年太长了，5年、10年、20年。

它这样，而这个地方隐性债务就承诺。公司借的钱经常是一年、三年，撑死了到五年，也就这样水平。你到时候，你就债务违约时代，还不上是要崩盘的。

所以这次干的三件事：借新还旧，借低还高，借长还短啊。他实际上干了这么个事情。那么地方隐性债务的特点是什么？刚才我们讲利息高、周期短、政府担保，而且有可能会暴雷。那你说还不上呗，怕什么啊？这个真不行。如果真的爆雷了，很多金融机构可能就会受到连锁反应的波及，这个是我们不希望看到的。

现在拿出一笔钱来，我们把这个雷排了。即使是寅吃卯粮了，还要有两万亿自然到期。那么到底谁倒霉，谁直接趴菜，不知道。现在大家都很害怕，所以很多人从各种大的金融机构里头直接撤资跑路，就是怕你这两万亿耽搁了，最后又没有抗风险能力，直接趴菜了。那我不能跟着你一块跳船。

所以现在股市为什么要跑？但是现在政府认为这两万亿的自然到期，有些是可以还上的，有些还不上，金融机构也可以消化掉这一部分的问题。他们认为这是一个可接受的损失。但其实是后边那个雷大去了，他压根就不知道到底有多少雷在这几天要去爆掉，让大部分金融机构可以继续运转下去，是这一次化债的一个核心目标。而且也让政府可以继续运转下去。

你说我一个县城，没有公交车，没有各种的维护设施，甚至教师发不出薪水来，医院的医生发不出薪水来，这个事他就没法整。你不像美国似的，美国有的时候政府可以破产，我一宣布破产，该裁员，剩下的大家凑合过也可以。咱们的政府他不能破产，再小的政府，你哪怕是个村镇政府，你也不能破产。

所以现在还是要想办法让他们继续转。股市为什么不买账？刚才我们已经说了，股市不买账，原因也很简单，股市背后的逻辑本身就有问题。原来我们也讲了，是股市往上涨了，国家有刺激政策了，但是底层的逻辑不对。按道理来说，股市应该是反映现实经济的，而不是反过来，股市好了以后，现实经济就变好，这个事本身是错的。现在的股市……

因为底层逻辑没法去纠正，只能靠人参钓命，也就是不断地等着利好消息，不断刺激，不断有新的钱进来，他才可以继续往前走。当时我也讲过，股市这一次刺激往前走了以后，是不是昙花一现不好说。如果他能一直坚持下去，也没准真能把这口气钓住。但是一旦中间有一些风吹草动，那也有可能随时嘎嘣。

而现在6万亿下来，这个6万亿是实打实的钱，允许政府提高债务上限，这就是实打实的钱。这个6万亿下来以后，实际上跟股市是没关系的。股市这帮人一看，钱出去了，没进到股市里来，没有给我托市，那这事不行啊。所以第一个原因是这个。

第二个是什么呢？是必然带来通货膨胀，对吧？你这个钱出去了，然后他又可以去花去啊，那么这个一定是东西会变贵的。印钞了，咱现在也不用管有没有锚这件事了，这个已经不重要了，先确保金融链条不断，这是现在要干的事情。但是保得住保不住，谁也不知道。而现在能够化解的也就是冰山一角。真正玩股市的人都知道，真正化解的没有多少。

这个有点像希特勒最后在地堡里头指挥一堆根本就不存在的部队，其实感觉是一样的。现在问下边所有人说，你们一共欠多少钱？一共欠这么多钱，行了，我给你一笔钱，这个也不能都给你。你们下回就不知道珍惜了。我给你个比如，百分之80或者是百分之七十几的钱，你们拿去化解一下，剩下的也得叫你们疼一下。

其实很多家长都是这么教育孩子的：“你在外边欠了100块吧，我替你还80，剩下的也得让你难受，要不然你下回还欠。”结果，这个孩子在外边实际上欠的不是100，这个孩子在外边欠了1,000。那现在的情况实际上就是这样的一个情况。下边还在尽力地隐瞒这个，怎么可能在这种情况下去排除所有的地雷。底下的政府的人还在说：“这块不能说，那块我要藏一下。”就没法整。

现在真正最应该做的，其实并不是说把钱发下去，最应该做的是把这个账数清楚，到底有多少钱，咱把这钱都加在一起。

咱们看看到底应该给他多少钱，让他去还债。反正现在已经无锚印钞了。你说你们欠1,000，那我给你800，也让你长个记性。但是总的金融链条不断，这个日子还能继续过下去。下回你也没准愿意说，精打细算，好好把日子过好。但是现在这个事做不了。

你说国家想个办法，说我就把它数清楚。能不能数清楚？能。你想，咱们电子支付了以后，咱们每个人身上有多少钱，他都能数清楚。那政府借了多少钱，他怎么可能数不清楚？但为什么不能数？对，他为什么数不清楚？因为他不能去数。他不能数的原因是，一旦数了，可能就有人要去掉乌纱帽，甚至掉脑袋。你说咱们就一定要保护这些人，不掉乌纱帽，不能让他们掉脑袋吧？也未必。但是中国办这种事情一定是分派系的，万一把这个不该掉乌纱帽、不该掉脑袋的人掉了怎么办？万一把这个该掉乌纱帽、该掉脑袋的人没让他掉了怎么办？所以他们需要解决这样的问题。那么这样的事情就属于无解了。

所以大家就一起捂盖子，一起摁在这，只能等着这个定时炸弹滴答滴答继续往前走，没有任何办法。因为首先你要把盖子掀起来，说你看这有一个炸弹，旁边还有一个更大的炸弹，咱们来拆。现在不是这样的，现在来，我们把这个大的捂住，把这个小的长得还比较端正的炸弹说，您看这有个炸弹，咱们把它拆了，行不行？上面这个人也只能装这个糊涂，他也不能说你这后边还有一个大雷。我是不是多给你点钱，让你把他一起排了？他也不能说这个事。

所以，我们的最底层的逻辑叫不能讲真话。那么在这样的逻辑下，我们化债的结果就是股市开始动荡，说这个事好像不行。这大概就是这样的一个情况。好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

最近，中国互联网在热议一位古老的德国统计学家恩格尔。为什么呢？因为大家都在讲，恩格尔系数不适合中国。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天，我们来讲一讲恩格尔系数的故事。

一堆人在写帖子、发视频，来论证为什么恩格尔系数不适合中国。恩格尔系数是什么呢？1857年，德国统计学家恩斯特·恩格尔在研究萨克森王国的生产与消费关系时，提出了一个规律：即家庭人口构成相同的情况下，食品消费份额与收入或消费水平成反比。

这是什么意思呢？我花掉的所有的钱里，如果用来买吃的的钱占比越高，那我的生活就越不幸福；如果买食物的钱占比越低，说明我越富裕、越幸福。它是这样的一个数。

现在，中国人说，你看我们中国人，吃与喝、嫖、赌这四个并列在一起，算是恶习。这种文化，你想想，喝、嫖、赌这些玩意得多花钱，吃与这些东西并列在一起。很多节目里都举到了一个很神奇的菜，叫开水白菜。开水白菜是什么呢？肘子、鸡、各种海鲜山珍炖一锅汤，而且可能吃一次需要折腾好几天。折腾完了以后，最后就是为了吃那几口白菜。你看，我们中国人干这种事情，我为了吃这几口白菜，愿意把肘子、鲍鱼、鸡什么都炖了，炖完了以后，就是为了往这个白菜上浇一口，你能理解这玩意多贵吗？

所以，为什么我们这恩格尔系数就不好使呢？他们还嘲笑德国人和英国人的饮食匮乏，认为德国人除了吃猪肘子、土豆和酸菜之外，就没别的东西了。可能还有香肠。英国当然还有很多人，把他们的“仰望星空派”拎出来晒了晒。

因为恩格尔系数的东西，是由德国统计学家提出的，最终的量化方法是在英国完成并推行的。所以他就说，你们这些人吃白人饭的，跟食物有仇似的，你们怎么能够理解，我们每天为了吃一口东西，不惜花费重金这样的心态？我们属于心情好、心情不好都要吃点，不开心了吃点，觉得这么便宜，尝尝那东西好吃，尝尝这东西还可以吃吗，尝尝那东西，居然还可以这么做。

一定要尝一尝。都说这东西特别难吃，我也得尝尝。这中国人的习惯比较奇怪，而且中国人可能有的时候在玩，在很多其他方面，你去花钱的时候他舍不得，但你说一吃这个事，他是舍得的。这点其实在我身上是挺明显的啊。你让我花钱出去旅游，我也确实不太舍得，但你说啊，坐在这把东西吃了，我还是挺开心的。但是吃完了以后还得花钱减肥，花钱治病是另外一个问题。反正中国人在这样的一个情况下，算恩格尔系数，确实不太划算。

那为什么现在在讲这个事呢？中国最近几年的恩格尔系数大概是什么样？2019年是28.2%，2020年也就是疫情这一年30.2%，2021年是29.8%，2022年是30.5%，2023年是29.8%，又下降了点。因为这个数是越小越好，越小相当于我所有的支出里边，食物占比越来越少。这样的一个数其实也能看到说，我们的经济好像是在复苏，人民的生活水平在上升。因为你一旦恩格尔系数下降了，就说明人民生活水平上升了。除了吃之外，我们还可以有很多其他的开销。

也有人说了芬格尔系数，为什么说它不合适？在中国的比例来看，恩格尔系数越低的省份，也就是说这个地方人越富裕的省份，其实并不是那里的生活更好，而是什么呢？那的菜不好吃。所以在中国2023年，刚才我们说了，咱们的恩格尔系数是29.8%，这是全国的数。广东省32.4%，四川省32.8%。这两个地方的东西都比较好吃，所以他们的恩格尔系数就会相对高一些。他们可能不是说我们吃完饭以后出去开个party，人家可能吃个四川火锅，这一晚上就过去了；到广东吃个夜市，吃个晚茶什么的，一晚上也就过去了。你连文化、娱乐、社交都算在饭钱里了，所以他们的恩格尔系数就会高一些。这两个地方东西好吃一些。

那么恩格尔系数他这个数到底怎么衡量呢？咱们以前经常讲恩格尔系数，但是这几年其实讲的比较少了。原来咱们讲的什么时候讲，叫奔小康，小康这个概念实际上就是恩格尔系数来的。

恩格尔系数大于60的时候就为贫穷。我这个所有的开销里边，要用六成去吃饭，这就是很穷的人了。50%到60%为温饱，40%到50%为小康。在七几年的时候，中国的恩格尔系数大概就有50多，接近60的水平。相对来说，贫穷将将温饱。当时我们说奔小康，讲的是什么呢？就是我们吃饭的钱占所消费的钱的一半以内，叫奔小康了。30%到40%是相对富裕，20%到30%是富裕，小于20%是极其富裕。这是一个恩格尔系数的标准。

其实我们要看到，我们2019年到2023年之间，小于30%的一部分就属于富裕，全国都比较富裕。大于30%的相对富裕，30%咱们有几个是30.5，30.2，2020年和2022年稍微超过一点点，2019年、2021年和2023年都是29.8，我们都是富裕。这是这样的一个数据。

当然了，中国人去讲这种事，肯定不能说你说我富裕了，我不乐意了，肯定不是这样的。他不服气在哪呢？美国的恩格尔系数2023年是8.1%。但是这个数据应该上下差不太多，我并没有很严格的去核实这个数字，因为各个国家都会去公布他的恩格尔系数。但是国内报道其实并没有那么多，没那么完整。

所以我现在查了一些各国的恩格尔系数。这个美国是8.1%，英国11.3%，德国13.9%，法国13.5%。意大利跟西班牙我们没有查到新的数据，前面一些数据，他们大概是在20%到30%之间的一个数字。一方面，意大利跟西班牙也确实在欧洲没有那么富裕，他们算是欧洲里头比较穷一点的地方。另一方面，这两个地方确实东西比较好吃，所以符合咱们广东四川的规律，他们是在20%跟30%之间。俄罗斯一般是在30%上下波动，印度是39%，就属于是已经比小康稍微好一点，刚将进入相对富裕。

日本我查到的一些数字，有的数字说是十几，有的数字是二十几，可能一几年的数据，这个我炒了一个比较旧的数字，就是28%。这几年，估计应该也是在20%以内的一个数字。韩国是16.5%，台湾16.1%，大概是这样的一个情况。

新加坡是8.7，新加坡的数据是比较夸张的，极其富裕。这个因为讲20以内的都是极其富裕。那么现在闹这个梗到底是为哪般？第一个，咱们现在想一想，中国全国的水平，真的达到了富裕的水平了吗？大家的日子是不是都过得很好了？这个跟大家的体感是不是一致？真的每个人都有工作，都可以放心地去消费了吗？这个真的是让大家感到很疑惑的事情。

甚至我们前面还有人说，中国有多少人月收入少于1,000元。那你说月收入少于1,000元的人，他们的恩格尔系数是怎么算到29%的，对吧？这个数是怎么来的？他们难道说我这一个月吃290块钱，剩下的710块钱我把它都花了，是这样花的吗？当然在中国，确实在一些二三线城市，食物支出是比较便宜的，这个确实如此。因为很多老外跑到中国来逛中国超市的时候，也发现中国很多的食品价格是非常便宜的。

那么这个到底是一个什么样的情况？这个其实也是要去提出质疑的。而且恩格尔系数是谁发布的？是国家统计局发布的。那么这个数据发出来以后，呃，到底有多可信？这个我觉得大家是需要打一个小小的问号的。那么恩格尔系数到底怎么算？这个咱们要稍微的讲一讲。

恩格尔系数，大家注意，它的分母是你的消费总额，分子是你为吃饭的消费总额。就是我们用吃饭的钱除以所有我们花掉的钱，这个是这么算的。而且这个花钱里头要注意，买房、买车、做金融理财投资，这些东西都不算。这些都算是要么是耐用消费品，要么是这种金融性投资。你买完房过两天还卖，所以这都不能算。

那么他能够放到分母上的有哪些东西呢？我们除了吃之外，吃你肯定要在分母上有，旅游、教育、医疗，包括各种的享受，比如说我出去买衣服了，或者是做一些社交相关的投资，这些是算在这个分母里头的。所以很多人说咱们中国恩格尔系数这么高，是不是因为我们收入很高，我们花的很少？这个收入高低跟恩格尔系数是没关系的，因为它的分母是消费数。另外，有人说是不是中国人都花钱买房去了。

买房这事跟恩格尔系数也没关系，因为恩格尔系数是不算房子的。但是你说我租房这个事是算的。你说我去买房，这个数是不算在里头的。所以它是这样的一个计算方式。那你要怎么算，全国的水平搁在一起，恩格尔系数是29%。这事儿合理吗？对吧，每一个人，咱们自己想想，我们每天除了吃之外还花了什么钱了？你说我们是不是出去旅游了？是不是进行教育了？还是进行社交了？进行娱乐了？买了哪些衣服，或者买了哪些让我们很开心的东西了？好像真没有。

因为我自己觉得，我们家好像都属于恩格尔系数里面拉后腿的那些。但是这就涉及到恩格尔系数另外一个计算方式。他是什么？恩格尔系数他没办法到每家去算，去说你们家吃了多少钱，你们家买了多少这个衣服，做了哪些旅游。他不能这么算这数。那他怎么算？他把全国的所有食品消费算一块，把全国的其他可以计入恩格尔系数的分母的这种消费之数算一块，直接把俩数一除完事。所以他实际上是个大平均数。

在这种大平均数上，当你的贫富差距非常大的时候，这个事情就有可能会算出一个很夸张的恩格尔系数来。你比如说在中国，可能有几亿人月收入不到1,000元。在这种情况下，他们可能恩格尔系数就是60往上的这些人。但是我们并没有办法一个一个去算他们的恩格尔系数。你说我应该把每家都算上，算完了以后我们再把所有人的恩格尔系数去求一个平均，不是这样。咱按总数算，有可能说有一些超级富豪，他们做了非常多的旅游支出、社交支出、娱乐支出、教育支出，做了很多这样支出以后，他们把其他所有人的支出全都给平均掉了，这个是可能性比较大的。

现在闹这个梗的原因是什么？一方面我们可能确实不太服气，凭什么你就是富裕国家，这个厉害了，我的国我们现在应该也很厉害。但是我觉得现在说这种话的人，脑子可能还是有点坑的。第二个叫质疑数据，这数这么高吗？真的有这么富裕吗？这个已经恩格尔系数的比例，这已经算富裕了，大家的日子都过好了吗？

都开心了吗？那么这要质疑一下，第三个是什么？最近食品价格暴涨，菜、果、蔬、肉、蛋、奶都在涨价。那你说都涨成这样了，你恩格尔系数还下降，这不对。按道理说，食品价格涨了，你这恩格尔系数应该往上涨，应该是这么来算这个数的。所以大家其实在质疑这个数据。

另外，现在大家也在想说，这个基尼系数好像好久没有公布了。基尼系数是什么？就是算贫富差距的。2022年公布过2021年的基尼系数，中国的基尼系数多少？0.466。这个数是怎么算呢？它算法很复杂，它不像恩格尔系数那么简单。它是算如果这个数是1，那么就是绝对不平均；如果这个数是0，这基尼系数是0，所有人的工资收入都是完全一样的。

那么正常，比如像欧美国家，美国不算啊，比如北欧国家，他们的基尼系数是0.2-0.3，相对来说比较平均的。而中国已经是非常大了，贫富差距过大的一个状态。基尼系数小于0.2的时候，居民收入过于平均；0.2-0.3之间是较为平均；0.3-0.4是比较合理；0.4-0.5叫差距过大；大于0.5叫差距悬殊。中国2012年的基尼系数是0.474，到2021年呢，是0.466，下降了一些，但依然算是差距过大的一个情况。

这是中国的基尼系数，但是从2021年往后就没有公布过。那你说2012年为什么这么高呢？你想想，中国再往前，改革开放之前，其实大家的收入都差不太多，这里头可能有极个别收入比较高的老专家收入高一些，绝大部分人其实是差不多的。改革开放以后，有很多的这种公司改制，或者是一些咱们叫国有资产外流，通过这样的方式，它其实已经变得很高了，贫富差距一直上去了。

等到2012年，应该是第一次互联网泡沫，重新弥合起来，互联网企业快速上升的一个阶段，到那个时候基尼系数就很高。到2021年的时候我们降低了一下，但还是很吓人的。但这几年2022年、2023年的这个数就没出来，就没有往外说这个事。所以大家说，咱们是不是恩格尔系数？

已经算我们非常富裕了。我们是不是被人平均了？我们是不是基尼系数涨了？大家实际上在讲这样的一个事情。现在需要巧妙地让大家关注到恩格尔系数，还能让粉红们帮着传播，让更多的人进行一些思考。这个也是在呼唤更多的数据。这么多数据咱们都拿出来看一看，像恩格尔系数2023年全国的有，但是很多各省市的恩格尔系数其实就没有再去公开了。

我们现在查到的很多各省市的恩格尔系数都是比较旧的。广东省的、四川省的那两个我们是查到2023年的，但是其他的一些没有列出来的我没找着新的。咱们是不是把这些数都拿出来瞅一瞅，到底行不行？哪怕你是编的，你把这么多的数据拿出来的时候，你编的也得像啊，因为相互之间这些数据是有依存关系的。你不是一个独立的数据，当你所有的这些数据凑一块的时候，你得看着稍微合理一点。这就是现在呼唤更多的数据。

其实我觉得这一次这么多人在去玩恩格尔系数，是否适合中国的这个梗，我们去网爆这位古老的德国统计学家。我觉得最核心的原因是什么？我们把这事拿出来给大家看，看完了以后大家想一想，说我们现在日子没有英国人过得好。这个其实是绝大部分人心里有这个数的。如果每个人现在说：“哎，我们已经超英赶美了”，那我觉得可能是新闻联播看太多了。即使新闻联播应该也不至于这么讲，但是你拿出来讲，讲完了以后让每个人都想想，说我的生活水平在恩格尔系数里是拉后腿了。

有没有我身边的人，到底有谁是能够跟我平均一下，把我拖的后腿再拖回来？而是说我身边压根一个都不认识，能够在29%以上的这些人，这个数比29更少的，比如一个月就吃很少的钱，大部分的钱都拿出去花掉了。有没有这样的人？这个是真正的让大家去思考的问题。

所以我说，这是一次低级红高级黑的一个故事。大家听到这里了，也可以在我的评论区里头发一发，说你们家在什么地方，你们家大概的恩格尔系数是什么啊，是可以稍微的统计一下的，看看你是拉后腿了。

还是给恩格尔系数进入富裕国家的，就是中国恩格尔系数进入富裕状态的，添砖加瓦了。反而我们家拉后腿了。好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲A股又成了。咱们是不是要冲？首先，A股为什么又成了？我记得在上周五的时候，很多人在问，说美联储降息了，到底怎么样？美联储是在9月19号，也是上周四降的息。咱们呢，应该是准备了大量的手段，就等着这一天，一切就绪只欠东风。

美联储这样的一个机构，他不可能在短期内说我降了50个基点，下回我再给你加回来。它的方向应该是一致的。咱们干脆说，你既然已经降了，那我们就彻底转向宽松就好了。钱变多，而且用钱的成本也在降低，咱们就要开始去干事情了。基本上，这就是一声令下。

在美联储降息之前，我们其实也发了很多的文件，喊了很多的口号。但是呢，基本上都是口号性质的。在这个过程中，并没有下什么特别实质性的措施。下来钱呢，也有一些，主要是让大家面子好看，不要彻底跌到2600以下去。但是大钱并没有出来，还是在等美联储降息。现在美联储降了，咱们就要开始动手了。

咱们在美联储降息之前，还干了一个什么事呢？各层抓人。原来都在讲说股市，什么是底？股市的底叫手铐底，就是你把该抓的人都抓了，差不多就该起来了。前面抓的也差不多了，美联储也降息了，行，把钱往里一砸，要让大家相信这就是底了。

我也看了很多的博主再去讲这个事情。就是你问每一个炒股的人，或者关注股市的人，说你认为这就是真牛了吗？很多人会心存疑虑。但是你问他这是真底了吗？很多人说差不多了吧，这难道还不是底吗？

所以我们现在在美联储降息之前，已经把口号喊足了，文件加了一堆了，手铐的底也注的差不多了。说那行了，咱们这一个礼拜呢，就是疯狂的一周。从礼拜二开始，就各种的下文件开会。而且现在开会都是几家什么央行、证监会，这帮一块开。说咱们一起坐在这，别相互扯皮，相互推啊，这是别人干的，怎么不对？然后哪个地儿上，我是有什么不得已的东西，别别扯淡啊，都坐到一块来。咱就告诉大家说，我们决心已经到了，美联储也降息了，枪也打响了，咱们赶快把钱都拿出来，该干活干活去。

而且很多非常奇葩的政策都下来。因为前面咱们这一年吧，慢慢的阴跌的过程中，也今天下个文，明天下个文。但是呢，一直没有特别奇怪的东西出来。都是觉得，这个好像见过，那好像也见过，并不是说原来的政策就不好，而是原来的政策后边跟的钱不够多。对吧，现在说来，我们把钱发下来，你们赶快干活去。这些奇葩政策到底是什么，待会咱们去讲。
是真金白银往里扔。而且呢，也跟着严刑峻法。在共产党的天下，你想去做任何事情，后边一定是严刑峻法，这个没有任何办法。当然了，不是所有的喊的口号都是要认真执行的，也有一些就是摇旗呐喊，这个肯定是存在的。

市场现在的反馈是什么呢？就是股市肯定还是在涨，快速的涨到3,000。我看今天好像到三点钟收盘的时候，又往上涨了一点点，大概是3,000多少点的一个样子。那么在这个过程中，一定会有人冲。在股市这样的一个市场里头，大家还是要相信，不可能所有人统一的去行动。说我们相信这事行，或者相信这事不行，咱们就都上，都不上，不会有这样的情况。一定会有人冲上去的。而且在这个时候，你再不冲的话，可能会有一些其他的问题出来，比如说你的一些借贷的压力或者其他的一些问题，你还是要去做操作的。

国内的很多财经博主呢，甭管前面是说稳中向好也好，还是说我们就是强也好，其实呢，也有很多阴阳怪气的人。这些人的评价一般是什么呢？就是猛药，确实是猛药，甚至有些猛过头了。很多的这种副作用到底是什么，不知道。但是呢，已经确定说现在这副猛药下来，以后的副作用一定是非常非常大的。但是呢，现在不管副作用怎么样，先活下来再说。你现在再不下这口猛药，真活不下去了，因为现在可能很多的这种借贷的钱马上要被击穿了。如果美联储再不降息的话，我估计国内可能会有更多的爆仓事件出来。所以现在大家都说我们先活过这一波，至于以后的事情再说了，不管了。

那么都出了一些什么样的新政策呢？第一个就是货币宽松。9月27号下了一些文，下调存款准备金率0.5个百分点。只要有一点点的存款，我们就可以赶快出去发钱去了。央行行长潘恭胜表示，看情况年内可能还要再降0.25-0.5个百分点，相当于是美联储你不降吗？我也降啊。你不是说今年还降吗？我也说今年还降，咱都是看情况来。你只要今年敢接着降，那咱们继续来。

7天逆回购操作利率由1.7%降到1.5%。这个东西呢，前两天刚降过，7月22号是从1.8%降到了1.7%。那现在再降，所谓逆回购其实也很简单，就是各种地方金融机构或者下属的金融机构向央行借钱。这个过程当然不是说白拿，你抵押东西给他，然后再把钱拿出来，七天之后还回去。这个是1.7%的利息，现在呢是1.5%的利息，等于用钱的利息降低了。大家赶快去拿着钱出去冲股票，然后要去保房地产，这个是非常明确的。第一个存量房贷下降。
9月24号国新办新闻发布会上讲了，说要降存量房利率了，平均降低0.5个百分点。等于上边你去降存款者的利率，是降各种利息。我在这块我也给你降，你不能说上面降完了以后，底下没得到好处，这是不行的。

各个银行呢，现在都在说，我们还没有接到具体通知，你们先别跑了，过一段时间再说。所谓的存量房贷款，就是我们已经买了房，已经付了贷款，付了5年、10年了，剩下的这些大家可以到银行去重新做转按揭，把这个贷款的利率降下来。

这一方面是存量房贷款要下跌，另外一个要各种的解除限购。现在可能除了北上广深这种最大的城市之外，其他的城市已经解除了所有的限购，谁都能来买，没有什么“房住不炒”。谁愿意花钱买，谁买。而且呢，要统一首套房跟二套房的最低首付比例。原来呢，首套房15%，二套房25%，现在呢，甭管首套二套，只要你有钱，只要你愿意买房，贷款的首付比例都是15%。

所以就是，如果有些人说我要改善性住房，你像店里炒房交15%的钱，你就可以把房子拿走了。另一方面，就是保交楼也得赶快折腾起来。什么叫保交楼？就是原来盖的那些烂尾楼，你要继续把它盖起来。

现在怎么办呢？第一个，央行发放再贷款，就是所有央行发出来的这东西都不是贷款，它都是再贷款。什么叫再贷款？就是他把这个钱发到工农建或其他的一些地方性的银行去，然后你拿这个钱再去贷款。他发的是个种子，比如他发3,000亿出来，你在下面配套一点，一共用5,000亿做这个事情。干嘛呢？鼓励引导金融机构支持地方国企收购商品房。

很清楚，一定是国企。你说我是个私营企业，我想带一些钱去收购商品房行不行？不允许啊，一定是国企。把这些商品房买下来以后干嘛呢？出去再销售，保障性住房的销售或者是一些出租，干这样的事情。

那你说房地产公司拿到了这些，把商品房卖掉了，拿到钱以后，他就可以把原来没盖好的房子给他盖起来，这就算是解套了。另外呢，对房地产企业开白名单，哪些房地产企业进白名单了，哪些没进。进了白名单以后怎么办呢？应贷尽贷，需要贷款不？咱给你放贷去，你拿着钱去把楼给我盖出来，这个也是现在保交楼的一个措施。

再往后呢，现在开始普遍的开始搞什么气球贷。啥叫气球贷？前几年还的很少，而且还主要还利息，完全不还本金。越往后还的越重，为什么做这样的贷款呢？就是赌通货膨胀。比如说一个月挣1万块钱，一个月还5,000块钱贷款，越往后你还的贷款的这个月供就越高。但是过了十年以后……
你一个月可以挣10万块钱，当然那个时候可能买一棵白菜也需要三五百了。那大家就，呃，反而寅吃卯粮吧，咱们就把所有的问题留到以后就好了。这一次下的很多政策，你就基本上把它当个气球贷，就完事了啊。我们今年先把钱花了，等后边通货膨胀了，钱不值钱了，我们再想办法用不值钱的那个钱，再把原来开的这个口子把它填上。着是保房地产了啊。

再往后呢，就是资金要入股市，股市里头没钱不行啊，要赶快进去托市去。这个里头呢，主要是两个政策。第一个是证券基金保险公司互换便利，这是干什么使的呢？它呢，就是债券、股票、ETF、沪深300成份股等资产，你可以去抵押。抵押给央行，央行呢可以用这个国债啊，或者是央票啊，这高流动性资产直接发给大家。这些银行或者保险公司啊，拿到这些资产以后，国债就可以直接把它卖掉，或者把它这个抵押出去。

央票的话其实也是可以交易的啊，央票是一种央行发的这种短期票据，这个主要是做调节用的。你拿着这样的央票，你可以去抵押，也可以去交易，拿着这些东西变出钱来了，你就可以把这些钱再投到股市里去。而且这个钱只能去股市。现在呢，说是给了5,000亿，先把这5,000亿扔进去。在这个过程中呢，央行也说了循环往复。你们本在股市上买的股票ETF啊，或者是沪深300的这种成分股的股票，你押给我，我就给你钱去买股票去啊。你把这个股票再买完了以后，你可以把它再押给我，然后我再给你钱，你再去买。

所以呢，现在有5,000亿已经进去了啊，后边呢再接着跟第二个，如果需要再跟第三个，所以这就是15,000亿，说你们可以循环往复的干。因为像原来这些保险公司，这些证券金融机构，你说你们去就事啊，赶快去花钱去。行，我花过了啊，我已经把钱都换成沪深300成分股了，都换成各种ETF，换成债券了。换完了以后没弹药了呀。行，你现在把弹药给这个央行，央行再给你钱，你再去一次。去完了以后，你可以再把这些东西再交给央行，然后再转一圈出来。

如果未来比如说这些股票啊，这些基金啊涨了，涨完了以后呢，这事好办了。我就拿钱去跟央行，把原来我抵押的这些东西赎回来，然后再把这东西出出去，我不就赚了吗？对于央行来说，他只收你个利息，其他都不要。而且利息现在还告诉你降了，利息也不高。所以大家赶快去折腾。这个里头其实拿着什么沪深300成分股、拿好多ETF是什么人，就是各大保险公司、证券公司，还有社保啊，手里拿着东西，拿着最多的其实是社保。
那么，OK，给你加个杠杆，可以玩三回。如果这个过程中，他们一直在挣钱，这没什么大毛病。如果给他们玩赔了，我那乐子就大了啊，社保就更没钱了。这是给他们做的一个套啊。

再往后是股票回购增值专项再贷款，这个也是一个再贷款项目，由央行把钱发出来，引导银行向上市公司及主要股东提供贷款，支持回购和增持股票。首期3,000亿，后面还有第二个或者第三个，也就是又接近1万亿，又扔出来了。但是这个呢，就非常阴险了啊。

大家要知道，原来这些东西在股市上涨了跌了，其实跟这些股东、跟这些上市公司是没关系的。但是现在你去贷款去了，比如说你自己有现金，你去贷回购了，这个没问题。你说我现在需要贷款，我没钱，但你一旦贷了款，那么你的整个的责任就变化了。相当于是你借了一笔钱，这个钱是要还的。如果你让整个公司的价值下跌了，那这个钱也还不回去。在这个过程中，那些玩不好的公司，可能就加速死掉了。这个是非常危险的。

而且，如果是股东去做贷款的话，那么这个股东是个人还是机构？如果是个人的话，你贷了款，这个东西有没有个人连带责任？因为以前所有的上市公司都是把上市的过程当成割韭菜、当成捞钱的，公司跟我没关系，就是一个壳而已。那现在不行了，你作为股东，你拿了贷款去买了股票增值了，等于你手里股票一大堆，而且还欠着银行的钱。如果没有办法说我让股市涨起来，再让市值上去的话，那这个真的是要去卖房子、卖地的，这个事是有问题的。

等于是把整个的责任换了。然后是扩大保险资金长期投资改革试点，这个也是发了一个文件，就是你保险公司收了一堆钱，你们不要老去跟投保人去承诺各种利息，你要把这个资金重新投回到股市里边去。按道理来说，保险公司原来是有这种保险协议的，他们拿到的钱，只有很少的一部分可以去投资股市，而且呢，还只能投比较稳健的产品。他们是不可以去做这种高风险性的投资的，因为你保险公司的钱，一旦玩高风险性投资给他玩没了的话，这个事就非常麻烦，没办法在别人出事的时候给人赔付了嘛。

这个是现在要不管不顾了啊，接着是扩大金融资产投资公司的股权投资试点范围。就是以前的很多金融公司，原来比如说你可以投多少在股市里面，现在你更大胆的去投去。然后社保资金进入股市的比例和政策也在调整。原来社保资金实际上进入到股市的比例是比较低的，这个是有规定的。现在说不行，你们都得放往里放，而且你买到了股票。
你还可以到我这来重新去置换了，然后再去买股票。等于是可以买两三次，或者说这样的你可以加杠杆去再去买。反正明天的事我们就不管了，咱先把今天的日子过去啊。这是资金入股市的一个操作。

再往后呢，是市值管理。以前呢，上市公司是不管市值管理的，或者其实上市公司也做，只是呢，上市公司做市值管理的唯一目的是什么？是增发。像我们以前在上市公司里头上班，专门有一个部门负责市值管理。你只要是市值上去了，我就可以增发。增发完了我又可以减持，我又可以变现，我又可以割韭菜。如果我不惦记增发，谁去做市值管理啊？像原来那些央国企，他也没有那么大的增发压力，也没有那么大的套现压力，他就搁那摆烂。叫什么？中石油中石化。

这个原来说问君，什么有几多愁，恰似满仓中石油吧。现在不允许了。9月24号，上市公司监管指引第十号市值管理征求意见稿就扔出来了。这个里头呢，第一个要求主要成分股，比如说像刚才咱们讲的沪深300，如果出现连续下跌、大幅下跌，要给出预案。你们专门要有一个人来负责这个市值管理，要跟这个上面老大去对接的。一旦下跌了，你们要怎么办？实际上对付下跌的唯一方式就是回购，没有任何其他方法。只要下跌了，你就拿钱出来回购。

所以要求他们住院。另外一个什么啊？要出来给个解释。一旦下跌了，你就要出来讲，为什么下跌了？到底出现什么事了？对于这些沪深300成分股来说，是压力很大的。大家要想一想，沪深300这些成分股都是什么人？都是大国企，人家在那当董事长，人家是有编制的，甚至有级别的，可能是政局级，可能有个别的是部级的。那你说大家都已经是这么高的领导干部了，人家在追求的都是怎么升官的事情了。升完官以后才是发财呢。

暴跌了以后你给个解释，这个对于他们来说的压力其实是很大的，比让他出钱这个都难。因为你一旦出来给个解释的话，可能这个官就没得做了。你说我把这个钱掏出来，把这个窟窿补上，这个官没准还能做下去。所以呢，这是对他们的主要要求。

对于这种比较烂的公司，就是破净公司，就是你每一股的资产已经不够了，净值已经破掉了。这些公司出来表个决心吧，你到底要怎么来挽救一下你的价值啊？这个决心表不好的话，你看看是不是该去摘牌了。但是这一次基本上没有讲到摘牌的事情。那么对于长期不分红、不回购的企业，加强监管。因为现在中国企业最怕什么？就是监管嘛。你来把这个报表拿出来，我们瞅瞅啊。很多故事公司只要听到这句话。
就直接死掉了。现在对于至少不分红的企业加强监管。而且呢，你想再融资这事就没戏了。以前很多公司就是我只要做市值管理，我就不分红，我照样可以再去分拆，再去融资，再去套现。这事都是允许的。现在就别费劲了啊，不分红、不回购，我就不允许你再融资了。股市的抽水机你就不能开了。而且分红不达到标准，因为A股现在分红是有标准，达不到的话打上ST标。打上完了以后，你看看你的市值还起得来起不来啊？是不是大家还愿意买你东西？

因为像刚才我们讲了，他们鼓励很多的保险公司、社保基金去入市。那么他们是有规定的，所有ST标的都不能买。你希望有人去买你的股票，你就得想办法去分红，想办法去做回购，然后去做实施市值管理，让ST的标摘掉。这样才有可能说人家来买你的股票。这个是市值管理又做了一遍。

再往后还做什么呢？9月24号，还出了一个关于深化上市公司并购重组市场改革的意见。意思是什么？就是并购六条。这是干嘛呢？第一条支持上市公司向新质生产力方向转型升级。实际上就是你已经上市了，你拿着钱啊，别在这瞎等着啊，出去该买公司买公司去。这个事呢，其实是各种官二代、富二代就该挣钱了。

因为像我们以前在这个上市公司里头，做市值管理的时候，最核心的一个动作就是出去收购公司。我在上市公司里头做了两年投资，大概是做了50多个项目，50多个项目里头有一半是并购。而且上市公司这种并购都是怎么并购？就是先老板自己偷偷掏钱，投资一小公司，然后呢，涨100倍，让上市公司把它并购。并购完了以后，老板自己就把钱掏走了啊。

然后再讲一个故事，这个公司整个的市值还要让他上升一点点。但是后来好多故事讲的不好呢，市值就下降了哈。还有一些做什么呢？比如说水泥厂我去买一个游戏公司啊，那么我以后要按照游戏公司的PE来算我的市值。所以现在呢，要求支持上市公司向新质生产力转型。你原来是水泥厂，你上市了，对吧？看看是不是去买个芯片公司啊，或者去买一个AI公司去。这是对他们的一个要求。

第二条叫鼓励上市公司加强产业整合。别再想什么反垄断这个事了啊，如果你产业里头有什么老二老三，把它都买下来。原来这个都是不允许的啊。第一个就是像什么新质生产力升级，因为很多的人做市值管理就是水泥厂买游戏厂这样的事情。所以后来是进行了严管，公司进行产业整合这个事情，原来其实是反垄断也在管啊，现在咱都不说这事了。

第三条是什么？进一步提高监管包容度。哎呀，这句话。
我觉得实在是体现了中文的艺术啊。人家说：“我要睁一只眼，闭一只眼。”你可以胡来啊，这不能这么乱讲啊。人家说：“我整个监管上我要放松。”也不能这么讲。人家叫“提高监管包容度”，这个话说的实在是太神奇了。怎么讲的呢？在尊重规则的同时，尊重市场规律、经济规律、创新规律，对重组估值、业绩承诺、同业竞争和关联交易等事项，进一步提高包容度，更好发挥市场优化资源配置的作用。

这个话说的是什么意思？第一个，在尊重规则的同时，那意思实际上就是我可以不尊重规则了。那你在同时，前面说的基本上就是这个，这个就可以放一放了吧。然后后边讲的是什么？尊重市场规律、经济规律、创新规律，这个就属于屁话啊。然后呢，后边讲的话才是说我要放松什么的。

第一个是重组估值，这个是很关键的。像刚才我讲的第一个故事，老板上去投了一小公司，或者干脆找他二姨夫做了个小公司，等你要去并购的时候，这公司到底值多少钱呢？哎，原来是要重点审核的，你不能随随便便就把钱掏走了。现在我们要对重组估值要宽容一些，那我现在就允许你把它做的稍微的贵一些，你可以把钱套走。

第二个呢，叫业绩承诺。你说我做了一个这么高估值的公司，是不是该挣钱呢？是不是我可以做一个价值10个亿的公司，每年挣一块钱，这事行不行呢？这件事情呢，也要提高包容度。至于后边同业竞争，因为以前这种并购的时候是不允许做同业竞争的，或者在这块是有很高要求的，现在也不管了。关联交易，关联交易就关联交易吧，我们都提高包容度啊，你们去干活去吧。

所以这个是很神奇的，这句话讲的非常非常艺术，而且也挺赤裸裸的。再往后呢，是提升重组市场的交易效率。什么叫提升重组市场交易效率呢？大家要知道，不是说我今天要去重组了，你给我审批的快点，你给我审批的慢一点，不是这样。而是什么？就是我现在要去买公司了，谁有钱？谁也没钱，那怎么办呢？我要去买公司了，一定是去重新去发钱、发债券，或者是我要去增发，这样我才能融资我才能去并购。

我记得以前盛大的时候，把盛大游戏的很大的一块拆出来以后，要卖给谁呢？卖给浙报集团。浙报集团比盛大还要小，常常出现那种蛇吞象的情况。就是我一个很小的公司，要去买一个很大的资产，那怎么办呢？我就告诉他，我现在要买那大资产啊，现在我要到股市上去增发，要去套钱去。现在要去增加效率啊，谁现在想去并购了？你们想去股市上圈钱了，哎，这个我同意啊，你们可以去增发一堆股票，拿这个股票去。
你要并购的标的，给他买下来，这个是允许的。而且要提高效率，这个也是很神奇的啊。再往后是提升中介机构服务水平，就是一堆官二代，又该挣钱去了啊。所谓中介机构，就是咱们前面那个中信建投，什么少爷这样的故事啊。那么你说在他们减了薪以后，这个服务水平怎么上升呢？做了事情好了，还是要发奖金的嘛。所以他们该挣钱，还是要去挣钱的啊。

最后一条就是并购六条的第六条，是依法加强监管。哈哈，这个我觉得怎么说呢，这个完全是一种嘲讽啊。再往后是什么保就业啊，是涨工资。这又讲了一个什么？9月25号，中共中央国务院关于实施就业优先战略，促进高质量充分就业的意见，又发了个文件出来啊。这个要干嘛呢？职业培训啊，重点人群就业，高校毕业生。你不能在高校毕了业都去考公考研，大家不好好的去上班去，这是不行的。退役军人如果不让他们好好就业的话，这是会成为不稳定因素的。

农村劳动力就是原来这些农民工，现在你们尽量回农村去，回村就业，回村创业。创完业以后，还可以把你们家的果园再征收了，把人拖出来啊。这个事情我们要接着干。然后一些特别困难的人员，要有专门的这种就业辅导。怎么说呢，政府在很努力的干这个事啊。

因为我自己是灵活就业，我有的时候呢，就会接到管我这一片的街道办事处的人的电话，说：“唉，我们最近有一个活，你要不要去干一下？”疫情期间嘛，就说：“唉，你要不要去做什么网格员啊？”我说那干不了。前两天还给我打电话，说：“呃，你能不能照顾老人啊？那有些老头老太太，你帮人照顾照顾。”后来我说，我这个身体也不是那么行啊，我就不跟他们去捣乱了啊。反正他不停的给你打电话，怎么会让你去就业这个呢？一直在干。

再往后呢，讲的叫保障平等就业权利，也就是性别歧视、年龄歧视、地域歧视、学历歧视，这些东西是不能有的。甚至呢，讲到了说会有一定的救济制度，就是一旦是被人歧视了，比如我35岁被裁员了，国家会先给你点钱，再帮着你一块去打官司，这个话也都讲了。

要涨工资啊，你看保安就业以后，你不能说大家都2000块钱去就业，不行啊，还要涨工资。但是这个题字是什么呢？叫提高劳动报酬在初次分配中的比重，引导企业逐步提高技能人才的薪酬待遇，也不是普通人都可以涨薪水啊。你还是有一定技能的。然后完善公司待遇等政策，促进青年就业，这个也是一套政策。但是这个呢，大家看跟前面我们讲的所有这些东西，它就有区别了，这个属于口号型的啊，口号喊了啊。至于怎么执行，什么时候执行，还是个问题。
有什么样的处罚措施没讲啊？那么咱们一定要分清楚。有的是带真金白银的，有些呢是口号性质的。之后以旧换新，以旧换新呢，前面也一直在喊，但是力度没有这么大。现在力度非常大，各种家电、汽车都会享受已经换新的补贴。

原来不是总有人说：“哎，中国政府为什么不给老百姓发钱呢？”发，现在已经换新发。你不能说我现金给你，你一定是要去买东西，我才愿意把钱给你。像我们家今天刚买了一样新东西，叫什么呢？叫洗地机。他那玩意儿挺好玩的，底下有水盒，先吸尘，然后呢喷水，喷完水以后呢，再把它擦干净，然后再把那个水再吸上来。上面有一个脏水盒，下面有一个净水盒，反正一次就可以把这个地板收拾得稍微干净一些吧。

这个东西呢，我们家在京东买的，昨天下的单，今天就到了。首先要到点去抢券，这个以旧换新，但是按券的方式发到京东了。我老婆先去问，说这个到底应该抢哪个券合适啊？人家跟她讲了，说：“你啊，晚上8点钟上好闹表啊，到点去抢券去。”结果我老婆到8点钟去抢券的时候，京东那个APP直接挂掉了，抢的人太多了。那赶快重新退出，再进来一次，差了一分钟，有一个2万块钱减4000的券就没了，直接被抢光了。

好在我们家并不需要买那么高的东西，我们几乎是抢的是2000减600，赶快去买去。昨天晚上8点钟下的单，今天一早上大概10点左右就给送来了，我们现在已经擦过地了，很方便。而且呢，这些券是可以跟其他的各种会员优惠、各种优惠券在一起使用，所以打了挺多折扣的。

东西到底多少钱呢？一笔糊涂账。什么叫一笔糊涂账？因为这个洗地机到底是多少的，这种对外的公开报价已经不知道了。现在在京东上写的是叫京东国庆价格2290块钱一个。你说他是不是京东国庆价？他已经打了一些折扣了，不知道啊，反正现在讲的是京东国庆价2290。

我们领这个补贴特别好玩啊，叫四川省补贴。我也搞不清为什么是四川省补贴。原本呢是昨天上午看的价格，晚上8点领的补贴，结果领完补贴减了600以后说：“哎，品牌方再降个100吧。”等于又减了100块钱。所以我们等于减了700了。然后用京东白条又减了20，京东plus会员又减了10块。

所以呢，我们最后买这个2290的洗地机，最后到手是1560。这就消费呗，刺激消费，赶快去花去。当然一些惹人讨厌的政策呢，这次压根就没说。所以呢，这个也是整个的体系，还不是那么完整的一个过程了。就是刚才我们讲了，谁去救市了，怎么去救了，谁去买股票。
怎么做市值管理？买了股票得让大家挣着钱再去做。保交楼，保楼市，大家都要有工作，都要涨工资，还要发以旧换新补贴。所有这些都是跟股市上涨相关的政策。所有那些跟股市有可能下跌的政策就不说了啊，哪些呢？比如解禁。你现在封禁的这些股票，是不是可以卖啊？你是不是又可以去增发了呀？这事没说。注册制这事怎么着了？咱们以后是不是还可以七扯咔嚓上市啊？这事也没说。

刚才有人在讲，创投行业就活了啊，没有那么容易。如果没有办法能够让好的企业简单快速地上市的话，整个创投就是没戏的啊。那么未来会怎么样？这个其实是大家关注的。到底是一个礼拜就完事了呢，还是说过完十一以后，咱们继续高歌猛进呢？

首先啊，现在的政策非常多。这就是美联储降息以后的黄金一周。我们在这一个礼拜里头啊，把它都突突干净了。而且很多的政策都是在开市期间出来的。原来很多文件都是闭市，每天晚上修饰以后才开始发文件，现在不，所有文件都是中午发。一定上来以后要让这个股市要涨一波。这一个礼拜，真的是各种各样的乱拳都打出来了啊。

那么虚假繁荣到底算不算繁荣呢？其实要告诉大家，虚假繁荣也是繁荣啊。即使是虚假繁荣，也比一天到晚阴跌强，至少在线上了。那你说这头疼医头脚疼医脚，这个行不行呢？即使是头疼医头脚疼医脚，也有个轻重缓急啊。刚才咱们讲了，这找工作涨工资这件事，反正我们口号已经喊过了啊。到底有多少人信，多少人不信，我们就不管了啊。

至于核心问题，咱就不说了啊。到底什么是核心问题，咱们下边讲真正的底层问题呢？其实压根就没提啊。即使提了呢，也没有具体的实施和处罚的条款。在中国，任何的这种文件下来以后，如果没有处罚条款，没有实施细则，没有实施时间的话，基本上大家就是看一看就好了，就可以喊一句稳正向好就完事了。

那么什么是真正的底层问题？第一个是资本市场是实体经济的一个体现，而不是反过来。我不是说股市好了，实体经济好了，而是应该反过来，实体经济好了，股市才能好。你不能倒果为因啊。另一方面，资本市场有效运作的底层逻辑其实是有两个啊。第一个叫做稳定有发展的环境，这个其实现在依然没有。另一个是诚信和守规则，现在这件事其实也没有，依然是普遍违法，选择执法的情况。

而且通过一种恐吓的手段，哎，你不分红吧？你不分红我就上你那去查账。这个意思就是分红的，难道他们这个账就是清楚的吗？其实大家听一听也就可以了。
如果这个政策能够持续很长一段时间，不要翻烧饼啊。能够持续一段时间的话，也算是一个稳定的市场，其实是有效的。但如果翻了，那连稳定的市场也没有了。现在根本的两个底层逻辑，可能都会有问题。再往后，上市通道依然不通畅，那么创投市场呢？只有最后并购一条出路的话，是没有任何想象力的。为什么？因为像我们以前在上市公司里头操纵并购的时候，我们会去买那个最好的公司吗？不会的，我们会去买那个老板投资的公司，让老板去变现的。那么在这样的一个情况下，你怎么能够让新的公司去创业，让投资的行业去真正的把好的公司筛选出来，让他们去往前走呢？他是不行的，一定要让他们去上市。

所以现在不再去提上市的事情，只提并购的事情，这个事是有毛病的啊。再往后，国际环境和外循环的事完全没提啊，这个其实是有问题的。就国内的整个的大循环，你完全靠这以旧换新，补贴这个事能不能补出来，很难的。我前两天还跑去寄车的4S店去问人家，我说这个车怎么弄啊？那个也是各种补贴，但是在这个过程中，还有很多别的限制条件。我来买车先问什么？你有车牌吗？在北京这样的城市，你没有车牌，你想去买车，痴人说梦的吧。

所以这个很多解决不了。而且大量的这种车呀，电池这东西还是要出口，这个都没讲。就业跟薪资问题，也算是一个很基础的问题，因为只有大家有就业的信心，有薪资的这种上升的信心了，才可以去消费嘛。所以这事他提了，但是完全没有具体的实施措施和处罚条款，时间什么都没有。那么这一次到底是一波流还是能够坚持下去？关键点是什么？关键点其实并不是说要把这些底层深层次的问题解决掉，这个他们解决不了，解决了以后可能就会有一些别的问题出来。

那么真正的关键在哪？真正的关键是时间。任何的政策，都要给他足够的时间来发挥作用。这次是不能再翻饼了。如果再翻大饼的话，那个画面太美，完全不敢想象啊。因为这次这个饼已经比锅还大了，你一旦再把这个饼翻过来，那这个锅就要砸掉了。所以必须要捧着这个锅，让这个巨大的饼在锅上面能够慢慢的让它软下来，把这个饼煮掉，这个才是有可能是能够往前走的啊。

至于我呢，我个人心理承受能力稍微有点差，就不掺和这么激烈的游戏了。我们还是站在外边吃瓜，聊天就完事了啊。这个呢，就是这一个礼拜激动人心的股市，直接从2600冲到3000的那一个点位，跟大家讲一讲其中的故事。

大家好，欢迎收听“老范讲故事”的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲Hinton老爷子，惦记给全民发钱了。16岁的人工智能之父叫Jeffrey Hinton，是最近跑出来创业的，伊利尔的博士生导师。在一次访谈上，他放出了惊人的言论。他其实讲了两个比较惊人的事情：第一个呢，就是给全民发钱，UBI全民基本收入，他希望政府开始实行这样的制度；另外一个是什么呢？是AI可能会取代人类。他知道应该反对这件事情，但其实并不反对。对吧，第二个话题，我们以后有机会再去跟大家仔细去探讨吧。这个话题有点太宏大了，就是面对AI取代人类这个事情，人类自己应该做以什么样的反响。

咱们今天呢，讲第一个啊，为什么要给全民发钱。Hinton呢，认为AI消灭的职位要比AI创造的要多。什么意思？AI上来以后，有很多人要失业。但是AI上来以后呢，也会多一些职位，比如说算法工程师，提示词工程师。但是呢，他觉得可能几亿个职位被消灭掉了，创造出来的呢，可能几万个，几十万个，所以这个差异是非常非常巨大的。Hinton认为，解决这个问题的方法很简单啊，给大家发钱不就好了吗？反正你们也找不到工作，我们就直接发钱养你们。当生产力确实提高的时候，因为AIGC确实提高了我们的生产力，那么它会产生更多的内容。这个时候呢，其实我们遇到了一个以前从来没有遇到过的问题：是什么？就是消费这些内容的人，以及他们可以用来消费这些内容的时间，并没有变多啊。

这个是我们这一次遇到的最大的问题：因为 AIGC，甭管它产生的是公文、是各种的信件，还是课本题目、小说、电影、电视剧，所有东西产生出来都是内容。但是，内容是需要消费的——我们需要坐着看这个内容。现在，这么多人可以通过手机、电脑、平板去看，而且每天能够看的时长就这么多了，都没有多余。所以，这是 AIGC 实际上真正产生的矛盾，跟前面说的消灭了多少职位、创造了多少职位的事情呢，呃，有相关啊，但是最大的问题在这里。

他们以前所有的科技进步，其实都面临着我们干掉一部分职位，然后再产生一些新职位出来。比如说，汽车取代马车，面临的问题是马车驾驶员就没工作了。但是，他需要大量的汽车驾驶员，而且汽车明显总的供应量要比马车多，所以最后他没有成为问题。但是这个事情呢，要在一个时间范围内看：在汽车刚出来的时候，汽车的总保有量肯定要比马车少非常多的。但是当汽车发展一段时间之后，汽车的总保有量是要比当初的马车要多得多，所以他创造出来的职位也要多得多。

但是现在，问题在于说，哎，我们怎么能够消费掉更多的内容，这个事情我们现在举不了。你说，我需要更多的操作 AIGC 大模型的人吗？你就算产生了再多的内容，原来可能，比如说做一个电视剧需要很多的人、很多的钱、非常多的时间才能做出来，现在的话可能只需要三五个人，配合一堆的大模型，很快就可以得到这个电视剧了。那么，在这样的情况下：

我们应当如何平衡内容的生产与消费？如何确保内容的创造不会导致过度饱和，从而影响到相关行业的发展和就业？这是一个需要我们深入探讨和思考的问题。

看电视剧的人和时间并没有变多，那怎么办？这是我们现在需要重新思考的问题。UBI到底是一个什么东西呢？它叫全民基本收入，也就是给每一个人发钱。比如，在美国就有人提出来了，说政府给发，每一个人一个月发1,000美金，这样就可以生活下去。其实在疫情期间，很多国家的政府都在给民众发这些钱，但是都是非常谨慎的，因为发这个钱会有很多问题。待会我们再讲问题。

现在很多人都在去支持UBI，包括山伯特曼，包括他投资的那个世界币啊，War Coin。而且呢，曾经做过一些实验。芬兰在2016年3月份，政府福利机构叫KELA，与一家名为Tank的非营利性研究组织合作，向该国接受失业金的2,000名成年人，每个月支付560欧元，以观察UBI对就业和福利的影响。加拿大的安大略省也进行过类似的试验。美国加州斯托克顿市，计划今年年末开始相关的实验。肯尼亚在前面都是富的地方，肯尼亚也试过一次。沿着肯尼亚西岸维多利亚湖岸，有数百个村庄的村民，从2016年开始，连续12年，每个月会收到2,250肯尼亚先令，大概和22.5美金，也一直发下来了。

那么UBI给大家发钱，这事不是挺好的吗？到底有什么样的问题呢？大家到底担心他一些什么呢？第一个问题就是政府负担得起，负担不起。因为这个钱你不能随便瞎印，你要有税收上来。比如说大模型创造了巨大的社会财富，然后我们把这个钱收上来。

收完了以后，才可以出去发去。如果大模型公司像现在似的，Open AI还赔钱赔的跟老实似的，各个大模型公司都在疯狂烧钱，都没有挣钱，那政府上哪去收这笔税呢？你没有收到这笔税，那你拿什么“野钱”去发这个钱？这是大家所担心的第一个问题。然后，第二个问题是什么呢？通货膨胀。政府没收上来钱，那我印钱呗。印完了钱以后，我把它钱发了，那这个钱就只能越来越“毛”，物价会上涨。这是第二个问题。第三个问题呢，就是工作积极性的问题。那我既然不工作也可以挣到这么多钱——1,000美金，其实在美国过得没有那么好，但是应该也饿不死他。那既然这样，我为什么要去工作呢？啊，那你可能大量的事情就没有人做啊。这是大家所担心的，就是一旦吃大锅饭了，大家干不干活，都给你发钱了，那谁还干活呢？是不是养懒汉了啊？还有呢，就是既然可以养懒汉了，那么社会价值观就会发生变化。比如说，我原来是要努力拼搏，以后不了啊，大家要追求小确幸。现在连小确幸都不要去追求了，咱们呢，好好躺平。1,000美金不太够花，咱们将就着少吃一点，少喝一点，也不要出去消费，咱们就凑合这么呆着吧。会不会整个社会价值观发生偏移，大家不再去崇拜那些英雄，不再去崇拜那些成功的企业家，而是说哎，你看这个小朋友躺的姿势很帅，咱们是不是也可以模仿一下？没准会变成这样。你们不要觉得我说的很可笑哦。啊，这个可能性是存在的。咱们看疫情期间，大家不是发钱了吗？但是你想啊，疫情结束了。

以后就不发了，所以大家也在担心：政策的可持续性怎么样？你别回头哎，我发了两年，以后不发了，那这事就很麻烦了。由俭入奢易，如奢入俭难啊。原来你不给我发钱，我要努力找钱找事干活去，挣钱养活自己。现在你给我发钱了，那我就躺在地上思考人生就好了。发了两年，你说哎，对不起啊，不发了，那这个咋办呢？这是会发生很多的人伦惨剧的呀。所以前面在疫情期间发钱的时候，各国政府都非常谨慎啊，一定是告诉你说哎，这个钱是因为疫情才发给你的哦，是因为你现在实在找不到工作，我们短期内就近一下。你还是要努力去找工作，包括像我这样的啊，我现在算灵活就业啊，每过一段时间，我们的居委会还给我打电话来哎，你要不要参加一个就业培训啊？就国内这套东西也是有的啊。我说这个算了，我们就不给大家找麻烦了。在欧洲很多国家，它的福利很好啊，失业了以后也是有这个补偿金的，而且这个补偿金还是够他啊，过的比较不错的。但是你必须要向政府证明说，我真的在积极的找工作，我在参加培训。如果政府发现说哎，你拿着钱躺平了啊，你不愿意去培训了，也不愿意去找工作了，那么政府就会想办法跟你沟通，说你是不是心理上有些什么问题啊，我帮你治疗一下啊，这个会发生一些变化。大家要注意啊，像以前同性恋也是被认为是心理疾病，需要接受治疗的。但是现在呢，欧洲同性恋啊什么，这个肯定都，大家认为是一个正常的社会现象，或者是人的一种正常选择了啊。但是现在你比如在那边说哎，这样的观点可能就会引起争议或不被接受。

我不再寻找工作，只想依赖福利生活，直至生命的尽头。然而，他们仍认为我可能存在问题，需要接受辅导。未来，如果社会价值观发生变化，认为这样的生活方式是常态，不再倡导努力，这将如何？我记得，许多华人移民至澳大利亚，第一代华人与当地第二代华人之间的沟通障碍，源于价值观的差异。第一代华人生活节奏紧凑，而与第二代华人沟通时，后者常问：“为何如此匆忙？”彼此难以理解。这是否预示着类似的情景将在未来上演？

人们需要奋斗的目标，无论目标是静坐思考人生，还是努力赚钱，或是通过其他方式追求。目标的存在赋予生活意义。一旦民众失去目标，社会可能陷入混乱，引发动荡。当前社会形态以市场经济为基础，即所有事物通过货币衡量和交易。我们通过工作换取金钱，以满足生活需求。然而，一旦实施普遍基本收入（UBI），这套体系或将崩溃。

UBI还面临全球化背景下的问题。若欧洲、美国、加拿大、澳大利亚等国实施UBI，给本国公民发放补贴，而中国和印度等国未实行，这将导致怎样的竞争格局？中国和印度的劳动力，尤其是印度，可能被视为懒惰，而我们努力工作，生产成本低廉的产品，无论质量如何，都可能在全球市场中形成新的竞争态势。

反正波音用了以后，飞机从天上这个下来了。那咱们反正接着造他，美国都剩懒人了啊。他们造不出来了，那么全球化也是个问题。所以UBI这种东西，可能在没有实现全球化之前，你在某些个别的国家和地区去实行的时候，就会出现很多的问题。这也是UBI的一个大的问题啊。你说我赞不赞同UBI呢？天天老爷子也算人工智能支付，我呢不完全赞同啊。我任何一个事情，你说这个事情完全不赞同的，其实并没有那么多。我只能说我反对其中的一部分。至少在短期内，UBI其实是不可行的。为什么这么讲呢？

AIGC真的会杀掉很多职位吗？真的会啊。这个事我觉得没有任何问题。而且现在很多的这种机构，包括很多的这种财务机构，都在去做预测，说AIGC到底会杀掉哪些职位，哪些职位会先被干掉，后被干掉的是哪些啊。可能一两年之内会干掉几亿个职位，应该是在这个范围内。然后，AIGC是不是不能创造出很多职位呢？这个其实要去看。至少在短期内不能造出来，就跟马车淘汰了以后说哎，汽车的数量起不来，这个过程是一样的。这个确实很难。

那么，到底怎么能够创造出更多的职位来呢？是不是说哎，我们创造更多的内容，GC嘛创造更多的内容，这个职位就出来了呢？不是啊，因为刚才我们说，人类消费内容已经达到极限了。你创造出再多的内容来，你也没法把它消费掉了。所以这个事是没有意义的。这个跟原来，我们去对付马车的这个过程，其实有些相似之处啊。为什么一开始说哎，

汽车出来以后，比马车少呢，因为汽车的运力比马车强啊。我只需要很少的汽车，我就可以把马车原来的运力达到了啊。这是这样的一个情况。那么，未来汽车又怎么快速的膨胀呢？因为我们发现，我们既然运力上升了，我们可以运的东西多了，但是变成了这样的一个事情。那么，它要有一个时间的过程。那你说，我们AIGC这个事怎么来去做呢？怎么能够产生更多的内容，再让用户把它消费掉呢？

其实啊，有一个新的方法是什么，就是要重新分配社会财富，要让社会财富在AIGC所产生的内容之间流动起来。那你说，这玩意咋流动的？哎，原来比如说你去看一个电视剧，不要钱。但是不要钱的电视剧是怎么挣钱的呢？它靠广告啊。我在前头打了一广告，这个电视剧整个拍完了，比如花了500万。然后呢，这个广告费比如挣了700万。那这广告费700万哪来的呢？你买的各种商品，这个商品上把这700万的广告费摊进去，人家还能挣出钱来。他社会是这样去运转的。

现在，VICC创造出了更多内容，更多内容是没有意义的。那怎么办呢？我们要提高内容的单价。原来电视剧不要钱，放700万的广告，我就可以把这个电视剧放掉了。那么，现在呢，不行了啊。我们要放1,000万的广告，我才能把这个电视剧放出来啊。但是你说AIGC不是产生内容便宜吗？对啊，但是你要产生好的内容，产生真正有价值的内容，产生更多的能够让他的销售有转化率的内容，这个事其实也是很难的。就算有AIGC了以后，你也需要反复的测试。

反复的验证，你才有可能把它做出来啊。这是一方面。另外一方面是什么呢？把它分散掉。原来，比如说有人拍出电视剧来，我们一年可能产出几千部电视剧。未来啊，咱们把它打散了。那打成什么呢？我一年产成1,000万部电视短剧。在每一个电视短剧上，都花原来电视剧这个500万、700万这样的广告费。然后呢，每一个人说啊，我们努力的去做，大家都去做电视短剧吧。做完了以后呢，把这种商品，附加上电视短剧所带来的这个广告的成本啊，然后再卖给每一个人。对吧，那你说这不是脱裤子放屁吗？你原来一杯牛奶卖一块钱啊，现在你需要卖我10块钱。这不是通货膨胀吗？你这个不对啊。哎，咱们想一想，整个社会的发展是什么样的？咱们做一个简单的实验，比如说我们有一万个人，我们的生产力就是够一万个人去种小麦，够了一万个人吃了。那么，在这样的情况下，小麦到底值多少钱？其实不重要。我们反正自己种自己吃就完事了啊。再往后呢，生产力发展了啊。发展了以后说，我们啊有1,000个人种小麦就够了啊。剩下9,000个人干嘛呢？哎，我们去盖房子，去织布做衣服啊，做铁匠啊，做各种工具，修水利工程，做一些其他的跟小麦生产相关的研究，研究下历法，研究下宗教。那么，小麦的价格实际上是涨了10倍。因为每一个人都创造了价值，然后呢每一个人都需要吃小麦啊。1千个人种出1万个人吃了小麦了。然后，剩下9,000个人去做了一些其他的事情。那么，我们要让小麦在这个里头流通起来。

就会变成这样。再往后呢？说来吧，100个人种小麦就够了，其他的人去干嘛了呢？啊，除了刚才我们讲的啊，铁浆啊，什么这些东西之外，可能哎，我去做拖拉机了，我去做蒸汽机了。但是我还是1万个人啊，吃这么多小麦，只有100个人种就可以了啊。那么，相当于什么？小麦的整个的价格就要往上涨。就算小麦的价格没有涨上去，我们也需要让整个社会的财富涨上去，能够把剩下的，比如我做拖拉机、蒸汽机，把这些所创造的财富一起计算进去，让所有的财富在社会里头运转起来。那么，到这里其实大家都可以理解。那么，再往后发展是什么呢？哎，我10个人种小麦就够了，剩下的人干嘛去了呢？剩下的有大量的人啊，去做诗歌、戏剧、拍电影、写小说，去做这样的东西去了。因为我们的小麦够吃了啊，我们的拖拉机也够了，我们的锄头、这种房子、衣服都够了。哎，我们向这种内容方向进发了，我们需要更多的小说了，我们需要更多的电视剧了，我们需要更多的电影了。那么，在这个过程中，其实整个的社会财富又上升了，就是你直接看小麦的价格，未必会啊，十倍、一百倍、一千倍、一万倍这么涨下去。但是呢，我们社会还是要去给剩下的这些东西，包括电影票去给他定价，然后让所有的财富都流动起来。

那么，现在好了，AIGC来了，我们现在可能干掉了社会中的，比如说10%的岗位啊，短期内10%，可能长期内会干掉更多的岗位。干掉了以后他们需要干嘛呢？就是需要重新去进行社会财富的分配。说，现在我们再去创造更多的内容不行了。

但是，我可以创造更精品的内容。原来，比如说，我看个小说就满足了啊。我后来要看电视剧了，要看小电影了啊。电影不行了，我要看好莱坞大片。为什么要专门强调好莱坞大片呢？因为好莱坞大片特别烧钱，它是一个金融游戏。你烧了大量的钱以后，到全世界去收割。在未来，我们要看互动的3D的VR影视啊。这个制作成本要更高了，而且要大制作，要烧更多的钱进去。我们要让整个的社会财富在这里面运转起来。多出来的这些人怎么办啊？多出来的这些人哎，你来专门研究一下，埃及人戴这个帽子应该是怎么戴的，到底应该是多画一笔还是少画一笔。你说这事有意义吗？咱们就想，你去写一首诗，对于你多展出多少小麦来，对于多练出多少钢铁来，他有意义吗？他也没有意义。在这个过程中，我们就要为比如说在拍电影的过程中，专门有一帮人坐在那研究说哎，这个帽子戴高了，戴矮了，戴歪了。然后给这帮人发薪水，让他们在这写论文啊，这个帽子应该是这样的。给他们也进行财富的标记，让他们的工作有一个可以计量的单位。这个可能才是我们去解决AIGC造成社会不平衡问题的方法啊。但是，这个过程会比较漫长，不是一蹴而就，不是一天就搞定的。这个呢，也是AIGC这一次革命，给我们带来的很大的一个新问题。因为前面我们讲了汽车替代马车，这个过程其实是挺长的，一个几十年的时间，甚至有上百年。其实现在还有很多宫廷马车，或者是旅游马车还在运转啊，并没有彻底被替代干净。它只是进入了一种礼节性的存在。

或者是一些仪式性的场所，已经不再进行这种大规模的，真正的把它作为啊生产力来使用。当然，你可能到一些很偏远的地方，还会有这种啊矗立的车再去工作。但是，在绝大部分地方啊，都已经是由汽车来承担了。现在，AI和科技的问题是非常快速的，就把很多的职位就干掉了。而且，我们还正好赶上了一个通缩的节奏。如果我们赶上的是一个上升的节奏，一个膨胀节奏，可能大家还不会觉得有那么大的问题。但是，现在整个的世界的经济，实际上都在做一些紧缩，都有一些问题。

那在这样的情况下，我们肯定需要想一些方法，在极短期内能够解决这些问题。长期的话，肯定还是我们要重新让社会运转起来，让所有的这些，原来我们看着不是那么有用的工作，有一定的财富计量上去，然后让这些财富进入到整个的社会财富流动过程中。这个应该是需要至少5到10年的时间。那么，中间这个阶段怎么办？比如，我两年这些人就没工作了，需要可能5年或者10年，这些人才可以重新找到工作。那么，该怎么办呢？

啊，这个时候，其实政府应该还是要多发一些福利，或者呢建立更好的保障制度，并不是说上来我就UBI了啊，这个东西一定要谨慎。很多西方国家做过测试，甚至测试结果还不错，说我们测试了一年，测试了两年以后发现人并没有变懒啊，人还是愿意工作的。整个社会的领福利的人也没有变多，社会整个的岗位的情况也没有发生大的变化，这是他们做实验做出来的。那你说人都试出来了，你怎么还在这唧唧歪歪的这个事呢？是这样啊。

他们试的时间很短。你让他试20年，试试这个社会会发生什么样的变化。很多这种社会变化其实是以10年、20年，甚至是一代人的基础为变化的。你试个一两年，你是看不出来的。就跟原来我们讲叫昭和男儿，到平城就变废柴了。实际上也就是一代人嘛。啊，到令和这一代可能就连废柴都不是了，可能就变成各种的宅男宅女了。那么这个还是要谨慎啊，去做UBI。但是呢，比如说从现在开始，到新的社会财富被发现，大家注意不是创造，而是发现。然后呢，这个新的社会财富可以重新的去运转起来。在这个过程中呢，政府要去提高保障，多发一些福利，不要让大家的日子过得太难受。这是真正该干的事情啊。所以刚才我讲我不完全认同UBI。但是呢，政府也确实要多付出一些责任了。那你说，我们到底应该怎么解决这个问题啊？第一个呢，还是要有耐心。就是我们要相信市场的这种运作方式，最后还是会把这些多余的劳动力，多余的这些价值重新囊括到市场里边去。一旦不相信这个事了啊，那可能就真的要崩溃了。我们的社会就会有问题。所以在这个过程中呢，我们要非常小心的去寻找新的方向。比如说，前几年前大家在玩什么呢？NFT。NFT其实也是一种新的社会价值绑定体系。一个球星，他呢球星卡啊，这个值很多的钱，有收藏价值。你说这个球星卡，大家花了一堆钱，把它拿回来去收藏起来，甚至还是一次一次倒卖，然后再卖的更贵。在这个过程中，种出粮食来了吗？没有吧。变出钢铁来了吗？也没有吧。

但是，他也消耗了一堆社会财富，包括现在咱们的区块链也消耗了大量社会财富。但是，为什么最后搞的有点一地鸡毛呢？原因也很简单，他的时间周期太短，大家并没有给他足够的时间，让社会去对这一种价值和财富达成足够多的共识。对吧，大家并不认为这件事情值那么多的钱。其实，社会共识崩塌的情况也是有的，比如钻石。现在，大量的培育钻石上来以后，卖钻石的人都是拿那一大托盘，哗一把抓起来，然后往下拽，绝对不是以前那个戴着白手套，捏起一颗钻石来，给你看了就是钻石的。这种社会共识就已经崩塌了啊。我们可能也是需要寻找一些新的社会共识，让大家可以在里边去认可它的价值，让它流传起来。但是，在这个过程要小心，包括很多新的方向可以去探索，包括元宇宙里头的很多游戏世界的。

其实，人类探索的新边疆一共有两个：第一个叫虚拟世界，第二个呢，是外太空。马斯克呢，现在在拼命的拉着大家去外太空，说你们不是这个钱造出来没地上了吗？或者有新的价值出来了，以后搞不定了，咱们去火星啊，啊咱们去外太空啊，对吧，这是一种方式。还有一种方式，就是刚才我们讲的 NFT游戏里的道具啊，各种的虚拟的物品交易啊，我们来去认这个东西。你比如说达芬奇名画，你认为它是不是个虚拟物品？其实也算，因为这个东西你挂在家里，也不能多产粮食，也不能多练钢铁，最后大家是一个什么呢？是一个情绪啊，或者是一种收藏，一种对未来价值的预期，然后绑定了达芬奇名画的一个价值啊。不要太快啊。

这是一个关于NFT（非同质化代币）发展速度的讨论。如果NFT的整个发展过程能够持续20年或30年，最终大家都能确认NFT的价值，并愿意为此买单，继续传递下去，那么这个市场就不会崩盘，而是会继续稳定发展。我们也可以努力让更多的人认识到NFT的价值，这样事情就有可能持续向前推进，而不是在短短的两三年里，让那些价值不明、说不清道不明的NFT突然间价值连城，让人无法承受。

我们不能简单地说NFT的价值是否合理，只是对于很多人来说，这个价值已经超出了他们的心理极限。比如，一个被称为“流氓猴”的卡通形象，仅仅是一个虚拟的数据包，竟然价值数百万美元，这确实有些过分。因此，这是一个发展过快的过程，也是社会价值再分配的一种尝试。

我们要做的是多尝试，同时限制那些错误的方向。比如，当我们发现某个方向有潜力，但发展速度过快时，应该让它慢下来。这样做的目的是等待社会和商业容量的提升，这才是我们应该真正关注的。

对于像马斯克这样的人而言，他们追求的是更远大的目标，如探索宇宙。但社会可能会出现问题，因为大多数人可能会觉得，既然在舒适的环境中生活得很好，为什么还要出去受苦呢？这就像电影《黑客帝国》中描述的情景，人们不愿意离开舒适区去面对未知和挑战。因此，可能再也没有人愿意去探索外太空，因为那件事成本太高，收益又不确定。然而，这正是我们需要面对和解决的问题，以确保社会和科技的持续进步。

或者，很长时间没有收益。而且，风险还很大，还有可能死人啊。这个社会有问题，很多的遍及跑外太空的人，就会去攻击这些遍及搞原宇宙的人啊，说你们会毁了人类的。但是，具体应该怎么走，大家可能还需要去思考。

而且，对于AIGC来说，他要干的活并不是发火箭，他要干的活就是产生内容。那么，解决产生内容无法分配的方式，唯一的方式就是提高内容的价值啊。说我现在这个电视剧价格上升了啊，或者说，原来是产生1,000部，现在我产生100万部。虽然这100万部里头，每一部电视剧看的人很少，但是呢，我们还是要求把这个广告费打上来。而且，在这么高的广告费的情况下，我们要把所有的费用，最后去在商品里头把它体现掉，要让整个的价值流通起来。这可能是未来的一个方向吧。

好啊，这就是我对于UBI这种给全民发钱的方式，以及AIGC有可能造成的经济动乱，自己的一些看法啊。也算是对Hinton老爷子的这个看法啊，部分的不认同。至少短期内，这个东西是有问题的。好啊，这一期就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小灵通，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。