9月一日，社保大限逐步临近，社会上很多小公司的骚操作不断，推陈出新。合作协议到底能不能起作用？能不能让小老板们继续把日子过下去？咱们今天好好讨论一下。

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9月一日社保大限临近了，合作协议现在正在广泛流行。到底什么是合作协议呢？一堆的小公司老板们，现在在跟员工进行社保谈判。就是说社保反正国家要求上，原来咱们签的所有这些协议呢，都不管用了。那么咱们到底怎么个上法？而且现在不光是要上社保，你还要补前面的社保，怎么个补法？大家需要去坐下来谈一谈。

但是呢，这个谈判非常难谈。为什么呢？你补前面的社保的钱哪来？现在给你上社保了，减薪水到底怎么个减法？减多少？这个员工是不可能同意的，或者双方基本上不太可能达成一致。

那咋办呢？就各种的骚操作嘛。第一个，裁员。9月一号有新的社保大限到期了，那咱就在9月一号之前裁员呗。现在很多人都在晒出来，说我因为社保大限的事情被裁员了。还有一些干脆公司解散吧。你公司如果不解散的话，裁员是要给补偿金的呀，要给n+1的。那在这样的一个情况下怎么办？你必须要公司解散。当然要注意，公司解散，这些员工的赔偿金是属于叫第一顺位的债务清偿人。就是说我最后剩多少钱，要先清偿他们的。所以老板们抽逃注册资金，或者说做一些其他的资产转移，把这个账面的钱都清空了以后，去进行公司解散和清算。那这样的话，就说你们虽然是第一债务清偿人，账上没钱了也没有办法。只要没有被你明确的抓到抽逃注册资金，你拿老板就没有办法，因为责任有限公司嘛。如果有些老板脑子没有那么好使，因为现在要求的是注册资金必须实缴，没有实缴之前就直接把公司给它处理掉了，那这个事的话，后边还有官司可打呢。

你说我公司也解散了，人也遣散了，那这生意还做不做呢？还有一些老板说，我还想接着做。那怎么办呢？成立一个新公司，让员工成为自由职业者，然后呢，跟新公司去签订合作协议。今儿咱们就讲讲，这合作协议到底是怎么个签法。当然了，还有一些公司呢，去招聘离退休返聘人员了，因为他们是不需要上社保的。如果真的是说我做一个新公司，你们原来这些员工跟我去签合作协议，你们都不再是我的员工了，你们是我的合作方，我再招一点离退休返聘人员，这个事日子是不是能够过得下去呢？是不是就可以“外甥点灯”了呢？外甥点灯什么意思？照着舅舅嘛，一切照旧。这事到底能不能混得过去？

现在呢，网上有很多销售和下载合作协议模板的。那么这个里头到底都写了点什么？其实首先要跟大家讲的，合作协议呢，肯定是一波智商税。既然他敢卖给你，这个玩意起作用的可能性就不大。所以咱们在解释合作协议里具体规定什么之前，先跟大家把这个结论下下来。通常这种可以公开售卖和下载的东西，都很难彻底解决根本问题。国家也不傻，能够成为统治阶级的人，还是社会的精英。

现在的合作协议通常写的是什么呢？给大家举一个例子吧。甲方是资金方，也就是原来的老板；乙方是人力技术方，就是大家提供劳动服务的。甲方负责出资金，占99%的利润并承担风险；乙方出劳动技术，不出资金，占1%的利润，不承担风险。每个月领取固定的基本费用，相当于就是以前的工资嘛。一年合作期，如果乙方退出只赔1元违约金，就是基本上没有违约金。过了一年以后我们就可以换人。是这样的一个合作协议。

那么，合作协议真的可以帮大家渡过难关吗？刚才咱们讲了，这东西是个智商税。首先要讲，这个协议是违法的。为什么呢？这其实是一种叫“假外包，真劳务派遣”的一个协议。我可以去雇佣外包，说这个事情呢我不自己做了，我雇个外包把这个事情做掉，是不是可以OK的？但是呢，如果实际工作存在人身依附、由用工单位统一管理等特点，仲裁机构或法院仍然会认定为劳动关系。所以呢，这个东西是基本无效的，真的劳动关系会存在的，而且会被认定的一个协议。实际上就是说，我们是做外包嘛，他的协议看起来像是一个外包协议，我把某一部分的技术与劳动外包给了一个自由职业者，但是呢，这个事情不会被法院和劳动仲裁机构所认定。

2025年4月1日修订实施的《劳务派遣暂行规定》，对于灵活用工和劳务派遣也实施了严格的限制。你这个不算外包，那么他只能算劳务派遣。在劳务派遣这个里头，使用派遣员工的数字不能超过本单位用工总量的10%。这种华为肯定是有很多问题，咱们就不讲他的事了。然后，派遣员工只能用于临时性的工作，存续时间不得超过6个月。上面咱们讲了，他这个合作协议是一年一签的，这个肯定也是有问题的。而且呢，要求所从事的这个工作呢，必须是辅助性的，你不能说是一个核心岗位，你给他劳务派遣了，这个也是不允许的。非主营业务才能是辅助性的。而且你把一个业务去进行辅助性的判定的时候，是需要经过职工代表大会和全体职工的讨论，并且公示的。你不能说我们把原来的职工裁掉了，然后我去招一个人去做来劳务派遣，这个事是不行的。当然，华为虽然他们的职工代表大会持股百分之九十几，但是人家就同意了，人家肯定是经过了职工代表大会和全体职工的讨论和公示了，说我们这些职位就都派遣了。

所以呢，在这件事情上，这个合作协议甭管是你作为外包还是作为劳务派遣，都是不合法的。

干脆给你做成非全日制工作吧。这是怎么判断的？非全日制工作是有严格标准的：平均每日的工作时间必须是小于4小时的，每周必须是小于24小时的，这个才叫非全日制工作。而且非全日制工作也只能免缴养老、医疗、失业和生育保险，你还是要去缴工伤保险的。美团其实给外卖员上的就是这个，美团的外卖员是只缴工伤险的。但是其实美团这个事也是违法的。违法在哪？就是他的工作时长绝对是超过每天4小时和每周24小时了。所以这件事情上，美团、京东，很多这些有外卖员的这些机构也是有问题，包括滴滴。滴滴司机每天工作时长也肯定超过4小时了，每周超过24小时了。大家去看一看他们滴滴后台和美团派单的这个系统，他们还会鼓励大家去超过4小时，去做全勤。所以他们整个系统里都是违法的。

合作协议对于劳资双方的风险是什么呢？对于劳动者来说，原来是雇佣关系，你要想解雇我的话，我还可以去仲裁，还可以去找你要N+1的赔偿。现在没有雇佣关系了，后续离职了也就没有补偿了。所以呢，这个就是对于劳动者一个比较大的伤害，而且社保肯定是没有了。所以这是劳动者的一个风险。

那老板们也别笑，对于你们来说，也不是就可以高枕无忧的事情。如果遇到投诉，将全日制岗位虚假改为非全日制岗位，会被按照全日制劳动关系来去处理。这个怎么去处理？第一个是要补缴社会保险，并可能会责令支付未签署劳动合同的双倍工资、经济补偿以及赔偿金。所以呢，这个东西就是2N。所以很多原来说我们要去争取2N，签这个合作协议了，没问题，你可以在那干，干到哪天不乐意了，离开原来的单位去举报老板，直接2N起步。所以呢，老板们千万不要觉得说，网上有人去说可以解决这问题，卖合作协议，我去买一个模板回来去要求员工签署，把员工从以前的员工都变成小老板，这事是解决不了，你们从原来的N+1直接变2N了。

而且还有别的风险。对于老板来说什么呢？税务方面，虚构业务、通过外包合同虚开发票也是违法的。你原来说发薪水就完事了，现在说不了，我跟一个个体工商户，或者说叫自由职业者，签了一个合作协议，我要给开这个合作的这种报酬，这个发票本身是属于税务发票的一个不合规的使用方式，可能还会面临新的一些处罚。

那你说有没有类似合作协议的其他案例呢？还真有。在国际上有一个类似的案例是什么？就是法国的PACS。这个东西叫什么呢？叫“民事互助契约”。但是大家注意，这个PACS并不是发生在劳资双方的，它是发生在婚姻双方的。网络上呢有一个梗，说是法国年轻人只有3%结婚，剩下的呢都选择了民事互助契约。我在GPT里稍微核实了一下这个事实，其实这个是一个梗，并不是完全正确的。法国24岁女性的结婚率是2.4%，25-29岁男性当年首次结婚的比例大概是2%。有些人就把这两个数字稍微的凑合了凑合，最后认定说法国年轻人的结婚率是3%。这个3%数字应该是一个AI幻觉吧。

其实呢，法国结婚的数量还是要比这个民事互助契约的数量稍微多一些。2022年、2023年呢做了两年的统计，法国每年大概是有24.2万对结婚，签署PACS，也就是民事结合的这种协议的人呢，大概是有21万对。结婚的人还是要比签协议的人稍微多那么一点点。

为啥会有PACS这个协议呢？它跟结婚到底有什么不一样的呢？结婚以后万一要离婚的话，需要打官司，需要去分割财产（夫妻共同财产嘛），需要去付抚养费。一旦离婚了以后，只要女性不重新结婚，有没有工作这个没关系，男性就一直需要去给他付钱。哪怕是说离婚了，然后这个女性又跟其他人去签这个PACS，产生这种契约的这种婚姻了，他前夫也依然要继续去给他付赡养费。它是这样的一个架构。

那么很多人说，算了，咱别费这劲了，咱直接签这个民事互助契约就完事了。双方的经济就直接是分开独立的，没有夫妻共同财产。需要有一些比如买房买车或者一些大额支出的时候呢，可以来单独的签约，契约去约定的。如果不单独签的话，大家就是分割的。子女是有继承权的，因为婚姻最核心的是有子女继承权的问题嘛，谁是婚生子女，谁是非婚生子女嘛。但是呢，配偶呢，只要不单独设立遗嘱的话，都不能自动获得继承权。它是这样的一种关系。而且解除PACS的时候，不涉及财产分割，也不涉及后续的赡养费用，只有说单独做契约约定的除外。而且呢，也不需要经过法院的审判，就很省事。只有说涉及双方共同抚育的子女的时候，需要去判定一下，说这个子女以后谁去赡养，其他的就没有关系了。所以要简单很多的。接近一半的法国年轻人呢，现在会去选择不结婚，直接签PACS。甚至说人家二婚的时候，说一婚的时候别人结了，等到二婚的时候就不结了，就直接签个PACS，然后这个女方继续可以让前夫付这个赡养费。当然有些政府呢，比如像德国政府，他们通过税务的问题解决这个问题，就是你签这样的东西的话，是不可以减税的，你必须还是按单身汉的方式交税，而且他这个差很远。所以呢，德国年轻人现在还是老老实实的去结婚的。

你说为什么举这样的一个例子呢？跟咱们刚才讲的这个合作协议到底有什么关系呢？这要讲到说，社会呢，很有可能会发生变化。虽然普通的企业签这个合作协议可能并没有办法去规避这个风险，但是备不住有些企业说算了，咱们这个就按照一天4小时，或者说我们把其中的一部分岗位这么处理掉，我们依然合规。这个是有可能能做到的。虽然按照大家原来的经营方式没法合规，但是你如果改变一些经营方式的话，有可能有一部分企业会合规，而且这有可能会成为未来的一个方向。就像刚才我们讲这个PACS一样，它可能会成为一个新的潮流。

以后社会会变成什么样？“没有人可以有一个专门的活动领域，每个人都可以在任何领域得到充分的发展。社会将调节整个生产，从而使我可以今天干这个，明天干那个，上午打猎，下午捕鱼，傍晚牧牛，饭后批判（我要去骂人），恰如其分的从事我所愿意的事情，而不会因此而变成猎人、渔夫或批判家。”这可能是未来的一个方向。

这话这么别扭，这话是谁说的呢？这个呢，是卡尔·马克思1845年跟恩格斯合著的《德意志意识形态》这本书里边写的。他呢，是批判了当时资本主义社会把人固定在单一职位、异化劳动的这种现象。所以呢，这就是马克思主义最早对共产主义的一个设想。所以看看，如果真的是合作协议的方式形成了，那是不是我们就向着马克思老人家想象的共产主义的方向前进了呢？

其实马克思对于共产主义时代的家庭设想呢，跟PACS呢也是比较相像的。他认为家庭应该什么呢？第一个是要去私有化，家庭不再是经济利益交换的一个单位了，而是基于情感和个人自由的一个关系。而且呢，性别要平等，要打破性别压迫，消除家庭中的性别不平等。当然了，PACS的这种流行呢，跟性别平等呢是有关系的，只是跟马克思老人家当时想的呢，正好相反。当时他想的是男性不能再去压迫女性了，而现在大量的人选择这个PACS呢，是因为男性不愿意再为离婚的前妻去支付这么高昂的抚养费用了，所以说干脆不结婚了，去签个协议拉倒了。而且呢，马克思认为，未来的家庭的家庭形式将更加多样化，建立在自由选择和相互尊重的基础上。解放前很多的封建地主说“共产党，共产共妻”，基本上是从这来的。马克思认为社会会共同育儿，子女教育抚养不再完全依赖于家庭，而是由社会共同承担。这块呢，其实甭管是咱们这还是西方吧，都在向这个方向发展了。

在未来呢，可能大量的公司会崩溃，稳固的雇佣关系也会大面积的崩溃。最早人类离开部落就会死；封建时代呢，人类离开大的家族就寸步难行了；资本主义社会呢，人类必须要捆绑在公司和家庭里边。而现在的话，人们不再需要公司了，家庭关系呢也在发生一些变化。未来会变成什么样呢？大公司、大平台依然会存在，行业技能、协会和证书的价值可能会上升，更自由的匹配完成各自的工作与服务，可能才是未来的一个样子。

总结一下吧，咱们扯的有点远。在这个时间点严格社保，对于社会经济一定会产生巨大的冲击。未来的执行过程呢，应该就不会是一刀切，而是一个相对缓慢的执行过程。就像是当年我们说要给所有的微信和支付宝的个人支付码转换成商户支付码，当时也是产生了巨大的社会讨论，最后就没有一刀切的执行，只是在后续逐渐的执行。

合作协议并不是一个正确的选项，会给劳资双方都带来巨大的风险。但是呢，合作协议也不是说完全解决不了问题，也有可能会让一些公司呢，继续去运作下去。一些原来的劳动者失去了雇佣关系之后，也可以去找到一些新兴的公司或者说经济体，通过合作协议的方式呢为他们服务。但是前提是你是做的这种外包，不是一个关键的位置，或者是说每天的工作时长没有那么长。在这样的情况下，是有可能成为像副业一样的工作的。

社会与家庭的关系在发生改变，我们正在向着马克思理想的状态前进，这个是可能大家没有想到的。

好，这个故事就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

京东、美团、饿了么都开始给外卖员缴纳社保了。这后边的故事，可能比大家想象的，要稍微复杂那么一点点。大家好，欢迎收听老范讲故事YouTube频道。

这个事情2月19号开始的。开座谈会的时候，刘强东居然没有到场，肯定痛定思痛，说还要整出一些更大的动静来。2月19号，京东突然宣布，自3月1日起将逐步为京东外卖全职骑手缴纳五险一金，为兼职骑手提供意外险和健康医疗险。大家注意，第一个时间是3月1号开始，不是说马上开始。第二个，将逐步为京东外卖全职骑手缴纳五险一金。这个里头第一个叫逐步，不是说我一把全都给你上了。第二个呢叫全职，这两个字也是非常非常重要的。然后兼职骑手的话，也稍微照顾了一下，给买一个意外险和一个健康医疗险。

京东出来表态之后，被京东穷追猛打的美团，肯定也要出来表态一下。当天，2月19号，美团宣布将在2025年二季度开始实施，逐步为全职及稳定兼职骑手缴纳社保。这个就有差别了。京东呢，是3月1号就开干，到美团这呢就是要到7月1号才开始。而美团呢就在全职的基础上呢，增加了一点点定义，叫做稳定兼职骑手。为什么会加这个？因为不同的省市，在这块政府是有不同规定的，不是说你任何地方，我只要判定你是稳定的兼职骑手，就可以给你上社保的。这个里头还是有一些差异的。

然后饿了么就要稍微费点劲了。他到2月20号才跑出来，而且饿了么讲的是什么呢？说从2023年2月起与生态伙伴一起，按计划在部分城市展开试点，为饿了么蓝骑士缴纳社保，并持续加大对稳定骑手的专项补贴力度和范围。这句话什么意思呢？就是说没我事情，我也不打算干什么呀。这就是饿了么的反馈。所以说他现在稍微有一点危险，后边我们再接着讲。

为这些骑手缴纳社保呢，其实是一个老大难问题了，非常非常费劲。很多人就说国家有法律规定，有劳动法，怎么折腾了半天没什么作用呢？企业说我不给他缴，他就没有任何办法。这个在中国也算是一个特色问题吧，我们依法治国嘛。

你说社会舆论也折腾了好多年了。美团怎么剥削了？美团怎么不给这些人交社保了？怎么把这些骑手都注册成个体户了？甚至美团还出来讲，说如果你逼迫我去给骑手上社保，我的公司就要倒闭就要破产。导致这个事情这么僵持下来了。那这到底是什么样的一个情况？怎么美团就顶下来了？社会舆论也不管用了。那咱们要看看交社保这事到底谁出钱。

在京东，比如说达达，其实他每年都亏损。因为京东他三部分快递员：一部分是京东自己的京东快递，或者说京东给大家送货的这帮人；第二个是德邦物流的这些送大件的人。这些人本来就有社保，他们都是京东的全职员工。达达的这一百二三十万兼职骑手，或者叫众包骑手呢，才是这一次我们要去讨论的，要去上社保的外卖员。达达呢其实每年都是在亏钱的，每年的收入根本就无法覆盖他们的快递成本。现在每派送一单亏一块钱，或者一块还稍微多一点点。那你说这样的一个情况，到底谁出钱去给他们把这个社保上了？

因为大家要知道，公司给员工上社保，公司是要出大头了。员工扣到可能百分之十几，就是你的收入这一块就没了，交到这个社保基金里去了。而公司的话应该是要扣到百分之二三十，就是他要出很大一块。而且这一块的钱出出去以后呢，跟员工是没关系的。他这一部分钱是进公户的。像我们交社保的钱，有一部分是进入我们的个人账户。比如说今天从北京要迁到上海去，后天从上海迁到深圳去，这些钱跟着我走的。等到最后要发钱的，这部分也是我的，花的钱也都是我的。还有一部分的钱，是进到社保公共账户里去的，是为整个的池子去承担成本的。那么公司交的钱是在那里。公司现在就亏钱，你说他有什么动力了去交这个事？外卖员自己也没有那么大的动力去交这些钱，因为收入要下降嘛。就这么简单，原来是现金就到手里了，现在收入有一部分是送到这个社保基金里去了。虽然那部分钱进的是私户，但是你也不是随便就可以拿出来花掉的。这就是谁出钱的问题。现在呢，对于整个的外卖平台来说。

其实有三种外卖员，不是京东有三种快递员，是这个外卖平台有三种外卖员。都哪三种呢？第一种就是直接跟外卖平台签约的这帮人，可能有些甚至是全职员工。第二种就是众包，像达达这些今天来明天不来，一个月可能来个三四天，或者什么这样的。还有一种是什么呢？叫合作网点，就是有一些地区说我这比较偏远，我们呢就干脆做一个快递点。我们这个快递点接所有快递公司和外卖公司的单子，我自己去养一些外卖员，我自己把这一个区域的事情搞定。在外卖圈子里头，这个第三种状态还很毒，就是各种区域里边的，叫做生态合作伙伴吧。他实际上就是外包的，我这是一个小公司，我这公司里头雇了20个外卖员，他是这样的一种工作方式。

那么现在到底是谁不愿意交社保？第一个，从平台角度上来说，他们呢愿意为这种全职员工交社保，但是你三天打鱼两天晒网的，他也懒得费这个劲。第二个就是承包点，而这些承包点呢，其实反而是不愿意交社保的。为什么？就很多承包点都很偏远，而这些偏远承包点的人，这个我是亲身体验过的，就是他们很多的这种外卖员连身份证都没有。你说他为什么要去交社保？很多人说不对，说中国人不应该都有身份证吗？但是很多农村的人，他们的身份证都拿出去做一些其他的用途了，反正是一些灰产的事情，这个我们就不再详细研究了。我记得以前我们那个院里头送水，大院要求你必须有身份证才能进来，有一些送水站就说不行，我们这三个送水员里只有一个有身份证的，还会有这样奇怪的问题。而且这些承包点呢，本身的运作也没有那么规范，多挣点钱大家拿着现金还是会更开心一点。

再往后呢就是外卖员。外卖员第一个呢，相对来说都比较年轻，像我这样的我肯定得交社保去，我是老病号每个月都要去拿药。但是那些天天在外边风吹雨淋的外卖员说我不要去交社保，我宁肯是手里现金多一点。而且外卖员呢，今天我在这边跑两天跑几个月，可能下个月我换一个城市去跑去了。在中国这个社保迁移是非常麻烦的。

只有个人账户里的钱是跟着你走的，公户的钱是跟你没关系的。很多外卖员说，不费这劲了。甚至呢，还有一些外卖员说：“我在农村老家里头，交这个新农合就完了。”这个新农合实际上是一种比较低的社保，就是他交的钱也少，然后享受的福利待遇也比较低。“我去交那个，我不愿意交比较高额的，这种叫做职工社保。”现在新农合已经变化了，现在叫做城镇居民社保。

我们能够交的社保有两种：一种叫职工社保，一种叫居民社保，就是新农合跟那个并在一起了。像自由职业者的话，是可以自主选择你交哪一种呢？居民社保就是缴存比例低，享受的福利待遇都差；职工社保呢，就缴存的比例要高一些，享受的福利待遇稍微好一些。很多的外卖员说：“我愿意去买那个低的。”所有讲五险一金，企业上社保都是要上职工社保的，就是刚才咱们讲的京东、美团、饿了么，都是要给这些外卖员上职工社保。没有哪个单位说是：“我要给这个外卖员上这个居民社保的。”

还有一个问题是什么？就是政府有时候也不乐意。为什么？因为你上了一大堆的这些外卖员的社保以后吧，他们流动迁移的很厉害。很多政府其实很讨厌，说：“你们这些人，在不同的城市间迁移来迁移去。”因为咱们是户籍制度嘛，全世界可能最后有户籍制度的几个国家之一。他就希望这些人就老老实实在我这呆着，交了钱以后，至于这个钱哪去了，你也没有权利去问，我就自己去随便花就完了。所以政府有时候也不太乐意这种流动性很强的人去缴纳社保，然后签来签去的。

那么平台呢，为这个事也折腾了很久。像饿了么就讲：“我2023年就开始去研究怎么给他们缴社保了。”就开始逐渐折腾了。像美团大概从2021年就开始研究，说怎么去给他们缴纳社保。京东呢也是说：“交一批是一批，先把自己的员工交了，把德邦的人都交了。”然后现在呢，开始逐步的给这些达达的众包的人再去交。这个企业反正一直在折腾。那你说为什么是现在呢？国家喊了这么长时间，社会舆论这么长时间，美团也饿了么也好，都不给这些外卖员缴社保。

怎么到今天京东一上来喊，说我要给外卖员缴社保，其他人就赶快去表态呢？到底发生了一些什么样的变化？在这个里面的话，就会有涉及另外一个问题了，叫什么？劳动合同。你要去给员工缴纳社保，特别是这种由企业缴纳的职工社保的话，这个是要签劳动合同的。签了劳动合同以后，双方呢就会有一定的约束。你要想离职就没有那么容易，你要提前告诉我；我要想把你开了，当然也需要给你一定的补偿，或者也需要提前通知他。是这样的一种工作方式了，这不像是原来这种众包，今儿想来就来，明儿不想来了不来了。

所以呢，现在其实京东干的事情，并不是说我要给他们缴纳社保，那是什么？京东其实在争夺的叫全职员工。刚才我们讲了，三家的发出的公告都是在讲全职员工，或者是稳定在我这送外卖的员工。他们在抢这个。像我们每天也是接不同的外卖，我发现有的好的外卖员，那个水平非常高的。我记得原来我们这有一个外卖员，他能记着每家所有人谁是谁。比如说我今天有一个快递来了，他可能会给我老婆打电话说：“你们家有快递。”然后去了以后，“你不是谁谁谁他们家人吗？给你。”包括我儿子有时候快递他都能记着，“这是你们家孩子。”你想他在一个小区门口送快递，他把所有的这些家庭关系都记得好好的，这个很厉害的。这个就属于是优质员工。现在京东说我要去抢这些人。

那么什么是全职员工？签订正式劳动合同，有固定上下班时间，每天需要保证一定的在线时长和接单量，接受平台较为严格的管理和考核，与平台形成紧密的劳动关系的骑手。平台对其工作时间、工作内容等方面有较强的支配权。实际上京东在抢这个。没有资本家是雷锋，大家一定要注意。真正能够保证服务质量的人，这才是京东要的。这些人可能原来在美团或者在饿了么，在各个机构里边都是没有社保的。有些人说我今在这干两天，明天不愿意干了，这不是京东要的人。有些人说我愿意稳定下来，那京东说那你来吧，我给你签一个长期协议，给你上社保，你就算是我的京东员工了。

咱们就以后好好干下去，不要三天打鱼两天晒网。这些人呢，在一个公司里边，是慢慢会提升他整个的服务质量的。而且呢，这些人干一段时间以后，也有可能会进化成承包点的站长。有一些地方有承包点，这些人也是从外地进到北上广深来打工的。他们说：“哎，我愿意回家，我想在那开个外卖站，行不行？”如果你是跟京东签的劳动合同的正式员工，那京东也愿意去支持你，因为你整个的服务水平、服务质量，京东是放心的。哪怕说：“哎，那边有地头蛇，你回去了以后你开不了这个外卖站。”那你也可以成为一些外卖站的核心骨干。那有些人说：“我愿意出钱，那你找一个带着干活的师傅回来。”这些人其实就会成为京东手里边的一些骨干力量。

现在呢，京东强势进入外卖行业最后一块没有全职员工的领域。现在京东说：“来，我们用最后众包的这一块，我们也慢慢地把它发展出一些全职员工来，让他们稳定下来。”也希望趁此机会呢，将最稳定的骨干吸引过来留下来。那么这些事情最后有什么样的结果呢？第一个，短期内不会有什么变化。有人去问了达达的外卖员了，说：“哎，你这个要上社保吧？”达达外卖员现在的回复是：“我没听说过呀，上面也没跟我说这个事。”这个呢，一方面呢，就是整个的办理过程也没有那么简单，而且这个事情还是要跟每一个城市、每一个省去沟通和协调。每个省的要求是不一样的，有些省可能我们就支持这件事，有些省可能说我不支持这事，这个还是有差异的。还有呢，就是这些外卖员自己可能也不太愿意上这个社保，所以他就说：“我没听说过。”这个是有可能的。

原来那些困难呢，到现在其实并没有得到彻底的解决。各省市也有各自的问题，因为有些省说：“我这就是社保有窟窿，你如果让这些交了以后可能更麻烦。”其实这些外卖员，他生病倒没有那么严重，但是他们有一个什么呢？就是他们有好多意外，天天骑个车子在外面跑来跑去，这个也是很麻烦的一个事情。所以没准你交的点社保还不够他们赔的呢，不一定每个省市都欢迎他们来交社保。

而且，现在还有一个问题是什么？就是两个老大在打仗，京东要去跟美团干一仗了。这种两个老大打仗的时候，倒霉的经常是老三、老四、老五、老六。现在里头老三是谁？就饿了么，他就是老三。刚才我们也看了，京东说我要上社保，美团说那我第三季度开始给他们上吧，饿了么说这个事跟我没关系。为什么他就这么怂呢？他呢，竞争不过美团，而且呢，前面尝试卖给抖音，抖音也没买他。现在呢，阿里又在不断的聚焦，就收缩战线。饿了么上头的股东就是阿里，所以一旦阿里说我收缩了不干了，那么饿了么可能就直接挂菜了。而且在比狠这件事上，他比内卷比狠这件事上，饿了么大概率也是比不过刘强东回归的京东的。这个里头有一个定律，在刘强东不回来的时候，京东呢，也是一帮职业经理人，他们还是按规矩办事的，但是刘强东回来了，那就是个狠角色了，或者至少要比原来狠的多了。

未来的大趋势会是什么样的呢？现在呢，是一个很有趣的时间点，就是AI来临，自由职业者跟灵活就业的人会越来越多。大公司本身存在的必要，或者他们整个的运营效率和运营成本，会越来越不划算。因为现在AI时代，每一个人都可以成为英雄，我不需要依赖那个公司，我就可以把事干好了。而且还有像什么数字游民，滴滴司机，各种灵活用工人员都会越来越多。比如家具家电的这种安装和维修师傅，那我们现在比如说哪块东西坏了以后，你在这个美团上，或者在一些其他的这种众包平台上，你打个电话，人家就给你来收拾来了。或者你去买了一个大家电，来给你安装的人，其实跟这个公司是没关系的。特别你买小米的各种家电的时候，你不会有小米的员工来给你安装调试的，他们都是使用众包的方式，用这种灵活就业人员来给你去做安装和维护。这些事以后肯定会越来越多。

企业跟社会呢，也在适应这种新的就业形式，尽可能的稳定自己的这个就业团队，或者说一些骨干团队。这玩意有点像军队，原来美国军队就是说我们美国军队的骨干是什么？是叫职业军士长。

一旦需要扩军的时候，他们就负责训练新兵。因为一个新的人，从这个进入军营训练到能够上战场，可能就几个月的时间。但是这些职业军士长，他们可能一辈子在这个军营里边待着，熟悉各种各样的条例、各种各样的设备、各种各样的基层战术。新的时代里头，这些企业就会想办法，给自己留出一支这种职业军士长的队伍来。这也是这一次京东打响第一枪，要去给这些外卖员上社保的一个核心的目的。未来的话，那么多众包企业进行竞争，京东也需要跟他们竞争，美团也需要跟他们竞争，也还是需要考虑成本平衡的问题。因为你一旦跟他们开始竞争了以后，你的成本是要比这些重保企要高的，因为你需要去支付企业职工社保里的那一部分，就是企业承担部分。那些众包企业，他们是不需要承担这些部分的。

社保制度呢，肯定现在还不够完善，也需要调整。灵活就业者的社保缴存比例，其实明显是要比企业低的。因为我现在就是灵活就业，我缴的都是我自己的，这个部分是个人部分。虽然我缴的钱里头，有一部分也会进入公户，有一部分会进入个人账户，但是我总体的缴存比例还是要比企业低的。比如说吧，我现在去跟人去竞争去了，我自己可能再加上两个小伙伴，我们都是灵活就业的人。另外一边呢，可能三个人组成了一个小公司。那我们在竞争的时候，我们就是不平衡的，我们整个的社保缴存的钱就比别人少。要去这个看谁愿意亏更多钱的时候，我就比别人有成本优势。而且呢，这个社保的压力也是不平衡的。为什么？就是不同的地区其实比例不一样。有些地区呢，像我们这种灵活就业人员，缴纳的职工社保，我们享受的医疗什么，这个比例比企业社保其实相差不大的。我们这些人越多，但对于整个的社保基金池来说，压力就越大。我交的钱少，享受的福利差不太多，或者说稍微有点差异，但是这个并没有那么明显。各个省市差异非常非常大。而且还有像什么4050计划，这个也让社保进一步的压力增大。什么叫4050计划？就是男的到50岁，女的到40岁。

这些人其实在就业上有一定难度了。我们再去缴存的社保，其实有很大一部分比例是由国家补贴给我们的。只有灵活就业才可以去申请4050补贴。如果你正常在公司签了协议去上班了，你是不能享受4050的这种补贴的。

全国范围内统一制度和方便流动这件事，目前在中国还很难实现。我刚才查了一下美国，美国的整个社保是由联邦政府统一来管理的。虽然各州可能稍微有一点点小差异，比如说有些州的社保收益是要征税的，有些州是不征税的，但是整个的社保制度都是由联邦政府一起管理的。而且在美国，如果你要从一个州到另外一个州去，你只需要登记一下地址变了就完了，其他都没有任何变化的。

但是在中国就不行，因为各个省市他们自己的社保资金池是自己来管理的。哪个里头有的钱多一些，哪个里头钱少一些，他们自己可能都是一笔糊涂账。在这样的情况下，你要想去进行社保迁移的话，也不是不让你迁，肯定是能迁，但是这个过程肯定是没有那么方便，没有那么愉快。所以在这块肯定也还是要去调整。

在新的时代，每一个居民需要有一个最低的保障。前几年经济蒸蒸日上的时候，大家追求的是更高的可能性。而在这几年经济稳中向好的时候，每一个人追求的是最低的保障和这个稳定性。大家就会更加重视社保的问题。而且现在社保基金里边的钱也搞不清到底有多少钱。反正我在北京，我觉得反正还是在好好的报销，还是在好好的运作吧。至于其他地方咱就不知道了。

好，这就是这一期讲的京东、美团、饿了么给外卖员上社保这个事。后边故事很多，今天就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群。也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们付费频道。再见！

京东也要做外卖了，美团怕不怕？这是咱们今天的第二故事。刘强东要去做外卖了，2月11号正式开始外卖业务。他呢，主要的是要品质堂食餐厅商家来招募。什么意思呢？美团上面很多的这个店，他是没有堂食的，只做外卖。他就有可能在一些小的居民区里头，没有任何的门脸，也没有任何的餐桌，就是不停的出餐。有很多这样的店是在美团里头卖的。如果你在国内使用美团的时候，你看到那种炒饭店，而且他这个炒饭店的名字，一般都特别长。这也算是一个风尚，就是这些店都是没有门脸，就是纯外卖店。一般他们的名字都叫什么呢？就是押上厨师一生的名誉，做的什么什么炒饭店。一般起这种名字，就是京东说我不跟你们合作。跟京东合作，你必须是有品牌的，必须是有堂食的，我还可以去检查是不是干净。只有这样的人我才去跟你合作。原因很简单，就是京东的品牌认知呢，是不能毁掉的。大家对京东的认知是东西呢，应该还算便宜，但不是最便宜的那个，但是买着放心送的也快。所以呢，他在选择外卖的时候也是，我要跟我这个品牌认知相符合的餐厅，才可以来参加。

京东的整个配送服务呢，是所有的配送服务里头，算是速度最快，品质最高的一种配送了。2025年5月1号之前入驻的商家，可以免除全年的佣金。对于这些商家来说，还是很有吸引力的一件事情。美团外卖收取这些饭馆是10%到20%的佣金，或者叫服务费。这个服务费收了干嘛呢？就是信息展示、交易支持、客服和技术运维。派送的钱实际上是客户出的，就是谁买饭谁要去出这个派送费，其他的都是由商家来出的，就是饭馆要出的。京东说5月1号之前你进来，今年的不要了。

京东配送的其实本身是分层次的。京东算是整个做配送里边，层次最丰富最完整的一个公司。第一个是京东自己的配送人员，这都是京东的正式员工，有这个五险一金的，算是刘强东的兄弟。刘强东现在又开始骑着车子，出去送货去了。这是一波派送。另外一个呢，是京东收购的，叫德邦物流，专门做大件物流的。

德邦物流自己也是个A股上市公司。前面刘强东跑到那去说：“以后你们也都是兄弟了，所有的员工通通都要去上五险一金。”还有一个被京东收购或者控制的公司，叫什么呢？叫达达快递。他呢是做众包的。什么叫众包呢？就是类似于美团那样，快递员很多都是临时工，没有全员职工的这个劳动合同，也没有五险一金的。这次做外卖的实际上就是达达，并不是德邦或者是京东自己配送人员。他们是不参与这个事的，就是达达去送。达达现在的董事会主席，还有很多的高管，都是2024年京东从美团挖回来的美团高管。说：“哎，我想去干这个事，上美团挖一波人回来，把这个达达整个做起来。”达达自己呢，是一家纳斯达克上市公司。京东也是纳斯达克上市公司。京东呢是控股了达达。现在呢，提出了要私有化邀约，就是准备彻底收购达达。这个呢也是要打硬仗的节奏。因为你一旦是上市公司的话，各种审计各种报表财报，包括这个股票涨涨跌跌，比较分神。你一旦是把它彻底私有化了，就像马斯克的X这样，那我就想怎么干怎么干，你就别管我了。他这是要去打硬仗了。京东呢，算是外派这个品类最齐全的一个公司了。他有普通快递，就是你可以直接通过京东寄信的。我们普通人最熟悉的呢，是京东的物流。他也做大件运输，就是刚才我们说这个德邦物流。你比如说我今天想去运个冰箱，他也去给你做去。然后呢，也做小食达或者秒达，这种即时零售。就是我想去买个酱油买个药，买个什么样的东西，我这边下单，基本上20分钟、30分钟之内就给我送来了。这块他也干。这一部分呢，其实是由这个达达物流给他做的。然后包括一些生鲜也是达达物流在做。他们呢还做同城配送，这个类似于闪送。就是我今天想把一个文件从东城送到西城，给京东下个单，一会给你取来，可能过个一两个小时送到那边去，一个价几十块钱。还有什么呢？就是他们把所有的这些物流服务通通都包装成商品。我可以对外包，你们谁需要去配送商品，你就直接包给京东，京东给你干。

比如说谁呢？国内的山姆超市就有一部分是自己的，但是还有很大的一部分就直接包给京东了。我们现在买山姆的东西，在网上买下单的时候，就是京东的快递员给你送来，这个还是非常非常方便的。那你说京东有什么快递服务或者物流服务，他是不做的没有，也有。像货拉拉这种就拉货的，他是不干的。正常的这种从寄信、买东西、大件秒送什么全干。那么这一次京东说我要去做外卖呢，也是被逼无奈。为什么呢？京东呢，其实一直是受夹板气，就是两头都挨堵。他这个两头堵他的人呢，还是两个狠角色，一个是美团，一个是拼多多。我记得以前有一次也是线下开一个会，来了个京东的老大，就跟我们讲说：“哎呀，这两个公司实在是太难了。跟拼多多打的时候打不过呀。”我说：“为啥打不过呢？”他说：“拼多多可以某个商品赔钱，然后再其他商品挣回来。他是允许这样去操作的，但是京东是不允许的。京东必须每个商品都挣钱，因为你一旦是某个商品赔钱了，你最后可能这个账就乱掉了。他没有这么强的这个运作能力。”我说：“那美团呢？你跟他到底打什么呢？”哎呀，他说：“美团这种店铺，还有这种外卖员的管理能力，是天下第一。你想去跟他拼这个根本拼不过。而且美团做的很多东西是极其便宜。”美团其实业务非常广泛，包括像什么订机票、订酒店、叫车服务，所有的，就是我们刚才讲京东干的活，基本上他全干了。而且在这块上呢，他也是要比京东更狠的一个角色。就刚才我们讲，美团也好，拼多多也好，都是比京东更狠。然后美团呢，其实一直在侵蚀京东的市场，买菜、集市零售、小象超市、生鲜，现在美团还开始卖百货。所以京东说：“这不行，你要把我这块市场吃掉了，所以我必须要反击。”因为外卖呢是一个挺无奈的生意。什么叫外卖？不是正常时间里头去派件这个事。外卖就是午饭，晚饭都很少，绝大部分的外卖都是午饭。所以呢，它就是中间这一个小时，你要开足马力，把所有的人都冲出去，把这一顿饭送出去。这就是外卖。那你说我招了一大堆的外派员。

我不能让他就送一顿午饭就完事了呀。这个事肯定有问题。所以美团呢，肯定希望他的外卖员送完午饭以后，别闲着，干点别的事情，把京东的生意好好的捋一捋。这个是美团对京东造成的威胁。而京东呢，肯定也不希望他们的外卖员午饭的时候休息。以前还有什么外卖员到这个饭点，穿另外一件的衣服，照张相打个卡，这个事都有。现在可能这个事已经没有那么多了，现在查的更严了。所以呢，大家就希望呢，互相的渗透。京东说我也想送午饭，美团说我送完午饭还要去抢你的生意。这就是京东不得不干的事情。但是京东选择在这个时间去做这个外卖呢，也是一个天赐良机。

京东赶上一个什么样的天赐良机？就是原来你招外卖员费劲。你说我现在想扩大外卖队伍，特别是送午饭这件事，因为特别集中，就是靠人。一个人可能一中午也就送个几十单完事了。你要想把这一个楼里的人都送过去，你就得多多上人。但是现在为什么有一个天赐良机呢？经济不好，失业人太多，外卖员都满满编了。那京东说我现在在想多弄点外卖员，这事不是手到擒来的事吗？你要在一个经济环境好的时候，吃午饭的人多，送外卖的人少。现在等于吃午饭的人少，送外卖的人多。那我在这个时候，把这个团队招募起来的成本是最低的。

那么京东做外卖有什么优势呢？第一个，很完整的配送链条管理经验。他基本上所有跟配送相关的事都全干，而且都算干的不错。然后京东自己呢，也有一套流量体系。京东自己好歹也有个几亿用户吧，而且这些人是活跃用户，每天在京东上买来买去的。为他们去提供一些餐食服务，那是搂草打兔子嘛，就顺手就把这钱挣了，没问题。而且呢，京东还有一整套的京东的会员体系，还有各种的券，各种的优惠套餐这些东西。你如果跟外卖打通的话，也可以更快的把这些优惠券，或者是各种的积分，让他大家活跃起来，这个是很棒的。然后京东还有呢，是京东金融。你可以找京东借钱白条，或者什么这个东西都可以。那你以后吃饭的时候，就可以直接从京东借钱去吃。

这块的话也是京东已经现有的东西。而且京东的品牌认知呢，对于送外卖也不是说完全没好处。送东西快，品质相对可控，价格可以接受，这就是京东的这个品牌认知。已经做了一些这个品牌餐饮店的派送了，比如说瑞幸、库迪、蜜雪冰城、霸王茶姬、Tims、天好咖啡，这些都是用京东派送的。像刚才我说的山姆超市，也是用的京东派送。那这些呢，其实都是由达达一直在承接这个生意。

然后达达呢，其实特别好玩。他们还干什么事呢？就是换衣服。什么叫换衣服？就是我们收到快递的时候，他们一定要穿工服嘛，不穿工服是不可以送快递的。达达的人是可以换的。你比如说我，这是哪个哪个咖啡厅，我希望这个外卖员穿着我们家的衣服去送咖啡去。达达也提供这种服务，说我们把这个衣服穿上，你要多给点钱。就相当于是什么呢？这个品牌的咖啡店，或者品牌的这个商店，他们呢，这个品牌力量变强了。这个事是达达提供的一个服务。

那么京东做外卖有什么劣势呢？送外卖这个事，其实也是一个高频打低频的生意。就是所有的APP，就是高频跟低频之间的战斗，高频一定是赢。京东是所有这些做外卖的商家里头，频率最低的，就使用频率最低的一个平台。那么在这个做外卖的这么多平台里，谁的使用频率最高呢？是抖音。虽然抖音做外卖，成功了，失败了，失败了，成功了，不停在这折腾，但是呢，它是用户粘度最高，用户使用时长最长，用户数最大，使用频率最高的平台。

美团呢，近些年来也在跟抖音拼。抖音说我要做外卖，美团说那我做直播吧。美团现在正在拼命的做内容。像我呢，有时候闲的没什么事，还会刷刷美团或者大众点评，这都是美团旗下的。干嘛呢？看看哪有好吃的呀，哪有好玩的呀，就相当于是刷一个美食榜的小红书，是那么个感觉。这个现在美团做的挺好的。但是没事刷京东的人其实并不多。就京东这个东西的工具属性很强。什么叫工具属性？就是我用的时候，我就把你拎起来砸吧两下，不用的时候就给你塞箱子里了，这叫工具属性。

就是京东的工具属性实在太强。京东的品牌认知呢，也还有一定的偏差。京东的品牌认知会差一点，并不是那么多人都知道京东是有外卖，可以点餐的。那么，用户心理认知重塑的话，成本还是挺高的。所以，京东需要去支付这个成本。

现在京东处理的方式是什么呢？其实找这种有一定品牌影响力的大店去合作，等于他可以借助这些，比如说像刚才我们说这些奶茶店、咖啡店，可以借助他们的品牌力，然后让用户呢更容易去接受，说京东现在也送吃的这件事情。当然，京东另外一方面还干一什么事呢？跟抖音合作。抖音你不是惦记送外卖吗？我这有物流，我跟你一块合作，你那边把流量费挣了，然后我这把物流的钱挣了，咱们两头再夹击美团。他这个事他也在干。

高频应用最大的好处是什么？就不怕犯错。我这次错了没做起来，错了就错了呗，过几天咱们再来一次，反而用户还在，用户活跃也还在，都没有丢，这个是没问题的。当然，这种高频应用有一个坏处是什么？就是这帮人一般是耍小聪明，不愿意下苦功夫，比较重的生意他们是不愿意沾手的。这个其实原来我们讲过好多次，就是抖音为什么做外卖始终做不下来，做了这么多次都做失败了，就是他们没有能力去管理最底层的这些东西，这个非常麻烦。

在中国呢，商业竞争的模式其实就是这样的，就是永远是吃着碗里的，看着锅里的。美团呢惦记着京东的生意，午饭的这个饭点混过去以后，我还得让他们送别的，我要把京东的生意咬下一口来。而且美团现在其实是基本上没有他不做的生意。京东呢，也会设法的侵蚀美团的地盘。竞争的方式也很简单，挖人，砸钱。你像挖人，刚才我们讲了这个，现在达达董事会主席，就是去年京通刚从美团挖回来的。砸钱，不要人手续费这不就砸钱吗？你上我这来，我给你去配送去，配送的钱得出，但是我整个服务的钱不要了。然后卷，现在外卖员多，我们多卷一点外卖员进来，我们去跟这个美团卷去。你美团不是已经招不起那么多外卖员了吗？来我们来折腾，大家就可以继续的卷下去。

大家呢，都是要叫守住基本盘，不断的向外扩张。京东的基本盘，就是他的电商和他的物流。外卖这个事呢，实在不行，就给这个抖音卖服务就完事了，就不跟大家卷流量的事情了。但是呢，能咬就咬一口下来。他如果真的帮着抖音，把这美团咬一口下来，他也挺开心的。逆水行舟，不进则退。就是你说我把自己的生意做得好好的，往下做下去行不行？他说不行。你如果就光看着自己这一亩三分地，很快就会被别人整个给这个吃进去。这事是没戏的。所以为什么在中国这什么百年老店，隐形冠军这东西出不来？所有人都盯着你看呢。就算是这个商品只有你一个店会做，你这还有师傅带徒弟，徒弟还惦记自己开店分家另过呢。所以这个一定是一直卷到死，生命不息，折腾不止。这就是咱们中国人这个命苦。那么京东的这一次战略能走通吗？利用外卖员富裕的时机，狠狠的咬美团一口。我觉得这个事呢，从战略上没什么大问题。而且京东管理外卖员的能力，已经是经过这么多年锻炼了，是可以的。这个事情抖音搞不定，但是京东可以搞定。京东的基本盘就是各种派送。品牌，餐饮本身呢，也不指望京东获客。因为真正去送外卖里的，赚的最多的钱是什么？不是那服务费，也不是那派送费，而是广告费。就是这帮饭馆，特别是那些没有店面的饭馆，就是没有堂食的饭馆，他们是要花钱去买流量的，上美团去买流量。现在京东说我也不惦记卖你那个流量，我就惦记把这配送这口钱吃了。这个也没毛病。所以现在品牌餐饮，京东之间就可以双向奔赴。而且这些品牌餐饮呢，还可以享受京东的品牌溢出价值。因为京东的品牌是东西靠谱，价格还可以，服务很好。这个还是有用的。而且呢，京东的支付和金融配套设施，是很完善的，特别是白条。因为电商肯定没有放贷挣钱，一定是放贷款是最挣钱的。美团自己也放贷款。像我还有那个美团信用卡呢。美团信用卡就是你只管花，花完了以后不停的说，哎，你要再借点不？不停的来折腾我来。现在呢，京东可以为京东自己的铁杆粉丝们。

增加一些消费渠道和场景，这个也是挺好的一个事，等于是把用户再卖一遍呗。我太太就是京东的会员，他特别喜欢买京东的东西，也确实省事。这个和抖音等不愿意下死力气，这种高频内容平台合作，敌人的敌人可能就是朋友。这个也是京东这一次做外卖，想的一个事情。

至于美团的话，哎呀，这个别的甭想了，狠这一个字就够了。美团最大的特点就是狠。整个中国互联网三大狠人，一个美团，一个拼多多，还有一个字节跳动。但是字节跳动最主要的狠，是狠在流量上；美团最主要的狠是狠在这个，他们管这玩意叫什么，叫低端人员管理上；拼多多的狠是狠在哪，就是它的全流量的这种规划和这个敏捷上。这是三个不同的狠法。

整个中国互联网现在已经彻底被卷成这样，这些人现在还在出海呢。美团现在还在香港、阿联酋去做外卖去了。不定哪天看看，美团能不能到美国去送外卖，这个我觉得也是一件喜闻乐见的事情吧。让我们一起来期待一下。

好，这就是我们今天讲的第二个故事，就是中国的电商或者中国的商业竞争，到底是一个什么样的格局。