德国全境禁用DeepSeek，以后这墙要反着修了吗？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。2025年6月27日，德国数据保护专员梅克坎普宣布，已经要求苹果和谷歌从德国应用商店下架DeepSeek应用程序了。德国不是第一个，估计应该也不是最后一个。第一个是谁？意大利。意大利在每一次反对AI这件事情上，都是占第一个。原来他还反过OpenAI的ChatGPT。2025年初，也就是R1刚出来的时候，就直接给封了。

欧盟的其他国家现在是一个什么状态呢？他们比较纠结。荷兰是禁止政府手机安装DeepSeek的APP；比利时是建议公务员的手机不要安装，但是不强制；西班牙是有消费者权益组织在呼吁，政府到目前为止没有采取任何的措施；英国表示说他们在持续的监测，目前还没有做出反应。

其他的一些国家对DeepSeek是什么样的一个态度呢？加拿大所有的政府设备禁止使用DeepSeek；丹麦政府设备禁止使用，但是丹麦有5个大区里头，只有3个在执行，剩下两个还在看。

美国在这件事情上比较散装。什么叫散装呢？就是他也是管政府，其他的就是全民的，这个现在还没管起来。而且政府是各自出禁令：NASA禁止员工使用，五角大楼禁止访问，美国海军禁止使用DeepSeek相关技术，都是直接禁掉了。德克萨斯州禁止政府设备使用DeepSeek。美国这么多州里头，只有德克萨斯出了这样的法令，其他地方都没动。数百家私营企业已经要求企业网络安全服务公司阻止访问DeepSeek。这个什么意思？就是很多的美国企业呢，他们会把公司内部的安全事项包给一个公司，说你们公司来帮我去做我们整个的网络安全，请在设置防火墙的时候，把DeepSeek整个的网站都给我封掉，不允许访问。这是美国的情况，没有全国性的法律。全国性的法律有人在提，但是现在距离能够真正成为法律还比较远。

澳大利亚是阻止政府设备访问DeepSeek服务；韩国是政府国防部各个部门禁止使用DeepSeek服务。

印度比较好玩，财政部禁止使用DeepSeek和ChatGPT。我们能够跟ChatGPT一起被禁止，也是很光荣的一个事情吧。电子和信息技术部建议本地部署，解决隐私问题，说咱们别封禁这玩意，咱们自己部署一套东西咱自己使吧。这个是印度还比较务实的一个玩法。

封禁DeepSeek，大家都在封，分很多个层次。

第一个层次就是叫政府设备禁用，其他民众不管。很多的政府呢都是这样去做的，包括像最早美国政府去封TikTok，也是这样的。就是政府工作人员的手机，不允许安装TikTok，其他的人我是管不着你的。他们反正也是有言论自由，或者各种的信息自由使用的权利嘛。所以呢，很多的政府是这样来处理这个问题的。

第二种呢，就是叫全境封锁，而且呢是封DeepSeek的APP。大家注意，我们现在都叫DeepSeek，但其实是分很多层级。DeepSeek有开源的大模型，任何人可以把它部署到自己的云服务器，或者部署到自己家里边去。然后呢，有DeepSeek网络服务，就是我们连接DeepSeek的网站，使用这个网站上的聊天功能，或者是使用它的网站上面，由DeepSeek官方部署的大模型，买它的API的TOKEN直接使用。第三个层级呢，才是移动端APP，就是安卓iOS的这个APP。

德国这次呢，实际上进了个寂寞，只封禁了DeepSeek APP。他没有去封禁DeepSeek网站，在德国境内的民众，依然可以通过DeepSeek网站去跟DeepSeek的服务去聊天，也可以通过DeepSeek的网站直接调用DeepSeek服务端的这些API，直接去工作都是没问题的。只是把这个APP给下架了，这个其实没有任何意义。

再往后一层级是什么？就是封这个DeepSeek网站。就是我不但要把你的APP下架，还要封网站，任何人都不允许访问你的网站去跟他聊天，也不允许调用他的API服务。意大利全境是达到这个高度，就是意大利境内你不可以访问DeepSeek.com这个网站的。

澳大利亚政府的设备不允许连接DeepSeek网站，也不允许安装DeepSeek的APP。这个其实相对来说比较好做，就是你只要是在澳大利亚政府的所有手机设备上，修改一个域名指向，保证所有指向deepseek.com的这个域名，把IP地址直接给它改掉就完事了。这样就即使你安装了DeepSeek的APP，你也访问不了它的服务，它是可以这样来处理的。

美国的很多大公司呢，也是通过他们各自的安全公司服务商的防火墙，封禁了DeepSeek的服务器访问。你拿着手机出去没人管你，你只要拿着手机进来了，连了公司的Wifi了，你就不可以再去访问DeepSeek的服务器了。你装了DeepSeek APP，你进到公司里边来也用不了，它是这么来工作的。那有没有人……

去禁止DeepSeek开源模型部署呢，也有。谁呢？美国国会、五角大楼、NASA是禁止在自己的设备上部署DeepSeek的开源大模型的。你把模型布在这儿，万一这个模型跑着跑着，把我数据偷跑了，这玩意不行。

澳大利亚禁止政府设备部署DeepSeek开源大模型。韩国呢，国防部是不允许部署开源的DeepSeek大模型的。其他的一些政府部门呢，别用它的服务就完事了。你部署模型本地使用，我不管你。

DeepSeek被欧美封禁呢，本身其实也没有太去争取过说解禁，或者说“我怎么能为你服务”。DeepSeek也没惦记这事，爱封封去呗。我反正就开放给你使，你愿意使使，不愿意使拉倒，大概是这样的一个态度。

意大利跟德国呢，其实都给DeepSeek写过邮件，发过信息，要求DeepSeek呢，对其数据的隐私保护措施进行说明和调整优化。就是说：“你这个数据能不能不要回到中国去？你能不能在意大利或者在德国，或者至少在欧盟吧，你建个服务器，把这些数据存在本地？或者能不能告诉我说，这个数据回到中国以后，是不是做了脱敏处理？能不能保证我们的这个信息安全？”

发了信息以后呢，DeepSeek基本上就是“我不理你”。反正我也在你这儿没有什么实体，我也不在你这运营，你拿我也没办法，我就懒得理你。所以意大利政府也好，德国政府也好，发现“我发了要求了，你不理我，那我就给你封掉”。

所以这件事呢，大家也没做错什么。开源模型完全可以在当地部署，将数据存在他们本国，是完全可以达到合规要求的，这个本身是没问题的。但是DeepSeek没惦记做他这个生意呢，也就没有费这个劲。

因为中国其他的这些大模型，包括AI的很多应用呢，都在欧盟、美国使用的很好，并没有被封禁。比如说像千问，阿里的这个模型，开源呢没有问题。国内外访问它是分离的，咱们在国内访问的是tongyi.com，在国外访问的是qwen.ai，这个不一样的网址。千问是qwen.ai，就是你各自访问各自的。所以呢，它这个数据本来隔离的，那它就不会有人去封禁你。

而且千问也好，通义也好，它这个用户量其实本身不是很大。它通义是有APP的，千问没有。通义的APP压根就没有在欧盟去上架，就是你这个APP到这个应用市场上架的时候，你可以选说我到底要在哪些国家上架，它没去，所以也没有被封禁的这个机会了。

另外一个中国公司，AI公司在海外有很多用户的呢，就是Mini Max。Mini Max呢，它是国内外也是分开的。

你想去调Mini Max的服务，他还要问你说：“你到底是调国内版还是调国外版？”如果是国内版的话，你的网址是什么？你要上什么地方去申请这个TOKEN？你要调国外版，它网址就不一样。那这样分离的话，它就没有问题，国外也都是允许使用的。只是DeepSeek懒得给你费这个劲了。

另外，你比如像字节、快手，他们的这种AI服务也都是分离的。字节的coze，它在中国访问的是coze.cn，在海外访问的是coze.com，它就完全分割的。那大家就用吧，没有任何问题。快手的可灵也是这样的，海外跟国内的域名、APP全都不一样，这个就没事。

现在这些大模型公司，大概只有一个是比较特殊的，不是DeepSeek，是谁？是智谱。智谱呢，是被美国列入实体清单了，进入了美国严选。就是中国的这些AI公司呢，原来那些做人脸识别的企业，都因为侵犯人权被挂在实体清单里头，像什么商汤科技、科大讯飞、海康威视、旷世科技、大华股份、一图科技、云从科技，这些都是实体名单里头的。这一波做大模型的公司里头，唯一进到实体名单里头就是智谱。那他的这个模型大家就别使了，其他的其实都没有进到美国实体清单里头去。这就是当前的一个情况，就各个国家到底是如何去封堵DeepSeek的一个情况。

那最后呢，总结一下：德国对DeepSeek的封禁呢，基本上是封了个寂寞。你把APP封了，网站没封，这个其实是没有任何意义的。德国境内的民众依然可以通过手机、电脑登录到DeepSeek的网站上，去享受他们的这种API服务，或者是直接在网站上跟人聊天，这都没毛病。DeepSeek自己呢，也没有惦记着去开拓海外的个人市场，所以呢，也没有费工夫去做合规。如果认真做，其实不会被封，就是DeepSeek本身应该是有能力合规的。

真正担心安全问题的，就不是像德国这样直接把APP封了了事了。真正担心安全问题的，会封禁DeepSeek的开源大模型，就是你不允许在我的设备上部署你的开源模型，这个才是真正有安全意识的人干的活。那是不是有人真的偷数据了呢？这个事真不好说，因为也没有证据。但是现在数据的流转，其实根本是没法封禁的。美国要求美国人的数据在美国，欧盟要求欧洲人的数据在欧洲，这个没有任何意义。即使数据库存在欧洲本地，也有很多方式通过远程的方式，把这些东西直接去进行解读、去进行打包，或者是加密了以后再传回中国来，都是可以做的。所以现在他们各个国家。

制定的什么“守门人”法令，或者各种AI的这种限制法令，对于数据安全来说，基本上是没有什么意义的。而且呢，有了AI之后，原来一些可以保证数据安全的方式，现在实际上都没法使了。

原来是说大量的数据混在无序数据里边，是被保护的，因为很难挑出来嘛。现在有AI了，在海量数据里边“大海捞针”也不是不可能的事情。所以呢，现在真的没有什么安全的方法。特别是伊朗这次被以色列彻底给渗透了之后，核专家一个一个被暗杀了，军队的高层领导一个一个定点清除，所有的这些设备设施，一个一个精准打击，就说明数据渗透这件事情还是非常可怕的。

以前呢，美国人喊中国“门户开放”，现在中国要求美国“技术共享，市场开放”。以前呢，中国通过“墙”保护，外面的信息别流进来；以后呢，可能全世界都需要建墙，保护自己的数据别流出去。

这就是这一次DeepSeek被德国勒令全境下架的一个故事。这个故事今天就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！

中美两国都在关税上对芯片和电子设备开了后门，这到底是谁怂了？别高兴太早，未必是好事。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。中美两国现在的关税战已经进入到了魔幻现实阶段。甭管是125%还是145%，或者说你再怎么加，都是文字游戏了。我不跟你玩了，这个都不像是两个国家在去做一个很严肃的事情。我们就不再研究未来会怎么样变化了，让他们继续去玩耍就行了。

中国对芯片产地做了一些规范，避免一些国内供应链要使用到的美国芯片被征收125%的关税，目的是不要让国内的供应链停下来。中国芯片原产地认定新规于2025年4月11日正式发布，这个时间很重要。它呢是中国半导体行业协会根据海关总署相关规定紧急通知实施，这个算是一个强制打补丁的行为。而且他这个很有意思，他的颁布单位是中国半导体行业协会，但是后边真正盖戳的人是海关总署，所以真的是有点很着急出台的样子。

他的规定是什么？唯一判定依据是什么？是晶圆流片工厂所在地。无论晶片是在哪里进行封装和测试的，我都不管了。只要是原产地在美国，我们就给你征税；不在美国就不征。流片环节包括光刻、蚀刻等等，被视为对产品的实质性改变，因此流片地直接决定了四位税则号。比如8542的归属，就是你在哪个地方流片了，它就算芯片了，就变成8542了。如果是在美国流片了，就是在这边是8542。你比如我送到越南去了，把这个东西变成一个板卡了，你还是一个8542的话，那你依然是美国芯片。

所以对于一个芯片来说，设计、流片、封装、测试这么多环节，你能做出一个完整芯片来，只看流片在哪个地方，它就算是哪里原产的芯片。企业进口芯片的时候，需要提交采购订单、晶圆制造合同等文件，证明流片地的信息。你不能说我进口了一个在越南封装测试的芯片，你必须要把晶圆制造合同拿出来。原产于美国的芯片需要缴纳125%的高额关税，而非美国地区流片的芯片，比如说像台积电、三星代工的，就可以避免征税了。

那么谁需要交这个125%的关税呢？最著名的就是英特尔的CPU。英特尔的I9-14900K这样的处理器，它是在亚利桑那的晶片厂去流片的，所以英特尔CPU进来是要交125%的关税的。然后德州仪器的模拟芯片和嵌入式处理器是需要交125%关税的。美光的特种DRAM，这种实际上主要是一种车用的内存，这个是需要交税的。他做的NAND闪存，232层3D NAND芯片需要交税。

其他的亚德诺、博通、安森美、Skyworks，他们主要是做一些射频芯片、基带芯片。这些都是要老老实实去交税的。逃过的部分，高通、苹果、英伟达、AMD这些在台积电台湾工厂代工的芯片，就都不用交税了。这个要精准打击美国的芯片制造回流。拜登折腾了半天，在美国整了一堆芯片厂，你们这造出来的芯片进入到中国，都要老老实实的交125%的关税。

那么美国呢，也相应的推出了关税豁免清单。依然是2025年4月11日，美国海关与边境保护局（CBP）发布了公告，明确豁免规则。首先，智能手机，比如中国组装的iPhone；笔记本电脑、服务器及配件，它也是有税号，就这些都可以豁免了。所以以后美国人依然可以去开开心心的购买中国生产的iPhone，而不需要去买印度生产的iPhone。通讯设备基站、路由器、交换机，大家依然可以去购买免税了。存储设备，包括固态硬盘、SSD、闪存、驱动器，这个都是可以继续购买。集成电路，包括28纳米及以上成熟工艺制成的芯片，比如中国代工的一些显卡，这个都是可以去购买了。因为现在28纳米以上的这些低端制程的芯片，中国已经在全世界应该是占到绝大部分的产能了。如果这一块不购买的话，那美国就不用再惦记什么制造业回流的事情了。

半导体制造设备，比如光刻机的零部件、封装测试设备。别老惦记光刻机是在荷兰阿斯麦产的，它这个东西真的是全世界一起生产，里边也有很多设备是来自于中国。这些也都可以免税了。光伏电池组件，美国光伏产业依赖中国供应链是很严重的。比如说像马斯克的Solar city，如果是没有光伏电池的话玩不转，这一部分也赦免了。原料药和成品药这一块的话，你如果不去赦免，那美国的医保就玩不转了，所以也赦免了。医疗设备、CT球管、呼吸机、过滤器等等。关键矿产，稀土永磁材料、高纯度石墨、铜锂镍钴电池材料，统统都赦免了。这玩意不赦免，马斯克也不用再造电池了。虽然他特斯拉的电池是他自己造的，或者是比如松下和LG给他在美国生产的，但是这些原料都是来自于中国。然后木材和纸制品、建筑材料也都赦免了。这个就是美国的赦免令。

前面我们讲中国的，然后是美国的。那么对于这些关键企业的影响是怎么样的？对苹果、对特斯拉这样的企业到底有什么样的影响？第一，对于苹果来说，美国人又可以开开心心的继续买中国生产的iPhone了，不会涨价的，这个直接赦免了。第二，中国人可以把苹果用的芯片。

认证为台湾和日韩封装的，也可以继续开开心心地去买苹果的iPhone了，不会涨价的。所以，苹果算是彻底逃过了。

特斯拉的话，美国特斯拉工厂可以继续使用中国的原料去生产电池，使用中国的配件去造他的车，不会涨价的，大家很可以放心了。但是，如果在中国想去购买特斯拉在美国生产的Model S、Model X、Cybertruck这样的整车的话，对不起，征收125%的关税，这个事是跑不掉的。

至于其他企业，拜登芯片法案基本上算是打水漂了，这个事就没有了。然后，Intel好疼好疼，真的是好疼。Intel到最后还在惦记说：“我能不能不把晶片厂卖掉？能不能再去从头到尾，从设计、流片、封装、测试，一条龙的芯片企业？”看来这条路是走不通的，还是老老实实向英伟达和AMD学吧，自己做这个设计室，让台湾台积电去给你做芯片吧。

至于波音的话，等等再说，因为波音的整飞机，这个一定是要交125%的关税的，这块是需要后续再去谈判了。

为什么说这并不是什么好事呢？大家看到了说，苹果iPhone可以接着买了，特斯拉在美国也不会涨价了，马斯克在美国做这个太阳能电池板也不会再涨价了。为什么这不是好事？要注意，像很多的大企业之间的谈判都是什么样的？就是老板定方向，下面具体执行的人呢去定细则。哪怕老板定的方向再不靠谱，下边执行的人呢，也需要在这种不合理里边找出合理的地方来，然后定出细则去执行。

因为像我以前经常干这种事情，我的老板比如出去一看：“这个项目不错，我把它买下来吧。”“那个项目不错，我要去投资吧。”我就要冲上去说：“这好像不太合理，那好像不太合理。”但是呢，这个事要往前走，我会做各种修修补补的补丁，把它补好了以后，让整个的项目可以继续往前走。

像我们这种具体执行的人呢，通常面对老板的决策，甭管靠谱不靠谱，一般有两种处理方式：第一种呢，这事就是不靠谱，我等着老板明天幡然悔悟就完事了，我就不需要去干具体的事情；另外一种呢就是，这事好像真的就要这么执行下去了，不可抗力了，那咱就把这个东西修修补补往前走吧。

通常开始打这种补丁的时候是什么？就是准备打持久战了，这个是非常危险的。如果川普说今天拍个脑袋这样，明天拍个脑袋那样，大家不会去给他打这种补丁的。那么现在这是打补丁了，就准备说我们继续干下去了，这个很危险。

还有一个很讨厌的是什么呢？川普依然会拍脑袋，依然会把现在的政策改来改去，今天125%，明天再涨还是再跌都不好说。

川普现在也说：“我会跟中国人达成最终的交易的，没有问题的。”但是要注意一点什么呢？就是上面老板你可以随便拍脑袋，我们这帮干活的人，我们的活是不白干的。什么意思？就是他改来改去以后，我们现在打的这些补丁，都会留下痕迹，会最后成为最终结果的一部分。就是他去拍了把脑袋了说：“我们125没法整，最后比如说做了一个30%，这么来处理吧。”他可以拍这个脑袋。中国政府可能也说：“你既然你有诚意了，你给我30%，我也给你30%。”这个都有可能，而且可能很快就会发生。

但是前面中国按照原产地征税以后，在美国晶片厂出来的这个芯片，我要收税，这件事是不会发生变化的。这个就是下面干活的人，我们都是按小时收薪水，或者是按天收薪水的，我们做的事情可舍不得扔了，修修补补还得让它用上。所以这个事呢不是好事，大家千万注意。第一个是因为这是一个持久战的象征，我们只要把这些补丁打上了，不会说因为某些供应链崩掉，然后就必须马上要去改政策。这个事情可以继续扯皮扯下去了。

另外一个就算是他们扯完了皮以后，我们现在做的这种打补丁的这个工作会留下痕迹的。这些人不会舍得把他这些事情扔掉，因为甭管最终的官署会变成什么样吧，最终执行还是下边这帮要干活的人去执行。他们会在原来他们打的补丁基础上，再修修补补，让这个事情继续运转下去。

那么关税战之后的常态会是什么样呢？咱们也可以稍微的猜测一下。现在肯定不是一个最终的结果，这种补丁一定会在最终的结果里留下痕迹。美国芯片厂基本上就废掉了，不用想了。因为美国芯片厂就算是没有关税战，他也没有成本和效率方面的优势。最终大家还是要做生意的，你把东西给我做出来，良品率很高，做的很快，价格很便宜，那我就会去买你的。我不会因为你在美国，我就要去忍受更贵的价格，更慢的效率，更差的良品率，不会干这个事。

你原来你还有关税保护，你不在美国生产的芯片我要征税。现在好，特朗普把这块税给你免了，中国就仅仅只盯着你这一块。只要是你在这些芯片厂生产出来的东西，我就给你加税，基本上这些芯片的产业就算废掉了。为什么呢？中国再怎么说，还是世界工厂的一个关键节点，你很难把它绕开。你这些芯片造出来以后，你可能还是需要到中国来去转一圈，才能够变成最终的商品，再走出去。你这一块如果是绕不过去的话，它这些芯片就很难去搞。

对于川普来说呢，也不是什么大事，毕竟是拜登的政策，他可以继续坐在那骂，说拜登是个傻叉。对于他来说……

也没什么大的面子的事情。川普本来也不是特别重视面子的人。

其他的，如果特斯拉在中国开始生产Model S、Model X和Cybertruck的话，会怎么样？因为他有可能后边就开始跑到中国来生产这些设备。因为生产这玩意并没有那么费劲，上海所有工厂都有，各种配件也都齐备。你多开一条线，在中国生产不就完事了吗？这会带来什么样的影响？国产新能源车的天就塌了。

为啥？大家看原来特斯拉的定价，Model 3、Model Y都是20多万、30多万这样的一个车。然后到Model S和Model X呢，就70多万。中间这块是没有的，就是从30万到70万之间这块是没有的。这就是国产新能源站的这个位置——三四十万、四五十万，最多到60万。他们就在这里头厮杀来厮杀去，蔚小理、问界什么全在这块折腾。

你包括像小米，为什么苏7 Ultra会定了一个50多万的价格？就是我也不去跟你什么Model S这些玩意去竞争去。你那玩意是70万往80万走的东西，我就在50多万，我跟他们那些国产新能源去折腾。但是一旦特斯拉把Model S跟Model X这种东西在国内生产了，这个东西就可能会掉到国产新能源的价格区间里边来。

以现在Model Y跟Model 3的这种战斗力，一旦是把Model S跟Model X调到这个区间，那国产新能源的天就塌了。这个是大家需要去认真思考的问题。

后关税时代呢，很多行业都会被重塑，不光是国产新能源，或者是芯片什么，非常非常多的行业都会发生变化。关税战会过去。现在呢，甭管是小孩打架也好，还是其他我们能够想象得到或者想象不到的形容词——魔幻现实也好，那我们去形容这些。关税战总会过去的。

最终，中美两国在一个大家觉得还都说得过去、还都有面子的一个关税水平上会停下来，不会到零了。这个事情还是会留下一部分尾巴的。在这样的情况下过去了，还是会进入一个稳定状态。但是呢，凡来过必将留下痕迹。就是今天我们所看到的这些补丁，可能就是最后留下的这个痕迹里边比较丑陋的这一部分。

好，这就是我们今天讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

微软再次辟谣说，我没有撤离中国。这到底是一个什么故事？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

有一个公司叫微创，结束了中国微软相关项目。在4月7号，内部发了一个邮件说：“由于地缘政治及国际业务环境的变化，微软将调整其全球战略布局，并将于2025年4月8日起，正式停止在中国区的运营。这一决定意味着，我们微软项目团队的相关工作也将同步终止。”

发了这样的一个文件出来，有2,000人左右被裁撤，大概有200人能够迁移到越南和匈牙利，剩下人呢领n+1离职。很多被裁撤的人员也出来爆料，说当天签字还可以多发2,000块钱。

那么微软呢，就出来辟谣了，说：“微软停止中国区业务消息不实，网传的邮件是由微创软件发出的，微软中国并不受影响。”

那么到底是一个什么故事呢？首先咱们要看一下微创到底是干嘛的。

微创呢，是2002年微软在国内投资建立的第一家合资企业，是微软和上海国资成立的一个合资公司。它的名字呢叫Wicresoft，就是他把微软的Microsoft呢，M翻了个个儿变成W了，然后呢Micro的这个后边有个o嘛，变成了个e，改这两个字母就是微创软件的名字。

最早呢是由微软自己的人在管理，到2015年呢换了一个新的董事长——打工皇帝唐骏。这个呢是以前盛大的董事长，因为学历门事件，后来也是备受争议的一个中国打工皇帝。他呢在管理这个微创软件。

2019年的曾经尝试上市失败了，原因也很简单，单一来源收入依赖太严重。它主要的收入都来源于微软，说你这万一上市了以后，微软要是玩不下去了，你咋办呢？看来证监会还是很厉害，慧眼如炬，2019年就知道你不行了，当时就没有让它上市，没有让股民受到损失。

那么他在中国呢，主要从事的是微软相关业务的外包。包哪些呢？比如说销售业务、电话销售、客服，都是由微创来负责的，并不是微软直接的员工。

还有呢就是很多本地化服务的外包，产品和文档的本地化都是在这里来做。比如说我们使用Office、使用Windows、使用微软云，各种的中文文档、中文的界面，都是由微创来进行本地化，也就是汉化的这个过程。

还有一些就是技术外包。很多大的单位购买了Office、购买了Windows或者购买了Azure微软云这样的产品以后呢，也是需要落地实施的，这些都是由微创来负责。所以它有很多的机构叫交付中心。

你不是说我个人买了一套Office，我自己装，装不上我去打电话？当然你打电话也是微创的人接。

但是一些大的企业，你比如说我买了一大堆Office，我需要在本地进行部署，并不是简单的安装Office就完事了。Office结合Windows操作系统以后，是有很复杂的权限管理的，谁可以去看哪个文件，他可以做这些事情。这些部署和实施的事情呢，都是由微创来去负责的。

另外呢，还做很多的系统集成。我记得以前我们做OA系统，就是这种办公自动化系统的时候呢，有一个很重要的工作，就是能够跟Office软件相联动。比如说我的审批，我的各种的权限分配，我需要跟我的整个的Office系统联动。我的Word谁可以看到，谁可以审批，谁可以修改它，怎么能够让这些文件在相应的节点中进行流转起来，这个都是要跟微软去配合的。

很多去购买整个微软系统的这些大的企业，包括一些政府机构呢，也是需要人来实施的。这一部分呢也主要是由微创来实施。当然这是在国内的业务，也是这一次主要裁撤的业务。还有很多海外业务，他为微软设立了全球36个交付中心，而且呢在全球74个国家有12,000多名员工，所以他的员工数是很高的。

至于说这12,000多名员工到底有多少在中国呢，我目前为止没有找到一个特别准确的数字。我去问XAI，他告诉我说大概有七八千人是在中国的，我觉得这个数字呢是相对比较靠谱了。你要去问其他的一些，比如说从谷歌的Gemini和豆包去查询呢，有一种说法是国内只有2,000人都裁掉了，剩下都在海外。我觉得在这一点上，从逻辑上分析，还是XAI给出的数据会更靠谱一些，国内才应该是员工的大头。

那么他剩下的人在干嘛呢？就除了这2,000人之外，应该是在做系统集成和技术外包。他还做金融、汽车、医疗等领域的项目开发和运营。比如说上汽，因为这是上海的公司嘛，上海国资的下面的企业，所以上汽是用了他们的。包括浦东新区，包括上海的一些政府机构，也都是使用他们的服务。还有像银联，大概也是用的他们的系统和整个的服务。

他们呢，自己还做了一个叫WISE的人工智能系统的集成和实施解决方案。WISE这个是做什么呢？就是用OpenAI去帮一些企业做这种AI落地。微软最重要的全球交付和外包合作伙伴之一就是微创。它也有一些竞争对手，它的竞争对手呢，主要是微软印度研发中心，这个是微软全资的一个研发中心。大家注意国内的微创，微软现在在里头大概只占22%的股份，剩下的是可能20%多是上海国资，还有50%多一点呢。

是以唐骏为代表的一个，算是股东持股平台吧。大概是这样的一个分配方案。

而印度研发中心呢，现在有8,000人，是微软全资的。在一个月之前，一部分微创的项目呢，就已经向微软印度研发中心去转接了。还有一些做外包的，微软也有在印度外包。它的最大的一个外包叫Infosys。INFOSYS是印度最大的IT外包商，这个公司的老板，就是英国前首相苏纳克的岳父。

那么，微创为什么玩不下去了呢？原因也很简单。咱们做了这么多年的信创产业，做各种各样的国产替代，继续需要使用Office和Windows的国企和政府机构呢，会越来越少。以前是很多国企和政府机构使的东西，所以他们会去买微创的服务。你像我们个人家里头用这个玩意，你是不需要他服务的。极个别情况下，你需要给他打电话，说我密码找不到了，或者出现什么问题。我估计可能99%的个人Windows和Office用户，都没有给他们打过电话。所以他们主要是为这些大企业服务的。

像我们，比如说买了联想电脑了，买了其他家电脑了，里头预装的微软Office、预装的Windows，我们需要的服务都是由计算机厂商来提供的，并不需要微创来提供。当这些大的企业，特别是国有企业以及政府机构，不再需要微软系统的时候，微创就没有存在下去的必要了。

然后，另外一个很麻烦的就是合规问题。中国呢有数字安全法，中国的内容不允许出海，中国人的信息不允许出海。美国呢也有一个云计算法案，就是美国的很多的技术和信息，不可以到他不喜欢的国家去。所以微创在这个里边呢，有点里外不是人的一个样子。

现在呢，还有一个很重要的原因是什么？就是SaaS系统在逐渐的替代传统OA系统。以前我们做传统OA，都是有一套办公室自动化系统，再去管理整个的办公流程，底层还是微软Office，它来去传递各种的Word文件呀、Excel文件来传递这种玩意儿。现在呢，新的方式，比如说像钉钉、像飞书、企业微信这种系统，现在越来越多了。我们不需要在每个电脑上去安装这种系统，所有传输信息都是在云端去搞定了。这一块的话，对于像微软这样传统的OA系统的话，也是打击挺大的。而且这个不光是在国内了，全球对于他们来说都是有打击的。

AI未来的机会呢，也断了，因为它这个所谓的WISE系统，就是微创给做的AI系统集成。它主要干嘛的呢？它是为Copilot入华做的一个尝试。OpenAI呢其实也在……

顺着Azure云偷偷的入华，微创的这个系统呢，就是用OpenAI的API进行包装，进行企业数字化、智能化改造的一个系统。

你说我个人买了一个20美金的账号，每天去用就完事了，但是企业不是这样的。人家是要做系统集成的，你要把我内部的信息都给我，去做嵌入，给我去做向量数据库，给我做本地知识库，给我做小模型的微调。你也是需要有人实施的，这个微创说我来帮你去实施，帮你把GPT3.5、GPT4这些东西直接应用到你系统里边去，这是它提供的一个AI的服务。

目前来看呢，OpenAI在中国落地这件事儿，美国也不乐意，中国也不乐意。即使是偷偷的做，估计也做不下去了。Copilot在中国落地，可能性也基本上没有。原来大家还在传，你看苹果的Apple Intelligence在中国，通过阿里的通义千问还是可以落地的，那么微软的Copilot在中国是不是可以落地？因为现在它的Win 11在海外，其实已经把这个Copilot打通了，你直接可以用这些AI的工具，使用本地的电脑了，包括这个Office，他们的Copilot也已经打通了，他们叫Microsoft Copilot 365，这些东西都已经打通了。这些在海外都可以用，但是在国内的话，原来大家一直觉得说到2025年可能会有一种方式，让他们可以通过审核，能够合规的在中国进行服务。目前看呢，应该是没什么机会了。所以，这条路他也没走通。

目前呢，这个外系统还在海外，特别是日本和欧洲地区呢，部署和交付。在国内呢，就已经放弃了。那么微创的后续会折腾什么呢？第一个，海外业务还是要去做的。他在全世界有70多个国家都有办公室，有这么多的微软交付中心，依然在为微软做海外的交付，继续去跟Infosys去竞争去。另外国内呢，还有一些系统工程依然在服务，包括后续维护你也得去做。你不可能说，我前面做好了以后，今天把这项目一关，然后你明天重新再找人重做一遍，这个事不现实。所以应该国内还会有业务去维护。

中国员工呢，给海外公司做实施呢，现在肯定也是越来越受限制。很多人不喜欢让中国籍的员工去给他们做各种的系统，虽然我们可能做的还不错，而且收费不贵，还速度很快，但是他们总是觉得不太放心。所以微创以后在海外的业务到底如何发展呢，也有待观察吧。国内的微软系统集成业务呢，已经是没有办法再去养活这家公司了，以后应该就基本上没有了。微软这一块业务自己也停掉了本地化服务。

就是我们再去把Windows、Office这些东西汉化，把文档汉化。这个事呢，以后挪到东南亚，比如说像越南或者其他的一些国家。也许下一个版本的Office里面，我们再看到的中文翻译就会有广东腔了。因为搬到那边去以后，他们很多人讲的跟标准普通话还是有那么一点点区别的。

那么，微软呢，其实一直在持续的撤出中国。2024年的5月，微软将AI研发人员转岗到海外，700-800人受到影响，去美国、新西兰和澳大利亚这些国家，最后实际走了500人。2024年7月，所有的线下实体店关闭，改为线上销售。现在把线上销售、电话销售、客服的团队也干掉了。就是当时把线下实体店干掉了以后，说转线上，就是由微创这帮人服务。那么现在微创这帮人也没了。

2025年的1月和2月，关闭了上海张江物联网、人工智能实验室。其实微软在国内的很多业务呢，都是以孵化器的性质存在的，在国内投资孵化一些企业，为他自己进行服务，或者是包装了以后，继续去一轮一轮投资做下去。现在呢，等于整个创投链条断裂了，那就没有必要继续坚持下去了。而且特别是中美之间的创投链条，目前呢，依然没有修复。国内呢，据说是在尝试修复，也没有看到什么动静。

那你说都已经这样了，微软干嘛还出来辟谣呢？你就承认了不就完事了吗？这个到底是怎么回事？原因也很简单，就是合规通道是不能放弃的。微软现在Windows在国内是可以落地的，甭管Copilot能不能落地，但至少Win 11还是可以落地的。Office在国内是可以落地的，Azure云在国内也是可以落地的。整个合规还是在做，合规这一块呢，不是微创给他做的，是另外一个企业给他做。这个企业叫世纪互联，也是在上海的一家半国企，他是微软云的中国总代理。到目前为止还在很努力的运营，到哪天说运营不下去了。如果哪天传出消息说他也运营不下去了呢，大家也不要觉得惊讶吧。但至少目前为止还在折腾。

就是微软还有大量的产品在国内是合规的，所以只要你不说，哪怕是事实离开了以后，再进来也相对来说容易一点。那意思就是说现在打仗了，我把门一锁我跑了，等过两天我回来，我拿着房本地契说，你看这房子是我的，我还能回来。但是这个你如果搞得轰轰烈烈的离开了，就像当年的谷歌那样说我离开了，我不来了，你下次再进来你都费劲了。中国是要面子的，你等于是走的时候你把房本撕了，说你看我走了，我再也不回来了。等过两天你说我要再回来，那这个事，呵呵。

不是那么容易。所以在这件事情上呢，微软要比谷歌和Meta都要聪明。谷歌其实比Meta还要再聪明一些。谷歌虽然中国业务退出了，但是中国还是有很多的人员，谷歌有很多员工在中国。Meta的话在这块要更干净一些，他在国内的业务，很多都是由新加坡那边来管理的。

总结一下，微创相关业务的关闭，以及人员的裁撤呢，只是微软撤离的一个表象。微软呢，一直在撤离中国，近期呢，在加快撤出中国的步伐。微软呢，也没有死心，以后万一有机会呢还想回来，把这个入口还留着。微软的离开呢，只是众多海外公司离开中国的一个缩影。

好，这就是今天我们讲的。微软出来辟谣，说我还在这里，就是这个故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定，2016年由美国牵头去签署的。当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普，他说我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜，我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，我们剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了，这谈了以后谈不出来了。

成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。

是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。

大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意，你都掐不进来。

所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就能进去，不是这样。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。

所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经交过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区、自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。

这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。

因为中国人很好面子，一般讲这个话呢就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的，而还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢在国内的讨论热度还是比较高的。

那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。

你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。

现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。

因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。

最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。

第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。

第二个，劳工保护。越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论。

有太多的潜规则，谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。

我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的，而且有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。

你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长。首先呢，要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年，由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说：“我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。”

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号，在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP，成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的，实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP？这么绕嘴的一个东西，原因也很简单。这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。

多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了。成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增。WTO被认为急需改革了，他已经转不起来了，所以那现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天，商务部记者发布会上，还专门做了表态，好表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。

在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家，比如说这个11:1，有一个不同意，有11个同意，我们就就能进去，不是这样。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。

第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了，然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。

有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。

这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。

但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的啊。而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。

那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。

有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。

当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的。但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。

所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢，是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢，现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权，消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。

环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意，第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢，总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。

首先呢，他们在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。

中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业，还是民营企业，或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事。这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。

至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的啊。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口，现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说，有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定。坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。

全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南，把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了。开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了。当时的总统叫川普，他说我不跟你们玩了。你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜，我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP，成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。

多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加。谈的过程，你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。

在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。

他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，有11个同意，我们就就能进去，不是这样。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。

第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。

有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的，都已经开始动了，这一块也讲了。但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。

一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。

所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。

有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。

当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。

现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。

而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上，还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的，那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意，第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。

而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。

第二个，劳工保护。越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约。

这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。

咱们千万不能说，中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。

为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。

而且呢，有一个比较长的周期让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息，我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。

你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域的市场准入，做好了出价准备。

大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流。CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就就能进去，不是这样。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了，这一块也讲了。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。

因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。

有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程，还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺，都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的。但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了，所以这个是我们加入比较困难的地方。

现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力。中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了，虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下，第一个国有企业。CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。

因为中国劳动法虽然现在已经改得还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。

首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了。咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，我们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说，我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。

至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息，我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。

所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了，而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。

所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会、让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了，这个也是我们现在在尝试的一种方式。

短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说：“我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。”

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意，前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。

他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。

再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意，你都掐不进来。所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，11个同意，我们就就能进去，不是这样。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。

我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了，然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。

最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。

因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？

他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了，所以这个是我们加入比较困难的地方。

现在加入CPTPP有五大考验。第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈。

刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则。中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。

中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了。但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高，这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国，你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。

首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事。

这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约。这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息。同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。

至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的。有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。

那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，还是美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的。三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。

所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定。坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这对于我们来说稍微有一点点难度。

但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。这个也是我们现在在尝试的一种方式。

短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢。这个因为打脸实在来得太快，看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我想让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步，所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。

在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。

在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。

中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了。说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。

在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的。它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点。现在的老大其实是日本，日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。

第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件。这个是一个必须的步骤，我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊。我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。

最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。

第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件对于我们来说实在是有些困难。

而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的，而这些改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定。我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。

但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧。以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了。咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。

当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。

所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济。咱们具体的就不太详细的去讲，然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下，第一个国有企业。CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准。虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。

而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规，中国还需要加强立法与执法。咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。

而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。首先呢，他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评，这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。

所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业，还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了，而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息。同时，它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求，为什么不告诉你？而且呢，删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。

我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的。这就看出来他是第一批加入，就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。

而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺。

加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口，现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制，美国的限制。

美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资、基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。

而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。那么中国怎么准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈，只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。

第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来，在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说，我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。

所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入？这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了，加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号，CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请，所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年，老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后，净占美国人的便宜。我要让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在成员国之间随便这么去加税了。这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号，在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP，这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后，WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面，他已经没办法了。这谈了以后谈不出来了，成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。

他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入。是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看看到底过得去过不去。

在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域，市场准入做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。什么意思？不是说我们评估了一下，发现我都已经合格了，而是我已经做好准备，出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。

再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈。任何一个不同意，你都掐不进来，所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意，你都掐不进来。

CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听。你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经交过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了。这一块也讲了，但是具体动了哪些东西，这个我们还有待观察。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试。这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来。

这个事情在国内的关注度非常非常高，现在甭管是抖音、快手，还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入，我们有决心。因为中国人很好面子，一般讲这个话呢，就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。

但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件，对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变，是针对国内现有的某些矛盾的，而且还有很多改变，有可能会影响我们的制度稳定性。所以这个事情呢，在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。

什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。但是我们自己现在已经宣布说，所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。

现在呢，这个CPTPP说，我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺，我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒，咱你就退出，咱不跟你玩了。

其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后，可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。

所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力，中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。

虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺。这块是肯定有一些比较严格的标准的，而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。

中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方？咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法，对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。

第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系，中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革。

因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规，中国还需要加强立法与执法。咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。

最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。

大家注意第一个，越南是初始成员国。你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的。

首先呢他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。第二个，劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会，所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。

中国的这些企业在境内的时候，甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的。你要去罢工算寻衅滋事，这个越南现在已经搞定了。而且批准了国际劳工组织的核心公约，这个是越南做出了重大改变。

在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说，我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后，我就允许你进来。

咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊，但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你，而且呢删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说。

我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家，肯定也是有一堆国有企业的，这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少。

得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。而且呢，有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的。不像现在新加入的这些人，必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。

越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的，不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。

那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个，WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台，肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车，消费、投资基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。

然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。

那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈，只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。第二个，一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。

虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处。好处呢，就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音，所以有利有弊。

全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会、让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了。

这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看，全国一盘棋统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢？这个因为打脸实在来得太快。看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊，加入怎么回事，不加入怎么回事。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

中国到底能不能加入CPTPP呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天在这样的一个关键时间点里，来讲这样的一个关键的话题。为什么是关键的时间点？11月27号CPTPP要在加拿大温哥华开会了，开会审议中国、台湾、厄瓜多尔、哥斯达黎加、乌拉圭、乌克兰这些国家与地区的加入申请。所以马上就可以揭晓了。

什么是CPTPP？这个名字很长，首先呢要从TPP开始，它叫跨太平洋伙伴关系协定。2016年由美国牵头去签署的，当时成员国是美国、日本、加拿大、澳大利亚、新西兰、新加坡、马来西亚、越南、文莱、墨西哥和智利。但是到2017年老大退群了，当时的总统叫川普。他说我不跟你们玩了，你们加入这个协定了以后净占美国人的便宜。我让制造业回流美国，不能待在什么墨西哥、越南这些地方。你们谁想往美国卖东西，就老老实实来跟我谈双边，就是两边咱们再谈一次。

现在川普又上台了，他重新加入CPTPP的几率是没有的，因为川普惦记给所有人加税。一旦加这种协定了以后，你就不能在重圆国之间随便这么去加税了。那么这个事情跟川普就没关系了，跟美国也没关系了。他退出去以后呢，剩下的11个国家在2018年3月8号在智利圣地亚哥签署了CPTPP的这种协定，并于同年的12月30日正式生效。

那么这个CP是什么？那叫全面与进步。所以现在CPTPP的全称叫全面与进步跨太平洋伙伴关系协定。原来是跨太平洋伙伴关系协定，现在加了一个全面与进步，就是美国你不来了，我们把这个落后分子扔出去以后，我们剩下的是全面与进步的，不跟你玩了。在2023年的7月16号，英国正式加入CPTPP成为第12个成员国。大家注意前面那些都叫创始成员国，真正在后边单独申请加入的实际上只有英国一个。

那你说咱们都加入WTO了，中国的经济快速的发展了，那为什么WTO就不行了？我们为什么现在还要再去加入一个CPTPP这么绕嘴的一个东西？原因也很简单，这个WTO那被我们玩坏了，争端解决机制基本上已经失灵了。在2019年以后WTO的上诉机构因为法官缺位而持续停摆，导致至少有29件悬而未决的争端案件无法解决了。多边贸易谈判停滞，到2001年启动的多哈回合谈判未能取得实质性的进展，显示出了制定新的贸易规则方面他已经没办法了，这谈了以后谈不出来了。

成员国对于规则的漠视，各国对贸易规则的日益漠视，导致了贸易争端的激增，WTO被认为急需改革了。他已经转不起来了，所以现在需要找一个新的团队去加入。中国申请加入CPTPP的历程是什么样的呢？这个东西不是说我今儿想加，明儿不想加了啊。首先要提交申请说我想加，谈的过程你还要根据人家的规定慢慢去调整，才可以说我正式要求去加入啊。

是从2021年9月正式开始申请加入CPTPP，中国台湾也是在2021年9月开始申请的。今年那一起来通过审核，看到底过得去过不去。在2024年10月21号，也就是前面几天商务部记者发布会上，还专门做了表态，表决心了，说的是什么呢？说中方对于协定内容进行了深入分析与评估，就货物交易、服务贸易、投资、政府采购等领域市场准入，做好了出价准备。大家注意啊，这个里边最后的四个字很重要，叫出价准备。

什么意思？不是说我们评估了一下发现我都已经合格了，而是我已经做好准备出来跟你讨价还价了。在这些里面肯定还是会有一些出入的。再往后与CPTPP各成员进行各层级多渠道的交流，CPTPP的这种入会的堪跟很多的这种协定是不一样的，它要求是新的入会国必须得到原来所有入会国的同意，而且要一个一个谈，任何一个不同意你都掐不进来。

所以我们必须跟各个成员国去进行沟通，这个是没有办法的。他不可能说大家一投票，12国家比如说这个11:1，有一个不同意你都掐不进来。CPTPP在美国退出了以后，老大的位置就弱了点，现在的老大其实是日本。日本自己也有一堆的烦心事，经济在启动，但是启动的效果到底怎么样，也有待观察。

所以现在的老大没有那么强势，你不可能说老大说话了，下边就要听，你就必须一个一个去谈。第三个是什么呢？是向CPTPP委员会提供了中国加入CPTPP的对外交流文件，这个是一个必须的步骤。我们一定要交一个文件上去说我们准备加入了啊，我做了哪些改变，哪个东西跟你一样，哪个东西跟你稍微有些差异，我们需要怎么去进一步去改变，这个东西我们现在已经教过了。

然后主动对照协定内容，积极推进相关领域的政策调整与修立法。有一些跟你要求不一样的地方，我们已经在动起来了，甚至有一些法律什么的都已经开始动了，这一块也讲了。最后在有条件的自贸区实验区，自由贸易港开展先行先试，这个事情说的很有趣，可能一开始没法在全国搞定，我们先在一些小地方特区，我们先试试起来，这个事情在国内的关注度非常非常高。

现在甭管是抖音快手还是在今日头条，各种的新闻媒体上，大家都很关注。一个原因是大家要做生意吧，还是要努力的去做这个事的。第二个呢，商务部也这么高调的表态了，这是在党中央的指导下，我们必须要去加入。我们有决心，因为中国人很好面子，一般讲这个话呢就属于是壮士一去兮不回还的那个架势了。

但是在通过CPTPP的过程中，有很多的条款和硬性条件对于我们来说实在是有些困难。而且很多的改变是针对国内现有的某些矛盾的啊，而且还有很多改变有可能会影响我们的制度稳定性，所以这个事情呢在国内的讨论热度还是比较高的。那么加入CPTPP到底有多难呢？他各种的条款大概有2,000多条，2,300多条条款肯定，我们是一条一条仔细研究了，而认为这事还是可谈的，所以才去提交。

但是确实他的要求是非常多，而且这一次是不要承诺，要达标。什么意思？咱们在加入WTO的时候，有很多我们当时无法实现的要求，说现在我实现不了，我先给你个承诺吧，以后我到什么时候能实现的时候再说，或者我承诺几年之后我去慢慢达到。有些后来确实是实现了，有一些可能实现的方法和过程还是有一些争议的。

但是我们自己现在已经宣布说所有当年我们加入WTO的时候的承诺都已经实现了，没有任何欠账。这个事情反正我们就说了，我们也信了。现在呢这个CPTPP说我们吃一堑长一智了，不费这劲了，咱们现在就是达标了以后你进来，没达标的你再怎么承诺我不听了。当然也不是说一点的缓冲余地都没有啊，还是有一点点的，但是这个考察期是死的，6个月。

你从交文件开始，6个月之内完成法律法规的修订，完全符合我们的各种规定就可以了。如果你这6个月考察期没过，拉倒咱你就退出，咱不跟你玩了。其实当年中国加入WTO的时候，美国还是帮了忙的。美国当时想的是，中国一旦加入WTO以后可能我们的整个的体系和制度就会向着一些他们所期望的方向发展。但是他们的如意算盘落空了，我们没有向他们希望的方向发展，还把WTO给玩坏了。

现在CPTPP想要再加入，就必须是老老实实守规矩，没有任何的条件可讲了。所以这个是我们加入比较困难的地方。现在加入CPTPP有五大考验，第一个叫开放自由的经济体系，要求申请国致力于建立开放的市场经济，咱们具体的就不太详细的去讲。

然后呢是稳定和透明的政治体制，良好的劳工和环境标准，具备市场潜力。中国肯定没有任何问题，咱们市场潜力大去了。虽然我们的产能极度过剩，但是我们的市场潜力也是很大的。最后是要遵守高标准的贸易和投资规定，要求我们在这种市场准入、知识产权保护、劳工和环境标准这块都要做出承诺，这块是肯定有一些比较严格的标准的。

而且就是一个一个谈啊，刚才咱们讲过了，不能说我统一通过一下，也要都要谈一下。中国现在真正面对这些标准，你说2,300条，咱们一个一个捋，这个咱就不捋了。真正面对这些标准的困难在什么地方，咱们讲一下。第一个国有企业，CPTPP呢要求成员国保证国有企业在商业活动中不享有特殊待遇，遵循公平竞争的原则，中国在这块肯定是需要调整的，要减少政府对其直接干预，确保国有企业在市场竞争中跟其他的企业可以公平竞争，咱们还是需要再去做一些改变的。

再往后有一个是咱们比较疼的地方，叫做数据跨境流通和数据贸易。这个是什么意思？CPTPP强调数据是可以自由流动的，禁止要求数据本地化存储。中国呢现行的数据安全法对于数据跨境传输有严格的规定，需要在数据安全和自由流动之间找到平衡，否则很难符合他们的要求。第三个是劳工标准，虽然我们现在也在不断地强调劳动法，但是CPTPP要求的是成员国必须要遵守国际劳工组织的核心公约，包括集社自由、集体谈判权、消除强迫劳动和就业歧视等。

你要能够建立独立工会，中国这个工会也是很神奇的一种玩法，咱们可能很难去建立这个体系。中国需要在劳工权益保障方面再重新立法，包括执法都要去改革，因为中国劳动法虽然现在已经改的还可以了，但是执法过程还是相对要弱一些。而且独立工会这件事情在中国其实是违法的。

环境保护，CPTPP对于环境保护设了很高的标准，要求成员国在贸易和投资活动中遵守环保法规。中国还需要加强立法与执法，咱们其实环保立法应该还可以，但是执法再看了。最后是知识产权保护，现在中国知识产权保护其实已经比原来好很多了，比那时候加入WTO的时候已经强非常多了，但是依然是在立法跟执法的角度上还有待提高。这是中国现在面临的困难。

有人看了说越南加入了，他咋加进去的？那也是共产党国家，他能加进去咱也应该行啊。大家注意第一个，越南是初始成员国，你一个协定建立的时候，这个初始成员，你可以参与到讨论中去的，他们呢总还是有一些特权，或者会相对容易一点点。第二个，当时的TPP本来就是美国建立针对中国的，所以为了拉拢这个小兄弟，越南小兄弟也会给一些优待。

而且越南为了加入当时的TPP以及后来的CPTPP，也是做了很多的改革的啊。首先呢他在政治上也进行了改革，所有官员必须每年申报个人财产，并且进行公开，接受民众的这种审核或者是批评。这个事是他们已经做到了，咱们可能还稍微差那么一点点。

第二个劳工保护，越南现在是允许工人罢工的，允许工人建立独立工会。所以现在中国在越南建立的工厂，包括三星在越南建立的工厂，经常会遇到罢工这样的情况。中国的这些企业在境内的时候甭管是国资企业还是民营企业或者外资企业，实际上都是不可以建立独立工会，不可以罢工的，你要去罢工算寻衅滋事。

这个越南现在已经搞定了啊，而且批准了国际劳工组织的核心公约。这个是越南做出了重大改变。在信息流动这块，越南其实也是有网络安全法的，但是他只是要求限制和删除诋毁越共的一些信息，同时它也允许谷歌、Facebook、Twitter、TikTok这些平台在越南开放使用。

这个跟咱们现在的状态有什么区别？我们那其实也是说我们提出了要求，你要去删除哪些信息了以后我就允许你进来。咱们千万不能说中国不允许谷歌、Facebook进来，咱们也是允许的，只是我们的很多要求没有办法明确的写下来，也没有办法接受讨论，有太多的潜规则。

谷歌原来在中国是运营了很长时间的，现在谷歌还在努力的进入中国市场，中国也从来没有说你不能进来，说我们提出要求了，你可以进啊。但是我们的要求很模糊，而且不断的向你提出这个要删、那个要删这样的要求。为什么不告诉你？而且呢删完了以后什么时候可以恢复，我们也不说，我们是这样的一个状态，导致各个大的互联网公司很难满足他们的要求，他们就进不来。

我们跟越南之间还是有一点点小差距的。至于国有企业呢，像越南这样的受益国家肯定也是有一堆国有企业的啊。这就看出来他是第一批加入就有一些好处了。他对国有企业进行分类，有些还是规定必须国资100%，没什么好说的，有一些是说我们可以占多少，得有多少可以让其他人去进入，都是有相关规定的。

而且呢有一个比较长的周期，让他慢慢的去调整，包括前面允许罢工、容许组建工会什么，这个事情也都是很长的一个周期里边去调整的，不像现在新加入的这些人必须是在6个月之内把这事搞定，不是这样的。越南引入了竞争中性原则，就是在所有的招投标竞争的过程中，必须是中性的，所有国有企业跟其他的民营企业、外资企业公平竞争，还有这样的一个承诺，加强了信息披露制度，国有企业各种信息我们还是要公开出来的。

不像咱们似的，经常依据国家机密，这事就直接捂盖子了。所以越南其实为这个事情做了很多改变。那么中国为什么必须要加入CPTPP呢？第一个WTO被玩坏了，已经越来越难以保障咱们的货物出口了。而且外贸与出口现在也是受到了越来越多的限制，甭管是欧盟的限制、美国的限制。美国这个事，川普上台肯定关税是一定会下来的，这个没什么好说的。

以咱们要面子的这个程度，你给我加关税，我们肯定得给你加回去，我们肯定还是要去保外贸的啊，三驾马车消费、投资基建与外贸，我们肯定一个都放弃不了。然后现在大量的企业去越南了，为什么越南是CPTPP的这种创始成员国？只要把企业搬到那边去，我们就可以享受越南的各种关税协定，就可以把商品快速的与其他的CPTPP成员国进行贸易，这个还是对企业有巨大吸引力的。

而且今年台湾如果加入了，中国没加入，那以后再申请就必须征得台湾同意，这个也是对于我们来说有些艰巨的考验。那么中国准备怎么加入CPTPP呢？第一个这么多规定，我们就是准备来跟大家讨价还价的，能不能再给我一点点缓冲的时间，还是怎么样，咱们来谈。只要你愿意谈，我们都可以跟你慢慢谈起来。

第二个一个国家一个国家去沟通这件事，其实中国相对比较擅长。中国人擅长什么？就是关起门来在小屋子里面去谈这个事情。虽然我可能明面上没法满足所有的规定，但是也许所有的成员国都愿意投我一票，让我通过呢？这个可能性也是存在的。所以这个挨个去谈，它有好处有坏处，好处呢就是我们可以跟每个国家私下里去达成协定，坏处是什么呢？就是你没法说我谈告谈好几个以后去压制别人的声音。

所以有利有弊，全国一起搞这件事肯定是比较费劲的。你比如说让数据自由流动，比如说招投标让企业公平竞争，或者说政治的这种公开透明，以及组建工会，让工人罢工这些事情，这个对于我们来说稍微有一点点难度。但是我们有特区嘛，比如说海南封关，那是干嘛？就是准备让海南先去加入CPTPP。

海南加入了，它符合所有的规定啊，我们这些企业是不是可以到海南把贸易再转口一遍，就可以享受相关的规定，就可以把东西弄出去了，这个也是我们现在在尝试的一种方式。短期看全国一盘棋，统一加入，这个确实是有一点点难度的。那么到底能不能加入，这个我们今天就不要在这里下结论呢，这个因为打脸实在来得太快。

看完我的节目以后，咱们一起坐在这，搬好小板凳来看一看，到底加入的了、加入不了。咱们也希望等这个结果出来的时候，再跟大家详细的去聊加入怎么回事、不加入怎么回事。好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

好的，让我们开始讲下一个话题。马斯克把特斯拉的1.2万块H100给了XAI，这到底是什么情况？特斯拉在6月4号的消息，是英伟达报的料。1.2万颗H100转交给了XAI，这个直接就给了，肯定是不行的。它呢，其实是插队。什么意思？就是大家现在都在排队，等着拿英伟达的H100。马斯克的两个小伙伴都在上面排队，特斯拉也在那排着，CI也在那排着。

大家知道XAI最近拿着钱了吗？所以他现在急需要这些H100。而特斯拉呢，现金其实也还有，但是稍微有些下降，现在也没有那么着急用的地方。所以说来，我这1.2万枚，本来应该是特斯拉排到队了，SAI你先拿去用吧。等这个SAI买的1.2万枚排到了以后，特斯拉再用。但实际上是干了这么个事。

那么这个事情出来了以后，大家其实没有心思管理，到底是怎么干的。特斯拉的股价是先跌为敬。这个一看，马斯克也觉得心思都这样了，不干了，对吧。咱们就直接下跌就好了。今天是6月的7号，再过一个礼拜，6月13号就是什么节点呢？特斯拉的股东大会，投票截止日期啊。他会公布结果，马斯克的薪水到底给不给他，6月13号就要出数了。现在呢，可能好多股东，像我上次连线的那个引滴购，已经寄信寄去了，说我们同意把薪水给马斯克。但是现在一堆的大股东，他们发声，有人听着吗？

都说我们不想给他基金呢，已经通过投资这种XAI，已经确认了价值。就是万一马斯克你真干不下去了，拉着人跑路了，去XAI吧。我们已经都赚这钱了。那股民呢，现在估计有一些人在做空特斯拉了。啊，这个具体你就不知道了啊。咱们就不做任何的投资建议啊，一定要说清楚。

那大家想没想过，英伟达为什么在这个时候去给他爆料呢？就本身这件事没人知道啊。我跟英伟达说一下，哎，家里俩孩子啊，老大排的号，待会让老二先看病，等到老二那个号到了时候，再让老大看病去。对吧，就干了这么个事情的。英伟达为什么要给他泄露出来啊？这个是英伟达内部邮件泄露啊。就是英伟达内部有很多的邮件在沟通，说先给谁后给谁啊，怎么排号啊啊。这个是泄露出来的。那你说，是不是资本黑手在后面运作呢？大家就想在这个时候做空特斯拉股票，再整点新事出来。债多了不愁，虱子多了不咬啊。对吧，是不是这样的情况啊？可能性是存在的。

但是另外一种可能是什么呢？就是英伟达这些小兄弟们不开心了。谁是英伟达的小兄弟？就是像什么超微电脑啊，戴尔啊这些公司，就属于英伟达的小兄弟。对吧，拿着英伟达的这个GPU回来，自己去装服务器，然后再把服务器给人，在机房里的部署起来。他说挣这个钱啊。那这些小兄弟为什么不高兴呢？当然知道，这个特斯拉自己用的那个超级电脑叫Dodo啊，Dojo。

这个超级电脑里头用的GPU呢，也是H100啊。A100，H100就是用的这种东西。这个电脑，是谁做的呢？是一家叫做盛弘科技，他们给做的。这公司呢，在深圳啊，是一家妥妥的中国公司。这个公司呢，其实是做什么呢？就是特斯拉自动驾驶模块，特斯拉的三电系统，特斯拉的车身监控系统。它是一个TIER one的这种汽车配件商啊，做PSB的，做PCB板材的，这样的一个公司。它呢，是一个妥妥的叫特斯拉供应链公司，啊等于是特斯拉说来，我们自己这么多公司，都可以生产各种板材，咱就自己干呗。所以呢，这些大厂，它其实是就包括前面讲的什么，创维电脑啊，什么戴尔啊，他没挣着这笔钱。你要想把这H100送到特斯拉去啊，组装出这DOJO这个机器，这个过程呢，肯定还是需要特斯拉供应链的人给他干活的啊。那么这个呃，是稍微有些费劲。而且他这里还有一个什么问题？你这些H100不能到中国来，那怎么办？那这个深圳的公司怎么给你装起来？这个也是一个比较麻烦的问题吧。这个是现在英伟达的这些小兄弟们，没准他们不高兴了啊，给你点个炮啊，搞一下。马斯克呢，也回应了。马斯克的回应是什么呢？他说特斯拉的H100在仓库里放着，这些事都没有什么东西。但是大家要注意啊，特斯拉的H100在仓库里放着啊，这句话的潜台词就是：特斯拉的H100其实是富裕的啊。

用不起来的啊，搁那搁这呢。而且特斯拉呢，因为裁员的原因，导致特斯拉的数据中心其实建设是相对来说比较慢。正在德克萨斯机房里头建的DOJO的新的机器呢，现在应该也是比较慢啊，没有那么快速就把这个机器建起来。所以呢，现在特斯拉的H100，就是你再给他1.2万块，他其实是用不起来的。就是马斯克的意思是这样。然后特斯拉的日子呢，其实并没有那么好过啊。销量下滑，一季度滑的很惨啊。但是5月份扬眉吐气了啊，特斯拉5月份在中国卖了4万多辆车。呃，特斯拉在中国5月份，大概产了5万多辆车，剩下的车出口了，直接扬眉吐气了。但是呢，他前面一季度，跟中国的国产新势力竞争啊，打的很惨，只能是降价。再加上什么呢，欧洲减退了啊，或者叫削弱了电动车普及的这进程。所以对于特斯拉来说呢，都是相对来说的坏消息啊。那么整个的利润也在下降，就虽然车卖的少了，挣的钱还少了，因为什么呢？打价格战嘛，你降价呀，那肯定利润下降，没什么好说的。库存呢在增加啊，以前的特斯拉库存是一周的，有两周的，最早的时候特斯拉是要定了。现在特斯拉的库存已经达到一个月了，大家注意啊，汽车这种东西，放在库存里是非常吓人的，它非常非常的吃大家的资金啊，叫资金占压，这个事很麻烦。而且特斯拉的库存呢，跟其他公司的库存还不一样，为什么呀？特斯拉是直销公司。

就是你现在看到的，大街上这些特斯拉的专营店，都是特斯拉自己家的。所以，他的所有库存，这个包袱只能自己背着。他跟传统的车企哪不一样？传统车企下头有4S店，有经销商。那我把车造完了以后，我可以要求经销商压货啊。那么，这个库存的容量就要大一些。但你现在这个等于都是自己的，背着暴力一边审。你送到这个4S店去，只要还是特斯拉，自己把这个货压在那了，他就会比较麻烦。所以，特斯拉真正遇到的问题呢，不是销量下降，也不是竞争，也不是什么欧洲减缓的电动车普及，都不是，而是现金流在下降，就是他手里现金变少，这个是很危险的啊。

这个一季度财报里头，特斯拉手里的现金少了22亿美金啊。但是，手里现金还比较多，他现在还有269亿美金的现金在手里头啊，或者叫现金等价物吧啊。所以他还是可以玩的下去的，要一个季度少22亿，就至少还可以跑10个季度，还可以跑好几年呢。你只要别瞎造景，这个钱还可以跑啊啊。但是，马斯克号称，不是特斯拉要投入100亿美金去做AI吗？269亿你这边扔100亿进去，那边在不断的流血，这个事呃，有乐子看了。

FSD呢，现在中国区啊，也没有那么快啊。说号称FSD在中国落地，这为什么呢？因为据说啊，上海计算中心展缓了。就是他如果FSD在中国落地，他有可能在上海啊，应该也是在海边上吧，建一个大的计算中心。

现在这个事情也在慢慢往下顺延，这个事。而且现在FSD，据说已经给中国的所有特斯拉员工都推送了，就是特斯拉员工，现在已经可以开着FSD的车上街了。但是呢，这个还是在国内推广有一点点扑朔迷离吧。咱们再讲，马斯克现在干这活违不违法？咱们讲了说哎，马斯克把这个排号老大的号让老二先上了啊。那么这个事到底违不违法呢？

这件事啊，AX AI是属于x啊，x的这个投资人占有XAI 25%的股份。XAI是让后边是Twitter。如果仅仅是调整一下排队顺序，其实关系并没有那么大。你说我也不是说就不给他了，特斯拉花的钱，还是可以得到的。只是晚得到一点。你现在拿到这些GPU，你也只是让他在仓库里面吃灰，没什么必要啊。稍微等一等没什么问题。

但是如果用另外一个角度来思考，马斯克就有可能违法。这个角度是什么呢？这个角度是操纵证券市场啊，放假消息这个事呢，是有可能会被处罚的。那你说他咋操纵证券市场，放假消息了呢？呃如果这个事属实了，挨打的不是马斯克本人啊，挨打还是特斯拉。

特斯拉是一家人工智能公司，我要花100亿美金去做AI研发，这个呢都是马斯克自己说的，在4月份发财报的时候讲的。对吧？说任何人怀疑特斯拉是一家AI公司，你们都不应该成为特斯拉的股东啊，基本上算是原话翻译过来。现在英伟达指出的是什么呢？（注意：原文字数超出，但根据要求未做内容删减，仅添加了标点和分段。）

英伟达说，你特斯拉并没有投入这么多钱去做AI。你手里明明已经到货的这个H100的显卡，你没提货对吧？你让你的兄弟给提走了。这个是假消息啊，你只是出来虚晃一枪，这个事是不行的。如果在这个时候股价发生下跌了，那么特斯拉很有可能会面对集体诉讼啊，说你马斯克在这吹牛啊，什么也没干。你号称100亿做研发，结果你连卡都不买，还给了自己另外一个儿子啊，偏心，铁铁的集体诉讼上去啊。

因为我以前碰到过一次类似这样的事情，就我原来在Boland的时候。Boland号称要分拆对吧，我们要把开发工具，当时费什么要拆到另外一个地方去。然后这个事呢，也是CEO当时就宣布了，宣布完了以后找了一圈人买嘛。最后价格没谈拢，没拆出去。那么到年底了，这个就是叫什么叫放假消息。当时是给了一个警告，就是纳萨克发了一个黄牌警告过来，并没有罚款啊。但是你如果长时间这么干是会罚款的。所以他一般级别是啊警告罚款啊。如果再严重了，有可能会去坐牢啊，这个是可能性是存在的。

但是对于这种事情的应对方法也很简单啊，怎么干裁员？哈哈，像我们当时拨了呢，就是遇到这个警告牌下来以后，马上做了一波裁员，说你看我裁员了，我整改了，然后这个事算混过去了。

英伟达呢，股价昨天是超越了苹果，但是呢也马上迎来了反垄断调查。这个也很正常，他的市值吧。

短暂的占上了3万亿美金，现在3万亿美金往上呢，大概只剩一个了，就剩微软了。所以今天我去看了一下，英伟达跟苹果市值呢，都是2.97万亿美金，都到这样的一个位置，你都是这个全世界第二估值、市值的公司了。你还不反垄断一下，美国这个反正有关部门就吃白饭了。这事肯定不对，一定要上来收拾一下。所以这个事情是必然的应有之意，这是一方面。

然后另外一个问题是什么呢？就是国内现在，其实出现了一个比较奇怪的事情，就是算力淤了。所有的算力、显卡什么都在降价，这是国内现在比较奇怪的事情。就是AI到底是不是泡沫？其实现在很多人呢，也非常难过啊，为什么？因为你再去训练大模型，大模型变得越来越厉害，这个事大家是可以看到的。但是呢，没法挣钱，对吧？没有哪个大模型公司挣钱呢，他没法形成良好的闭环啊。这个是现在对于所有的AIGC行业，都是一个甭管美国还是中国，都是很难解决的问题。而中国人呢，又更着急，说你必须马上给我挣出钱来。所以，现在国内的所有的显卡都是余的啊，千万不要说啊，禁用了国内没有显卡用了，李娜远去了啊，完全是反过来的。

在这样的情况下，英伟达的股价到底能不能支撑下去？如果大家觉得哎呀，这个实在烧不下去了，是不是这个国外，比如说在美国，也会短期内出现显卡淤积的情况啊？你到那个时候，你觉得英伟达还能值几万亿美金呢？啊。

这个其实还是值得思考的一个问题。那么有没有人想过说，为什么大家不想让马斯克好过呢？啊，很多中国人都觉得忠君爱国一下，马斯克你劳苦功高，我们一定要好好的犒劳你一下，我们要忠诚一下，这都会这样来想这个问题。但是你发现，国外大量的这种很有影响力的大股东、大基金，他们都想让马斯克难过啊。这到底为什么原因呢？其实也很简单，就是马斯克的经历实在太分散了。对吧，又是X，又是这个Space X，又是这个Starlink，还有那个Starlink，就是那个啊，脑机接口啊，还有太阳能的Solocity啊。Solocity是现在属于特斯拉了。这么多东西你都在那看着，你哪玩的过来啊？对吧，这个是大家觉得比较痛苦的。

甚至呢，有一个人还指出来了说，你看，根据特拉华和美国的股权法，就像麦考密克法官的判决那样，就前面判决马斯克薪资啊，有问题直接给他驳回。那个法官就是麦考密克法官。他说什么呢？说XAI、推特、接口Salink、BORING这些公司，都是特斯拉首席执行官在其全职任期内创建的实体。根据股权法，上市公司的CEO不可以兼职。因此，这些公司是利用特斯拉的时间创建的，所有资金属于股东。就是现在有人在跟他较这个劲。如果这个事件真的叫下来以后，那就好玩了啊。因为他们现在美国就规定，你如果在上市公司当CEO，就不能有这么多的兼职。

你就不可以再干别的了。但是，马斯克呢？你像刚才我们讲了，干了一堆的事。那他们就说，这些啊，都是属于特斯拉的，不应该属于他们各自的股东或者什么样。或者特斯拉在里头，应该是占有一定的分量的。因为你这马斯克，这个CEO是属于特斯拉的啊，现在。如果得不到马斯克怎么办？说这马斯克，你就四处这个掖着啊，你就没法安心来干。怎么办？而这个办法呢，就是咱们不行，找个像提姆库科这样的守城之君，不行吗？对吧。就像我们得不到乔布斯，我们整一个提姆库克。哎，我们得不到马斯克，我们也找一个，这样老老实实的职业经理人，能把这摊守住了，接着往前走啊。我们踏踏实实挣这个钱不也挺好的吗？很多人是抱有这种心态。

题目顾客你看看他干的活啊，创新呢不太灵啊。就是苹果这么多年来，就是各种挤牙膏啊，也没有什么新东西出来啊。创新不灵，基本的面子呢，也还过得去。题目顾客你看出来，这到国内转一转，在美国也参加各种活动，对吧。走到哪也是个大网红啊，这个没毛病。对吧，大家也不会因为提姆库克有什么负面的新闻出来。对吧，大家觉得这人也还可以啊。但是也绝对不惊艳，绝不是像乔布斯、马斯克这样神一样的人物啊。这个绝对不是。但是呢，中规中矩，供应链大师啊。他把整个的苹果的供应链管理得很好。而且听顾客干的，最靠股东喜欢的一件事，知道是什么吗？

所有人真的喜欢说，题目顾客，你把这苹果搞成这样挤牙膏的状态吗？不是的啊。这些股东也知道这事有问题，但是题目顾客就干一件事，股东就支持他疯狂回购。他已经回购了快1万亿美金的苹果股票。那股东不开心死了，苹果股票能够涨成这样，就是疯狂回购，回购出来的。乔布斯当时就问巴菲特说，你看我手里有点钱，没事干干嘛使？巴菲特说你回购吧啊。乔布斯说不，我要把它留在手里，万一过两天我有东西要干呢，对吧。这个创始人一般都是这么想问题的。

然后等乔布斯死了以后，提莫克上来就疯狂回购，每年回购一年，回购的比一年多，对吧。他这么干这个事，那所有持有这个苹果股票的人很开心。一回购就注销，注销了以后，市值就往上涨。每一个这个人手里拿的股票，就变得更值钱，这多开心啊。

这个是真正题目库克强的地方。大家知道国内谁喜欢回购注销吗？不停的回购，回购了三次，已经注销了两次，让这个股价一直维持着。董明珠董大姐啊，他就是这么干啊，分红回购注销。对吧，他有的时候说的话，确实是让你觉得很难听啊。你比如说，35岁失业了，你怎么不去创业呢？如果想要清闲的话，你可以辞职吧。他最近有心辞上榜啊。但是呢，人家就老老实实做公司啊，挣了钱以后跟股东分红。分完红以后啊，再有余钱回购股票，回购了以后就注销掉啊。所以这些股东呢，就想把马斯克干掉。

换一个像提姆·富克上来，这个疯狂回购股票的人。你比如说，现在特斯拉手里还有200多亿美金的现金。那么在这种情况下，搞什么AI嘛？版本这200多亿美金，拿一半儿去回购特斯拉股票吧。回购完了以后，让这个股价涨一涨。然后没准我们车卖好了，又有点现金，拿着现金再去回购股票。这才是股东们真正喜闻乐见的这个CEO啊。

特斯拉骑士到现在为止，是基本上没怎么回购过的。马斯克也是说，有钱我自己看看怎么花着。我把它花掉的这个过程，一定是最高效的过程啊。绝对不会想到说，哎，我拿着钱了，我就回购点股票，我去讨好一下股东。他才不想这事。这就是我们今天讲的第2个故事啊。

大家好，欢迎收听老范讲故事的 YouTube 频道。今天咱们来讲一讲中国短剧。真的像在国内 IT 媒体上宣传的那样，已经在全世界流行了吗？是不是已经彻底改变了全世界很多人的生活了呢？

为什么想起来跟大家讲这个故事？前两天，在 Twitter 上看到了一位中国籍女演员，啊叫邵逸凡。她呢录了一个视频，这个视频里头她讲这样几点：第一个说国内的媒体都在讲中国短剧已经在海外霸榜了，已经在海外的 APP Store 上当第一名了，很多的老外都非常喜欢看短剧。

怎么怎么挣钱了啊？他呢就跑去温哥华的影视制作中心去问，人家说哎，你们听说过这东西吗？从没听说过呀。这个东西的英文名字叫 shot drama，说这个名字从来没听说过啊。他就马上下载了一个 real shot 啊。这注意啊，它上头说的是马上下载了一个，意思什么呢？就是说我平时手机里是不装这个东西的。

这个里边有浓浓的这种阶级隔离的味道在里面啊。看完了以后呢，人家说哎，你给我看了个预告片吗？因为一分钟一集吗？他说不，他说你已经看完正片了，这就是一集。说当时人都傻了，说这怎么可能有这样的东西出来，对吧他们不但是自己没拍过，也没有看过，听都没听说过这个东西。

这是讲的第一段。

第二段的，人家讲说说，身边真的没有人听说过这东西吗？也不是啊，也有人听说过。然后呢他找了一个什么人呢，他说他上口语课，里头有一位老师他呢听说过这个东西吗？这个老师呢，首先要强调啊，这是个墨西哥裔，不是美国的传统白人啊。墨西哥裔，他的老师还没有亲自看过短剧，而是往返于美国与墨西哥期间的时候，在墨西哥那一侧，发现楼下小卖铺的老板娘在看短剧，而且只看免费的，没有付过费啊。

这是说有人看到过，大家看到了。这里，他有很浓的这种积极隔离的感觉在里面吧。啊，再往后说什么呢？原来不是说这东西第一名吗？多少的第一啊？赶快去看这个排行榜啊。说发现现在不是第一了，现在是第199名。这第一跟第199差的还是很远的呀。看看第一的时候什么时候报道的呢？去年11月份报道的，到现在过了六个月了。说六个月不行了呀，这没人喜欢看了呀，讲了这样的一个结论。然后呢，他发现说，哎呀，这个real shot的短句里头啊，除了中国人之外，100%全是白人，就没有任何的其他肤色的人。他呢，也找到了一些在美国拍短剧的团队，说你们为什么都是白人呢？没办法，甲方就要这个啊，人家要白人，还要长得漂亮的，黑黑胖胖的美人鱼公主，这种事情在短剧里头是不会发生的。他就讲说这个你不知道吗，美国、加拿大的主流审美是多元化的呀，有没有人给你提过建议啊？你听没听啊，你到底是过于高傲，完全不理会用户的需求呢，还是说你压根不在乎有没有人看呢？提出了这样的一种质疑啊。
你这一帮人，政治太不正确了。最后讲了一件事，讲说拍短剧啊，做real shot，这公司400多人的公司，一年挣了多少钱啊？说一年只挣了24万人民币啊，就挣了这么点钱，说这你这也叫挣钱了吗？说你后边那个投资人啊，或者说大股东，中文在线还亏钱呢啊，而且一个季度比一个季度亏的多，这怎么回事啊，说但是你这个后面股价倒是涨了，从6块多钱涨到了30多块钱，说是不是你这就是个资本游戏啊，你压根就不见你有人看，也有没有人看也无所谓，你也不认同欧美的主流价值观，短剧这东西，在欧美到底有没有这么火爆，至少在美国加拿大啊，是不是就是你们吹牛的。
大大讲了这样的一个视频，我自己看一下啊，这个到底是一个什么样的情况。第一个就是real shot排第一这件事呢，是去年11月份。这个没有任何问题，但是大家要想清楚一点，就是美国排行榜的前面几名里边，除了比如说呃，Facebook、WhatsApp这些大牌之外，剩下的这排行榜上的产品，这些小伙伴们，甭管是TikTok啊，呃剪映啊iPad，它叫什么，它这个剪映在那边，然后呢，加上呃，Table啊深印，这些都是花钱买的。

你想在第一的位置上站一天，那是要花多少钱的？你说我这个花钱买上去以后，大家都知道我了，然后在我这里头看短剧，该给我付钱了。呃那我不能一直花钱，花这钱买它，那后边我开盈利，我去盈利去了，我就没必要让它再往上了。那我后边，比如在需要这个有新的剧上来的时候，我再去花钱买不就完事了吗？对吧，这也不叫骗钱啊。

咱们举一个另外的例子，你比如说网飞，网飞每一次上这种大型剧集的时候，他的股票都跟着上，因为网飞是靠订阅费活着的，他主要收入是订阅费。他每次有这种神剧大剧出来的时候，就会有一帮人冲上去，买网飞的这个订阅。所以大家做这种文娱产品的逻辑，其实都差不太多，我觉得这不是一个什么大的问题啊。

那么你说温哥华影视中心，这些人从来没有听说过短剧，这事合理吗？其实也挺合理的，为什么呢？这社会是分层的。咱们现在看的各种名著，包括咱们的四大名著，在当年这些书刚写出来的时候，很多都是禁书，甚至是有很多书，都是被文人墨客所不齿的，很多都是这样来的，就是现在正在流行的非常多的文化，对于主流的当时的文化圈来说，就是隔离的，大家就不知道这事，是非常正常的一个事情。当然你说哎，现在不是互联网时代吗，这个信息流通速度变快，大家应该都知道啊，这个事呢，可能跟大家的认知稍微有一点点差异。互联网时代因为信息爆炸，就是信息的量实在太多了，导致形成了大量的信息茧房。很多人在互联网里头，就关注自己喜欢的这些东西。只要是自己喜好的东西之外的东西，推荐算法搜索引擎、任何你周围的社交网络都不会露出的。所以每一个人都在活在自己的信息茧房里头。岁月静好啊，这些人从来没听说过，是非常非常正常的啊。

关于演员的问题啊，白人演员为什么都要白的，都要好看的，而且翻拍的都是国内爆款，到底是发生了一个什么事呢？说这帮人就是正事不正确啊，你完全罔顾于每家观众的这种喜好吗？还这个事呢，我觉得正好说反了啊。这些做短剧的公司，他是流量公司啊，那不是艺术公司。这些做艺术的公司、拍电视剧的公司，人家要做正直正确，而流量公司考虑的只有一件事，叫投入产出比啊。我这边把短剧拍了，我去放了，然后呢我去做广告投放，广告投放完了以后看转化率啊，这边投了1万美金的这个广告出去，是不是给我挣了10,001美金回来啊。咱们不说挣多挣了10,001美金回来。如果没挣到，那就说明选角或者整个这个是有问题啊。如果挣回来了，比如挣了10,002美金回来，多挣出一美金来，那下一次怎么办呢？下一次投10,001美金出去，多挣出一美金来就够了。

其实，真正这种流量公司的逻辑是这样的，所以并不是说做reushout的公司或者做短剧的这些甲方公司，罔顾欧美的这种正式正确，这种所谓的多元审美，而是这些欧美的用户用脚投票，用手指去点击，告诉了这个流量端后头的这些数据模型我就喜欢看白人我就喜欢看长得好看的。那些黑人胖胖的美人鱼公主就没有人愿意看，就这么简单的一个问题。迪士尼用了这样的这种角色上去以后不照样翻车吗？什么叫欧美主流审美？就已经是这样了。那就纯纯的是左派正式正确啊。跟用户手指的点击一点关系没有啊。没有人跟钱过不去的。用户喜欢看什么，咱就拍什么。

前两天PS5上那个游戏叫星刃，韩国人做的，油腻小姐姐。很多人说啊，你怎么可以这么正直，不正确这么物化，女性当然就喜欢看这个。你怎么看呢？

那我们不是为了迎合你正式正确了，我们是来挣钱的。所以这件事情上来说，我觉得刚才这位演员，美女演员，他又犯了这种阶级隔离的问题了。他就觉得我高高在上，我要去指点见山，我来去代表主流审美。对吧，他又干这个事情。

那么另外一个问题呢，其实我觉得是咱们中国的这些甲方啊，犯了一些政治正确的错误。是什么呢？就是我们每次啊，都是选择爆款剧去拍。什么叫爆款剧？就是他在中国验证过了啊，这个剧是一个爆款，中国人很喜欢看。然后呢，他们想说，哎呀全世界的人都是一样的啊，心理都是相通的，没有那么本质的差别。中国人爱看，美国人应该也爱看，对吧？我们就把这种剧翻出来去拍就好了。

这个呢其实是有一些问题的。为什么呢？就是大家各自有各自的文化，各自有各自的流传的梗。你比如说在中国他有彩礼的问题，他在欧美他就没有这种问题。在中国大家需要卷各种各样的学历，卷各种的资源，在欧美可能大家不追求这件事情。那你把很多中国这样的梗搬到欧美去看，他们就看不懂这样的东西。

但是为什么他们要做这件事呢？因为刚才我们讲了，他是个流量生意啊。他的投入产出的周期是非常短的。比如说我这头投放买广告去了，我可能几秒钟我就回收数据了啊，回收完了以后我就看到啊，这个广告出去以后点击率是多少，然后呢到明天我就知道这些人的留存率是多少，再过一个礼拜我就知道这些人的付费率是多少。这样的一个非常高投入，这种完全走钢丝的玩法。刚才我也讲了啊，这个投1万美金，挣10,001美金就可以了。甚至投1万美金，如果挣了10,002美金的话，下一次多投一美金。在这种情况下，他为了追求更大的确定性，怎么办呢？只能拿已经在中国验证过的这些版本，拿去再去啊做投放啊。他不太敢说啊，哪一些从来没有验证过的这种数学模型，因为他所谓的爆款，什么爆款？就是数学模型，这个数学模型是跑得通的啊。第几集第几分钟，应该是有一个什么点，在这个时候实现用户转换，从免费版本转换到收费版本，他搞的是这样东西啊。

如果说我们写一个完全按照美国价值观的这个本子，这个就会有很大难度。现在是什么人在拍这些短剧呢？就是在欧美这边实际上，主要的是一些中国赴美国的留学生，他们在拍。这边学艺术学影视，学导演的呀，学表演的呀，他们去拍。拍完了以后呢，在国内有甲方说我来去花钱啊。我要去定制一个片子，订到片子了以后呢，他们再拿回来去进行投放啊，叫投流然后呢，拿去变现。

你说我现在有一个美国的人，他们在本土写了一个本子，国内人要不要啊？他们不敢啊，他们没有测试过就不敢去玩这个事。那么你说未来会不会有一天说欧美人也准备自己去写本子自己去拍这个呢？一定会有。为什么说一定会有呢？因为现在的短句其实已经影响到很多人了。这个东西在美国投流已经影响到墨西哥了。其实他刚才讲到说他的墨西哥裔的口语老师在墨西哥看到楼下小卖部的老板娘在看短剧。这说明什么？就这东西已经流传开了啊，你要相信。不会有短剧公司跑去墨西哥投流的。为什么你在墨西哥投放了广告以后，你挣不回来啊。墨西哥的广告很便宜的，所以这个东西一定是在美国投放的广告。然后啊，墨西哥的人看到了已经有自主传播了。这件事本身已经从侧面表现出来了，短剧这种艺术形式的生命力是有很强的传播力的啊。当这样的东西被传播了以后，他们就会尝试着自己去创作这个事情呢。

网文已经做过一次了，中国人努力的把网文传播出去。实际上网文也不是咱发明的。咱们自己发明的叫张户一体小说啊。然而日本人发明的是这种什么单行本啊，或者是杂志核定本啊。现在网络小说实际上是把所有的这些商业模式集合在一起的。一个东西，我们肯定也是先看日本的，看台湾的，然后咱自己写。写完了以后再反销到台湾去，反销到日本去，或者反销到其他地方去。然后我们也尝试把这些网络小说输出到全世界各地去，也挣到钱了。他们在当地的人看了以后呢，也在尝试自己开始写。所以他会有一个慢慢的过程啊。

现在既然短剧这种形式已经在他们那流传开了，那么他们一定会尝试自己去创作啊。自己创作完了以后再去传播。但是这个过程没有咱们现在这种直接投流来的快啊，这是一定的。所以稍微有一些耐心，再往后呢，real shot到底挣不挣钱的问题啊。real shot呢，它们叫枫叶互动，这个公司是中文在线在美国孵化的一个项目，号称是纯纯的美国公司，400人的团队，一年折腾下来挣了24万人民币。这件事呢来说呢，只能说短剧real shot这种模式在美国确实发展的并没有那么好。

那你说，是不是因为400人一年只挣了24万所以发展的不好？正好说反了，如果发展的好是什么样？400人一年在美国亏10亿，这叫发展的好。为什么说亏10亿比这挣24万发展的好呢？大家注意啊，你要不然狂亏啊，那意思是什么？就是大家对未来看好，愿意借钱给你，让你花去，要不然你就狂赚啊。那我这个东西，已经把钱的亏钱的部分都干掉了，后边我就齐了。咔嚓开始盈利了，但是稍微赚了那么一点，那只能说明什么？就是大家对于未来稍微有一些迷茫，对吧，这个是存在的啊。所以这个确实发展的没有那么好。至于中文再现啊，是连年亏损，所以大家对于他未来还是看好的，大家愿意给他钱让他去接着烧啊，愿意支撑他，而且用缴投票买他们家股票对吧。从6块钱涨到30多，现在我看了一下，大概20多对吧，那么大家对他未来是有信心的。所以我告诉你，一个公司挣钱赔钱，不是说你挣钱就是好，赔钱就是坏啊，挣大钱这事肯定好，但是挣小钱呢，就属于比较尴尬的了，你赔大钱说明大家对你未来有信心。真的，有的时候资本市场这个事是有点反人性的啊。

那你说real show的这东西，在美国到底有没有那么火？有一点我觉得赵奕凡这位小姐姐，她说的是对的，没有国内宣传的那么火，但是呢也没有她看到的那么冷清。这个事情是分层的，他正好是站在这个层级上面，就看说，“哎，你们这帮穷人怎么玩这个东西啊”，对吧啊，这玩意富人从来不玩啊，他有点这样的感觉，但是呢也绝没有国内说的这个“已经打遍大江南北，无敌手”的那么一种啊，这个有点吹牛了，业余一个中间状态啊。短剧形式，现在在国内已经验证成功了，在国外为什么没有那么火，大概有几个原因。

第一个原因呢，就是有一点点水土不服，拿国内的这种爆款本色直接出去拍，这样的方式其实是有问题的啊，因为他文化上还是有差异，大家关注的点，或者说真正能够引起共鸣，嬉笑怒骂吧，或者说恩怨情仇，这些东西呢，并不是完全共通的。另外一个问题是什么呢，就是real show的这种模式，其实并不是特别适合短剧的传播，real show的是什么模式，就是它有一个独立APP。你需要花钱把这APP抓起来。抓起来以后呢，他在APP内部进行变现，支持他的模式。而短剧真正的腾飞在国内靠的是什么？靠的是抖音快手啊。所以你应该是什么？不是说我拍了一个短句，放在自己的APP里放，应该是到Instagram、到talk、到YouTube shot，到这个里面去放。放完了以后在那个里面去变现。 现在在YouTube里头，其实是有大量的短句在流传的。他们把中国那种一分钟一集、两分钟一集的短句串起来。哎串成，比如说40分钟一集啊，大概也就是可能20多集啊、30集串在一块，然后给大家一起放了。这个播放量很大的，然后直接可以变现。挣的钱虽然没有那么多，但是也还是在挣，对吧这个其实是呃，短剧真正在海外应该采用的方式啊。

现在在这个时间点里，你再想去推一个独立APP，肯定是要稍微费劲一点的。这是现在real shot这个模式的两个短板。第一个就是呃，他的这个本子是国内爆款本子啊，没有本地的这种文化的融入。第二个就是说，他推独立APP这样的一个方式，有点吃力不讨好，这才是现在遇到的问题。 那么短剧的未来到底是什么样的？在国内，这个事情肯定已经在快速的发展了，甚至呢国内因为政府的管控，短剧已经开始向精品短剧的方向发展了。

什么叫精品短剧？就是比较粗制滥造的这种就不允许上了啊。最早的短剧那真的是俩人往那一坐，就开始聊了对吧，只拍上半身，没有下半身，然后基本上没什么外景。现在新的一些短剧还是要有浮道化的，甚至还要做的比较精美的布景，因为流量的成本不断的上升，而且国家管控啊，或者说我内容审核成本的不断上升，短剧的质量在国内在快速上升。 那么在国外这件事呢，啊短剧肯定也会经历一个可能稍微长一点时间的等待。在这个过程中，西方本地的这些作者、这些演绎者，他们也会慢慢地演绎出自己的故事来。那你说到底是应该正人正确上多人种，还是说上被流量认证的呢？大家注意，流量认证这件事情，这个怎么说呢，一定是人性最诚实的那部分。在这件事情上，我们相信所谓的说主流观众喜欢看正人正确的这样的东西我是不相信的。为什么？因为如果你真的喜欢看这些，甲方在发现头瘤失败以后，马上就会换，可能一分钟都不需要他，就马上就可以看到了。啊，说这个，我上了一个黑人的日本武士。这两天刺客信条硬对吧，又翻车了。为什么？因为他把这个日本武士变成了黑人啊，这个还真是历史上存在的。这黑人是存在的，但是上来以后被骂上天了。你如果是投放广告，发现转化率很差，投了1万块钱美金，出去以后只挣回来4,000美金，那这事肯定不行，马上换人。这个没什么好说的。大家在手机屏幕后头还是很诚实的。你如果说我就要白人啊，就要很好看的，不管是白人看还是墨西哥人看，可能大家都会喜欢看。而且这里头还有一点，就是你真让黑人看，墨西哥人看，他可能最很漂亮的那些白人演员，他也会伸手去点这件事呢。呃，他有好的一面，也有坏的一面。坏的一面是什么？就是，呃最后审美会趋同啊，因为大家通过流量去算嘛，就跟国内搞那种叫什么网红脸，大家长得都能一个样啊，这叫锥子脸，这个算是他比较不好的一面啊。最后会趋同。呃但是好的一面呢，就是大家很诚实，我们会明确地知道大众喜欢什么。那么当越来越多的短剧团队离开了独立的APP，是像real shot这些，然后到TikTok、到Instagram use，到YouTube shot，或者是到YouTube上，到这些地方去发短句，或者是到推特上。因为推特现在也可以发短句啊。慢慢的会大浪淘沙，会有新的明星短剧产生出来。所以中国短剧出海这件事情上，我觉得未来还是可以好好期待一下的。

但是现在呢，应该是遇到了一点点小挫折。咱们说回来这位啊，算是个职业演员吧。这位邵逸凡，他演繁花，演了很多电视剧，但是在繁花里头，好像演的也就是一个反正不太说得出名字的角色吧。

这样的人呢，他看不到短距，这是正常的，他那个阶层就看不到。但是呢，没有必要看不起这东西。别看这就是呃，老虎大众们喜欢的艺术形式，然后这些艺术形式呢，可能在过个几年以后也逐渐会被主流所接受啊。

或者说这个里面也会产生出新的主流艺术家出来啊，就像啊最早期的这些四大名著的这些作者啊当时是禁书啊，或者大家看不起的书，后来也变成四大名著了。

咱们原来网络小说刚出来的时候，所有人说这是什么东西啊，一点意思都没有对吧，竟毒害青少年了。现在网络小说里头也开始出各种作协的这种主席了啊，各省作协主席，好多都是网络小说的作家了。

我小时候看金庸也是不允许的呀，看武侠小说，哎呦耽误功课，你怎么可以好勇斗狠。我小时候还有这个说那个谁谁谁，因为看了金庸小说一脚把同学踹死了啊，大家就宣传这个。

现在金庸也变成了武学大加了。所以呢，要稍微给这种劳苦大众发展出来的新兴艺术形式一点点耐心，这才是我们正确的看待短剧这种艺术形式的方式。

好啊，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。