娃哈哈瓶装水居然有相当一部分是由今麦郎代工的。宗馥莉的继承之战仍然没有落幕。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。最近有一些人发现，他们所买到的娃哈哈瓶装水居然是今麦郎制造的。就是在我们买的瓶装水上面，这个标签比较靠下的地方有密密麻麻的一堆字，上面就告诉你说我的生产厂家是哪里。这个是不能作假的，你不能说我明明是在今麦郎做的，我去写娃哈哈的哪个厂做出来的，不能干这个事。

所以有些人发现，我们买的娃哈哈，号称爱国才去买娃哈哈的，怎么是今麦郎做的呢？因为今麦郎的蓝标矿泉水是要比娃哈哈的瓶装水要便宜好多的，基本上便宜一半的价格。我有这功夫，我直接买今麦郎的就完了，我干嘛买你娃哈哈的呢？

娃哈哈就要出来应对这件事情了。娃哈哈第一件事呢是背刺了今麦郎，说我确实有一部分让今麦郎代工了，但是呢，这个事呢到2025年4月份已经结束了，因为我们抽测了几批水不是很合格，后边不玩了。这个呢就真的属于是脑残才会说这种话。什么意思？你抽测不合格，那你前面流入市场的到底有多少不合格的品牌是娃哈哈的？你不能这么糟践娃哈哈，就算你想甩锅给今麦郎，你也不能这么讲这个话。

代工这个事情在饮料行业里是一个很普遍的现象。你把你的配方也好，生产工艺也好，技术要求也好，给到今麦郎，今麦郎把水做出来，你去检测没毛病，流放到市场里边去，走的是娃哈哈的品牌，走的是娃哈哈的渠道。你到这个时候你回来背刺今麦郎，实际上真的是把屎盆子扣自己脑袋上了。

今麦郎也挺冤的，说我这做的好好的，我还给你接代工，挣不了几个钱，因为代工协议一般挣的都很少，你最后还背刺我，说我生产的不合格，这个有点太过分了。

那娃哈哈就继续出来抹稀泥，说我们营收涨的太快了，产能跟不上。这个其实是一个比较好的借口，因为娃哈哈2023年大概也就是500亿的营收，2024年呢，有700亿的营收，直接涨了200亿。那你多出这200亿来，原来我这工厂生产不出来了，我找一个代工厂替我生产，这个本身是没毛病的。

娃哈哈最高峰的时候是2013年，718亿的营收，现在的2024年还没有达到2013年的水平，但是已经快速上升了。这个故事是可以讲的，说我们现在正在抓紧建自己的生产线，争取把这个窟窿补上，以后我们就不用代工了，都是自己生产自己制造，这个是可以讲得通的。但是你说现在多挣出这200亿来，他到底利润多没多，不知道，因为娃哈哈不是一家上市公司。

所以，他没有财报，只能是我说了多少就是多少。那娃哈哈是怎么多出200亿的营收来呢？大量的铺冰柜、冷柜，进行市场投入，再加上前面代加工的一些成本增加。所以，最终利润到底上不上升，不知道。他反正是靠推广，让这个市场份额上升了一部分。

那么，饮料企业是不是经常用代工呢？这个事还真的是这样。大部分的饮料企业都有一部分代工，特别是新品牌，还有很多超市品牌。你比如说盒马牌的，或者是山姆牌的，这种饮料都是代工的。人家不可能自己去建厂去。前两天有一个上市的做椰子水的公司，总共没几个人，全都是代工的。青岛啤酒也给人代工。你说我今天想去做一款什么什么精啤，你到青岛啤酒去，他也给你代工。所以，这个事情本身并不是什么大惊小怪的事情，大家都是公开的秘密。就是你不要去深究他，大家都是这么干的。

当然了，自有生产线呢，肯定在品质、成本控制上、管理上、运营上还是有一定的优势的。所以大家都会强调说，我都是自己的生产线，一定不是找人代工的。大家会去标榜这个事情。那你说为什么这些饮料厂会相互找人代工呢？比如说康师傅找娃哈哈带点工，娃哈哈找康师傅带点工。因为饮料里头有一个叫300公里生死线。什么意思？就是我这个饮料厂造出来的，甭管是矿泉水、纯净水还是什么各种瓶装水，最远运300公里。运的再远不划算了，因为它这个东西本身价值没有那么大，重量还挺沉，体积也挺占地的。所以这种东西是不能往远了运的。而且你运了很远了以后，你还有损耗，装车卸车，还有仓储物流，还要资金占压。所以所有的饮料厂都是300公里以内销售，要就近去生产。所以我在这附近没有工厂，但是要卖掉很多饮料怎么办呢？就看看这，附近有这个今麦郎家的工厂，你替我生产一点。他是这么干的。

你说别人都代工，也都没什么事，怎么娃哈哈就怕人说他们代工呢？第一个呢就是顶级品牌通常会标榜自己生产，否则的话会被人质疑管理和经营能力。你说娃哈哈了这么大了，去跟农夫山泉抢国内第一的这种位置，那他肯定是说全国各地四处都是他们家的工厂。你说我在哪哪搞不定工厂了，需要找人代工了，还是稍微有一点点丢人。而且呢饮料生产本身也没有那么高的利润，品控的管理包括敏捷度的要求都是极高的。什么叫敏捷度？我今天要多生产几瓶，后天要少生产几瓶，我哪天要去上一个什么新的品类。这种呢是要求快速反应的，而且经常会要做活动，做了活动就要换这个标签换包装。这个是要求非常快的进行变化的。

这种的话，去找人代工都是会增加很大成本的，也没有那么敏捷吧。所以大品牌呢，通常都会标榜自我生产。找人去代工呢，稍微有一点点丢人，但是他们都是少批量，你没发现就完事了。

但是娃哈哈呢，跟别人还不太一样。他在干嘛呢？最近在关停自己家的工厂，让这些工人停工。同时呢，这些工人还在维权。现在有几千人的娃哈哈工人四处去维权：“我们没有生产任务，工资降低了，我们活不下去了，你要给我这个说法。”另外一边呢，找人去代工去了。这个就肯定有问题吧？你说你自己有工厂，你不用，你这个把工厂关了，用别人的工厂，肯定是内部出问题了。

那到底出什么问题呢？就是宗馥莉的继承之战仍然没有落幕。宗馥莉呢，是接的宗庆后的班。去年呢，闹过一次，宗馥莉突然说：“我辞职不干了，你们谁愿意干谁干。”后来发现不行，搞不定这件事，赶快说：“宗馥莉你回来吧，宗庆后留的摊子你还得接着管。”宗馥莉回来，就把原来宗庆后的很多老人都干掉了，换了一批自己的人上来，以为这事都过了呢。结果到了今年，发现还没过去，依然在折腾。

去年呢，应该是在国资的支持下重新上位的。因为娃哈哈集团本身的股权结构非常复杂。最早创建的娃哈哈，包括大量的品牌，都是在这个集团下面。他们呢，是有46%是国资。另外一波呢，也是一个叫娃哈哈的公司，就是它里边的名字不太一样。这个公司呢，基本上就全都是宗庆后他们家的，跟国资没关系。所以他本身就很混乱的一个状态。如果国资支持呢，你就可以上位。但是现在上位了以后呢，很多问题并没有得到解决。

第一个，宗庆后的股份确实是给到宗馥莉了。但是原来一大堆烂摊子呢，你怎么收拾？比如国资控股公司跟娃哈哈自己家的这个公司呢，剪不断理还乱。因为这个品牌都在人家手里头，娃哈哈生产销售这些东西在自己手里头，你最后还要去分利润。它这种东西，跟原来我们做的这种VIE还不一样。VIE是写得很清楚的，你所有的营收利润都要上交这个母公司，它叫协议控制。但是他们这种呢，完全是一锅粥，到底是怎么分的，谁也说不清楚。

很多老臣有股份、有班底，有资历。这些人呢，也不太服宗馥莉。虽然他回来了，也在大规模的换人换血。但是这些老臣呢，你股份你不能给人没收了。你没收人股份，这个事算是违法了，你算是剥夺人财产。你可以把人职位干掉，或者说我内部通过一些什么样的手续，把人职位干掉。但是人家拿着股份说：“我现在要求做董事会，做股东会，我们要求各种投票。”这个事你拿他没办法。而且宗庆后留下了很多的这种管理制度。

本来是要弥补这些乱七八糟的裂缝，因为它本身的股权结构就不是特别合理，或者说不是特别合规吧。很多人号称说：“我们一开始是国企，或者是国资企业，我们要爱国，还是要去兼顾社会责任的。”

宗庆后原来算是一个行业大哥那么个形象。那你既然做行业大哥嘛，那这个人设你还是要立好的。宗庆后就讲了：“45岁以上我就不开除了。”而且呢，员工呢是按照年资可以领到分红的。你在娃哈哈干的时间越长，你可以领的钱越多。他是这样的一种制度，其实有点像日企的感觉。

而且原来的很多经销商体系也是盘根错节。因为卖水本身利润没有那么高，谁来去买这个水，谁去囤这个货？你想去做这个生意的话，那怎么办呢？就是相互之间你中有我，我中有你。你比如说你投资一部分娃哈哈，娃哈哈也投资一部分你，大家相互持股。或者娃哈哈里边的一些人出去开分销商，他里头就是千丝万缕的联系。

原来留了这么一个盘根错节的东西给他。现在呢，宗馥莉就要收拾这些东西。比如说工厂关闭，那你说工厂我直接把它关了就完了。我为什么还要让它停产？工人我不能直接把他裁掉，还要让他在这待着没有薪水领，或者我要给他减薪。到底是发生什么事？他没法直接把它关掉，因为那个工厂不完全属于娃哈哈集团。很多老臣包括宗庆后的一些其他家人，也都在这些工厂里头以个人身份占股，或者是以其他的一些持股平台的方式占股。

你要想说我把这工厂关了，或者说调整一下生产别的东西，改一下这个生产的设备，你搞不定这个事。你说我现在想扩大产能了，或者我想更新设备了，人家说行来，你把钱给我，我去买去。这玩意你信得过吗？你也信不过他。所以只能说我把这些工厂停工，放这放着，让你们大家觉得没意思了，你自己把公司关了就完事了。

现在被关停的娃哈哈工厂呢，都有一个共同的股东或者是董事。这个人呢叫杜建英，一位女士。1988年浙大光学仪器工程系的硕士，1991年就加入了娃哈哈，做到了总经理、办公室负责人、集团党委书记、总经办主任等职务，是宗庆后最信任的助手之一。这个人是现在被关停工厂的股东，甚至是大股东。有一些工厂它占60%的股份，绝对的元老派代表。整个娃哈哈集团启动的时候，他是在里边立下了汗马功劳的一个人。

2019年呢，这个人其实已经离开娃哈哈，离职创业去了。但是呢，依然持有很多子公司的股份。很多子公司的董事也都是这个杜建英。这个杜建英现在在干嘛？他现在呢是在做教育。他是娃哈哈未来城的董事，娃哈哈双语学校。

娃哈哈国际学校的创始人，娃哈哈内部这些元老派的一个代表，宗馥莉跟国资之间的关系应该是很密切吧。辞职了以后搞了一次逼宫，又重新被请回来，国资应该支持他呀。但是这事呢，也很复杂，因为刚才咱们讲了，娃哈哈拥有的300多个商标都是在国资占股的公司里头，国资占股46%，基本上是第一大股东。你说他控股也没有什么大毛病。

现在呢，宗馥莉就说：“我现在想把这些东西转走，不搁这了，我想转到我自己的娃哈哈去，这个事行不行？”那么国资肯定没有人敢签这种字，这是属于典型的国有资产流失。因为你娃哈哈的品牌到底值多少钱，谁也说不清楚，又不是上市公司，也没有办法去做公允的评估，没有人敢签这种字的。而且前面我们讲这位杜建英，他也是在董事会上直接公开反对，说你不能这么干，你要这样干的话，你是侵害股东利益。很多在国资公司里边的这些股东，他是拥有这些品牌的，你直接就想把他转走，这事是不行的。这个矛盾就在这来的，所以杜建英下边的工厂就都被他停工了。

那国资本身呢，其实也不惦记去抢班夺权，当时能够重新扶宗馥莉上位，也不惦记去掺和他们家这点事。所以国资想的是什么呢？退出吧。虽然我在这个集团里头占有46%的股份，我卖给你不就完了吗？拿着钱，我后边做投资去，老宗家愿意怎么折腾怎么折腾，跟我们没关系了。这个是国资一般的处理方式。

但是呢，价格谈不拢。你说这个公司到底值多少钱？说不清楚。国资觉得说，我从头开始孵化的娃哈哈，到现在700亿的营收，那你说你这个公司应该值多少钱吧？我们现在占46%，你按多少钱的一个价格把它买走，不就完事了吗？那这个价格肯定宗馥莉是不认的呀。他说我现在干的活都是在另外一公司干的，账也没从你这走，凭什么你说这东西都归你呢？这个事就说不明白了。

国资现在也被逼的没办法，他准备走什么呢？叫招拍挂流程。就是我准备把我们拥有的这个46%的股份放在招投标网上挂起来，谁去拍卖去，谁愿意要这个股份，谁就拿走。咱们这样的话也算一个公允的价格。宗馥莉呢就准备走另外一手，不是说找人去把这股份买回来。他现在呢准备另起炉灶，说我再注册一大堆新的商标去，这娃哈哈商标不要了，你自己抱着你自己去死。就跟处理杜建英这些工厂的方式一样，你不是跟我折腾吗？我不给你这些工厂排活，我让你这工厂停产，让你这工厂自然而然的就被掏空了。现在呢，他就注册新品牌，在新的公司里头去用这些新品牌去运营原来娃哈哈的这些事情。

准备好直接掏空国资占股公司的这些价值。那你说宗馥莉真的想用西方管理方式，来去替代宗庆后的中国大家长式的管理方式吗？

宗庆后原来就是大家长嘛，犯了点小错误没事，谁还能没有错误呢？谁能没有私心呢？水至清则无鱼嘛。一般讲这话的人呢，就是说他的制度建设都会稍微差那么一点点。我既然原谅了你们，那你们要回报我什么呢？就是忠诚。这个就是中国大家长式的管理。

那宗馥莉说，我不跟你们搞这些东西。按照西方的方式就是多劳多得：你干的多了，我就多给你钱；干的少了，我就少给你钱。你不能说因为在我这干的时间长了，我就要每年都给你发薪水。没有这个，岁数大了，我照开不误。他是走这样的一套方式去管理公司的。

那真的是东西方管理制度的差异吗？或者思想的差异？其实没有那么复杂。其实宗馥莉要干什么呢？就是儒家讲究的一个东西，叫“师出有名”。宗馥莉干的活就是抢班夺权，就是要把原来这些权利都收回来，要把利益都收回来。但是这过程呢，我又不能出去说：“我现在眼红了，原来我们跟着公家一起起来的，到现在都应该是我的，跟公家没什么关系了。”这事他不能说。他只能是给自己找一个“西方先进管理制度”这样的一面大旗立在后头了：“我们要降本增效，按照先进的方式来管理公司。”他只能讲这种话。

这个背后的目的一定是要利益。中国这种事其实发生的挺多的，不光是他们家。比如说吧，那些国外著名的企业咨询公司，在国内干的很多的事情，实际上都是干这种事。你比如说一些大国企，现在请这些咨询公司进来，帮我们做一些现代化企业制度的制定改革。他如果是在国外，他们确实是干这种事。比如谷歌长到一定大小的时候说来：“我们赶快找大的咨询公司进来，给我们建立一套规章制度，我们就照这样管理了。”但是国内这些大的咨询公司进来，只干一件事——干嘛？阶级斗争。我们把什么人干掉，把什么人留下来。因为你按原来那个方式，大家都是派来的：你是正处级，我是副处级，凭什么你能够把我干掉？那现在说我们有一面大旗，我们叫这个跟国际接轨，使用国际先进管理方式。人家说了这岗位没有了，那你就不能有这个权利了，你应该去其他地方。

他们现在需要一个名正言顺的、“师出有名”的东西。所以真正的西方管理制度，在这就起这样一个作用。所以宗馥莉必须也要找一套大义回来，支持他继续的去抢班夺权。

娃哈哈到底是不是应该属于宗馥莉呢？就是娃哈哈这个企业，它建立的过程就非常的不规范。到后来呢，这些不规范的东西一直积累下来了，就没有把它梳理清楚。

按道理来说，现代企业呢，它都有一套股份制企业的管理制度。但是娃哈哈等于一直就是这么半半拉拉，就来了一大堆下边的公司，几十几百个各种的实体工厂，大家相互的持股，利益的纠葛也是非常严重。包括他前面还有国有控股的一部分，还有他自己完全私营的一部分，就本身这些东西他就说不太清楚。

所以娃哈哈在整个发展的过程中呢，很多历史遗留问题，他并不完全遵守股份制公司相关的规则。那么在争权夺利以及利益分配的时候呢，逐步的合规化这是必然的。你要不然的话，继续往后发展一定是有问题的。原来宗庆后在这坐在上头说：“我是老大，我照顾你们所有人的利益，这些细节你们就别算了。”很多大家长他就喜欢这么干：“太细节的东西你别跟我算了，放心，我一定会照顾到你的，你吃不了亏。”很多的老板是不是都是这么说话的？

但是宗馥莉说：“我不想费这个劲，我就想把它合规划。”但是在合规化的过程中呢，一定有一些原来说不太清楚的利益，是需要重新分配的。那肯定有人会觉得亏嘛，所以这就是他现在在经历的事情。而且在经历这么复杂的内部斗争的时候呢，他就更不能让人说：“你看娃哈哈自己把工厂停了，让自己的工人挨饿出来抗议，组织了1,500人还是几千人的群出来抗议，他还跑去找别人家代工。”这个话他是不能被人说的。所以别人代工都没事，娃哈哈是一定要出来去纠正一下这个事情，哪怕是甩锅甩的很不好，他也得出来纠正。

那娃哈哈以后会走向何方呢？如果真有过江龙出来，把杭州上城区手里边46%的股份买走了，那这乐子可就大了。可能就真的需要有一些抢班夺权的事情，而且宗馥莉没准会走孙大武那条路，这个是非常非常危险的。如果是在东北或者在河北这种地方呢，有可能是大家可以再看一次这种故事了。但是在杭州不太会出这种事，因为太多人盯着，而且杭州呢这帮人也算见过钱吧，他们不会说：“我们去娃哈哈怎么整的乱七八糟的。”因为你要真的想去抢娃哈哈的控制权，是挺难的，进去以后的话未必能搞得定宗馥莉，动作大了还有可能直接被挂上热搜。去年宗馥莉突然辞职，其实就已经挂上热搜了。

所以就算有官二代或者红二代红三代想去干这个事，他们也是首先要去避免被挂上热搜的。那么这个事最终的解决方式呢，可能还是宗馥莉找人去竞拍一下，把这个股份收回也就完事了。这种竞拍呢，本来也算是给宗馥莉一个面子。为什么？因为你价格谈不拢嘛，杭州上城区说：“我觉得应该值多少钱。”宗馥莉说：“我觉得不值这么多钱。”那到底值多少钱又说不清楚。

他这个账估计也没法盘，那怎么办呢？我挂在上面，然后大家去投标去。在这个过程中，宗馥莉出了价格，如果没有什么别人出价，那这个价格不就确定下来了吗？而且是走了标准的招拍挂流程的，算是公开透明了。那这个价格该是多少就是多少了，你也不要再说这个价格错了，国有资产流失了，没有这事了。所以这个呢，也算是股份流转的一种，大家都交代得过去的一个方法。

这对于宋福利来说，只要没人跟他抢，他也就算过关了。如果真要有人跟他抢，那再说，可能后边还有可以讲很多故事。在这个过程中呢，把原来发展过程中的各种坑，慢慢把它填上。但是填的过程呢，大家就别太关注了，没有那么重要。里头肯定会有些人受到损失，宗馥莉也没有说举起法律的武器，查完账以后说，谁谁谁贪污了或者什么样的。他也没法干这个事，为什么？因为他爹估计那个账也搞不清楚，所以大家只能这么耗着。

耗的过程中呢，比如说用个两三年、三五年的时间，娃哈哈整个的账目把它搞清楚，这是他现在要干的。现在呢，像娃哈哈这种发展到这么大还没上市的公司，或者叫没有上市的巨型民企吧，本身都很麻烦。哪些巨型民企没上市？娃哈哈没上市；方太，就是抽油烟机和厨房家电，他们是不上市的；老干妈那是不上市的。你像老干妈下头，也是一堆的子女在这折腾，用其他地方的辣椒去做老干妈，味道整个变了，最后把老干妈弄得没办法，说算了，我还是回来直接管吧，你们都旁边待着去。

还有一个是立白，立白洗衣粉，那也是一个巨型民企没有上市的。还有一个非常著名的巨型民企没有上市的——华为。因为你上市的时候是需要审计，需要把所有的账盘清楚，这个非常麻烦。最终呢，还是希望娃哈哈能够变成一家合规的公司，可以上市，可以接受审计，这才是这种企业发展的一个正规路径。最后他有可能会变成一家像格力那样的公司，格力也是上了市了以后，每年说我挣到的钱跟大家分红，这不挺好的事吗？

至于宗馥莉最后能不能像董明珠那样一直做下去，那就是另外一个问题了。所以现在这就是巨型的没法上市的、账户说不太清楚的民企在进行继承之战的过程中，给我们造的一个新瓜。代工不算什么大事，继承之战继续战斗下去，这个才是真正可以吃瓜的地方。这个瓜呢，我估计未来一段时间还可以再吃个几回吧。

好，这个故事今天就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

OpenAI改制失败，到底谁输谁赢？

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5月5日，OpenAI宣布改制失败。什么改制失败？大家都知道，OpenAI原来最上面是一个非营利机构，说是必须要改制，改成正式的私营公司才可以继续融资、继续挣钱、继续上市。特别是孙正义的软银给了300亿美金，说：“你必须改，如果改不了的话，我就给你100亿，剩下200亿不给了。”

5月5号，OpenAI宣布：“我们玩废了，没有彻底改成功。”被谁叫停了呢？被特拉华州和加州的总检察长叫停了，说：“你原来是非盈利机构，非盈利机构是免税的。你现在不能说一拍脑袋就转过来，那侵害了原来这些公众的利益。原来你号称是为了全人类，现在一下就变成私营的了，那这个全人类的利益，你不能直接把它放弃了。”所以导致改制失败。

OpenAI宣布更新公司的组织架构和重组计划，继续由非盈利组织监督和控制。所以最需要改的东西没有改掉。当然，比较好的是，孙正义说了：“我还接着给钱，剩下的200亿我还给，表示支持。”

为什么孙正义会有这样的表态？待会咱们再去研究。但是，他也做了一些改变。原来最上面是个非盈利机构，下边的公司叫有限盈利公司，就是“我就挣这么多钱，多出来的钱我不挣了”。现在，他把这个公司改了，改成了一个叫公益公司（PBC）的架构。什么样的公司是PBC呢？像XAI、Anthropic，还有巴塔哥尼亚（就是做户外服装的这家）。

那么，到底谁输谁赢了呢？我看到有些人说：“哎呀，马斯克赢了，山姆·奥特曼输了。”这个咱们稍微去总结总结，到底谁输了谁赢了？

首先要看看这里头到底有哪些关联方，咱们一个一个说：

第一个，马斯克。马斯克肯定一直是反对这种改变的，说：“你必须是非盈利的，原来非盈利的时候我给你捐过钱，你现在一下把它给去掉了，这事不行。”原来的计划是，成立一个新的公司，然后把非盈利公司做成新公司下面的一个机构。现在不行，你还得是非盈利机构在最上面来管理下边的OpenAI。

马斯克赢没赢呢？面子上还算好看。但是现在OpenAI折腾来折腾去，其实跟马斯克已经没有太大关系了。你只要别说“马斯克你回来做CEO”，或者说“我赔你一大笔钱”，其他的情况跟马斯克都没有什么关系。马斯克也不可能到新的OpenAI里头去成为股东，或者是在里边去成为董事。所以，马斯克这跟他关系不大。

第二个是软银。软银的孙正义现在已经说了，会继续支持。

所以，孙正义呢，应该是满意的。如果孙正义不满意，那剩下的200亿美金就不给了嘛。你想，他300亿美金进来占10%，也就是现在的估值是3,000亿美金。现在说了，你接着往前走，剩下200亿美金我还给你，我已经认可现在这种改变了。所以，孙正义应该是挣到了，不用担心。

那么，微软呢，应该是有点骑虎难下。对于微软来说，现在是比较痛苦的。所以，微软呢，在改制这一过程中，没有表态，也没有说同意，也没有说不同意。因为你只要改制，微软必须签字，否则的话，你等于侵害了最大股东利益，他占49%嘛。微软现在是比较微妙了。

那么，谁赢了呢？山姆·奥特曼赢了。为什么？待会咱们一步一步讲。咱们先讲微软，微软为什么是骑虎难下了呢？100多亿美金扔进去了，但是微软说，这钱扔进去了以后挣没挣到呢？OpenAI挣钱回来这事肯定还早，现在想把这个投资款挣回来还很难。但是呢，报表涨了。微软说，你看我投资了OpenAI，OpenAI用了我的微软云，我现在又重新站在风口浪尖上了。微软甚至一度涨到了全世界市值最高的公司。所以，微软本身从报表的角度上来说，或者从股市的角度上来说，它其实是赚到的。

微软现在占49%，他想干嘛？就是后边我要控制你，我希望慢慢的把你收进来，让OpenAI成为微软的一部分。但是现在呢，控制不了。因为山姆·奥特曼说，我要为全人类服务，我不愿意为你服务。甭管是真的是假的，是虚伪的还是怎么样的，反正说我不想让你控制。所以，微软现在也很麻烦。而且微软呢，原来的分成协议，山姆·奥特曼说我不认了，咱们能不能稍微调整一下。现在微软也没有同意这件事。

微软的分成协议很复杂，因为它这种非营利机构控制一个有限盈利公司的这种方式，本身也算是一个创新吧。像我们以前去投资案子的时候，分成协议一般是这样：第一个，我投资了，占你股份，比如20%股份。那你盈利了以后，我们去开董事会，说好了今年挣了多少钱，花了多少钱，哪些是利润，明年留多少钱出来，拿多少钱出来分红。开完董事会以后，大家按照股份的比例来分就完了，这个是最简单的。但是像我们以前也经常会签这种叫补充分红条款，特别是对游戏公司或者一些比较挣钱的公司要求的。比如说两倍分红，什么叫两倍分红？就是说我占20%股份，但我要求分40%。但是呢，像微软这个，就做的非常非常复杂。它规定的是什么呢？分两部分：第一部分叫收入分成。因为你像OpenAI这个公司，从创建到现在就没有盈利过，从来就没有人说。

哪一年，我最后算完账以后，我有利润没有过。那微软说：“我也不傻，把钱都花掉了，这不行。我们按照收入来分，不按你的利润分。”

微软规定的是到2030年之前，OpenAI每年的收入我分20%。至于我收完这20%以后，你再扣除其他的成本以后，你到底是亏了是赚了，我不管了。反正我按收入我要去分这个钱，一直可以分到2030年。

然后第二块呢，才叫利润分成。而利润分成这块就更奇葩一些，因为它不是一个按股份比例来分的。它按什么分呢？在偿还首批投资者之后，微软可以获得75%的利润，直到收回130亿美金的投资。

这什么意思？就是说先把钱还回去，你微软给了多少钱了，其他的投资者给了多少钱了，先把这个钱还回去。还完了以后，剩下所有的利润微软拿75%，再拿130亿。其实微软到现在也就给了130亿嘛，等于微软可以拿回两倍的钱来。

等这130亿到手以后呢，调整分红比例。就是当微软拿到前面这些利润之后呢，微软的分成比例就会下降，下降到49%。这个是第二阶段。

到第三阶段呢，微软跟其他的投资者总共拿到了1,500亿美金的利润以后，就直接说：“我们就无偿的把这个股份都转让给OpenAI的非营利机构了。”以后再挣多少钱，跟微软跟其他投资者都没关系了。

原来是等于签了这样的一个很复杂、很花哨的一个协议。第一个分收入，第二个分利润。但只有微软能分利润，其他人都不能分利润。因为微软给的钱最多，所以他有这样的一个情况。

现在微软给的钱已经不是最多了，现在给的钱最多的是孙正义了。虽然他占的股份少，因为孙正义给钱的时候，OpenAI的估值已经非常高了。但是孙正义给的总数多，300多亿美金了，应该已经是微软给的钱的一倍以上了。

所以现在呢，孙正义在里边应该是嗓门最大的一个人。像我们以前投案子也是这样，谁给的钱最多，谁嗓门最大。那么其他人呢，都会尊重这些给钱比较多的，哪怕他占的股份少，大家还是要尊重他们的利益和尊重他们的意见的。

所以现在孙正义肯定是嗓门最大。这一次的这个改制呢，肯定是孙正义支持的。所以微软呢就在里边看着，也没签字，也没说什么，也没有做任何表态，在等。

等哪块呢？OpenAI说了：“说以后咱们得改这个分成比例，不能再这么分了。收入给你分20%，这事实在受不了，我太累了。能不能把收入分10%给你，少分一些给你行不行？”微软在这块现在没有表态。

OpenAI每一次谈这样的合作的时候，都会有一些交换条件。你不能说原来你说好了20%。

现在就直接变成10%了，肯定没有这么谈生意的。还要给人一些好处，这好处是什么呢？OpenAI说了，说微软你可以成为一个正常的股东了，我会按照股东的方式让你去表决，让你去投票，让你去做决策，该给你分红给你分红。咱们这样做行不行？这个是现在OpenAI提出来的一个条件。

但是呢，微软的正常股东的权益在OpenAI这个PBC（也就是公益公司）里头并不完整。哪块不完整呢？因为它有很多的权益是被非营利组织所限制的，这就是它现在遇到的一个问题。所以微软还在犹豫到底要怎么办。

那么最大的赢家为什么是山姆·奥特曼呢？现在的结果应该是对山姆·奥特曼最有利的一个结果。因为呢，他现在做的PBC（也就是公益公司）是可以正常融资、分红和上市的一种公司，只是说我同时兼顾股东利益和我的公益目标。我不会说完全听股东的，也不会说我兼顾公益目标就把股东利益全都牺牲掉，我两边兼顾。但是呢，具体怎么个兼顾法，反正他们自己来决定就完了，也没有什么监督了。这样的一个公司它就可以继续上市了，因为有PBC的公司在股市上跑着。这个对于孙正义来说就可以接受了，我现在投了资了，可以上市以后可以卖你股票，这个事就没有任何问题了。

现在的PBC公司，刚才咱们讲了Xai、Anthropic、巴塔哥尼亚，这三个公司是比较有名的PBC公司。然后还有一些，比如说有一个叫Viva Systems的公司，这个公司呢是为生命科学行业提供软件的一个公司，2021年在上市的状态下就转成PBC了，就是它原来不是PBC，转成PBC了。但是呢，转完了以后并没有退市。大家注意，那个巴塔哥尼亚原来是上市公司，后来转成PBC以后就退市了。Xai跟Anthropic压根就没上过市。现在这个Viva Systems呢，就是到目前为止依然维持着上市公司的身份，还是每年该出年报出年报，这样的一个公司还在这晃呢。

还有一个呢叫Planet Lab PBC，它是一家专注于卫星遥感技术的公司。它呢是先做成PBC公益公司了，然后跑去上市，也允许他上，现在呢依然在股市上晃荡。所以呢，这样的公司是可以上市的。

做成了PBC公益公司之后，山姆·奥特曼需要解决的下一个问题是什么？就是大股东的权利，我要制衡他们。像谁是大股东？微软嘛，原来号称有49%，但是在后边软银领头的两轮之后，微软应该没有49%，但是到底占多少，现在大家还在评估，现在还没有具体的数字出来。

我估计微软也会等到最后的数字出来以后，一起来去谈。说咱们以后怎么投票，怎么去进董事会，怎么去分红，怎么去做其他的利益分割呀。可能微软要等所有的这些信息确认了以后才会去跟他谈。现在微软肯定不理他。

在这种情况下，按道理来说应该怎么样？大股东本来就该进董事会，甚至有可能会让他们按照股份比例来投票。微软占这么多股份，那你一投票的话，等于就可以随时任免CEO了。那这个山姆奥特曼不能接受，那他怎么办呢？说以后我们董事会不是按照股份来去进入的，我们的董事会依然是由非营利机构来指定的。微软虽然你占这么多股份，但是如果我的非营利机构没有指定你成为董事的话，董事会里就没你什么事。他现在玩了这么一手，所以微软也是憋着气呢。

你号称是少给我分红，给我正常股东待遇。但是我正常股东待遇应该有的进董事会投票的这个权利，现在被最上面这个非营利机构给限制了。他说董事会里没有我，我就直接被踢出去了，没有任何反抗的余地。这个事不行，现在僵在这个地方了。

所以为什么说山姆奥特曼赢了呢？把公司也改制了，也能上市了，而且董事会里还我自己说了算。因为董事会最上面这个非盈利机构的董事会，就是在他被上一个非营利机构董事会干掉了以后，整个重换的全是他自己的人。现在这个PBC的董事会由上面这个非营利机构的董事会任命，所以现在基本上还是一言堂的一个状态。给钱的继续给钱，原来的大股东现在我也有能力跟你去叫板了，不是说你说什么我就认什么了。所以现在到了这样的一个状态，为什么说山姆奥特曼是最大赢家，也就因为如此了。

那么未来的OpenAI会变成什么样？第一个要干的事儿就是重新分股份了。最上面的非营利机构是不需要分股份的，就是非营利机构，你也不需要说有哪些股东，到底大家占多少，不用跟那费劲了。现在要分的股份是谁的股份呢？就是底下这个PBC的股份。非营利机构控制PBC，但是呢，以后非营利机构呢也要成为这个公益公司的一个大股东。大家等于都在一个层面上，都成为他的股东就完事了。

但是这个非营利机构到底持有PBC多少比例的股份不知道，现在还需要等这个财务机构去评估去。你到底是占多少，微软到底在里头占多少，现在也不知道。微软原来号称占49%，这是在什么时候？一开始先给了10亿，然后又给了20亿，然后又给了100亿，这个时候是49。但是这个呢，是在原来的叫有限盈利公司里头占49%。

也不是上市公司嘛，所以他也没有什么财报出来。到底是怎么签的协议，大家没有看到股份分配的这个表，所以不确定。

而且后面呢，OpenAI的融资其实一直在做，包括他自己还做了一些期权变现的事情。OpenAI每过一段时间会做一些期权变现，再加上后面孙正义继续往里投钱。所以微软在原来的有限盈利公司里头，到底占多少股份不好说了。未来肯定还是要单独谈的，所以大家最后在一个盘子里头，重新划分这个股份。微软有可能能够占到30%或者左右的一个股份吧，大概是这么一个数。

孙正义到底占多少，这块也要看。因为孙正义在这一轮的改制过程中，肯定是做出牺牲来了。原来写的好好的，说你必须要摆脱非营利机构限制，我才给你剩下200亿。现在没有摆脱非营利公司的限制，他说我也愿意给你200亿。那这种表态不是白表的，最后他在里边到底怎么占这个股份？在他去争取权力的时候，创始团队就应该会支持他，要相互帮衬嘛。你不能说孙正义说我支持你了一把，等到孙正义要求权益的时候，你创始团队不支持了，不能这么干。所以孙正义的股份有可能会上升一些。

然后期权池也会重新映射。因为到OpenAI去上班的这些人，他们都是靠期权池。工资到底高多少低多少，你再高你也不可能说比谷歌、比微软高特别多出去。期权池就是我一轮一轮融资，这个期权的价格就会快速往上涨，我们的资产就会往上涨。现在期权池需要在新的PBC里头，进行重新映射。那你既然都去映射股份了，以后呢这个估值就需要重新确认了。到底现在还有没有3,000亿美金的估值，大家也要重新坐下来开会讨论。肯定是希望有3,000亿，而且希望越来越多嘛。要不然的话，孙正义也好，像微软这种大股东也好，他的财报是没法看的。一旦投了这样的项目，是需要影响你的财报的，所以它的估值是不能下降的。

在这样的情况下，还可以干一什么事呢？给山姆·奥特曼发期权了。原来山姆·奥特曼手里头是没有下边OpenAI有限盈利公司的股份的，现在变成OpenAI公益公司了，以后就可以给他发了。你到底是发股份发期权，但是这件事呢算放开了，对于他来说肯定还是好事。

下一个事干嘛呢？管理权。管理权其实没什么可商量的，依然是山姆·奥特曼独揽大权。因为他现在可以完全控制最上层的非营利机构的董事会。它最上层非盈利机构的董事会，又可以去任命和修改下边所有公益公司的董事会的职位，或者是他的各种章程都可以随便改。你现在比如说跟微软签好协议了。

我后边给你分10%，或者他的非营利机构是说。我看了一下不合适，我们应该多做一些公益。给微软这个10%太多了，我们是不是给他5%？他是有这个权利的。后边对于微软来说，也是一个很麻烦的问题。把这些权利架构确认完了以后，才是干嘛重新做利润分配方案，到底怎么分钱。

咱们以巴塔哥尼亚为例吧。因为Xai也好，Anthropic也好，现在跟OpenAI一样，都是一直在赔钱。巴塔哥尼亚是挣钱的，它这个PBC到底是怎么工作的呢？首先，这是一个非上市公司了。它在改PBC的时候，就直接把自己改成非上市公司了。每年的利润呢，在确保发展所需之后，剩下的所有钱通通都捐给基金会。我剩多少钱捐多少钱，有的时候多的我捐个1亿美金，少的时候捐个七八千万美金。基金会每年必须要把收到的钱都花掉，你不能说我搁在手里，我不动它不行，要把它整个都花掉。这就是巴塔哥尼亚的这个工作方式。

当然，巴塔哥尼亚做成这样的方式，主要的目标是逃税。你按道理说，如果老的创始人挂掉了，你新人去接这个班的时候，你是要去交遗产税的。但是呢，他们就玩了一个巴塔哥尼亚的信托，只占有巴塔哥尼亚整个公司的2%的股份。但是呢，我们拥有巴塔哥尼亚的下边的做户外用品公司的完整的经营权。然后呢，他做了一个慈善的基金，专门做什么地球变暖、什么环境保护，做这样的一个基金。他呢拥有巴塔哥尼亚底下这个户外用品公司98%的股份，但是呢他不管理这公司。他做了这样的一个架构，他的这个子女和所有的家人去掌管这个巴塔哥尼亚的信托，顺手去管下边这个户外用品公司就完事了。挣着钱，咱们就开个董事会，说我们还要留多少钱去发展，剩下钱就到那边去把它捐掉。

OpenAI呢，按照这个模式，应该也会设置一套新的利润分配方案。微软占多少，山姆奥特曼占多少，孙正义占多少，最上面这个OpenAI非盈利组织占多少，把所有的股份都占完。占完了以后呢说我们去分利润了。挣到这个钱以后，先签一个早期投资者分红协议。比如说像微软这样的销售额分你10%，算是给早期投资者的利益的反馈。那个时候我们还一穷二白，你愿意投资我们，我们要给你回报。比如说到某一个时间点截止，或者说到多少钱截止，一般会签这样的一个协议。签完了以后剩下的这个钱，跟所有的股东来开会吧。在开会的过程中咱们来去商量，说我们是按照比例分还是怎么分。这个时候就有可以再做一个协议。首先要留出来我们明年发展的钱，不能说把这钱分完了以后，明年日子不过了。

这事不行。把这个钱留出来，剩下的钱呢？非营利机构是可以要求提前先分走一部分的，这个也可以单独签协议来约定这件事。

所以呢，它应该是分三回：早期投资者分，然后是非盈利机构分，然后是剩余的按股份比例分。那这个要重新去确认。

最后呢，是它的非营利机构会在盈利之后，快速的积累出很多现金来。但是前提是它得盈利。以OpenAI现在的运作方式，是越融越多，越赔越多的一个状态，到底什么时候盈利不好说。

虽然OpenAI非营利组织应该是有史以来出现过的持股的资本最高的非营利组织，从来没有比它更高的了，但是它未必能够分到利润。等它分到利润以后，如果这个钱还真的很多，那可能全民发钱这件事就不是梦了。因为他必须要收到钱就把它发掉，这种非营利组织是不允许存钱的。你说我存一大堆钱，跟我的股东去分红，这个事都是不允许。而且非营利组织是不用交税的，他是可以把这些钱都处理掉。

这个是我觉得未来一段时间大家可以去关注的一个事情。

好，这就是这一次的节目。OpenAI虽然改制失败了，但是山姆奥特曼成为了最大赢家。微软有点骑虎难下，马斯克就在外边看个热闹就完事了，跟他没有太大关系。

好，这个故事今天就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

最终截止日期已过，特朗普又给TikTok续命了75天。拯救TikTok行动仍在继续。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。原来讲的是4月5号如果你不卖的话，就要封禁了。现在大家都盯着关税，没空理他了。特朗普说算了，你们也再续命75天吧，又往后延了一下。

TikTok呢在1月19号拜登的法令生效的时候，应该正式退出美国市场。在1月18号晚上主动宕机了14个小时，也就是在早晨川普要登机之前，宕机了14个小时。等到川普上台就职典礼的时候，正式开启了拯救TikTok行动，重新上线。但是呢，苹果和谷歌并没有重新恢复上架。我印象里应该是到2月初，苹果跟谷歌才重新把TikTok的移动端应用在他们的应用平台上上架。这个就是他前面被停机、被禁用的一个过程。

要注意，因为拜登当时的法案呢，他是正式的在国会两院通过、总统签字的，不是川普一个行政令就可以推翻的。川普唯一能干的事情就是推迟。我们推迟一下，前一次推迟了75天，75天是到4月5号到期。

那么川普的如意算盘落空了吗？原来他讲说上任100天要访华，如果TikTok达成交易，还可以考虑给中国免税。这都是川普这边传出来的消息。但是字节跳动就出来表示，说还在跟美国政府进行沟通，分歧很大，尚未达成任何协议。字节的这个说法非常有意思，他讲的是说我跟美国政府之间的分歧还很大，而不是说中国政府没有审批通过。我们一定要注意修辞，责任全在美方。协议呢应该基本上已经确认下来了，现在是在等待中国政府的审批。但是呢，字节应该不会像李嘉诚这样。李嘉诚就属于是我把事做绝了，等着政府来否决。字节就是正面典型，他比较聪明说哎，我跟美国还没谈好呢，还轮不到中国政府审批呢。中国政府肯定是要在最后去做好人的。

那么在这个里头谁买谁卖，应该已经基本确认了。具体花多少钱买多少股份，应该都谈完了。本来如果没有什么特别的情况，4月5号是有可能能够签约的。中国政府呢，我猜测本来应该也是计划签字的。但是呢，计划赶不上变化。

在川普刚上台的时候，双方沟通其实还是很融洽的。1月17号我们给他打去电话祝贺他就职，在2月8号呢川普也打过电话来祝贺我们元宵节快乐。在这段时间呢双方看着还不错的，结果后面就出问题了。第一个呢就是跟川普的会面不确定性实在太强，前面有人在白宫里边聊着聊着直接就出来了。那么去跟川普见面这个事，就需要重新去考量风险度了。还有一个是什么？

就是李嘉诚巴拿马港口的事情。李嘉成本来说：“哎，我们私下里把这事问问政府，同意不同意。”现在呢，传言是他也确实问了人了，只是呢，问错人了。问的人说：“你可以去处理这个事情。”但是呢，他问的这个人呢，应该位置不是很对，或者另外一边，就突然传出一些什么声音来，把这个事压下去了。

而且呢，有很多事情就是：你偷偷干其实没事，你不能上报纸。一旦上了报纸，这事就没法整了。就像明朝末年那位兵部尚书似的，本来偷偷去跟清朝议和去了，结果被传回来了。事从不密，那这个崇祯只能把他砍掉了。

所以李嘉诚这个事情，搞得大家没法继续往前谈了。特别是像TikTok这样的一个交易，如果大家什么也不说，说中美友好，咱们就继续往前做了，国内也不要做任何宣传，这事没准也能过去。但是川普说：“我给你加税了，你如果批准了这个TikTok交易，我就给你减回去。”咱们还是要面子的，这个事就没法继续往前走了。

福无双至，祸不单行。这个事是对于川普来说的。本来川普呢是惦记跟咱们的这种交易嘛，是喜上加喜。一方面通过关税讹诈，得到一些他想要的东西；另外一方面呢，也把TikTok的交易直接搞定，等于两边他都得着了。他原来想这个双赢赢两次的，这事哪成？双赢赢两次的事情一定是得咱们干，轮不上他干。

所以呢，TikTok交易还不是等待咱们审批，是跟美国政府之间分歧还很大，这个事谈不完。另外一个就是关税反制，咱们也是第一时间冲上去，反制美国关税。美国到华的所有商品，都加征34%的关税。你给我加多少，我给你加多少，一定是如此的。这个后面到底怎么发展呢？咱们慢慢吃瓜就完了，咱们在这再怎么猜，意义都不是特别大。

咱们今天呢，是说一下TikTok到底准备怎么个卖法，到底值多少钱。张一鸣到底是哪国人，现在还搞不清楚。前面有传言说，张一鸣已经加入了新加坡国籍了。字节跳动呢也出来辟谣，说张一鸣加入新加坡国籍这个事情是一个谣言。但是呢，他并没有去强调张一鸣依然是中国公民这件事情，只是说张一鸣现在是新加坡公民这个事情是个谣言。那么他有可能是新加坡的税务公民，或者是永居，或者也有可能既不是中国，也不是新加坡，是一个第三国的公民。

因为他如果出来辟谣的话，最强有力的说法就是：“张一鸣现在依然是中国公民。”但是他没有说这个话。大家注意他的辟谣的口径，里面还是藏着有细节的。那么先讲可能性最高的方案：Oracle直接增资。Oracle现在就是TikTok的股东，他如果再增资一些的话……

那么，他跟其他这些美国股东就可以占到TikTok 80%以上的股份，让字节跳动的股份降低到19.9%以下去。比20少，就19.9。这事就算过关了，你就已经是符合拜登当时签的那个法令的要求了。

为什么是20%？对于上市公司来说，超过20%叫做对于你的业绩有重大影响，少于20%就可以不需要出现在财报里了。所以这个数是有讲究的。

那么，其他那些美国股东呢？现在大部分是字节跳动的股东。他们只需要做一件事，叫股权穿越。什么意思？就是我原来是字节跳动占股百分之多少的股东，现在呢，字节跳动占TikTok百分之多少，那么他直接穿越过去。我就最后把俩数一乘起来，就相当于我在TikTok里占多少股份。至于我在字节的这个股份呢，再去根据这个数学公式重新算一下我应该还剩多少。它是这样来计算的一个过程。

这个如果能够实现呢，TikTok的估值大概是2,000亿美金左右。Oracle呢，也算是川普的支持者。他是要跟川普、跟山姆·奥特曼去玩星际之门的人。当时星际之门签约的时候，拉里·埃里森也是站在现场的。所以呢，这是川建国的嫡系部队。

国内呢，现在也在宣传阿里·埃里森是中国女婿的故事。实际上，大家已经把路都铺好了。所以为什么我前面讲说，中国政府原来有可能签字呢？虽然是猜测，但是呢，各种的风声其实已经有了。动作最小、最容易通过的方式就是这个。

然后，第二种方式是什么？就是Perplexity。他们呢说：“我愿意用500亿美金去买，直接把你买下来。”但是这种呢要注意，500亿美金跟刚才咱们讲的2,000亿美金之间就差很大了。那这个怎么算？就是我只买你美国这部分，其他的部分我就不要了。你欧洲的部分，或者国际的其他部分，你可以再形成一个总部。我们就要美国这部分。

这个呢，其实明显的是惦记以小博大。为什么？因为Perplexity自己的估值是九十亿美金，是在去年12月份刚融了一轮。现在正在以180亿美金的估值再融一轮新的。所以你想，他哪有500亿美金去买别人？他那个意思，其实并不是说我要去收购TikTok，而是什么呢？说来你买我吧，咱们两边合并吧。

Perplexity为什么会提出这样的交易呢？原因也很简单。他说：“你看，我是做AI算法的，我做AI搜索引擎的。我合并进去了以后，我来去控制TikTok的推荐引擎、搜索引擎。然后我把这个推荐引擎跟搜索引擎直接开源了，就像马斯克处理X处理那个方式一样。”

他是想去干这样的一个事情，实际上不是来收购的，而是说求收购。他干了这么个事。

还有一个冲上来的是谁？是亚马逊。在最后截止日期之前，突然跑出来说：“我要全资收购美国业务，450亿美金。”亚马逊450亿美金是拿得出来的，它是比较有钱的，不像刚才那个Perplexity，实际上是个穷小子。它呢，也是说只把美国的业务拆出来，把TikTok的业务从Oracle云迁移到亚马逊云上。这件事情亚马逊还是比较有动力的，所以他提出了一个这样的邀约。这块呢，也算是到美国政府那里去报备了。

但是这几个交易呢，都不是最有意思的一个。咱们前面讲的是最可能执行的，以及Perplexity和亚马逊的。还有一个更有意思的交易，这个是OnlyFans的创始人，叫提姆·斯托克利。哈哈，这个OnlyFans有些人听说过，有些人没听说过，现在是世界上最大的色情网站，或者叫色情服务吧。他还说：“我也要买。”他准备成立一个新的公司，与区块链基金一起提出了收购邀约，具体的价格应该是在300亿到400亿美金左右。

他提出的方案是什么呢？他说：“我们做创作者利益的一个新平台，通过区块链来计费，尽可能地将平台收益多分给创作者。”他准备干这样的一个事情，非常有意思。他呢，跟Perplexity一样，其实也是来求合作的。你直接把这个项目买下来也不好说，因为挂区块链嘛，所以它后边的估值就比较扑朔迷离了。

现在OnlyFans的一些网红呢，也在被TikTok所吸引，所以它跟TikTok之间其实是存在竞争关系的。OnlyFans呢，自己没有上市，所以并没有公开的市值。这公司也不怎么融资，所以它也没有公开的估值。2023年，OnlyFans的年营收是66亿美金，还是很挣钱的。他把其中的53亿美金分给了创作者，这个是非常吓人的一个数字，分了非常高比例的钱给创作者。在这样的情况下，它平台依然盈利了4.8亿美金，利润率达到了50%，就整个这个平台非常非常挣钱。

当然它挣钱的一个核心原因是什么？第一个，它的付费非常高，因为看黄色内容嘛，你肯定是要付很多钱才可以去看的。第二个呢，就是它不需要获客，这是人性的基本需求。它不像TikTok似的，你需要花钱去买流量，它完全不需要，所以它利润非常高，收的钱还非常狠。所以为什么他说：“我要去把TikTok收下来，我要让它变成一个以区块链技术来去计费的，尽可能把更多收益分给创作者的一个新平台。”

如果真的按照这样的一个模式跑通了的话，世界好魔幻。这个我们也拭目以待。

在这样的一个情况下，前面这75天，TikTok到底干的怎么样呢？发展势头如何呢？虽然动荡，但是TikTok的用户数量和广告收益、电商收益都在快速上升，所以势头猛猛的，真的是势如破竹在往前发展。

2025年3月，TikTok全球月活用户数16.9亿，较2024年增长了4.2%。你达到这样的规模，你不可能再涨20%了，就已经快涨到头了。美国仍然是核心市场，MAU是1.2亿，而欧盟地区的用户增长特别突出。德国、法国、意大利三国占整个欧盟增长的60%。

日均使用时长90分钟，就是TikTok最吓人的一个点。不是说它有多少用户，而是日均使用时长这个数实在是太高了。你的YouTube、你的Twitter，各种的这种平台，它的日均使用时长都很难超过一个小时，好多可能连30分钟都没有。但是它的日均使用时长是90分钟，你说你有多少广告机会，多少电商机会？这是非常吓人的一个数据。

TikTok Shop在2025年3月31号正式开放了德国、意大利、法国站，并推出了一店卖五国模式，允许卖家开通单一主体覆盖欧盟主要市场。西班牙站上线后，日均销售额环比暴涨了254%，就蹭蹭蹭就上去了。零食类目单日可以交易1万单，西班牙人看来还是很爱吃零食的。

2024年，TikTok的电商收入300亿美金，美国占70到80亿美金，是最大市场。2025年计划在这个基础上再增长200%，就乘3倍再乘上去。到目前为止，应该还是在按部就班地实现当前的这个计划。

所以，TikTok虽然并没有达成协议把它卖掉，但是呢，它整个的业绩非常的好，还在疯狂的往前走。而且TikTok也在通过其他的方式展现它的力量。

第一个，甲亢哥，就是iShowSpeed的这哥们，YouTube粉丝3,800万，TikTok快速的给了他3,800万粉丝，直接就达成了。在中国捞金直接捞的盆满钵满，而且所有相关中国行的内容在海外赚取了巨大量的流量，这已经做出了榜样了。前边我们讲过甲亢哥的故事，你以为这样的东西光有MCN机构就可以让它策划成型吗？那后边肯定是有TikTok在使劲。

现在另外一个哥们叫野兽先生MrBeast，YouTube粉丝3.8亿，TikTok粉丝1.15亿的一个哥们，说：“甲亢哥，你这挣的有点忒多了，这不行，我也得得着。”

他现在也已经开始计划访华，已经开始在他的社交媒体上发消息说：“我也要去中国转一转。”那后边是不是TikTok在使劲？大家自己想就可以了。这个非常非常有效，这就是TikTok现在的一个基本业绩。

下一件事是什么？就是6月份中美之间也该有个了断了。现在特朗普在玩关税，正是混乱的时候，千头万绪，不知道该拎哪一头的时候，短时间没空去折腾TikTok了。再延迟个75天，到6月18号是下一个交易截止日期。到那个时候呢，其他国家的关税问题、美联储降息的问题，也许就已经告一个段落了，就弄得差不多了。在那个时候呢，就可以把TikTok重新摆到桌面上来，把它解决掉。

不过呢，以懂王搞事的能力，后边到底还能搞出什么样的事情？后边这几个月会不会变得越来越热闹？也不好说。反正继续吃瓜，继续喝茶，咱们接着看后边TikTok的交易到底如何实现。在这个里边，反正onlyfans的那个交易，还是让我觉得很有意思的一种交易方式，虽然最终达成的机会不是特别大。

最后有可能就是跟Oracle之间达成交易，满足拜登法案的各种要求，再去与Perplexity和onlyfans之间做一定的合作。至少Perplexity的合作应该是能做，onlyfans这事儿真不好说。onlyfans本来想上市的，结果因为它做的这个比较奇怪的业务，现在上不去。最后可能也没有办法去跟onlyfans继续合作。

但onlyfans整了这么一个事情以后，大家一看，原来在那边去发节目的话，分成的比例这么高，也是算一种广告吧。好，我们未来的75天，继续去吃TikTok的瓜。好，这个故事就跟大家讲到这里。

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大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们先讲一讲名创优品保护性收购永辉，受伤的真的是胖东来吗？

事情的原始信息是这样的：9月23号，名创优品跟永辉都发布了公告，63亿人民币收购了29.4%的永辉股份，成为了永辉的第一大股东。大家要注意，永辉超市是一个上市公司，是个A股上市公司，而名创优品呢，应该是在港股和纽交所上市的公司。那么，上市公司之间的收购，直接是在股市上买别人家的股票就好了，所以并不涉及增发。在这个交易过程中，永辉也不会得到新的现金。

而这个事情发生之后，市场上就有各种舆论和反馈。讲的是什么呢？第一个叫胖东来被背刺了。什么意思呢？因为胖东来，也就是于东来，是在前面对永辉超市进行了帮扶，帮永辉超市去改店、改他们的各种制度、改他们的员工待遇、改他们的供应链。而且经过胖东来的改造之后，永辉超市的很多门店客流量暴涨，销售额暴增。本来可能胖东来能够得到永辉的，结果没有得到。

那么胖东来就宣布说不再帮扶企业了，不费这劲了。所有胖东来的员工呢，最快9月底，最慢10月底都回家，正常该休假休假，自己去过自己的日子。永辉里边的胖东来商品，因为走了很多胖东来的供应链，商品也都出现了断货。虽然后来于东来本人也出来辟谣说，我们这个帮扶还会继续，只是不再有新的企业进行帮扶了。而且在帮扶的话，我们也不会让我们的员工跑到对方的企业里头去了。你想学，你就自己来这学来，咱们以后的帮扶就跟原来不一样了。

那么永辉这一次，到底是不是胖东来受伤了？一定是的。胖东来并不是一个上市公司，如果他通过这种永辉改造的话，其实是有可能借壳上市的，但是现在等于这个机会就没有给他，胖东来也就撤退了。

还有一种消息是什么呢？还有一种消息就是永辉创始人套现跑路了。永辉超市的创始人兼董事长叫张轩松。你想，有人给了63亿人民币买了29.4%的股份，是不是永辉超市的老板直接把股份卖了跑了呢？这件事情后面也是会去辟谣的。

然后永辉的股票大涨三天，连续涨停板。名创优品的股价一开始是大跌，现在基本上算是起稳回升了，因为正好在这一段时间里头，港股中概股都在涨，所以名创优品又涨回来了。官方肯定是进行了一些辟谣，首先是永辉超市说创始人张轩松的持股比例没有发生变化，就是这一次卖的不是他的股票，而且将继续向胖东来学习，胖东来也会继续帮扶。
也做了一个辟谣，就是我们还会再进行两年的帮扶，只是我的人不去了。后面我们也不再对新的企业进行帮扶了。名创优品的叶国富呢，也出来讲了，盛赞胖东来模式。他说他考察了很多零售企业，包括山姆，还有美国的很多零售企业，发现唯一能走得通，或者在中国能走通的，只有胖东来模式。还是要树立自己的品牌，而且要尊重客户，尊重员工，让所有人都感到幸福，这样的模式才有可能在中国走得下去。

所以啊，他认为胖东来给永辉改变，改的效果还是非常不错的。也是这件事情，促使了他去收购永辉超市。交易的细节到底是什么样的呢？到底谁卖的这永辉的股份呢？29.4，总是要有人卖吧。第一个就是卖的股份最多的，这公司呢名字很怪啊，叫牛奶公司。就真的是牛奶，牛奶国际公司。这公司呢主要是做什么的？主要是在香港、澳门、新加坡和华南地区运营711超市的Seven Eleven。

实际上真正出手的是他，他大概是卖了20%左右的股份出去，直接就把手里边所有的永辉股份全都给卖光了。这个711呢，也算是个比较奇葩的公司。他呢是1927年建立于美国达拉斯，最早的名字呢叫做南大陆制冰公司。因为那个时候大家家里没有冰箱，所以想保存点什么东西，需要买冰块，所以711最早要干这个事了。711的意思是早上7点上班，晚上11点下班，这个告诉你，我们营业时间比较长。后来呢是在日本快速发展，所以现在有很多人都觉得711是个日本超市。

而中国的711呢，广东地区的是归牛奶国际公司来管理的，江浙、上海一带的呢，是归台湾统一商超公司来管理的，北京、天津、成都的，是归711中国公司来管理的。所以711是一个比较奇葩的公司。这是第一个退出方。另一个退出方是谁呢？另外一个退出方是京东。京东呢大概是退了8%点多的股份，还是9点多的股份，最后剩了百分之2点多啊。不像那个711似的直接退干净了，京东也是在这一次退出里边比较多的。

所以真正退出的是他们两家。那你说买入了29.4%就算收购了吗？这个其实不应该这么算啊。永辉的管理呢，是要靠股东会和董事会来去联合，一起管理的。名创优品作为第一大股东，肯定可以在董事会中呢占据更多的话语权。但是呢，一般呢是两个上市公司收购了以后，会有一家公司要退市的。你不能俩上市公司收购完了以后，还在上面都在那晃悠，这事是不行的。

就算是没有公司退市的话，至少也要能够进行报表合并了，才能算收购。他这个29.4肯定是没有办法合并报表，但是呢超过20%的股份。
他还是会成为重大影响，但这个要看啊，这个具体怎么看。因为29.4对于名创优品来说呢，肯定算是一个重大影响，就是你在里面占了20%以上股份了。 但是呢，这个操作的定性是很微妙的。咱们前面讲说29.24不应该算收购，但名创优品对外发的公告叫做什么？它叫保护性收购。

所以呢，它还是定义为了一个收购。什么叫保护性收购呢？是抵御恶意收购的操作。叫做保护性收购，就是有人未经你同意就要来收购你了。而且你的董事会、你的股东大会都不太乐意的情况下，人家进行这种强制收购。在这个时候做的很多的收购动作就叫保护性收购。

那么，有人要恶意收购永辉超市吗？这个有啊。那谁呢？就是胖东来。胖东来呢，其实是使用农村包围城市的方式，工作组直接下乡了，把自己的员工派到永辉超市的店里边去。而且呢，进行了供应链整合。他们使用大量的胖东来供应链，在里边卖胖东来的商品。在这个过程中的话，也不跟你谈价格，也不跟你谈我到底怎么收购你。只是呢，把这个人送进去以后，开始不断地从内部瓦解永辉超市。

大家知道，像超市这种东西呢，它叫人货场。人，实际上胖东来已经进去做和平演变去了；货呢，已经替换成胖东来的了；场地是永辉的，但现在其实场地并不缺。我就在你旁边，再开一家胖东来又怎么样？而且品牌最后走的是胖东来的。永辉折腾了半天，最后你卖的是胖东来的货。

那得到最后，如果胖东来说，要么你让我收购你，要么我就拉着你的人、拉着你的货，我们在旁边再给你开一家，那永辉就被他弄死了。所以实际上，胖东来应该是在进行一个恶意收购。而且在这个过程中，胖东来也就可以实现自己上市的目标了。其实就有点像当年共产国际干的活。

经过名创优品的保护性收购之后呢，股权结构就发生了变化，股价也被重新定义了。因为永辉的价值在快速上升，连续几个涨停板，胖东来呢也就只能放弃原来的计划。为什么这个事情一发生以后，于东来就马上把他原来的人都招回来了？肯定也是发现原来这条路走不通了。保护性收购的目的也算达成了，但面子呢，大家还是留在这了。永辉呢也还将继续高举胖东来的旗帜。

也就像遵义会议之后，我党虽然排除了共产国际的控制，但依然是共产党。再往后讲，名创优品跟永辉在一起以后，真的能走出来胖东来和山姆的路吗？其实胖东来跟山姆有些地方还是比较像的，都是靠高品质造口碑，提高整个超市的平效比，通过这样的方式来去盈利的。咱们先看看名创优品是谁。
我是在印尼的雅加达，跟名创优品的印尼区负责人聊过。最早其实是卖日本商品，其实也是中国商品，但是他们给自己起了一个很日本的名字。甚至最早期的名创优品的LOGO上，左边是英文的，右边是日本的。名创优品早期的店面装修里边，专门会写一句话，叫“日本设计师专门店”。什么意思呢？就是我所有的商品的设计，都是由日本设计师设计的。只是呢，在中国造完了以后，我们专门卖这些日本设计师设计的商品。

早期，名创优品也会宣传，我们有几个日本的大的设计师，有一些日本著名的设计师在我们这里工作。但是后来呢，因为中日关系也就变成这样了嘛，所以后来他们就不再强调是日本设计师专门店了。

名创优品真正干的比较奇葩的事情是什么呢？它是将线上的电商搬到线下的一个典型成功案例。原来我们都说，我们把线下的商超搬到线上去，叶国富是反过来的。因为我当时也是听名创优品印尼区的负责人给我们讲他们的方家历史和创业故事。他说当时叶国富看了线上淘宝，整个运作方式以后，发现第一个用户的选择成本很高，因为商品很多嘛。你到底要想买哪一个，你需要有非常长的时间去进行挑选，而且试错成本也很高。你选完了以后经常会选错嘛。我们干脆把这些东西拿到线下来，让你重新去卖，不就完事了吗？

那你说它跟普通的商超又有什么区别呢？差异就在这，就是它是先在线上进行数据收集和筛选。他先去看淘宝，看所有线上的这些平台，哪个东西卖得好，大概是什么样的价格，然后以此为基础进行选品。说我发现这个东西卖得好，那个东西卖得好，哪个东西卖好了，有什么什么原因。通过这样的一个方式，选品了以后找工厂代工生产，再到线下进行连锁加盟，最后形成统一的品牌风格和装修进行销售。

他们不仅在国内卖得很好，而且在全世界卖得都非常不错。名创优品是在印尼，当时我去的时候，他们算是印尼当地的这种很高端的商品，都是进的最大的百货商场，进的最大的shopping mall里头做非常好的装修。因为名创优品整个的装修风格还是相当不错的，也不显得掉价。他不像那种真的小商品市场似的，你一进去以后觉得呃很low啊。其实进很多的大商场，还是比较有格调的，虽然卖的东西都不贵。

这是名创优品真正的核心能力，就是通过把线上的一套运作方式重新搬回线下。所以它要比整个线下商超要领先一个时代。名创优品呢，在全球铺开了以后，在2010年纽交所上市。
2022年在香港联交所双重主要上市，目前还在高歌猛进。但是，名创优品其实也遇到了他的竞争对手，谁呢？就是在全球面临Temu的竞争。因为他卖的很多东西，与Temu之间其实是相互竞争的关系。而且他的很多工厂与Temu的工厂其实是一拨的，所以对于他来说，这也是一个很麻烦的问题。

因为线上与线下比，还有一个优势，是什么呢？就是线上会打大量的线上广告。因为你在每天看互联网、看手机的过程中，会看到线上的广告。而线下的话，那个店就在那呆着，你不到那个店去，就看不到他们家的广告，或者你看不到他们家的这种露出和展示。那么，这还是有差异的。线上有它的数据，我们可以把数据搬到线下来使用，但是线上打广告那条东西，线下是搞不定的。

而现在的话，线上广告成本不断上升以后，在线下租门面店的过程，其实未必比他的成本高太多。原来老觉得线下店贵，其实不一定的。线上真正成本降低的地方是在于他的货架无限大，可以上无限多的商品，这一点是线下超市比不了的。

刚才比较了一下线上与线下的差异，咱们再讲讲永辉是谁。永辉是个生鲜超市的领航者，中国几个超市的上市公司都有各自的领域。永辉主要是做生鲜的，1995年创建于福州，最早是做微粒超市的。到2000年，在福州平西新村门口开设了第一家专业化的生鲜食品超市，从此才开始正式进入生鲜超市的范畴。

永辉的主要用户人群是中低层次的购买力，主要锁定的是家庭主妇。在2010年A股上市，但是经过疫情以后，生鲜电商这块就崛起了，生鲜超市这个事就没法挣了，亏损关店，这就是永辉最近遇到的问题。北京也有永辉，但我跟我太太那天还专门研究了一下，发现缺乏品牌的区隔号召力。你想永辉的时候，他没有什么特点。你像我要去买一些比较放心的东西，我会去山姆；我要去随便买一些东西的话，找的近的，我可能会去物美，或者去一些周边的小商超。甚至现在我们都不去这种小商超了，都是直接京东配送，或者是美团配送就完事了。

所以现在永辉面对生鲜电商完全无力招架，是这样的一个状态。而胖东来模式，通过品质树立品牌，重塑供应链，这样与山姆模式是比较相近的。那么，名创优品加上永辉以后到底会怎么样？名创优品的优势是什么？第一个是小商品的选品，供应链的管理，这块是它比永辉强的地方。品牌形象的设计与定制，也是名创优品比较强的地方。
我们到全世界的名创优品店里去看，其实长得都差不太多。你一进去就看到，这是名创优品的店。他卖的东西呢，你在淘宝上、在拼多多上都有。但是呢，到名创优品，它会稍微有那么一点点品质保证，它还是有一定质检能力的。

名创优品真正比较强的地方是数字运营能力。它能够通过线上的数据收集方式，来确定什么东西好卖，什么东西不好卖，然后在有限的货架上，摆上最应该出现在那里的那些商品。所以呢，名创优品实际上是一家伪装成线下超市的电商公司。大家一定要给它定位清楚。

而永辉的超市是什么呢？就是生鲜超市。这种运营能力还是名创优品所不具备的。名创优品里是没有任何生鲜东西的。而且现在永辉关了这么多店以后，大浪淘沙，剩下的店都还算是比较有价值的店。最后能不能成，这条路能不能走得通呢？现在去回答这个问题还有点太早。这是一个非常复杂的问题。

现在呢，是一个新的路径和风口，正在转换的时代。就是对于所有的电商和这种商超来说，因为我们刚才看到的是，京东退出了永辉，阿里最近也在考虑退出大润发。大润发实际上是一家台湾超市，但是在国内呢，应该是中国销售额最高的超市集合。阿里是持有大润发72%的股份，现在正在搞找卖家，准备把它直接卖掉。现在可能高瓴会冲上去买大润发。

大型电商平台呢，其实早期是希望做全零售，把整个零售领域全都占住。但是呢，经过了疫情的考验之后，发现自己和这种传统商超很难形成协同。新零售社区电商看起来很美，但是现在呢，很多的大型电商平台都在逐步退出这一块，因为他们觉得这一块实在是有点太累了，或者说他们在准备自己完全做线上方式，不再去跟这些线下传统商超打交道了。

而商超管理供应链的方式与电商平台也是完完全全没法去配套的。我不能说通过京东的管理方式、通过阿里的管理方式，来去管理永辉或者大润发的这种商超，你根本管理不了。那京东超市、盒马呢，其实也都是在寻找自己的出路，而且都有点碰得满头是包的一个感觉。

现在呢，在整个零售业里边，又进来三个狠角色，一个是抖音，一个是美团，还有一个是拼多多。他们的即时零售、直播电商、社区团购等于在这几块里面，现在是把这些传统的电商平台和传统的商超都打得完全找不着北。而且传统的这些电商平台跟商超合并了以后，或者说组合了以后，也很难找到一个出路跟他们进行对抗。

现在跟他们打得有来有回的，是谁？是山姆。山姆加上京东配送，现在可以跟美团、拼多多稍微的战斗一下。
但是，其他的都搞不定啊。然后，胖东来应该也可以跟他们战斗一下。所以，电商平台呢，前面都是负重前行的状态，现在要轻装前进了。就把食之无味、弃之可惜的这些鸡肋直接都扔掉，就是他们手里边这些传统商超的股份直接都卖掉了。那么，胖东来这个事，是不是就算是偷鸡不成蚀把米，这个事情就搞废掉了呢？在永辉支持了半天，最后被名创优品给偷了家了。人家保护性收购，直接把他给扔出去了。

在10月2号又有新的消息传出来，谁呢？辛巴辛有志带领全套的高管团队走访胖东来，于东来这个董事长亲自陪同。这是什么人？这是MCN机构啊，这是快手一哥，粉丝超过1亿的人。前边因为跟疯狂小杨哥打仗，整个把账号给封掉了。你说辛巴是不是就在快手里死掉了啊？不要想，辛巴的徒弟在快手里边还有1亿以上的粉丝，所以他依然可以在快手里边呼风唤雨，没什么问题。

只是辛巴自己说我要去开超市了，我再也不要去做电商直播了。MCN机构的人设，他们的树立方式跟胖东来是比较相近的。你像辛巴，任何东西只要是有毛病，假一赔三，亏了钱我也得赔。他树立的就是胖东来式的人设和口碑。两家如果能够合在一起去做点什么事情的话，未来还是有很多可以想象的空间的。

现在辛巴讲的是我要去开超市，我专门要去开到山姆对面，我就要把山姆干躺下。这件事情是不是有可能发生？或者他们两家合在一起，是不是能够干出一些什么事来？这个可能性还是蛮大的。

刚才我们讲了，电商平台跟商超的这种供应链管理方式是差异很大的。因为电商平台的货物非常众多，他没有货架的问题，他想要多少货就有多少货。而且电商平台的很多货物不是他自己管理的，都是交给这些下面电商平台上运作的商家去管理。只有谁是自己管理的？就是拼多多的全托管模式，是他自己在管理部分的供应链，其他的都是人家管。

但是MCN机构的这种供应链管理方式，其实跟商超是比较相近的。他的货比较少，因为他需要选品，选完品以后在短期内把它卖爆。在抖音、快手等平台上，限制大主播长大的前提下，进行彻底的私域化运营的方式是什么？因为抖音和快手都是说流量是我的，你不能把它偷偷拿走，自己去做私域运营。辛巴也好，疯狂小杨哥也好，跟抖音、快手这些平台都是有这样的矛盾的。那么解决方式呢？东方甄选的解决方式是什么？自己做APP，做全流量平台的上架，就是抖音、快手、拼多多他们不上，淘宝、京东他们全上。交个朋友就是罗永浩，他们也是，我把所有的平台都上一遍。
这样，你就没法去限制我了。而辛巴给出的答案是什么？就是我不做直播了，或者说我自己不做直播了，我让我徒弟去做。我去线下开超市了，而且第一站就去了河南，去胖东来店里头去。而且是两边的高款团队在胖东来店里头汇合。由于东来亲自带着辛巴自己去转悠，现在呢，胖东来给出的消息是，目前还没有具体的合作方案落地。我觉得所有辟谣的呢，大家只管照着正常的方式往前走，就完了。所有辟谣的背后都是真实的。咱们就看看未来快手一哥辛巴，和胖东来的李东来两个人，到底能做出什么奇奇怪怪的东西出来。我觉得还是后面有很多故事可以讲的。好，这就是我们今天讲的第一个故事。

大家好，欢迎收听《老范讲故事》YouTube频道。今天啊，咱们来给大家讲讲张文忠，这也是一个传奇。咱们讲到他呢，上一期咱们做了预告了啊，物美的创始人——张文忠，也是一个白头发老头吧，大家看到的，感觉应该是比俞敏洪稍微老一点啊，但是他们俩都是62年的。他呢，创建了物美，我们楼底下就有物美，各个小区里的很多都有物美，物美超市，特别是在北方。他能够拉着俞敏洪坐在一块做直播，那么肯定还是一个门当户对的人呢。这是一位什么样的神奇人物呢？我估计很多关注互联网相关的人，可能对他不是那么了解。为什么今天要稍微讲一下他呢？啊，这个人的传奇一生吧，还是很有趣的。

1962年，他出生于山东，祖籍是青岛即墨。1979年考入了南开大学数学系，这是一位数学家，真的是数学家啊。像我们这种学软件的都是工程师，人家是科学家。1983年毕业，毕业后去了大庆油田从事企业管理工作。在那个时候，大学生还是很少的，虽然你是学数学的，对吧，你说我出来想做点数学研究，这个没有，你老师去那管大庆油田。去到1985年，重新回到南开大学，攻读经济学硕士学位。这个也是顺理成章，特别是做了两年的企业管理吧。然后呢，因为学习优异，提前一年拿到了学位。在毕业后呢，就没有回大庆油田，分配到了国务院发展研究中心，从事宏观经济研究。

也算是上边能通天的一位人物，在国务院那边待过。在此期间，他还获得了中国科学院系统科学研究所的博士学位，这是真真正正的大学霸。在这之后，他还赴美到斯坦福大学系统工程学，进了博士后研究点，然后又在斯坦福待了一段时间回来。到1993年，就开始创业了。但是先创业的是做了一家计算机公司，这公司现在已经不见了，所以我们就不说了。1994年，创办了北京最早的一家规范的现代化超市——物美超市。到1998年，物美通过收购北京石景山国有菜市场，展开了托管式扩展。他基本上靠这种方式起来的，这种方式大家也能够理解：你想，他在国务院都待过，那么你在北京市内动用一些官方关系，去收购一些国有资产，或者是与国有资产之间进行一些联营，相对来说顺理成章的。所以，他发展的也很快。

到2001年，就开始应用互联网，比较早。但是他的互联网应用并不是去做电商，而是进行这种采购、销售管理、物流仓储，因为他本身就是连锁超市，这个算是上的早的。到2003年，赴港上市，成为了第一家在香港上市的内地民营零售企业。大家注意，它是民营企业，不是国资，不是国有企业。

就跟华为是一样的，虽然可能后面有一定的官方力量在里边，但是呢，它是作为民营企业上市的。到2004年呢，就算是发展的比较好了，中国V百强在这个里边呢，排205名，有600多家店。当时600多家店其实还是挺多的，你不像现在似的，一说开大超市或者开小超市，就是这个几千家几万家这么来。而且呢，物美超市当时都比较大，现在有很多这种小的店，那个时候很多是比较大的，算是北方最大的连锁零售企业。但是大家要注意什么呢，就是你靠着官方起来的，就有可能翻船。那么在2006年，张文忠因为涉嫌卷入北京原副市长刘志华案，被带走接受调查。2008年，张文忠被河北衡水市中级人民法院以涉嫌单位行贿、挪用资金、个人欺诈给起诉了，一审判处有期徒刑18年。而且大家注意，成为被告认为有问题的，不光是他一个人，还有他很多的物美里边的高管，以及整个的物美集团一起都被告了，而且直接都给判了，说你们都有问题，都不行。

他后来呢，应该是做过两次检刑，在2013年，也就是做了5年左右的牢，他是老老实实去坐牢了，真的去实行了。2013年因为狱中表现良好，做满了5年，提前释放。经过两次减刑以后，提前释放时，他的岁数也不小了。在狱中还搞科研，肯定进去了以后，并没有真的去劳动改造，人家还是读了大量的书，也搞了科研。

他有四项专利，而且获得了省部级科技进步特等奖一个，一等奖两个。他还搞了很多这样的成果出来，所以才可以提前释放。在2015年，他出来了。物美集团当然还是他的，那是个民营企业。我们并没有直接剥夺他的所有权，比孙大五的处理要好一些。孙大五直接被剥夺了手中的股份，由市政府接手去卖，而他的情况是，出来后，他把物美集团从香港私有化，退市了，以后不再是上市公司，不跟你们玩了。章文忠案是在全国依法治国、加强产权和企业家权益保护的大背景下，最高人民法院依法再审的，涉及产权和企业家冤错案的第一案。为什么提这个？因为他是被定罪的，尽管他老老实实坐了5年牢，算是刑满释放，而不是直接获得释放。但请注意，2013年刑满释放后，从被抓进去那天起，他就一直在申诉，一直折腾这件事。但你必须等到政策的春风，光自己喊是没用的。2016年11月，中央颁发了关于完善产权保护制度、依法保护产权的意见。2017年12月27号，最高人民法院做出了再审决定，要重新审视这个案子。到2018年5月31号，最高人民法院对原审被告人张文忠欺诈单位、行贿、挪用资金再审一案进行了公开宣判，撤销原审判决，改判张文忠无罪。

同时，改判原来同案被告人张伟春无罪，同案被告单位——物美控股集团有限公司无罪。原判已执行的罚金及追缴的资产，依法予以返还。这个事最后是翻案了。其实呢，在国内很多这种案子，搁进去都是因为什么？就是你站错队了。张文忠同志呢，也是站错了吧。站错了以后，就直接出点什么事，我给你找点证据。像这么大一个上市公司，我就坐这查账，总还是能查出点什么来吧，就搁里头了。而且判得很重，判了18年，坐了5年牢，出来以后又赶上春风，说我们要完善产权保护制度，依法保护产权。最后又给判了个无罪。你看，2018年是正式无罪的。那么2013年他呢，就出狱了，刑满释放了。2014年，他还收购了百安居中国。他的等于是把一些国外在国内建立的各种卖场、超市买下来，说我来改成物美。其实他很擅长干这个事，原来是买国内政府直营的这种，比如菜市场、集贸市场，买完了以后回去改造成物美，变成了超市。后来呢，说菜市场都买完了，那买什么呢？有很多在国外的连锁品牌，在国内销售的，玩不下去了，说“来，我买下来”，买下来完了，我改造了以后去接着玩物美。所以呢，他先买了叫做百安居，在2020年还买了麦德龙。2015年呢，还做了一个叫多点帽（EMALL）的系统，这是干嘛呢？就是发现电商起来了，大家都愿意在网上购物了，直接在手机上卖，而不是去超市。

下单之后，商品就送来了。对方说，我们需要换个方式来处理这件事。该怎么办呢？于是，他开发了这样一个APP小程序，几乎所有环节都涉及到了。比如，如果你想在物美购物，就必须使用他们的“多点贸”。使用之后，你还可以在“多点贸”上再次下单，之后同样会送货上门。物美就这样向着电商转型了。到了2021年，物美科技再次向香港联交所递交了上市申请。要知道，物美之前已经上市后退市。现在，物美科技说：“我们换个方式，再尝试上市一次吧。”那时的退市是因为公司领导人身处困境，被关在牢里，没有其他选择。现在，他们打算重振旗鼓，上市以筹集资金。毕竟，上市的目的之一就是融资。然而，2021年的上市尝试以失败告终，因为香港联交所提出了一些他们难以回答的问题。我猜测，他们可能面临着复杂的财务问题，长时间的管理不善，或许还有高层的法律问题，导致整个物美集团都由政府相关的资产管理人员介入管理，账目一团乱，难以理清。因此，上市失败了。

时间来到2022年12月，传统超市连锁企业上市之路显得更为艰难。于是，他们想：“我们转向电商，用新模式尝试上市，这总该行了吧？”就这样，“多点”再次向香港联交所提交了上市申请。但不幸的是，这次上市也失败了，原因在于“关联交易”。为什么这么说呢？因为“多点”与物美之间的关系太过密切，被视为内部交易，这成为了上市的一大障碍。

都是物美超市，除了物美超市之外，别人不使用这样。这种情况下，你说到底哪个利润算你的，哪个亏损算他的，说不清楚啊。使用多点帽这个过程中，你进行物美超市改造，那这个成本到底是怎么算的，利润是怎么算的，也说不清楚。你是不是有公允价格，也说不清楚。这是第一个问题。

第二个呢，就是对于物美体系的依赖度过高。你说我多点贸做了半天电商，结果你物美玩不转了，那多点自己能不能玩下去？玩不下去，对吧。这是第二个问题。

然后呢，在业务、资产、人员、机构、财务等方面独立性不足，又给驳回了。所以呢，现在物美集团应该是没有一个上市的企业，没有一个公开发行的企业。现在物美呢，也算是举步维艰，所以他们要去跟俞敏洪，两个老头，两个62年的老头坐那，互相取取经，相互之间的温暖一下。而且俞敏洪呢，作为一个自己总觉得自己是老师的人，你想俞敏洪是北大的，不愿意脱去长衫，不愿意放下身份架子。一个人，你想跟他坐一块，原来都是很多作家呀，导演啊这些人，大家坐一块，文化人。现在这个物美的老板，那也是妥妥的数学家，南开数学系的本科，南开的经济学硕士，中科院的博士，斯坦福的博士后。那这样，两个人是可以坐在一块聊到一起的。这两个人说，“哎，我们看看怎么办。”现在呢，物美的日子难过。你好过的人现在也不会想起来说，“我们找俞敏洪去聊个天去。”

俩人的日子其实都不好过。那物美难在哪呢？第一个，现在想要上市的多，但帽上不去。刚才我们讲了，有这么多原因，但是呢，那都是表面原因啊。真正深层次的原因是什么？持续亏损。你一直在亏欠，特别是2019年疫情往后这些年，一直在亏损。那这个日子就不好过。你对于香港联交所来说，如果你是盈利的公司，这个大家还可以商量；你如果一直是亏损的公司，那肯定是要稍微严格一些的。第二个呢，就是他的关联交易这事说不清楚，现金流也相对来说比较紧张。多点也好，包括物美也好，手里的现金并没有那么充裕。增长呢，也遇到了瓶颈。你说，我能够再长大一点，不行，很难啊。你说，我想去跟物美之外的超市进行合作，基本上不会有人理他。市场竞争呢，又异常的激烈。你想，多点冒跟很多人竞争。待会我们来讲，他跟谁竞争啊？

然后物美自己的日子其实也挺难过的。市场竞争很激烈，谁在跟他竞争？多多买菜啊，各种社区团购都在跟他竞争。物美呢，有一些大超市，但是物美的大超市呢，其实经营的相对来说比较接地气一点，咱们用好听的话来说，就是卖的东西呢，相对来说low了那么一点点。它跟那种相对比较高大上，比较好消费升级一点的这种超市来比，它肯定是竞争不过的。所以物美呢，还有很多这种小的社区超市，那么这些社区超市呢，就开始跟社区团购啊，相互竞争了。

包括盒马生鲜，你知不知道盒马生鲜是干嘛的？它号称新零售，但你也得有竞争力啊。你走进盒马生鲜，那装修、卖的东西肯定和别处不一样，对吧？可问题是，面对国际大型超市连锁品牌，它也难以招架。不论是山姆、家乐福，尽管家乐福在中国基本已经式微，但新的国际连锁大超市，比如Costco，还在不断进入中国市场。这怎么比得过？完全不是一个量级的。

再说，消费需求已经变了，和物美刚开始时大不相同。为什么？因为抖音、小红书这类平台带动的内容电商兴起，改变了需求模式。它让需求变得极其多样化。在物美的小超市里，销售的SKU（库存单位）相对有限，必须是最好卖的。但在抖音这样的平台上，通过故事和情怀的讲述，商品的SKU极其丰富多样。比如，讲述一件衣服的独特之处，这就意味着你得有海量的SKU。所以，如果你跟内容电商竞争，更是打不过的。之前提到的与多多买菜、盒马生鲜竞争，你已经处于下风，因为现代化的物流体系、拼多多上的成本优势，你哪里比得上？就连应对消费的碎片化，面对通过内容引导的购物趋势，对小店铺来说，几乎是毁灭性的。这也是我后来为什么经常在抖音上买东西的原因。

因为抖音上，你可以买到不一样的东西。对吧，而且呢，这种不一样的东西，他会突然的出现在你的面前。啊，就是你完全无法预期，啪，冒出来了，然后你就一伸手就买了。以前，我记得淘宝上讲过这样一句话，说淘宝上有三类用户。第一类用户呢，是“我不知道要买什么。”这种人呢，进了淘宝以后会瞎逛，随便翻来翻去，看到有什么好玩的，就买一个。第二类用户呢，是我大概知道我要买什么，但是具体还没下定决心。这些人进了淘宝里以后干嘛呢？他会按照品类去挑。淘宝的那个侧面有一个品类栏，你可以点开品类，是手机类的，是什么类的，你进品类里去挑去。第三类呢，是我非常明确的知道我要买什么。这些人呢，会到淘宝里头直接搜索，快速定位，然后马上买。这是淘宝原来的三类用户。

现在呢，对于那些想要逛来逛去的那些人来说，他们去抖音了。为什么呢？淘宝里头依然有很多东西，淘宝的SKU数依然非常多，但是呢，你要想找到它非常难。但是抖音呢，因为他靠推荐算法，靠你平时在那刷抖音的时候，“我看到这个很喜欢，看到那个也很喜欢。”他算完了以后哦，你是个胖子啊，你一定喜欢穿XX他们家的衣服，哈哈，我到那一看，哎，我很喜欢，买一件来穿。对吧，他会变成这样的。那么很多的商品，在抖音里边推荐转化的这个几率会更高一些。所以这个对于那种货架有限的，这种小超市来说，…

基本上是完全无法竞争的。对于数字化，你说他不是要做多点贸易吗？还得去上市，做了一个低贸的APP，还做了微信小程序。这样行吗？这个还真不行。你想，你一个半路出家的，做超市是最专业的，你去做现有场地转化，你是最专业的。但是你去做电商这事，你跟阿里打，跟拼多多打，跟美团打，这你能打得过吗？所以呢，低贸只能在内部打转。

你说外边那些小超市，那些没有什么品牌的小超市，他们使用谁家的系统？首先，各个连锁品牌，比如说7-11或者其他，他们自己也有相关的APP或小程序。在中国，自己开发一套系统的成本还是相对比较低的。其次，还有一些没有品牌的小超市，它们用的是谁的系统呢？很多用的是美团，或者是多多买菜，或者叫拼团团。拼团团和多多买菜实际上都是拼多多的。美团玩的那套叫做集市零售，他们是怎么操作的呢？他们会去那些小超市，发现没有品牌，可能没有那种系统。美团的人会进来，他们把这个过程称为扫街。进来之后，他们就说：“来，我给你装一个这样的系统。”这种系统一旦有人下单，比如在你一公里或两公里之内，如果你超市里有顾客需要的东西，美团的快递员就会迅速来到你的超市，取走商品，最后美团会给你结账。

其实，零售就是这么回事——我们坐在家里，发现缺一瓶酱油，下单后大概20分钟，美团外卖员就送货上门。你有没有想过，这些外卖员是从哪儿拿的货？大多是街边的小超市或小店铺。像美团、拼多多这样的公司，正与这些传统小店竞争。在互联网圈内，提到最激烈的竞争，不得不提三家巨头，今天我们先聊其中两家：美团和拼多多。和它们竞争，真不是说瞧不起其他对手，实力相差悬殊。互联网公司通常不愿与它们正面交锋，因为这仗太难打了。

供应链问题对物美而言也是一大挑战。尽管物美在供应链管理上有很强的能力，但由于其销量有限，所以在供应链管控上的力量并不突出。相比之下，像山姆会员店，凭借巨大的销量，其对供应链的管控力就强得多。山姆店内销售的许多商品是其自有品牌，这些品牌往往是因山姆销售表现优异而诞生。山姆会与供应商协商，将热门商品换上山姆的商标销售，放弃原有品牌，以换取更低的价格和严格按照山姆标准生产的商品。供应商之所以愿意，是因为山姆的出货量庞大，而且这些商品不仅在中国，还会在全球范围内销售，这对供应商来说是极大的吸引力。它们乐意按照山姆的标准生产，使用山姆的品牌包装。物美因为销售规模有限，难以做到这一点，无法实现对供应链如此程度的控制。

相对来说，物美的表现是比较差的。而且，如今谁是供应链管理的大师呢？拼多多才是真正的供应链管理高手。它可以拉着供应链的人直接加入，实行全托管模式。你让老牌子的物美去和它竞争，那几乎是打不过的。最终，竞争归结为成本控制。在这方面，传统行业与互联网行业对打，先天就处于劣势，因为你“重”——有店铺、人员、库存，还有自己的物流成本。而互联网公司，完全依赖算法来优化成本，这完全是两个不同的游戏。你通常无法取胜，尤其是在成本控制上，美团和拼多多这两家算得最抠门、最精准的公司，恰好就是你的竞争对手。这样的日子，确实是不好过。

现在，张文忠和俞敏洪转战直播领域，他们到底想做什么？首先，他们显然是想向线上发展。看到“东方甄选”在线上销售业绩不错，一个月能卖出几亿的销售额，他们也想学习这一模式。毕竟，过去物美的宣传方式是依赖发传单。在我记忆中，物美在鼎盛时期，会定期向居民门缝里塞传单，或者在超市、小区门口发放。那些传单上写着哪些商品打折，还会附带购物券，拿着券可以享受满减优惠。那个时候，这种方式对它们的生存至关重要。但现在，再用这种方式，成本就非常高了。无论怎样，那毕竟是一张纸，效率和效果已远不如从前。

你把它印出来，还得派个人站着发。你在互联网上，刷个抖音，刷抖音也要投6块。最后成本怎么算？不太好说，但是呢，大家就觉得，抖音这个好像是条正路子啊，要换一个方式。那咱们向线上发展呗，这个传单啊，咱不在线下发了，咱在线上发。物美反正有货，这个货我已经买回来了，库存也堆那了，我有场地啊，物美有这么多的仓库，这么多的店面，甚至还有配送能力，虽然不是很强，但这个我都有。那么我是不是可以通过，把传单放到线上的方式，让这个生意重新再活跃起来呢？这是一个想法。其实物美更应该走的一条路是什么呢？就是抄袭日本跟台湾的7-11的路线。这是一个什么路线？就是它有大量的快递的代发、代收。你比如说，我现在要在日本去寄一个快递，那不需要说我要等着这个快递员来，我可以在楼下找一个7-11便利店，或者是他们其他那种便利店，连锁便利店，我到那去说，“哎，你这收快递吧？”他说，“收啊。”然后我就把写好地址的这个快递给人，就完事了。嗯，收快递也是这样，比如我楼下有小超市，我就跟人说好了，“我到时候那个在你那收快递啊。”然后到时候呢，寄的快递人家就送到超市去，哎，它就起到了降低风险和便利的作用。而且不但是代收代发快递，他们还干嘛呢？代收电商的货款。你比如说我今天要买点什么东西了，这个东西啊，超市里没有，因为超市毕竟货架有限嘛。

啊，我要去买点这个超市里没有的东西。那怎么办？我可以到那个711去。说来，我要买这东西啊，现在没有，我先把钱付了吧，过两天快递来了以后上我这来拿来。对吧，他们干这种事啊。其实，我觉得物美真正应该转型的方向是这个。但是呢，也都是要向线上走，这个是没什么好说的。你光靠线下，刚才咱们讲的所有的这些竞争对手，他真的是打不赢。互联网公司里头，敢跟他们打仗的也没有几个。但是呢，现在张文忠跟俞敏洪取了半天经，说来咱们比如后边抖音啊，我们也开直播去，我们也搞这些事。我看抖音也不是好相遇的啊，在整个现在的互联网行业里头，相对来说比较卷。就是一个是刚才我们讲的美团，一个是拼多多，还有一个就是字节跳动的抖音。那么这三家是相对来说比较卷的。但好在什么呢？抖音呢，作为这种流量的平台方啊，他呢对于这种小流量呢，还是比较容忍的，说你来玩吧，没关系啊，这个呃增加我一些多样性，这都不是什么大问题啊。所以这个可能是啊，物美要向这个方向转型的一个啊，新的这种标志吧。影响物美，其实这帮人还是挺赶时髦的，对吧？没有超市的时候我去做超市，然后呢，把这个国营的场地变成自己的，再往后呢，该搞电商的时候我去搞电商，现在呢，该搞内容电商，开直播间的时候，来，我们请名人鸿坐在这做客啊，取取经，他现在走的是这条路。所以呢，大家可以去看看，没准过一段时间…

物美也会给我们贡献出一些新的故事来。啊，也预祝这位，坐过牢、平过返的老科学家、老企业家，能够在新的时代里头，给我们表演一些不同的节目吧。好，这一期跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加DISCO讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。