信仰人类的AI教母李飞飞的最新访谈，都说了些什么？

大家好，欢迎收听“老范讲故事”的YouTube频道。本月钛媒体跟李飞飞做了一次访谈，目前是把信息放出来了，还是值得大家好好去思考一下的。

李飞飞因为做ImageNet，也就是收集了大量的图片去进行AI训练，被称为“AI教母”。但是她却讲到说：“AI只是工具，我信仰的是人类，不是AI。”

这个访谈还是很长的，我们分几块来讲。第一个是“AI就是一个工具”；然后咱们讲一下李飞飞对于教育的一些看法，因为她毕竟是一位大学教授嘛；然后是李飞飞对于机器人的看法，最近各种人形机器人公司都准备去上市了，现在看看李飞飞怎么去讲机器人；最后是李飞飞自己的World Labs（世界实验室）公司，她们所生成的模型到底是在做什么。

一、AI 再强也是工具，方向盘需在人类手中

首先，她讲到了说AI再强也是工具，方向盘必须在人类手里面。她为什么会去强调这一件事情？因为有很多人已经躺平了，不停地有人告诉你说“一键生成”、“点一下就得到”，这个实际上就是已经准备去放手了。所以李飞飞在反复强调，AI不能让它去决定你的生活，你必须要去掌握方向盘。如果不掌握方向盘的话，AI可能真的会去替代人类。

当然了，工具也是有两面性的，所有的工具都是双刃剑。但是她讲到说，两种极端对待AI的方式都是不理性的。哪两种呢？

• 第一种是只发展不限制；
• 另外一种就是只去讲伦理，不发展了。

像欧洲现在就属于是更多地强调伦理、各种限制；而美国这边呢，可能更多的是在快马加鞭地往前跑，各种的限制现在变得少很多。说这两种思路都是有问题的。

她讲到说我们过往使用的这些工具，包括火、斧子、核弹、生物技术等等，都是工具。这些东西只要我们用好了，都是会造福于人类的；但是呢，也都会给我们造成一定的伤害。AI会变得越来越强大，但是责任不应该丢给AI。

权力工具 vs 向善工具

比如说AI既可能成为权力工具，也可能成为向善工具。在这里使用了一个词叫“权力工具”，就是讲到说AI是可以帮助权力部门进行一定的权力的拓展的。

其实在互联网出来以后，谷歌不是权力机构吗？其实也是的。Meta、苹果其实都是权力机构，因为它已经把大量的政府该享有的权利拓展出去了，她们去享有这些权利。而且政府其实有很多的权利也是需要通过谷歌、通过Meta这样的公司去进行增强的。比如说像前面把川普的账号封掉了，实际上就是政府通过这些社交媒体公司拓展自己的权利。AI变成权力工具，或者AI让很多的政府变得更稳定，这个都是不可避免的。所以她专门提到了权力工具，但是她并没有去说权力工具不好，只是说AI可以成为权力工具，也可以成为向善工具。它是把权力工具跟向善工具作为一个对立面给大家列出来。

再往后，李飞飞讲到，在AI变得不可控之前，它仍然是人类的工具，人类有责任让它可控。她并没有去讲说AI会不会最终变得不可控，或者最终变得不可控，她都没讲。说AI不可控这件事的可能性是存在的，但是人类该干的活，就是在它不可控之前想办法控制它。但是未来是什么样的，就要看人怎么做了。

人类应该如何引导？

那么人应该怎么做呢？就是引导AI向善。在这个过程中，不是让工具自己去决定，而是要依靠法律、制度、教育和社会共识。当然这个里面，我觉得可能对于一个大学教授来说，稍微有一点过于理想化了。法律、制度、教育与社会共识这些东西，并不是一些抽象的概念，而是有千千万万个人在各自的岗位上，每一个人都有自己的想法，有自己的利益，有私心。这些人还会形成很多的小团体、小的利益团体。所以在这样的情况下，是不是我们可以在AI变得不可控之前真正的引导它向善，或者让它始终在可控的范围内？这个真的不好说。我们现在看看，政府能够管理得了像谷歌这样的公司吗？我是打问号的。

二、李飞飞的教育观：如何不被 AI 替代？

既然AI有可能不可控了，那么人类就有可能被替代。李飞飞的观点是：关键是更新教育，要把现在的教育整个革命掉，让人学会用工具，并且发展人类的特质。通过这样的方式，我们可以保证自己不被替代。这个应该也属于叫“美好的愿景”吧。

所以下面咱们来讲李飞飞对教育的观点。首先讲到说，以后不要再被大量的标准答案和知识填充、应试教育占时间了。当然了，李飞飞并没有经历过中国教育的精华部分，她高中就到美国去上了，她在国内是上到初中，而中国教育的真正精华部分是高中部分。但她依然感觉大量的标准答案和知识填充是非常非常浪费时间的。

对于李飞飞来说，她希望什么样的呢？她希望培养人类的能力和主体性。什么叫主体性？咱们后边讲。那么到底什么是能力呢？

1. 被保护并持续燃烧的好奇心

这个倒是跟马斯克要求的一样，人类必须要有好奇心。当然马斯克希望的是AI也一定要有好奇心。现在李飞飞讲的是人类教育一定要保持好奇心。父母和老师要呵护孩子好奇心带来的快乐。这句话什么意思？孩子有好奇心这没毛病，像我们有时候管这个东西叫“淘气”。你好奇心做了很多东西以后，有些事情是会做对的，有些事情会做错。父母跟老师一定要引导孩子说，你这个好奇心带来的快乐到底是什么？你要让孩子去享受这种快乐，她才可以不会说每次有好奇心的时候就有可能挨揍，这个事是很危险的。当然有些小孩揍着揍着也没准会成才，比如说二战时候的英国名将蒙哥马利哈，他小时候就是不断地被教育长大的，他妈妈的口头禅是“去看看他在干什么，叫他停下来”。这哥们特别皮，所以长大了以后很喜欢钻空子。当然我觉得这不是一个好例子了，李飞飞还是希望更多的孩子可以快乐地享受她们的好奇心。

2. 要驾驭AI工具的能力

而不是被工具所取代。她的例子是什么呢？就是火。火是可以做饭的，但是也会带来伤害。说小孩子长大的过程中，总要学会做饭，你也不可能说我为了保护她，长大了以后不会做饭，这事不行。那怎么办呢？这小孩子就要去学会使用工具，特别是像AI工具。要理解AI如何为学习和创造赋能。你想学一个东西的过程中，怎么用AI来帮助你，也要了解AI可能带来的问题和风险。这个过程很像是我们教小孩子用火的这个过程。

3. AI做不到的核心人类能力

这个才是小孩子真正要去学的东西。AI到目前为止有很多的能力是不具备的：

• 好奇心：让马斯克去努力让AI有好奇心吧，但是她觉得AI在这块上还是有一些缺陷的，所以人类要努力去补充好奇心。
• 批判性思维：这个在国内可能稍微难那么一点点吧，但是她觉得这是很重要的，因为AI其实很难产生这种批判性思维。你每次问它一个问题的时候，它会想办法给你找到一个正确概率最高的答案。我最近还发现了一个使用AI的好方法，是什么呢？就是你的提示词这样写：“给我五个答案，然后给它进行不同维度的评分。”这样的话你就会得到一些不一样的答案。如果你每次只问它一个答案的话，它给你的永远是那个最四平八稳的那个。
• 创造力：说这也是AI所不具备的，是人类应该努力去培养的东西。
• 空间想象力：至少目前的AI还不行。但是未来，比如说它的World Labs公司发展起来以后，也许AI就可以具备空间想象力了。
• 人际协作：这里并没有讲到人际关系，但是我觉得可能这一块对于未来孩子是非常非常重要的。最后还是要人跟人协作。

然后李飞飞提到说，不需要背课文之后，剩下的时间怎么办？这个时间应该用来学习AI做不到的认知和能力。因为原来我们用了大量的时间去背课文了，这个时间省下来以后，不是说让大家去疯玩的，好好学一些AI搞不定的事情。

4. 从“标准答案训练”转向“潜力开发”

说原来我们的K12里面的标准答案，AI做得比人好。用十几年去做以后机器能做的事情，就是一种浪费。这个我是完完全全赞同的。她希望21世纪能够发生一次真正的教育革命，把原来这种死记硬背的东西去掉。其实我们现在已经比原来强很多了，原来私塾先生玩的是什么？叫“念、背、打”。就是你先念书，也不给你解释，“书读百遍其义自现”；念完了以后就背，背错了以后就打手心；然后再接着去念。是这样的一种教育方式。现在虽然依然在做标准答案训练，不让你去思考，不让你去批判，但是特别像理科吧，还是会稍微的解释一下为什么呢，还是稍微有一点点思辨的。未来的话，所有机器能干的活让机器干，人就去干那些机器干不了的活就可以了。

5. 不再用文理科来束缚成长道路

现在是对学生进行文理分科，或者是考试的时候分几科来考。她说以后没必要这样了，现在所有人都可以在AI的帮助下去写代码了，所有人也都可以在AI的帮助下去绘画、去写诗、去写文章了。那你在这样的情况下，何必再去分文理科呢？这件事情关键还是看你是不是应试。如果你去应试的话，确实是很难不去分科。应试的过程中，你需要把人的能力去区隔开来，那你能力上去了以后怎么来识别你的能力上去了？这点还是挺难的。

6. 面对AI要保持主体性

前面她讲的时候，我们对教育的要求是有主能力和主体性。那什么是主体性呢？这个其实我们把它解释成“主人翁意识”也可以。李飞飞讲到说，她最害怕的一件事是人类的放弃，最担心的是有人因为AI变聪明就觉得没我啥事了，从而放弃主动性。AI只是工具，人类的潜力是创造世界，把世界变得更好，而不是说衣来伸手饭来张口。如果人类变成那样了，那就只能被AI替代了，这是她不希望看到的。上面这段就是李飞飞对于教育的一些看法。

三、关于机器人：现状与挑战

下面是机器人。她首先讲到自动驾驶汽车，说自动驾驶汽车就是个机器人。自动驾驶汽车发展到现在有20多年了，有成熟的产业链。你想汽车这个东西在做自动驾驶之前也上百年了，所以它产业链是很成熟的。而且汽车面对的问题是相对比较简单的，因为道路这个东西是二维的。虽然有立交桥，但是这个汽车并不会上下走，它只还是会顺着路走，所以它在一个二维的道路上行驶。而汽车的唯一要求是什么？就是不碰到东西就可以了，所以它相对来说要简单很多。而且汽车有一个很棒的地方是什么？就是它有很成熟的场景，有大量的数据积累。像特斯拉折腾半天，多少辆车在路上跑了多少公里了，把这些数据搜集下来以后，在这个基础上去进行训练，然后她遇到了各种各样的奇怪的问题，我们怎么把这些奇怪的问题都训练到大模型里边去，让这个自动驾驶可以使用。2006年谷歌开始做自动驾驶汽车，到2026年就整整20年了。经过20年的发展，这个事基本上算搞定了。

但是机器人要比自动驾驶汽车要复杂得多。它是在一个三维的世界里活动的，因为你有手，你还要有腿，上下的你要迈台阶，所以它是一个三维世界。而且它有时候还要碰东西，你要拿东西嘛，所以它要面对的问题要比自动驾驶汽车要复杂很多。你要把所有这些问题都解决掉了，你才可能去做家务，洗碗、做饭、洗衣服，才能干这些事情，才可以去工厂。这个是要难很多的。

而且最难的是什么呢？就是除了工业机器人之外，所有这些人形机器人在短期内没有商业应用前景。因为你把它做出来以后没地方去用它，因为它的成本实在太高了，不划算。那你没有实际应用场景，就会面临下一个问题是什么呢？缺乏成熟的产业链和应用场景，它就没有办法像自动驾驶汽车那样积累一大堆的实际数据回来。自动驾驶汽车就是我一开始先不自动驾驶，我先积累数据，积累完了以后我在这些数据上去做训练，训练了以后我再去逐步地做半自动L1、L2、L3，现在国内开始发L3牌照了，它是这样一步一步来的。而现在机器人它就没有这些数据，你也没有这个实际用途，所以这个数据积累起来就很痛苦。

所以李飞飞拒绝为机器人普及预设时间。她说AI发展了，比20年前肯定有了长足的发展，但是机器人面对的问题要比汽车复杂很多倍。所以到底是我们需要再发展20年，还是说很快就能实现了呢？她说没法预测这事。她的预测就是：有生之年，我们应该可以看到机器人普及。当然了，这对于马斯克以及国内这些准备上市的人形机器人公司来说，就不是一个好消息了。

四、World Labs（世界实验室）在做什么？

最后一条，她的World Labs（世界实验室）这公司到底在干什么？它核心目标是从内容生成走向世界生成跟空间智能。所以我们现在可以区分一下，杨乐坤要干的东西叫“世界模型”，李飞飞要做的这个东西叫“空间智能”。李飞飞就属于要做生成式的，而且是要一帧一帧地生成完整视频的这样的一个模型。对于李飞飞来说，空间智能是迈向更强通用能力的重要组成部分。她也没有说我这个东西直接就可以改变什么东西，未来这个AI会有通用能力的，那么这一步是必须要走的。

• 3D生产门槛降低：空间智能做成之后可以干什么呢？可以把原来很难的3D生产能力门槛直接降下来。原来我们做3D打印机最大的痛苦是什么？就是没有模型可以去打印。我们现在看到了一个事物，或者我们想象了一个事物，我们很难把它描述出来。都是别人做好的模型，打来打去的就没什么意思。如果李飞飞的World Labs，她们家的产品已经可以正式使用之后的话，3D打印机应该就会有市场了。这个还是一个比较激动人心的事情。
• 做各种仿真训练：这个World Labs的重要用途是什么？就是做各种仿真。因为它是生成3D空间的嘛，这个机器人就可以在里边进行训练。还记得李飞飞是怎么当上AI教母的吗？就是她做了一个叫ImageNet的一个项目，把全世界的这些能够搜集到的图片搜集在一起，让AI进去训练去。现在World Labs也可以做出大量的3D空间，让机器人在缺乏实际应用场景的情况下，在它这样的空间里边去训练去。这也是一个对未来非常有价值的事情。

五、老范的观点与思考

以上就是李飞飞访谈里边讲的东西。后边说一点点我的看法。

1. AI到底是不是工具？

我只能说目前还是，但是边界很模糊。为什么这么讲？其实人这个生物是很懒惰的，一旦机器可以做一个什么事了，我们就会放心地把这件事情交给机器去做，不会说我再要去看一眼——看绝对不看。所以AI这个东西，它在快速地突破工具的边界。而且对于不同的人来说的话，AI到底是不是工具，这件事也是有不同的定位的。我去用AI生成了图片了，那么AI对于我来说是工具，它把我脑子里想的东西生成出来了，而且我还要去校对这东西对不对，是不是我想要的东西。而对于看这些图片的人来说，AI还是工具吗？这个事就要打个问号了。

所以AI未必对于所有人来说都是工具。尤瓦尔·赫拉利说，未来可能只有少部分人是有用的，大部分人会变成“无用阶级”。现在AI的话可能也在向这个方向发展，它是少部分人的工具；对于大多数人来说，这就是生活中的一部分，AI会决定她们的衣食住行、喜怒哀乐。所以AI快速地在模糊工具的边界，而且这个过程是不可逆的，不是说我们号召一下让大家去学习就可以逆转这个过程，这是不现实的。

2. AI会不会作恶？

我觉得关键还是要看使用AI的人会不会作恶。这个AI不是由制度来去使用的，也不是由政府来去使用的，也不是由大公司来去使用的，而是由里面的一个一个的人、一个一个的利益团体，她们去使用的。她们使用AI的时候都是带有目的的。我的目的是为了让大家过得更好，还是说我的目的是让我的统治更加稳固，让其她人给我贡献更大的价值？咱们举一个最简单的案例：美团。美团去控制所有这些外卖员的那个程序其实也是个AI。这些外卖员会被这些AI逼得满街乱窜，罔顾交通安全。那么这个AI到底是在做好事，还是在做坏事？对于我们点餐的人来说，我可以快速地得到我的外卖；但是对于这些外卖员来说，到底是一个向善的AI，还是一个权力的AI呢？这是需要我们大家去思考的。

3. 关于教育的改革

我的感受是，现在的教育行业并不会拥抱这种变化。教育行业的目的从来就不是说我们要把这个人变得更好，教育行业的目的一直是进行筛选。变好了以后，我怎么把最好的这个人筛选出来？我们为什么要去做高考？因为高考是一个相对来说比较容易的筛选方式，大家去考试就好了，你考的高、我考的低，这事一下就明白了。你一旦说大家去学习什么好奇心，去学习各种的复杂的能力了，那这玩意最后怎么去判定？谁来去判定说到底是学的好还是不好？因为你通过教育了以后，筛选出来的人可以去使用工具，筛选不出来的人只能被工具使用。这个筛选过程的问题，李飞飞其实并没有提到。所以在这件事情上来说，我觉得大家还需要再进一步思考。

而且现在的这些教育者，或者教育行业的从业者，她们也是更习惯地说：我如何可以用最小的劳动付出，让小孩去适应这个筛选过程？因为她的KPI很简单，她的考核指标也很简单，就是我怎么能够让我教育的小孩有更高的几率通过筛选。在这点上，你不改变筛选的机制，是没有办法去改变教育的本质的。

4. 关于机器人与未来

最后关于机器人，我的感受是行业会有很多“烈士”倒下。现在这些做机器人的公司里头，大量的会倒下，但是最终的路径是清晰的，最终一定会走向机器人的时代。

最后是关于World Labs，就是李飞飞的这间公司。这个公司现在已经融了二点几亿美金了，在快速地做她们自己的产品。这些产品未来是不是可以给我们的生活带来改变？也许会。即使给我们生活带来改变，可能也不是直接的改变。就像ImageNet，咱们现在每天在用AI，在用AI画画，在用AI去进行图像识别，在这个过程中我们真的是用过ImageNet吗？绝大部分人可能听都没听说过这东西。但是没有ImageNet，我们也没有办法走到今天这一步。所以李飞飞公司的产品可能对于很多人来说是用不到的，但是它的产品有可能会让我们的机器人、让很多仿真系统得到训练数据，让科技更进一步的发展。这个是World Labs的价值。

最后总结一下，李飞飞的很多观点是值得去思考的。我们站在AI带来的冲击面前，需要更多的去思考，甭管这个思考到底会不会改变什么，但是我们不能停下来思考。

这就是今天的故事，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

背景图片：

Prompt：high-contrast watercolor illustration, grand interior hall of Stanford Memorial Church filled with abundant Christmas decorations including wreaths garlands ornaments and twinkling lights, intricate Byzantine mosaics and vibrant stained glass windows, glossy reflections on polished floors, sharp subject separation with extremely legible negative space for text, neon cyan rim light, dramatic cinematic lighting, deep navy background, minimal palette of ink blue neon cyan and gold accents, cinematic composition, ultra-detailed, intricate textures, –ar 16:9 –raw –s 250 –v 7.0 –p lh4so59

杨乐坤“暴论”：大语言模型是扯淡，连狗都不如？解读他的世界模型与新创业项目AMI

“我认为这完全是扯淡，这条路根本就不可能成功。”这是杨乐坤在最新的访谈中对大语言模型路线的评价。这是语不惊人死不休的这种暴论吗？还是说他真的有一些什么事情想做？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

12月15日，杨乐坤发布了他最新的访谈。访谈是在一个叫做“信息瓶颈”的播客中进行的，位置应该是在纽约大学。杨乐坤当时还在Meta站好最后一班岗，三周以后会正式离职。访谈接近两个小时，我尽量讲一些里边有意思的部分。

现在的大语言模型还无法跟狗的智能相比，这个也是其中比较有趣的一点。到底杨乐坤想做的世界模型，以及他的JEPA是如何工作的？对于我这个讲述者和各位听众来说，都是一个挑战。请耐心听到最后，然后告诉我，我到底讲明白了没有？你们到底听懂了没有？杨乐坤要去做的AMI，也就是创业要做的这个新公司，到底是干什么的？怎么挣钱？咱们今天就讲这几块。

第一块：杨乐坤为什么觉得大语言模型完全是扯淡？

这里头要讲到的最核心的观点叫“序列化”。大语言模型工作的方式，是把整个世界的这些语言进行序列化。所谓序列化是什么？就是把所有的语言变成TOKEN，然后把这些TOKEN离散掉，谁跟谁之间都没有关系，再通过把全世界的语言搁在一起进行统计、进行训练，重新建立起这些TOKEN与TOKEN之间的关系。它是这样来工作的。

而且要注意一点，语言这个东西本身就是一个世界映射，语言只能表达世界中的很少一部分。哪怕是同样的语言，你用不同的语气语调来说，都会表达不同的意思。而不同的语气语调，你在语言中是完全无法看到的。所以语言只是真实世界的一个稀疏映射，大量的信息被错漏了。所以在TOKEN化的这个过程中，大语言模型其实把大量世界本身相关的信息都扔掉了，特别是那种连续的信息。

因为大语言模型通常能干的事是什么？就是预测下一个词应该说什么，哪个词是最好的。但是在这个过程中，它对于让世界演变这些连续事件，它是没有办法去进行预测的，因为它在序列化的过程中就把所有这些关联全扔了。

缺乏物理世界的关联与约束

大语言模型之所以可以回答问题，是因为以前有类似的文档。但是回答的时候，大语言模型并不知道这些内容之间的关联与约束。比如说问它：“我把这个杯子扔下去会怎么样？”它会根据过往的文档训练，给你回答说：“这个杯子会自由落体掉落，掉在地上会碎掉。”但是它不知道是因为有重力加速度、万有引力，因为这个玻璃很脆弱，掉在地上以后会摔碎。这些东西它是不知道的，只是因为以前有一些文档告诉你说这个杯子扔出去会摔碎，其他的它是不知道的，里头相关的约束以及这个关联都没有。

推理成本极其浪费

而推理成本是极其浪费的。咱们现在大语言模型，从OpenAI出O系列模型以后，都可以thinking了，都有COT（Chain of Thought）就是推理过程了。这个过程在杨乐坤看来，是极其极其浪费的。为什么？就是它不直接出结果，而是出中间的推理步骤，而且这些推理步骤是一次出一大堆，再由一个专家或者几个专家模型去进行筛选，在里头再挑一个能用的。说这个过程太浪费算力了，实在是没有必要。

安全缺失与事后补救

还有就是安全缺失。说现在的所有安全手段都是非常容易被越狱的，因为什么？你在训练的时候已经把所有的约束都去掉了。你说这个玻璃杯掉在地上会碎裂，这个事儿它是通过训练训进去的，但是它并没有说有一个基础的约束在里头。所以它在一大堆的训练以后，这个模型只能够去猜测下一个TOKEN出什么最合适。

你要想让它进行安全方面的对齐或者是约束，怎么办？你只能是说做事后微调，或者是设置外部围栏：你问了这些问题我就不回答了。事后微调就是我出了什么样的结果，我就如何去处理了；或者我出结果的时候我会进行筛选。这个本身是非常非常不安全的，因为你没有底层的一个逻辑。它是底层先生成一大堆不安全的东西以后，你再去进行后训练，再去进行围栏，这个是非常麻烦的。

还有一个就是成本很高。很多安全措施也是让大模型一次生成一堆结果，然后在里边挑一些相对来说比较安全的给你展示，说这个过程也很浪费。而且大模型是缺乏对于物理世界后果预测能力的。大模型能够预测的只有一件事，就是下一个词出什么最合适。它没法预测说“我这个动作做完了以后会有什么结果”，也缺乏规则的约束。那你说怎么能够判断安全？你一定是说我先预测一下我这个动作做了以后会怎么样，然后再去根据结果预测安全。大模型是没有这个能力的。

硅谷陷入了集体幻觉

第三个是硅谷现在陷入了集体幻觉。硅谷相信，我们只需要不断的去喂数据（包括后边的合成数据），进行人工的管教（也就是后期的微调和对齐），进行技巧的堆砌（也就是强化学习），你就可以不断的让大模型学会新技能。硅谷的AI已经被单一文化所绑架了，大家都怕其他的尝试会落后，只敢低头拉车，不敢抬头看路了。明明有很多其他的方向，我们就不试了，这就是唯一方向，我们就往前走了，这个是非常非常危险的。

所以总结一下，杨乐坤认为大语言模型就是扯淡的三个原因：

• 第一个原因是序列化，就这东西从一开始它就不对，你就丢弃了大量的信息，而且是打破了所有的关联和约束以后重新训练出来的；
• 第二个就是很不安全；
• 第三个就是硅谷整个陷入集体幻觉了，对其他的所有可能性都拒绝尝试了。

第二块：杨乐坤为什么认为现在的大语言模型还无法达到狗的智能？

我们很多人已经因为大语言模型都失业了，它都已经开始替代人的工作了。现在我们一看这玩意连狗都不如，被替代工作失业的人是不是觉得很冤？其实原因也很简单：狗是没有语言的，它并不会去描述这个世界是怎么样、我要去做什么，但是狗依然可以在物理世界中很好的生存，而大语言模型是不具备这个能力的。

狗的世界模型它会记住什么？物体不会凭空的出现与消失。这里有一个杯子，扭过头去再扭回来，这个杯子应该还在。这就属于最基本的物理约束。在我们训练大语言模型的时候，再把这些语言信息进行符号化的时候，进行TOKEN化的时候，这些东西就都丢了。所以狗是有这些底层约束的，而大语言模型没有。

再加上比如说运动力和惯性这些基础的东西，这些玩意不需要牛顿出来，这个狗也知道。它不需要学习，不需要去考试它也知道。说“我跳起来不会马上掉下来，我跳起来会顺着这个惯性接着往前跑一段”，这些东西狗是天生就知道的，或者说它可能生下来经过简单的学习就可以知道。

而且狗是有视觉、听觉、嗅觉和触觉的，可以接收这些信息，可以判断这是什么的味道、这是在哪个方向上、这个东西距离我有多远。这些东西很多都是没有办法通过语言去进行描述的，但是狗可以在这些基础约束下在物理世界中进行活动，而且还活的很开心。狗是可以进行规划的，它要去规划一下我要去怎么抓住老鼠（狗拿耗子这个没关系了，反正甭管抓什么吧），它要去抓一个东西，它可以预测可能的结果，并且做出选择并得以生存。这就是狗真正强的地方。现在大语言模型还做不到这些东西。

大语言模型只能输出语言，而语言仅仅是现实世界一个很小的投影以及很疏离的映射。真实世界中的大量的信息都没有映射到语言上去，所以大语言模型到现在为止还不如狗。等哪天新的世界模型可以像狗一样聪明了以后，咱们再继续往前走。

所以杨乐坤认为，说现在大语言模型这条路是永远不可能超越人的。因为人虽然我们现在在这呱啦呱啦说话，你们也在这听我说话，但是我们离开语言是依然可以在物理世界中生存的。可能未必有狗活的舒服，但是我们也可以在物理世界中，也可以在现实世界中生存。所以在把这些物理世界的基本约束丢掉以后，大语言模型永远也不可能超越人类。

第三块：杨乐坤的抽象世界模型（JEPA）到底想干点什么？

这是对我们的考验，我尝试把它说清楚，也希望大家能把它听明白。首先，杨乐坤的抽象世界模型里头有四个要素：抽象、分层、预测、最小消耗。就是这四个要素组成的整个这个系统。

1. 抽象 (Abstraction)

所谓抽象就是不去预测每一个像素，那太浪费了。你不可能说我预测出这个视频的下一帧来，这个事是不行的。只记录基础的知识，预测大致的结果就OK了，这是他现在要去做的事情。

比如说吧，咱们打羽毛球，当对面那个球打过来的时候，我们会去判断球的轨迹，做出动作击球，但是并不会计算所有的细节，也没有办法去想象在我们击球过程中每一帧画面的所有像素，但是我们依然可以开开心心的在球场上打球。这就是抽象的一个魅力。而且这些基础知识甚至还不是说通过物理的方式我去学、通过数学的方式我去学，公式怎么做、抛物线怎么算、风阻怎么来、这个速度什么，不是这样。我们只是说通过一些习惯，他这样打过来以后，我应该怎么去接，他是这样来去训练出来的。很多的羽毛球冠军，我估计他们的数学跟物理也未必能考及格，但是人家依然是羽毛球冠军。这个是他要去做的第一件事，叫抽象。

2. 分层 (Layering)

抽象之后下一步就是分层。所谓分层，他现在使用的这套系统叫JEPA，叫“联合嵌入预测架构”。什么意思？咱们依然以打羽毛球为例。

• 高层的预测：我们首先对高层数据嵌入进行预测。高层是我想着我应该回一个什么样的球，我是要回一个后场的高球，还是前场的吊球，还是做一个假动作，这个就属于高层次的思考。
• 低层次的预测：我这个手脚应该怎么动，怎么协调，我这个手腕应该怎么去摆，怎么去发力，这就是低层次的。

所以他就是在不同的层次想不同的事情。其实我们人去做很多的这种决策或者动作的时候，也是这么去思考问题的。如果你在高层去想这些低层的问题，不是想说我要怎么去给你发一个后场的高调球，而是想着我应该怎么去发力、我应该怎么去动手腕，那一定会出问题的。

3. 预测 (Prediction)

这个预测是什么？就是在世界模型中预测做出相应动作之后的结果。杨乐坤还是会去训练一个世界模型的，里边有一些刚才我们讲的物理公式、数学公式、一些基本的约束，把这些东西训练到物理模型里、世界模型里去。

你说我根据前面的分层的这个方式，我去进行预测了。比如说吧，在我们看到球过来的时候，就会去预测我们把这球打回去以后有几种不同的可能性：我回一个后场球，对方有可能会到后场给我做一个跳杀，或者在后场再给我回一个前场球，或者在后场再给我去回一个后场球，他有几种可能性。我们要去判断，我们把这个可能的结果进行推测。甚至有可能说，我这一个球杀不死他，但是我把他调到后场去，他可能步伐会混乱，再回一个球就有可能回的质量不是那么高，可能给我回一个前场高球，我就可以在前场扣杀他了。我会要做这样的判断或者是一些预测，或者叫规划吧。有的时候我们的这种预测和规划会分成很多步，然后才能去做决策。

4. 最小消耗 (Minimum Cost)

那决策下一步是什么？叫最小消耗。这就是我们决策的过程。你看我们已经抽象了，也分层做了思考了，然后做了预测了，在世界模型下给预测的结果都给我了。下一个事我要选择，这么多的预测结果里我选哪一个？怎么选？它有一个消耗函数，叫cost的一个函数。

什么叫最小消耗？就是你这样回最容易获得胜利，消耗最小的体力，让你觉得最舒服，不适感最低。你要做这样的一个选择，实际上就是计算一个最优解出来。预测之后在不同的结果中选择消耗最小的那个去执行。

安全与结构化

所有的安全约束都可以在这去计算。如果你说我现在把球打出去以后，它有可能会出界，这就是一个安全约束了嘛。这就属于一个消耗很大的一个因素在里头，那么我们就不要选择这样的一个结果，我们要选择其他的动作去做。这就是最小消耗。

它的安全也是在刚才我们讲计算最小消耗的时候就可以直接计算进去了，所以它是一个结构化的安全方案，将安全直接写到底层的硬代码里头去，通过优化实现安全。也就是先模拟，确保满足所有的安全约束，才进行执行。我模拟了以后，你这个安全约束一旦违反了以后，你的消耗函数就会给你返回一个巨大的值，这个选项就直接过滤掉了。它是通过这样的方式来保证安全的，是很难越狱的。

工作流程总结

1. 首先我们要提出动作的序列，先要有一个计划；
2. 然后在世界模型中进行模拟（当然这个模拟是分层去模拟，高层是什么样，底层是什么样的）；
3. 然后评估成本，找到最小消耗，也就是最小化不适感，让你这个动作做完了以后舒服；
4. 根据这个评估的结果对这个动作进行优化，并且执行，作用于真实世界。

这就是这种世界模型的一个运作方式。

第四块：行业点评与未来展望

点评其他“世界模型”

杨乐坤对于现在行业中正在研究的各种号称是世界模型的项目是如何点评的？他说伊利尔的这个SSI（就是超级安全智能），现在完全搞不清在干嘛，可能已经成了一个笑话了。就是伊利尔自己也搞不明白在干嘛，他的投资人也搞不明白他在干什么，这个就没法整了。其他的有些点名了说这几个还不错，那几个不怎么样。但是李飞飞的世界实验室并没有被点名。

杨乐坤给出了评判的标准：什么样的是真世界模型，什么样的是错误道路（依然是在大语言模型的基础上继续狂奔的）。它的判断标准就是：所有生成式的、生成所有像素的，这种都跑歪了。而李飞飞的世界模型，包括OpenAI的Sora世界模型，都属于这一类。他们都属于是生成式的，要生成视频的，要生成所有像素的，这个事都是错的。只有在抽象世界中，基于基本原则去进行预测和规划，才是正确方向。

与大语言模型的关系

杨乐坤的世界模型与现在的大语言模型之间到底是什么关系？是不是要颠覆？倒也不是。他的预测是：未来世界模型负责底层逻辑，而大语言模型只负责语言的部分就可以了。

就像我们现在大脑里头，其中有一部分是只负责语言部分的，而且这一块很小，只发展了可能100万年，很短的一段时间。而大部分时间，这个动物的大脑都是在跟物理世界打交道的。我们人类也是先在物理世界里头去进行各种判断，然后再去用语言输出或者进行交流的。就像刚才我讲这个打羽毛球这个过程，如果你一边打羽毛球一边把所有的步骤和思想过程全都变成语言，你就打不着球了，这个人是反应不过来的。我们经常说“手比脑子快”，我还没想明白，我的一个习惯动作已经上去了。这个世界模型就是要去做这些事情，语言只是需要的时候我再进行描述。

第五块：AMI公司是干什么的，怎么挣钱？

最后咱们讲一下，杨乐坤准备创业的AMI公司到底是干什么的，以及怎么挣钱。他这个AMI叫“高级机器智能”，准备融资5亿欧元，估值30亿欧元。

为什么融欧元？因为他准备放在巴黎，总部在巴黎，在纽约设办公室，所以他要融欧元。那这5亿欧元里头，Meta是重要合作伙伴，但不是股东。至少在这一次他做访谈的时候说了，Meta不是股东。Meta是不是给钱这个事，还要等他这5亿欧元彻底融完了以后才能知道。目前在融资，但是没有披露融资的细节。

杨乐坤是董事长，并不是CEO，应该还是要再找一个年轻力壮的人去做CEO。杨乐坤也65了，虽然在这种顶级科学家里头不算特别老的吧，但是肯定体力也没有那么跟得上了。

逃离硅谷与开源研究

在巴黎设立总部、纽约设立办公室，原因就是要逃离硅谷，因为硅谷现在已经被单一思想给垄断了。其实欧洲人看美国人的方式，跟纽约看硅谷的方式，以及硅谷看中国的方式都是一样的。什么意思？大家都觉得我们是在做基础研究，对面那帮人是在做应用研究。欧洲人就觉得我们在做基础研究，美国人都在做应用研究。美国的像纽约、波士顿这些东海岸的人去看西海岸的硅谷，想的也是这样：东海岸我们在做基础研究（像什么哈佛这些人在做基础研究），西海岸的这些（像什么斯坦福、UC Berkeley、包括硅谷）你们都是在做应用。硅谷看中国也是这样的，说我们在做基础研究，你们中国人只管超过去做应用就完事了。大家都是这样的一个思路，所以现在杨乐坤说算咱们欧洲干去。

杨乐坤要求要做开放开源的研究。他说不公开发表就不是真正的研究，这就是他跟Meta最后闹掰的一个核心原因。他希望他的各种研究可以公开发表，而亚历山大·汪进去了以后说不行，你必须要经过我审核了以后才可以发表。所以一气之下老头跑了。

杨乐坤为什么要求必须要公开发表？

• 他说你如果不公开发表的话，就容易自欺欺人（估计讲的是Llama4）。这个事必须要通过同行评审，才可以确保研究方向的严谨性以及结果的可靠性，所以必须公开发表。
• 开源则是吸引顶尖头脑的最佳手段。很多研究成果转化成产品需要数年甚至数十年，允许研究人员发表论文并且开源他们的结果，可以提供及时的激励和成就感，所以还是要鼓励开源的。
• 开源是实现AI多样化的唯一途径。杨乐坤是反对垄断的，他在Meta做了12年，做出Llama大模型来就是为了反对谷歌和OpenAI的垄断。
• 开源也是促进文化多样性的一个手段。如果被垄断了，那就没有文化多样性了吧，只有开源了才有不同的大模型可以去玩耍。
• 开源也是商业与经济最好的一个结果，可以在商业和经济上得到最好的回报。因为开源可以很好的赋能各种垂直领域，因为只有你开源了，别人才可以去这些垂直领域，才可以更方便的去跟你合作，可以最大化经济影响。

其实开源这里有一点杨乐坤并没有提，开源最大的好处是建立事实标准。因为一旦事实标准建立了，你整个这个系统就可以躺在那吃饭。现在英伟达的CUDA就是一个事实标准，虽然它并不开源，但它依然是一个事实标准，所有人都难以逾越。

商业模式

最后，AMI怎么挣钱？又是开放又是开源，我还要发表论文，我所有的产品我一开源了，别人就能用了，到底怎么去挣钱？现在他们的设想是，做好这个世界模型以后，为自动驾驶和机器人这些需要在物理世界中、需要在连续的时间序列中去做决策的这些企业，提供基础模型以及提供各种技术的支持和服务，通过这种方式去挣钱。

结语

最后总结一下今天的话题。对于我以及听众们都是一次考验，我希望我把杨乐坤的世界模型到底怎么做给大家讲明白了，或者让大家觉得我自己明白了也行。让我们尝试去理解杨乐坤的世界模型具体想做什么。期待杨乐坤在新的方向上依然可以做出有价值的贡献，不为短期经济利益所屈服，勇于尝试不同的方向，科技才可以进步。

好，这就是今天的内容，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

背景图片

Prompt：high-contrast watercolor painting, empty New York University computer lab interior, rows of sleek monitors and keyboards on long desks, ergonomic chairs pushed in, large windows with city lights filtering through, glossy reflections on screens and tabletops, neon cyan rimlight outlining equipment edges, deep navy background, sharp subject separation with extremely legible negative space for text overlay, minimal palette of ink blue neon cyan and subtle gold accents, cinematic composition, ultra-detailed, intricate linework, –ar 16:9 –raw –s 250 –v 7.0 –p lh4so59

罗福莉发布了小米MiMo-V2 Flash新模型，小米股价却应声下跌了

大家好，欢迎收听“老范讲故事”的YouTube频道。

关于 MiMo-V2 Flash 模型发布

12月17号开的发布会，罗福莉终于站上了小米的舞台，发布了新模型 MiMo-V2 Flash。这是一个MoE的模型，这倒是不出乎人意料，因为现在新的模型基本上都是MoE。而且罗福莉作为Deepseek V2的主要创作者，MoE就是从他手里头发扬光大的。

但是MiMo-V2 Flash这样的一个模型，使用了更强的后训练算法，就是前头预训练完了以后，后边做更激进的这种后训练。整个的模型是 309B，也就是3,090亿参数，每一次干活只激活 15B。所以他每一次真正回答问题的时候，激活的参数量是非常非常小的。

这是一个云端模型。别看他只激活15B，在本地是没法跑的。如果你想在电脑上跑的话，基本上三十几B就是到头了。不是说你每次激活多少，而是你总模型量有多少。你比如说我现在有一个72B的模型，每一次激活十几B，在我们电脑上是跑不起来的。所以它这个309B每次激活15B的模型，只能在云端跑。

开源、价格与实际体验

这个模型直接开源了，目前API是可以限时免费使用的。即使后边收费了，也是非常非常便宜的，比Deepseek还要便宜很多的一个价格。256K的上下文，刷分的能力还是很强的，就是在很多跑分上，跑的还是相当不错的。但是具体使用，还是要各自去体验一下。

我自己试了一下，感觉很一般，这个模型并不是很聪明的样子。我原来有一个习惯，就是每一次做什么模型介绍的时候，都会用这个模型去搜集相应的信息。比如说像Gemini 3，就用Gemini 3去搜集信息；像GPT-5.2，就用GPT-5.2；讲Deepseek V3.2也是用Deepseek去收集信息。但是今天这个稿子，是用GPT-5.2和Gemini 3 Pro写的，MiMo-V2 Flash这个模型搞不定，我去试过了。它这个模型的能力确实要稍微差一些。

但是据说这个模型，在 Agent以及Coding 的方面，是进行了专项的增强训练，效果非常好。甚至在某些的评分上，已经超过了Claude 4.5 Sonnet，这是非常恐怖的。就算你刷分能把它刷上去也很难，小镇做题家也不是谁都能干的。

资本市场的冷淡反应

但是这样的一个模型发布之后，小米股价应声下跌了。说明什么？就资本市场并不看好这件事。

• 12月16号：这个模型的消息就已经泄露了，说我们准备发这个模型了，当天小米股价下跌了2.25%。
• 12月17号上午：罗福莉在国家会议中心开的发布会，小米股价微涨了一点点，涨了0.78%。
• 12月18日：大家在消化这个消息的时候，相关的文章满天飞的时候，小米股价下跌了3.01%。

所以伴随大模型的发布，小米的股价是在持续下跌的。而相同的时间段，恒生指数是在上涨的。这个就属于叫逆势下跌，说明整个的资本市场，对于这件事都不看好。

为什么资本不看好小米搞大模型？

这是为什么？别人发了大模型，买了GPU或者做了什么事，大家都很看好，怎么到你这小米这就不行了？有几个原因。小米这种大模型搞法，和资本认知是存在偏差的。当然还有一个原因是什么，就是最近AI泡沫正在吹破，所以谁发大模型，都未必是完全的利好了。

1. 算力储备不足

那咱们回过头来讲，为什么小米搞大模型，资本就觉得有问题？现在号称搞大模型的这些公司，没有个10万卡起，都不好意思说自己搞大模型。国内的阿里、字节，都是10万卡起的这种公司。百度也是如此，更别提华为了（华为因为他那卡水平稍微差一些，所以那个量更大）。你没有10万卡，搞啥大模型？小米有多少卡？他应该是在2023年，还是更早一些的时候，买A100的卡买了6,500张，真的是不多，几千张卡。现在号称是准备上更大的集群，也就是万卡集群，还没有说到10万或者几万这个数。所以小米的一直是比较抠抠搜搜的，干这个事情。

2. 缺乏云计算积累

而且小米自己也不是云计算大厂，缺乏相应的积累。甭管是百度、腾讯、阿里、字节，还是国外的谷歌、微软、亚马逊这些，这都是云计算大厂。这些人管理这种巨型的云计算集群，在里边插了显卡以后去做训练，它是有积累的。小米虽然也有小米云，但是小米云最主要的功能是网盘，让大家存照片用的。它在云计算这一块，一直都没有什么特别大的声响出来。

3. 与“性价比”人设不符

而搞大模型这件事，是需要烧很多钱的，这件事跟小米的人设极度的不符。小米的人设是什么？叫“薄利多销型”。小米就相当是一大师傅，在这包包子。皮薄馅大，最新鲜的好肉，面粉、油盐所有的这些配料，都买能够买到的最好的。味道肯定不会难吃，但是也绝对不会有什么独特的、让人回味的这种味道。他也不会做什么特别复杂的创新，量大管饱就完了。

但是他每次去宣传的是什么呀？“你看我用的是什么样的面粉，这个面粉种小麦的时候，晒了什么样的太阳；我这个肉用的是什么样的肉，这个猪长大的过程中，是不是听音乐了。”这就是雷式营销法嘛。他总去强调什么？每一个这种原材料里边，一些不被人所关注的这种小细节。这些细节会感动人，但是你说这个猪在长大的过程中，是听了音乐还是喝了啤酒，跟我们最后去吃猪肉的时候，这个感受到底有多大关系？反正我也没太搞明白。

但是小米整个的雷式营销，就是在不断的强调这些东西，而且堆料堆的很足。甭管是他造手机，造电视、造洗衣机，还是造汽车，堆料都是堆的非常非常足的。但是到底有哪创新了？还真没有。小米向来是硬件堆料，软件相对粗陋。设计基本上就是没有设计，以前就是说小小米有风格吗？没风格。你把所有的小米产品放在一起，让你去猜小米下一代产品长什么样，你猜不出来。为什么没有风格吗？每一代都长得不一样。

利润确实是非常薄，依靠巨大的销量去压缩上游的这种供货商价格，然后依靠巨大的流量压缩销售成本。他通过这样的方式，精打细算的、省吃俭用的积攒了大量现金。小米手里还是有不少现金的，他在研发投入以及大模型相关的投资，其实都不大。在国内做大模型投资的，阿里是做的最狠的，字节做的也还不错，最近腾讯也开始发力了，已经开始向这个OpenAI挖人了，也在疯狂的挖字节的人。但是小米目前为止还是比较节俭的，小米的钱基本上都是省出来的。

4. 罗福莉的背景与技术来源

另外一点，大家不太看好小米的原因是什么？就是罗福莉来自Deepseek，这个身份还是多少有那么一点点尴尬的。在Deepseek最火的时候，就传出了雷军千万年薪挖人的消息，后来小米跟罗福莉本人都进行了否认，说这事没有。那这段时间罗福莉在干嘛？他把自己的名字写在了一篇论文上。这个论文是北大跟小米联合发表的论文，这个论文也是讨论后训练方法的一些新的探索，罗福莉是这篇论文的通讯作者。罗福莉在这段时间在干这个。而这个小米的MiMo-V2 Flash这个模型，就是用这个论文里边写、所使用的这个方法来训练的。所以这一段时间，他就已经在加入小米了，只是没有对外官宣。10月份罗福莉正式官宣加入了小米，12月17号站台发布了MiMo-V2 Flash。

5. 创新模式的质疑

小米的每一次的科技创新，其实都显得不那么大气。你比如说玄界O1，大家一看就知道，这个芯片基本上走的ARM的这种定制套餐。当然是雷军他自己会否认，说“我们没有做定制套餐，我们还是投入了很多的”。但是你投入了很多备不住，人家有一个套餐，跟你这个玄界O1芯片真的是卡边卡沿，一点都不带差的。他那个套餐里还包括台积电生产，你这个玄界O1也是台积电生产的。但是你说我这个就是没有签那份协议，那他也说得过去。

另外澎湃OS，现在大家都得做手机操作系统嘛，但是小米的澎湃OS，那就是安卓。为什么？因为它小米要在国外卖手机，你把这东西改大发了，你怎么去跟谷歌兼容？你没法在国外销售。对，至于自动驾驶，反正一直属于第二梯队里靠前的，能使但是不算特别好的，也一样把硬件堆齐。小米每一次都是把硬件堆齐，它自动驾驶也是直接塞两颗索尔芯片进去，软件稍微差那么一点点，也就是这样的一个状态。

所以在这样的情况下，你要让整个的资本市场相信，说你是按照我们熟悉的配方、熟悉的套路去做大模型投入了，大家不信。所以发个大模型，股价还跌了。

小米的转型与雷军的“挖人”艺术

那大模型发布会，以及最近小米不断的挖人、积累团队的这些行为，可能意味着小米正在进行转型。小米现在在不断的拉高研发投入。要注意，国内这些科技企业里头，研发投入最高的是谁？是华为。那真的是砸死钱在里头去做研发。你可以不喜欢这公司，但是人家研发投入的钱是真金白银的。做出来的东西怎么样，是另外一回事。有的时候他底层逻辑有问题了以后，他们做出来的东西，也是总会透着那么一点点的诡异。现在小米也是不断的拉高研发投入，然后高调官宣罗福莉的入职，从原来的隐瞒到现在官宣，甚至让罗福莉直接站台去发表演讲。

而且最近还有什么人入职了？前特斯拉“擎天柱”灵巧手的工程师卢泽宇，也入职了小米。以后要做机器人，没有哪个汽车厂说我自己不做机器人的，现在直接挖了特斯拉的人回来干。据说有3,000人的大模型团队，但这件事我是表示怀疑的。马斯克的xAI还没有3,000人，小米整3,000人？你在这熬汤吃，还是在这包包子？这个3,000人的团队里头，到底有多少人是真正能干活的，或者真正能够在大模型底层上，有这种研究能力的？这个事我表示怀疑。

雷军的必杀技：挖人

但是有一点不用怀疑的是什么？就是雷军的有一大技能，就是挖人。雷军挖人的能力，是国内这些CEO里头，应该是绝对第一梯队的。

像雷军做小米手机的时候就是去挖人，他当时直接列了一个表，全世界做安卓的人，排第一是谁，排第二是谁，排第三是谁。甭管排的严不严格了，他反正排了一表，然后就一个一个上去敲门，说来你上小米这来做手机来。那排最前面人都是哪人？都是谷歌的人，因为安卓是谷歌发明的。那雷军就去敲门，人家说“我为什么要离开谷歌，上你们那去？”那雷军怎么办？就坐在人那跟人继续聊天，一聊聊10个小时，20个小时。几天的聊下来，那有些实在聊不下来就算了，但是还是有不少人真的被他挖过来的。然后去找魅族跟人去学习去，学完了以后挖人，最后魅族都快疯了，说你不能这么干。

像雷军算是成名比较早，他很早就成为了金山的高管，所以他这个圈子里头比较有名。他这个隐蔽性又很强，跑到人家那去说“我跟你学习一下”，就是这种工程师的本色，还是比较彰显的。他跑那跟人学习还很谦虚，有一些好为人师的人也是愿意跟他讲，讲完了他就这个顺手，就“七嚓咔嚓”开始挖人了。这个是雷军的一大技能。所以小米早期的人，都是雷军照着名单挖回来，以及到别的厂里头去学习了以后，顺手挖回来的。

小米汽车其实也是这么来的。小米汽车在早期的时候，雷军就跑到吉利去学习去了，说“你们这车造的真好，我好喜欢你们这个东西，你们到欧洲也是收购了很多厂，有这么多好的工程师，我们好好学习一下，看看到底是怎么做这个事情。”人家也是很开放的就跟他聊，聊完了以后，就把吉利的一大票人，全都拎回来了，包括很多莲花的人，就是Lotus的人。Lotus这个品牌，当时也是被吉利收购了。Lotus团队的很多成员都是在国内的，直接被小米连锅端回来了。

现在雷军继续在发挥这个技能，大模型上把罗福莉拎回来，机器人也直接上“擎天柱”那去挖人去了。薄利多销这条路，未必能够走的下去了，必须要转型了。再去堆料，然后去宣传原料、那些不被人注意的小众特点，就是雷式营销法可能走不通了。所以现在真的是要自己做出点技术来了，趁着手上还有现金，需要砸一把了。这就是现在小米可能在干的事情。

小米的大模型矩阵

小米都发了哪些大模型？

• 2025年4月份发布了 MiMo-7B：这个是一个7B的模型，这个模型是可以在手机上跑的。
• 5月份发布了叫 MiMo-VL：一般叫VL的模型，都是视觉语言模型，它是有视觉视频推理能力的，或者有视频的识别能力的，我们管它叫多模态模型。我现在在我的汽车上开着开着，我就可以喊：“给我看看前面那什么车？这车多少钱？”他就可以“咔嚓”拍一张照片回来，然后给你讲半天，这什么车，什么牌子，现在多少钱，给你分析半天。这个也挺好玩的。
• MiMo-Audio：这是一个1.2B的模型，9月份发布的。
• MiMo Embody：这个模型是11月发布的，其实是自动驾驶和机器人的模型。

现在澎湃OS 1.11版本正在推送，里头就是这个MiMo-Embody的模型。现在这个版本，已经摆在小米SU7的版本上都推完了，小米Yu期的版本还没轮上我，在分批推送。据说推送到手以后的话，它的自动驾驶能力就会得到极大的提升。今天讲的MiMo-V2 Flash模型，12月发布的，所以它发布的这个频数还是很高的。

“人车家全生态”背后的逻辑

那这么多模型都干什么的？MiMo-V2 Flash是作为云端Agent基座来干活的，其他模型都是端侧模型。其他模型都是相对比较小的，直接可以在这个手机上、你的家的冰箱上，或者是汽车上跑。包括语音模型只有1.2B吗，在各种的家用电器上都是可以跑起来的。这个视觉模型也是7B的，就是这些模型都不大。

云端的V2 Flash这个模型，它主要强调的是AI Agent的能力。AI Agent的能力，实际上是可以进行专项的后训练，是相对来说比较容易增强的。还有就是编码能力，这块也是相对比较容易验证和提升的。像小米喊了半天“人车家全生态”，其实是一大堆设备。这些设备的控制都是靠什么？就是一大堆简单的脚本代码。你要给他写一个脚本：先开灯，再怎么转方向，这实际上都是脚本。那么MiMo-V2 Flash在搜索和推理的帮助下，搜集设备上反馈的信息，生成可靠的脚本，进行设备控制。这个故事还是编的圆的。

所以他就是整个这一套：一堆的端侧模型，加上一个非常高速、非常便宜的AI Agent和简单编码模型，形成一整套的大模型体系。

现在所有这些模型都是开源的。小米自己是个硬件设备公司，大模型通通都开源了。以后有开发者想要基于这些设备，再去开发各种应用场景，相对来说的话会容易一些。这就是小米现在的大模型的主要的思路。

总结

最后总结一下：罗福莉发布了极其偏科的新模型，速度快、成本低，AI Agent和编码都还不错，但是确实不太聪明。资本市场的反应极其冷淡。这不再是那个我们熟悉的小米了，小米现在正在转型。未来这条路是不是能够走得通，现在看还非常非常难说。为什么？因为小米在海外，它是可以直接用Gemini模型的，你只有在国内，你才需要上MiMo这些东西。那么省钱省习惯了的小米团队，未必能适应的了大模型的这种投入模式。所以未来到底会走成什么样，咱们还需要看一下。反而是目前为止，资本市场不太认可他们能够转得过这个弯子来。

好，这一期就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

背景图片：

小鹏Iron机器人，是不是中国的“擎天柱”

大家好，欢迎收听老潘讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲小鹏Iron机器人，是不是中国的“擎天柱”。

一场由猫步引发的“真假机器人”风波

首先呢，它是一个女性机器人，走猫步就被人质疑里边可能有人。这个机器人发布呢，是在第七届小鹏科技日，11月5日在广州小鹏科技园举办的。它呢是带着明显女性特征的Iron机器人，有屁股有胸，外边呢是一个针织的织物外衣，现在大家都喜欢用这样的衣服来包裹机器人。很多人呢都信誓旦旦地说里边一定是真人，小鹏股价还下跌了。

第二天呢，小鹏就不得不出来解释，把背后的拉链拉开了，说：“你们看，这里头真的是个机器人。”很多人说这不行，拉开的不够多。那怎么办呢？就剪了一条腿，腿外边包裹的3D打印柔性材料给剪掉了，光剩里边的这些机械的腿了。说来再接着走猫步，还是把这个猫步走出来了，算是辟谣了，小鹏的股价呢也开始回升了。

小鹏科技日发布了什么？

1. VLA 2.0 物理世界大模型

何小鹏整个的两个小时视频，他讲的是什么呢？是两个团队在去按两条路走。因为VLA这个东西呢，实际上是端到端：

• V (Vision)：视觉
• L (Language)：大语言
• A (Action)：动作

所以呢他们说，如果是先从视觉转成大语言模型，再从大语言模型的语言再去转成动作的话，这个过程呢是很冗余的，而且很多事情，其实你拿语言很难描述清楚。你给他一张画，你给我描述一下，把各种细节加上去，可能几千字、几万字你不一定讲的清楚。

那干脆咱们就从V直接到A，能不能干这个活？他们呢，两个团队一直在干。有一个团队呢就是比较稳妥，V先变成L，再变成A，这个团队呢一直是稳定有输出的。但是另外一个团队呢，大概到今年的几月份就突然说行了，我们做出来了，直接从V到A，端到端了，就搞定了。

为什么在那个时候他突然就做出来了呢？因为呢，当时阿里通义千问发了千问2.5 VL 72B的一个模型，是开源的，他们就可以拿这个模型直接调了。据说呢是应用了网上开源的一款72B模型，他自己没说我用的阿里的，但其实大家心里都明白。能够做VL的72B模型，当时是2.5。现在3.0的已经出来，但3.0比较讨厌是什么呢？是千问3VL好像只有30B、32B和两百三十几B，它没有72B的这个型号，所以这对于它未来的架构可能又是一个新的挑战了吧。

上了这个VLA2.0的这个物理大模型以后有什么好处呢？就是可以很顺滑的处理各种复杂的路况，即使没有地图也能够顺滑的处理。这个确实是大模型能够带来的能力吧。据说明年呢，他就准备在ULTRA的车型上去推送了，所有小鹏的车叫ULTRA的，上面都是三颗图灵芯片，其他的几个款一般是两颗Orin，以前用的英伟达的芯片。

他呢也把这个模型开放出来给合作伙伴用。谁在用呢？大众。大众因为是他的股东，大众投资了小鹏，所以大众准备在全世界的车型上去使用VLA 2.0的这种物理大模型，也准备去使用他的图灵芯片。现在呢小鹏说我这东西算开源了，但是呢他就是向合作伙伴开源，并不是像千问似的直接把这东西塞到了GitHub。底层刚才我们讲了，应该是千问2.5VL 72B。官方的说法是云端一套72B级别的基础模型上进行的继续开发。因为呢阿里其实也是小鹏的股东，很大的一个股东，所以你使用阿里的模型这事呢，本身也不丢人了。而且何小鹏自己讲的是什么呢？就是在阿里云上用3万块算力卡，每5天做一次迭代，就是每五天拿这个数据灌进去，让他跑一圈出来，再接着往前走，也是烧了很多很多的钱，最后终于做出来了，还是不错的。

2. RoboTAXI

马斯克要做，咱也要做嘛。他准备在2026年推出三款L4级别的RoboTAXI，这个L4就是等于完全不要方向盘的这种玩意了。它是纯视觉加图灵芯片加VLA 2.0的这种方案。它还专门讲了说，很多的打车就要求说，在这种禁停的地方你给我停一下，不让这个掉头的地方给我掉个头，经常会有这样的要求。那这个时候呢，VLA就可以很好的来处理这些问题，而不会像很刻板的这些自动驾驶模型一样，就是这不行那不行的，相对来说会灵活很多。甚至有一些要去开进小区、开进地库，这种没有地图的地方，VLA都可以很好的去应对。

然后呢，嘲笑了那些做后装的Robotaxi车厂。什么叫做后装？在汽车领域里头呢，有一个叫前装，有一个叫后装。前装呢就是在汽车出厂之前把这东西都装好；后装呢就是汽车成品车已经出厂了以后你再进去改装。现在大部分的Robotaxi公司都是后装厂，包括谷歌都是后装厂，它没有自己的车厂，也没有自己的车型，都是要把别人生产好的车拿回来改。现在能够做前装的呢，也就是特斯拉的Cyber Cab和小鹏自己要去出的车。所以他嘲笑了一下其他人，说你们这些后装的就别费劲了，你造车的时候没考虑这件事，你怎么可能把这个Robotaxi做好呢？

3. 下一代Iron机器人

前面其实展示过一次Iron了，这个呢是下一代的Iron，也就是今天我们讲长得像女人的这个Iron。他呢是说我们这个机器人最拟人，长得跟人最像，还分男女。里边呢是三颗图灵芯片，据说呢有2,250-3,000 TOPS的这种算力，预计呢是2026年的年底量产。这个机器人咱们后边细讲。

4. 两套飞行体系

• 多人轻转飞行器A868：实际上就是一个很大的这种多旋翼的飞行器，这个东西呢应该是可以坐6个人吧。现在应该在研究说，我们也不用惦记说在路上起飞，咱就老老实实上机场起飞去，或者楼顶上你有停机坪的地方去起飞去，咱就当直升机使了，来去做这个正规的飞行器就完事了。
• 陆地航母：现在计划明年拿来量产了。陆地航母现在据说是收到了上万套的订单，而每一个订单的押金都是几万块的那种，因为这东西挺贵的，150万到200万人民币一套，连车带后边那个飞行器在一起大概是150-200万。这个价格呢，看跟谁比，这个跟国外的产品比起来还是便宜的。

然后何小鹏就嘲笑了其他做陆地飞行器的这些公司，说你看我们这已经有几万个订单了，但是其他的可能撑死了也就是几百个，200个的都算多的。他讲的200个订单的这是谁呢？大家还记得做Figure AI那哥们，就是Figure机器人那哥们，原来也是做陆地飞行器的，他呢就是拿了200架的订单，多少钱呢？10亿美金，实际上就是一台飞行器500万美金，而且到现在为止也没法交货。海外呢最便宜的陆地飞行器大概也要130万美金一架，贵一些的可能要六七百万美金一架。国内呢确实要便宜一些，你比如像亿航，他们也做这个东西，33-35万美金，也就是两百几十万人民币一架的样子，也比他这个要贵一些。

2026年，小鹏准备让他所有的高管都坐着他们家的陆地飞行器上天去转一转，包括他自己都要上去转一转。然后还讲了个笑话，说二战的时候，一开始这个降落伞很不安全，经常这个跳出来以后打不开。那最后怎么办呢？就说你们所有做降落伞公司的老板自己都上去跳一次，然后这个降落伞就安全了，就没有再打不开的这种事情了。所以他们准备效仿这个事情，所有的老板都要上去坐一坐。

他呢号称呢，对称的两个臂，四个旋翼停掉了，剩下的依然可以让飞机安全平稳的降落，就是它是有一定冗余度的。但你要说两个挨着的臂停了，这事是不行的，你必须是对称的两个臂停了，它是可以安全降落的。而且今年这个陆地航母还出过一次事，9月16号下午长春航展上，两架陆地航母在空中撞一块了，操作的时候没操作好，直接撞上了。一架呢正常降落了，另外一架呢机身受损着火了，至少有一人受伤送医，但是没有生命危险。大概就是这样的一个事故。

那么陆地航母现在到一个什么状态呢？这个飞的东西嘛，你需要搞这个叫适航证。所以它现在正在中国和海外去各地申请适航证，这块如果能够申请成功，他就正式量产开始卖这个东西了。也确实不算特别贵吧，你像200万你开个六轮的车出去，到一个地儿停下来，然后你把这个飞机开走，这玩意确实是挺爽的。当然你开这个东西需要特殊的驾照，而且还需要做空域的审批，它不像无人机似的你可以直接开起来，它是需要审批的。现在呢在敦煌附近有旅游项目，说你可以在敦煌附近坐这东西，上去了以后看一看底下的风景。你说我拿无人机拍，跟你自己上去看还是不同的感觉。所以如果明年它能够搞定适航证的话，会有更多的地方上这种小鹏无人机。

那公司呢也进行了重新定位，不再是“造车新势力”了，因为“造车新势力”这故事已经讲不下去了。所以现在呢，他们叫“物理AI世界的出行探索者”和“巨深智能”，公司基本上奔着特斯拉那条路走了。所以为什么说小鹏这个机器人是中国的擎天柱呢？

最后呢，没忘了办正事。他还说我们宣布这个X9，就是他们家的这个MPV上增程了。原来呢都是纯电的，小鹏以前是不怎么做这个增程车的，这一次说把增程的也放上去。实际上它的增程器是2024年发布的。所以呢，小鹏的科技日上发表的东西呢，基本上过了一年，最多两年呢，都还是可以跟大家见面的吧。

小鹏Iron机器人：技术水准与应用前景

核心技术：三大模型驱动

那么小鹏Iron机器人到底是一个什么水准？它里头呢，据说是有三套大模型在干活。

• VLA (Vision-Language-Action): 刚才咱们讲的装车上那个东西。
• VLM (Vision-Language Model): 实际上就是大语言模型，你得能跟它聊天，它要能够回复你。你使用千问2.5 72B或者千问3这样的模型，其实在车上你只要有足够的内存的话，都是可以干活的。所以呢他现在讲，我这个机器包括车，在没有网络的情况下，都可以很顺畅的跟大家聊天，不会有什么问题的，不需要联网，我这个算力是很强的。
• VLT (Vision-Language-Task): T是什么呢？Task，就是我看到东西以后，我可以自己给自己下命令。我看到垃圾我把它扔了，我看到打开的水龙头我把它闭了，我看到地上有一杯子我再捡起来，这个是VLT。

所以呢它是三套大模型一起干活，小鹏呢肯定是有自己调大模型的能力了，这个跟很多还在拿着遥控器玩后空翻的人比起来，就已经强很多了。

硬件揭秘：从电池到骨架

它这个里边用固态电池，后来小鹏也解释了，说固态电池这东西呢，只能在机器人里边，你是没法在车上玩的。说固态电池的小一点的还可以，机器人里大概就是一度电到两度电，你像汽车里经常是八十几度电，甚至是100度电，你固态电池根本搞不定，太贵了。固态电池还有一个很大的毛病是什么？就是它功率低。你不像是电动车上，我一脚踩下去，你得“蹭”一下蹿出去，要进行这种很强的放电，但是固态电池搞不定这个事。而且固态电池还有一个很讨厌的地方是什么呢？怕挤压也怕温差。所以呢你在特别冷特别热的地方，固态电池都不是那么好使。所以为什么到现在为止，固态电池都没有办法上车的一个原因。但是机器人可以上这个东西，反正也没人让这种机器人挺老贵的东西出去风吹雨淋的。

现场呢并没有做任何的控制和交互的演示，就是走出来一圈，他走着猫步走出来了，再走着猫步走了，其他啥也没干，所以会被人质疑。第二天呢其实也没有演示任何的操控和交互，他就是能走，其他啥也没有。里边确实没有人，因为已经拆了一条腿了，这个你说让他彻底拆掉了，其实没什么必要。

它的整个的结构呢是3D骨架，里头有各种的驱动系统。外面呢实际上是一层3D打印的柔性硅胶外壳，就这个东西呢是软的，但是呢也有一定的硬度。有人上去摸了这个女性机器人的屁股，说这个东西还是挺硬的，大概跟咱们那车座子差不多，就是自行车座，不是那个汽车座椅。真的磕磕碰碰什么的也不会受到什么伤害，是这样的一个材质。但是呢没有人好意思去摸胸，这个还是对人有一点点小挑战的。最外层是这个针织衫，这种东西应该是可以洗换的。现在的机器人一般都是这样的一个架构，因为你有这个柔性材料包裹以后，它里边各种线缆什么的等于就都隔离起来了嘛，也受到一定的保护。

“猫步”的代价：高自由度的设计哲学

为了能够走猫步呢，肯定是付出了巨大的成本，不是什么机器人都能走猫步的。你让马斯克的擎天柱出来走个猫步，他走不了；你让Figure 03出来走个猫步，他也走不了。为什么呀？原因很简单，这些机器人的躯干是整块的。你要想走猫步需要什么？你需要有腰，需要有屁股，需要有肩膀，需要有脖子，你才能走出猫步来。人是有脊椎的，可以扭来扭去的。

所以小鹏的Iron机器人是有腰的，他这个机器人躯干的上半截呢是硬的，里头包括什么算力系统、电池什么的。从这个地方到基本上人的肋骨吧，往下的到髋关节这个地方呢，中间是有一堆的关节，有一堆的自由度的，这种机器或者说叫舵机吧，是可以让它进行扭动的。你只有有这样的东西，你才可以胯摆腰什么，这种动作你能做的出来。你如果没有这样的动作，你走个猫步你试试，会很难看。

他的腿上跟手臂上呢，实际上都是液压组件，不是电机关节，所以他的力量会比较足。因为你要控制这么重的一个东西，一米七几，70多公斤，很重的这个机器人，你要是控制这样的一个设备稳健的走出去，还是有很大难度的。而且大家注意，走猫步的时候人要摆臂，那你一定要动肩膀，你不能说我这个肩膀不动，然后我在这摆手。你像特斯拉的这种机器人，整个上身是硬的，从肩膀一直到胯之间吧，他是完全是硬的，那他就没法去让肩膀去做出任何动作。但是这个Iron他是有肩膀的，他这个肩膀是可以耸起、可以向很多个角度去移动的。所以他才可以很优雅的像人一样走猫步。

走猫步其实是付出了巨大的成本，它的制作成本一定会高很多。这个东西有82个自由度，特斯拉的那个擎天柱只有四十几个自由度。那个自由度用到哪了？就是什么肩膀、腰、屁股、臀部，就这些地方。你想去纵跨摆髋一下，你没有多出来四十几个自由度你做不出来的。

做成这样的硬件以后，再往下就是让VLA大模型去干活、去训练去了。你让他训练一下跳舞，说两个小时训练就可以跳出来了；你去训练走猫步，也是学习几遍以后就可以去走。当然这个对于大模型来说呢，是一个比较大的考验。车是比较简单的，除了前进、后退、左右方向、刹车就没了，其实没几个动作需要做。但是AI身上82个自由度，你需要控制每一个电机去做什么什么样动作，你相当于我这边Vision完了以后，那边就是一大堆的关节控制指令就发出去了，这些指令还要相对来说比较协调。往前走，这个绝对比擎天柱那四十几个自由度的要困难很多。

所以呢，自由度增加了成本，维护、力度、稳定性这块呢，可能都会做出一些牺牲。你多做这么多关节在上面，肯定成本会上升，重量也会上升，你维护起来也很麻烦，包括稳定性都会有问题。所以我就讲说他为了让他走猫步，是付出了巨大的成本。

应用场景：它到底能干什么？

这个东西到底能干嘛使呢？工厂其实没有任何意义。小鹏呢也讲了说这个灵巧手，就是他这个22自由度的灵巧手，成本是产业工人几年的薪水，而且还很容易坏，寿命也不是很长。因为他的灵巧手用的是什么呢？是用的斜坡减速器。它每一个手指关节上都是一个小电机，这个电机大概是一元钱硬币的60%那么大。你真的做一些改锥去拧螺丝，那大量的震动放到这个斜坡减速器上，玩不了几天就玩坏了。所以这事很不划算。中国的工人薪资本来就低，你他的产业工人一年算他挣8万，他这一只手的成本我估计至少得20万往上，而且呢这个机器人身上还得装两只手。所以让这个东西上工厂上干活，是绝对不合适的事。你真要让他上工厂，还不如把那手卸下来，直接把那个电动改锥给他拧手上、拧胳膊上，还更省事一点。所以他是不是让他去工厂的。在国外没准人家产业工人工资高，你上这种东西还有点价值，但是在中国绝对没戏，这光这两只手的成本都比他们的工资高好多。

然后呢，说家用，给我们做菜，给我们打扫卫生，几年之内也不太可能。为什么呢？说很多人说，这个机器人打我一顿怎么办？机器人不会打你一顿，机器人只是说指令执行错了，挥起胳膊来直接扇了你一巴掌，这种事是有可能的。或者机器人摔倒了砸着人了，砸着猫猫狗狗花花草草了，这事都是不行的。而且家里的摆设和布局呢，是千差万别，对于他们来说叫大模型泛化能力，对这个东西要求实在太高了。所以机器人进家庭呢，他觉得可能还要个几年，现在这事还搞不定。

那他这机器人能干嘛使呢？叫“三导”：

• 导游
• 导购
• 导览

就是我带着你上我这个里头转转，或者我带你去卖房子，我带你去看看车，我给你介绍介绍我们家车，或者是我带你上这个工厂里转一转，这个“三导”。明年年底呢就准备量产，但是量产的肯定没有现在这个这么大，他说会矮一点会轻一点，因为现在这个成本一定是太高了，绝对不可能20万搞下来，他那一只手我估计20万就够了。所以未来你去做导游导览的时候，你不需要灵巧手，你就可以把这个成本降下来一点。明年呢，就是小鹏自己家的全国大概有六七百家门店，都会有这样的机器人导览。所以到明年年底，我们就可以看到这种东西在小鹏的店里头去卖汽车了。

宝钢股份的党委书记还出来讲了一小段，我们买了几台回去干嘛呢？做巡检。为什么钢厂会买这种东西做巡检呢？因为钢厂有很多仪器、仪表，有很多的这种阀门。你如果自动读表，那你就需要去改造这些设备。如果你说我不想自动读表，我就要靠人去看。那你说我上轮式的机器人行不行？不行，你有的时候还得上个台阶、下个台阶你才能看到这个玩意。这样的话就使用这样的人形机器人，可以上台阶、可以下台阶、可以去查表去，说你们就去给我做巡检吧，哪个阀门现在是开着是关着，你都给我看去。这个也算是一种应用吧。

然后开放SDK，具体的玩法呢，可以等着大家去发掘。你说这个玩意能不能成为性爱娃娃？这个事呢其实不现实，因为没有相应器官，而且它的安全性其实没有那么高。万一真的这个机器人做点什么动作，反应再伤着大家就不合适了。所以开放SDK，也不可能把它培养成真正的充气娃娃，这个还是有很大差距的。

创始人何小鹏：技术狂人与商业领袖

那你说何小鹏到底是一个什么样的人呢？中国新势力，“蔚小理”里头他是“小”嘛，算是技术最领先，或者说技术最扎实的一个公司。何小鹏这个人呢是1977年11月3日，湖北黄石人，所以他后来把科技日改到11月份，可能也是凑他生日。他呢是华南理工大学计算机系的学士，本科毕业了就开始出来干活了。后来呢是在2004年到2014年，在UC Web在那做联合创始人。后来UC Web是几十亿美金卖给阿里了，何小鹏呢算是完成了第一次的资本积累。2014年到2017年呢，这哥们在阿里做高管，UC Web去了以后，他实际上是在管这个项目。

2014年是一个很关键的一年，2014年出现了一个什么事呢？就是特斯拉入华。第一批9位车主呢，是马斯克亲自交钥匙，里头是没有何小鹏的。但是何小鹏自己讲呢，他是第一批车主，但不是前十人，所以呢他没有上台去跟马斯克握手去拿钥匙，但是他也是第一批。马斯克第一批车主里头，理想、李斌、雷军这些人都是马斯克竞争对手，包括何小鹏都是第一批的。所以马斯克入华，真的是对中国的新能源产业带来了很多的变化，如果它不入华的话，就没有后边这些事。2014年的何小鹏就投资了小鹏汽车，当时他是作为投资人进去的。2017年呢，他正式离开阿里，全职加入小鹏汽车，从2017年一直到现在，一直在管着小鹏汽车。

技术上呢，小鹏汽车一直是比较激进的，咱们很少听到其他汽车厂商去偷美国人技术，但是小鹏经常干这活，就经常搞这种萝卜急了不洗泥的事情。比如说：

• 特斯拉前Autopilot工程师叫曹光植，离职前拷贝了Autopilot的代码，然后加入了小鹏汽车。特斯拉呢起诉了曹光植，但是没有起诉小鹏。最后呢，曹光植跟特斯拉签了和解协议，也没有认定小鹏使用了特斯拉代码。马斯克呢就阴阳怪气嘛，说过这个事，说小鹏就是拿着特斯拉老版软件的一个公司。
• 苹果自动驾驶项目工程师张小浪，离职准备加入小鹏的时候被FBI逮捕，2022年认罪，说下载了自动驾驶的电路板和研发资料。但是呢也没有指控小鹏参与，小鹏还公开出来发了声明，说跟此案无关，对知识产权零容忍。
• 另一位苹果工程师陈继忠，被指控窃取自动驾驶资料，准备加入小鹏。

所以在新势力里头，小鹏是传出了三起窃案，其他的都没有，但是小鹏最后都全身而退了，并没有哪一个真的被抓住。

小鹏，中国的特斯拉？

那你说小鹏到底是不是中国特斯拉呢？小鹏现在的情况是依然在亏损，每个季度都在亏损，但是呢已经接近扭亏为盈了。他每个季度营收应该也是有个几十亿人民币，可能每个季度还亏个几亿人民币。现在呢月销量也上去了，年初呢每个月大概能卖3万辆车，现在一个月能卖4万辆车，已经妥妥的站到了第一排。现在真正卖车卖的最猛的是华为、小米、零跑、小鹏。理想原来也是很能卖，但是最近好像稍微差那么一点点吧。

小鹏在技术上呢，算是可以跟华为稍微掰掰手腕，但是跟特斯拉肯定还是差很远。他是国内做自动驾驶里头唯一的一个全产业链，就是从芯片到大模型，到支架到整车，他全干的一个。华为呢自己号称是不做整车的。其他的公司呢，可能芯片不是自己的，比如像小米，大模型号称是自己的，但是我也没看出来他到底怎么好使，芯片用的是英伟达的。小鹏是唯一的一个从头到干到尾的。除了这个车之外呢，他还干机器人和飞行汽车，还准备加入Robotaxi，2026年他的Robotaxi准备在广州上市，因为整个公司在广州，所以本地领导还是要支持一下的。

我是从来没考虑过买小鹏的车子，原因很简单，这个车实在是有点不太好看。何小鹏自己是一个技术出身的人，技术出身的人有一个什么特点呢？就是对于起名字，对于好看，对于外表的东西呢，他不太重视。像我这种人又是颜控，我一定要找一好看的车。那很多人说，特斯拉也是工程师当家，马斯克你说还有比他更直男的工程师没有？但是你们要知道，特斯拉最早的车型，不是那个Roadster，是那个Model S，就真正卖开了这个车型是谁设计的？那是法拉利给他设计的，这车多好看。你这玩意你让马斯克自己去设计，肯定是不行的。但是小鹏最近几年的车稍微好看一点。

强大的股东阵营

小鹏呢有一堆很牛的股东。

• 小米：第一个比较牛的股东、战略股东是谁呢？就是小米。小米是在他很早期就进去投资了，所以小鹏的很多技术，小米也是可以拿回来去学习一下的。
• 滴滴：滴滴为什么会成为小鹏的股东呢？滴滴原来是有一个部门或者有一个子公司，专门做Robotaxi的，把车都快设计出来了，玩不下去了。小鹏说那我买吧，但是小鹏又没钱那怎么办呢？拿什么买呢？换股票吧，你把这部门给我，我把这个股票给你。滴滴就这么成为了小鹏的股东。
• 阿里：还有一个很重要的股东呢就是阿里。刚才我们讲了，他使用了阿里的大模型，使用了阿里的云，去做这个大模型的后续的训练。他的Robotaxi也得找人合作，跟谁合作？那必然是跟高德合作嘛。那以后我们就可以在高德地图里边去使用Robotaxi，打小鹏的无人驾驶出租车了。
• 大众汽车：还有一个很重要的股东是大众汽车，大众呢准备用他们家的芯片和大模型。大众自己也是把很长时间积累下来的这个软件团队直接开掉了，咱们还是使中国人的吧。2026年我们有望看到搭载小鹏芯片和小鹏VLA 2.0大模型的大众汽车满街跑，这个也是一个值得期待的事情。

实际上对于这些车厂来说，只要能够盈利了，后面那些天马行空的飞行汽车、机器人就都有机会。就像特斯拉一样，特斯拉其实是16年才盈利的。小鹏影响他从2014年开始创建，到现在应该是11年，估计今年应该是有机会能够实现盈利，就算今年盈利不了，明年应该也能盈利。十一二年能够盈利一个汽车厂，其实还是非常非常难的。现在小鹏的整车毛利率比特斯拉还高，盈利了以后的话，他们就会不断的产生现金流，支撑后边这些有趣的故事继续往前走。

最后的思考：为什么是女性机器人？

咱们再说回人形机器人赛道吧。为什么是女性？我太太看完了以后说，为什么一定要做个女性呢？万一这个女性机器人走到这个阴暗角落里头被人非礼了怎么办呢？这会不会引起很多的非议？这个事其实很简单，就是做人形机器人的公司很多，而且也很乱，必须有差异才能被看到、被讨论、被记住。现在他希望别人去投资他的股票，希望别人给他钱，那你就一定要成为话题的中心和热点。小鹏Iron牺牲了成本、性能、稳定性，换来的就是最拟人的方案。它有脊椎，有屁股有腰有肩膀，必须要给大家足够的震撼。一定是女性走猫步这个事是能够给大家足够震撼的。否则的话你要想再震撼，你说我跳舞，你能有特斯拉的擎天柱跳的好吗？你说我打拳，你能有宇树的那个打的好吗？但是呢他们都是直板的躯干，所以没有办法做猫步，只有小鹏可以干这个活。所以他效果非常好，小鹏这一次获得了足够的关注和流量，目标其实是达到了，实现了它的商业目的。

而且呢，这个机器人短期目标实际上都是女性用途吧，导购、导游、导览就全是女性该干的活。所以他使用女性机器人在小鹏的店里头给你介绍汽车，还是一件挺有意思的事情。如果这个机器人到店的话，我应该会跑去店里边跟他聊一聊，小鹏汽车到底怎么回事的。如果这个东西价值20万左右的话，应该能够有市场。但是20万的话，我估计这个手就没有这么22个灵活度这么灵巧了，应该也会做的稍微小一点点。

最后总结一下吧。小鹏科技日的女性机器人呢，确实是引起了足够的社会讨论。有些人呢很难承认中国科技是有创新的，一旦承认好像跟杀了他爹一样。所以小鹏呢也觉得很委屈，最后还要让机器人来证明自己是自己。但最后他也出来感谢大家了，说你们能质疑这个东西里头是人呢，实际上也是对小鹏的一种肯定。

小鹏呢算是愿意砸钱做研发的一家中国车企，这个我觉得比小米强，这块还是要承认的。小米呢除了车做的好看，车做的着实之外，其实没什么别的优点。这个智驾系统什么，这些东西都不怎么样。他只是说我在里头插塞了两颗索尔芯片，索尔芯片一颗的算力应该是1000TOPS，我那个车里是两颗就是2000TOPS。现在的这些车就是想要达到L3、L4，你就至少保证车随车有2000TOPS的算力，所以我那个车是够的，只是软件差一点。

后面继续期待小鹏在未来可以给我们带来更多有趣的故事吧。

谁敢想马斯克的1万亿美金薪酬包？这已经是马斯克的第三个同类薪酬包了。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

1万亿美金的薪酬包，这个事情周末也刷屏了。它呢是2025年9月5日由特斯拉董事会正式批准了一项针对CEO埃隆·马斯克的新的长期激励计划。这个计划已经提交美国证券交易委员会（也就是咱们经常说的SEC），并且呢通过一个委托书向公众披露了。2025年11月6日，还会在特斯拉股东大会上接受表决。这个事情还没有正式通过，还要在股东大会上表决一次，这个手续是最重要的，因为上一个薪酬包就因为手续问题，后来被法官给判无效了，到现在还在折腾呢。真的是美国有史以来最大规模的高管薪酬计划，从来没有达到过1万亿美金这样的薪酬计划，马斯克又是开了人类历史先河了。

特斯拉董事会呢，希望通过超宏伟计划，激励并留住马斯克，让他在未来的十年继续专注领导特斯拉，实现公司史无前例的增长。他们每一次都说这句话，这是第三回了。那马斯克及特斯拉官方并没有直接发声，这就是一个走SEC程序的时候，顺带公开的一个数据。

这种薪酬包是怎么算的呢？它实际上是一种对赌薪酬包。这1万亿美金，它是按照说到了目标之后——他们计划呢，特斯拉在十年之内达到8.5万亿美金的市值，然后给马斯克发12%的特斯拉股份。8.5万亿乘以12%等于1.09万亿美金，这还不是1万亿，快1.1万亿了，这是一个很大的数字。这个对赌呢，你也不能说你干了十年达到了8.5万亿了，咱们就一把都给你，中间就没有了，不是这样的。它是分12段、12个里程碑，达到一段就给1%，达到一段就给1%，12个都达到了给12%，他是这么来算的。

首先呢，叫起始门槛。如果十年连起始门槛都没达到的话，那对不起马斯克，你给特斯拉打十年白工，他是这样来算的。那么起始门槛是什么呢？就是市值翻番，达到2万亿美金。现在特斯拉的市值是一点零几吧，或者有的时候到1.1，是这样的一个水平。说你先达到2万亿再说，算是给你第一个1%。然后9个里程碑，每个里程碑呢是增加5,000亿美金的市值，达到6.5万亿美金。最后两个里程碑是每个里程碑要1万亿美金的市值增加，从6.5万亿到7.5万亿，再到8.5万亿。所以十年之内呢，要达到8.5万亿美金的市值。

很多人说：“你不是痴人说梦吗？现在最贵的英伟达也就是四点几，你把英伟达、微软、苹果一堆东西加一块，可能也就差不多这么个数。凭什么？”但是呢，我们要用一个动态的眼光去看这个事情。等到那个时候，8.5万亿可能依然不是美股上最贵的公司，上面还会有更贵的，可能会有10万亿美金的公司在上面顶着。所以8.5万亿，你要用10年的时间来看，甚至可能都不用10年，这个待会咱们再讲。

那你说就是这样简单的一个条件吗？咱先不说这个数字是不是夸张，还有条件，还有一些附加的运营条件。首先是2,000万辆汽车交付。2025年的第二季度呢，从特斯拉创立到现在，一共交付了800万辆汽车，去年实际上他交付了178万辆汽车。所以呢，他如果想在十年之内实现2,000万辆交付的话，就是再交1,200万辆，应该并不是那么难。按照去年交付的水平的话，应该再有个五六年也就差不多交出来了。然后FSD要连续三个月MAU超过1,000万，当前不足50万。为什么叫连续三个月呢？就是你不能说我送你了，这不行，这个必须要收钱，大家要连续续订这个FSD达到1,000万。这个稍微有一些难度，从50万涨到1,000万。然后RoboTAXI要达到100万辆。现在RoboTAXI大概也就是几十辆在全美跑来跑去。当然最近呢有一个消息，就是特斯拉robotaxi的APP现在是全美都可以下载，而且一下就超过了其他所有的打车软件，排到第一了，正在逐步的拓展车辆和运营区域，希望可以尽快的在全美运营吧。这个是需要实现的。再往后是擎天柱机器人要商用100万台。到现在为止，擎天柱机器人还没有一台商用呢，明年可能能够开始商用，这也是一个比较困难的点。

还有8项呢是叫做EBITDA的利润。EBITDA这个呢，应该是一种经过调整的利润，具体我就不跟大家解释了。这个呢是50B、80B、130B、210B、300B和400B、400B、400B。后边三个400B是要求互不重叠的连续四个季度。就是你每年要凑够50B，也就是500亿美金的这个利润出来；再往下一个阶段的话，就是800亿美金的利润；最后几年一年要有4,000亿美金的利润。

那么这玩意怎么算呢？前面有4项：2,000万辆车、1,000万的FSD、100万的Robo TAXI、100万擎天柱，这是4项，然后再加上8项利润，一共12项。特斯拉董事会呢，要求马斯克怎么实现呢？就是你实现一个市值指标，比如说我现在是2万亿了，实现了第一个市值指标，在这个12项里随便挑一项完成就行。等你完成第二个市值指标——第二个市值指标是2.5万亿——达到这个的时候，在这里再挑一项完成。是达到8.5万亿的时候，请把这12个指标全都完成掉。你先完成哪个后完成哪个，咱不管，但是呢，你最后要把这12个指标都完成掉，才算是完成对赌。现在特斯拉一年的利润是多少呢？就是去年是多少？16.6B，就是166亿美金，跟他现在要求的这个500亿美金还是差异挺大的。你说我造销售额、卖车这事都容易，大不了我降价呗。特斯拉现在就在国内疯狂降价，跟这个中国电动车厂商在这卷。但是你降了价了以后，你这个利润就没有了，这个马斯克就要去平衡，最后这个8项利润指标他也要去完成的。

除了这些之外呢，还有一点点限制条件。第一个，马斯克您至少在特斯拉再干个7年半，你不能说现在就跑掉了。知道你这边要去火星，要去玩SpaceX、Neuralink、xAI，有一大堆东西要玩，但是呢，特斯拉这块至少要好好地干七年半，这是对他的要求。拿到的呢，注意这一次不是期权，上面几次都是给的期权，这一次呢叫限制性股票。期权的话，你行权就完了。比如有一个底价，你只要按照底价把这个股票买下来，这股票就归马斯克你自己了，你爱卖卖去，就跟其他人没关系了。但是这种限制性股票呢，它是没有底价的。它增发出来以后，就等着马斯克完成任务发给他的。马斯克拿到这些限制性股票以后，五年之内是不可以卖的，你是要有锁定期的。而且大规模处置，你说我一下想抵押一大堆，或者卖掉一大堆的话，需要跟特斯拉董事会去商量，董事会通过了，你才可以去处置这些股票。

而且在实现最后两批股票授予之前呢，马斯克必须参与制定长期CEO继任框架，为特斯拉的未来领导结构做准备。就是我们也知道这个马斯克，你不能一直在这待着嘛。但是呢，到最后两年，咱们要把这个事情完成掉，以后特斯拉到底怎么发展，是您继续管呢，还是说怎么能够选出新的CEO来？这个是马斯克要去参与的事情。而马斯克岁数不算很大，他71年生的，比我大一岁。在美国，有些CEO已经七八十岁了，甚至还有90多岁的呢，巴菲特95岁还在那开董事会呢。所以呢，这个并没有那么着急。就算是从现在开始，过10年马斯克也就是60来岁，对于美国的CEO来说岁数不算大的。之所以董事会要求马斯克帮着选CEO呢，是因为马斯克自己的个人爱好实在太广泛了，又是放卫星，又是玩AI，还玩脑机接口，还做很多乱七八糟事情，还要准备去火星呢。万一到那个时候您惦记去火星了怎么办？您得给我们留下接班人。

咱们前头讲了，这是马斯克的第三个薪酬包。那前两个薪酬包到底是什么样的呢？都完成的怎么样呢？也是让大家稍微的判断一下，说这个薪酬包看着这么不靠谱，他到底能不能做成？咱看看前面两个怎么样。马斯克薪水其实一直是这么发的。他在这个特斯拉里头是没有薪水的，或者薪水非常非常少。他的这个收入呢，都是去跟董事会签这种对赌协议，完成对赌拿到这个股票，他再拿这些股票去质押，或者是变卖一些股票，去满足他自己的生活，或者说我还要有一些别的兴趣爱好，比如说卖一部分股票把Twitter买下来，他干这样的事情。

第一个对赌协议呢是2012年签的。当时特斯拉的市值是32亿美金，董事会就签了一个协议，5%的期权奖励，分10个层级（他这次是12个嘛，上次是分了10个），也是要求说你必须要把市值做上去。到2017年，也就是只用了5年的时间，马斯克就完成了对赌。特斯拉的市值从32亿美金涨到了450亿美金，基本上是翻了十几倍了，超额完成任务，拿到对赌的5%期权。这是他的第一个对赌协议。大家也尝到甜头了，那再来呗。2018年直接做了一个跟今天这个很像的方案，也是12%，分12个层级。但是呢，当时呢是市值是500亿美金，所以当时是每市值上升500亿美金呢，达到一个新层级，就算完成一次对赌可以拿到1%。最后呢，是要达到6,500亿美金的市值，可以拿到12%的所有的对赌。马斯克什么时候完成的呢？2020年，特斯拉市值就突破了6,500亿美金，用了三年就完成了市值目标。但是他还有利润目标，不是说只有市值目标了。所以到2021年呢，马斯克用了4年的时间，完成了所有12个里程碑的对赌，包括利润的指标都完成了。

因为2020年你的市值上去了以后，你的这个利润的话，你要到2021年把2020年整个的财报都做完了，你才能算出利润。2021年呢，他本来就应该开始去做，叫期权交割和股票登记了。但是呢，到2022年就开始诉讼了。有人告他说你这个完成的也太轻松了，让你12年做完的事情，你怎么四年就做到了？当年我们亏了，我们不应该定这么低的指标，应该给你定高一点，或者把这个钱给少一点。有一些股东就开始做这个诉讼，导致呢没有办法完成期权的登记和入账。这个案子呢到2023年开始审，马斯克就反复跟人说：“这钱本来就是我的，你看我所有东西都完成了，而且当时也是董事会的决议，大家都投了票都同意的，所有手续都是全的，你该把钱给我。”法官就在这折腾，所以这个事情就一直没有结束。

到2024年年初，特拉华的法官就直接判下来了，说协议无效哈，这个薪酬不给你了。马斯克也是很着急嘛，因为他已经把这些股票呢拿去质押，甚至还卖了一部分，因为他要买Twitter嘛，那是几百亿美金的一个案子。一下把这个薪酬给他做没了的话，那他是不乐意的：“我努力了半天，最后说不算数了。”法官当时给他判的这个原因是什么呢？就是说董事会这帮人都太爱你了，他们失去了独立性，没有办法代表所有股东的利益，所以呢，他们做出了一个决策是无效的。你的所有对赌确实都完成了，这没问题，但是呢，整个前面这流程不对，这个流程不是特别完善，所以无效。

后来为了这个事呢，2024年特斯拉还补了一次股东大会投票。我记得当时我跟尹迪狗去做节目的时候，他就跟我讲说他要去投票，投票支持马斯克得到这笔钱。很多特斯拉的股东都跑上去去投票，买了他股票都算他股东。最后呢，这个投票结果是绝大部分的特斯拉股东希望马斯克得到这笔钱。因为得到这笔钱，马斯克才能好好继续干活嘛，谁也不是说光干活不拿钱的。所以做了一次投票，算是把这个手续补全了。但是呢，很遗憾，这个手续补上去以后，到2024年年底，法官呢作出判决维持原判，你这个薪酬依然是无效的。

特斯拉公司也不惯着他嘛，就把公司搬走了。原来这是在特拉华州的一个公司，现在呢搬到德克萨斯去了，继续诉讼，这没什么好说的。马斯克说：“这钱就该是我的，我参加了对赌，我把对赌完成了，你不给我钱，这事不合适。”而且他这案子还特别逗，还有几亿美金的律师费，对方律师去找特斯拉要钱去了。那特斯拉肯定不能给他，他说你把这个CEO的薪酬给弄没了，你还找我要律师费？所以这个事现在都拖着呢。而特斯拉呢，是紧急地向马斯克发放了300亿美金的股票。2018年的薪酬包等于是没有给到马斯克，300亿美金的临时薪酬包给到了马斯克说：您先拿着花着，该质押去质押，或者说做一些其他的操作，您去做去。但是呢，等薪酬包的这个官司打赢了，我们再把300亿美金拿回来，把原来该给您的期权包给您送上来。大概是这样的一个过程。

从2024年这一段时间到现在2025年了，特斯拉其实就没啥发展，老在这么一个位置上晃来晃去的，有时候那个市值都不到1万亿美金了，现在也就是1万亿稍微多那么一点点的一个状态。股东们也着急，马斯克爱好这么广泛，怎么能够让马斯克在特斯拉继续做牛做马呢？薪酬计划。如果不是最后这个搅屎棍出来去起诉，还碰上特拉华州的一个特别拧巴的法官，这事本来是有效果的。你按道理说，2021年把马斯克的这个薪酬发完了以后，应该2021年再做新的薪酬包，结果拖了两年，新的薪酬包没做下来，等于马斯克现在在特斯拉是没有薪水的。2025年了，现在已经是德克萨斯的公司了，咱们重新做一个新的薪酬包下来，基本上是把前面两个薪酬计划复制粘贴一下，改改数字再来一次呗。希望这次马斯克也可以再用个四五年时间，提前完成对赌。

因为马斯克呢，第一个薪酬包是用了5年实现的，第二个薪酬包的话，市值是3年就实现了，利润的那个指标是晚一点，到4年也实现了。那你说特斯拉这一次能够完成对赌吗？这次跟以前几次到底有什么不一样呢？这个可能是大家真正关心的事情。是有一些变化了。变化最主要的一点，马斯克原来所面对的是行动迟缓的传统制造业，福特、丰田，他原来面对的是这帮人。但是现在的话，进入了一个科技巨头一起竞争的AI领域。现在这帮人，谷歌、OpenAI这帮人手快极了，绝对不会像福特这帮人这么慢。另外呢，现在的市值已经进入了美股前十了。最开始三十几亿美金的时候，或者500多亿美金的时候，特斯拉在整个美股上是看不到的。现在你已经进到前十了，已经成为美股七姐妹了，那你做的任何事情都会被放在显微镜下，所以这个是跟原来巨大的差异。

而且经历了全球化的洗礼以后，马斯克亲手培养了一大批的中国竞争对手。而且现在这帮中国竞争对手，他干什么，马斯克干什么，中国人就学什么，现在咱还有雷斯克呢。中国在这造电动车、造机器人、各种的AI芯片、智能驾驶，甚至我们也在做脑机接口、在做星链卫星，咱们都在干这个事了。马斯克这个是要去面对的。原来呢，他只管去卖车，卖的一个比较高的利润就完了。他跟这些福特、丰田比起来，它的利润会比别人高好多。现在中国这帮新势力上来以后，马斯克也没什么别的办法，只能不断地降价。而且马斯克还有一个变化是什么呢？懂王年初上台的时候呢，马斯克去搞了几天政治，最后把名声搞得稍微有点臭。这个对于整个的品牌价值或者品牌销量来说，都是有巨大影响的，到目前为止依然没有修复。

咱们说了这么半天不一样，有什么一样的？依然是看起来完全不可能实现的数据。32亿美金的时候说，你给我涨到500亿美金；等到500亿美金的时候说，你给我涨到6,500亿美金。这看起来也不像，但是呢，都实现了。现在1万亿美金上来说，你给我涨到8.5万亿美金。这个是稍微有一些难，这个是已经超过美股现在最高市值公司的两倍了。这个数字，依然是看起来不太可能实现的数字，这是没有变化的。然后依然是全新的赛道。2012年的时候，大家都不觉得特斯拉能够把车卖掉；2018年的时候，大家不认为特斯拉可以真正颠覆汽车市场，能够爬出产能地狱。它确实是把这个新赛道打开了，而且是整个改变了世界。这一次的话，它的新赛道是FSD智能驾驶，是RoboTaxi，是擎天柱机器人。所以又是开了一批新赛道。而且真正一样的是什么？就是特斯拉依然要去改变世界，要把整个世界变成一个我们完全无法想象的样子。

最后，希望马斯克可以再创辉煌。世界呢是需要英雄的，需要马斯克这样的人来做出一些突破大众认知极限的事情，否则的话，这个世界也就太没意思了。

好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！

有一位从XAI离职、准备投奔OpenAI的中国工程师，被马斯克起诉了，说他盗取了XAI的机密。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道，今天咱们来讲一讲这位被XAI起诉的中国小伙子。

他呢，是快速地卖掉了XAI的股票，从XAI离职准备加入OpenAI，但是就是在这样的一个时间点里，他大量地下载了XAI的代码，压缩、改名、上传并且删除了日志。因为他下载代码的时候是有日志的，他把这个日志还删了，做了一个自作聪明的小动作，这样的事情就被XAI发现了。

XAI找到这小伙子说：“你这样干不对，咱们是不是商量商量？”小伙子呢就当时跟XAI达成了一个和解。和解的方式是什么呢？第一个，还是要给一些赔偿的了；第二个呢，是交出自己个人设备的账号，让XAI的工程师去进行检查。但是呢，XAI后来发现说，他给出的账号并不完整，而且有一些设备的账号呢，已经被修改了密码，无法进行登录了。XAI没有办法，只能把这小伙子给告了。

首先我们要说一下，马斯克为什么着急呢？很多人觉得XAI，你这个产品好像也没有OpenAI做的好，也没有人家用户量多，你还怕被人偷吗？这个事是这样，每一家公司呢，第一个是自己都会有一些不传之秘吧，或者说有一些自己做的更好的地方，这些呢马斯克肯定是不希望让OpenAI知道的。另外一个呢，就是你以为马斯克的代码就都干净吗？如果马斯克的代码里头，也有一些是从OpenAI来的，或者从其他什么地方来的，这些代码如果落到OpenAI手里边的话，是有可能会出现一些别的问题的。所以任何公司都不希望说公司里边的代码，整个让别人拿去检查一下，除非迫不得已，是很少有公司愿意交出自己的代码让别人去检查的。所以马斯克很不乐意，说你要么把代码给我还回来，要不然咱就起诉。这小伙子现在起诉要求也是说，他现在不能到OpenAI去上班，你必须把这事说清楚，要把所有的代码也好，你窃取我的机密也好，都要删干净，再说后面的事情。

那你说这小伙子为什么出尔反尔，隐藏账号呢？经常从公司离职的朋友呢，大概都有这样的经验，公司呢会喜欢拿着你的电脑去翻来翻去，想去看一下你里边有什么样的聊天记录。因为像我们上班的时候，都会拿公司电脑当个人电脑去使用，里头有聊天记录，甚至还有很多银行账户，有很多的个人的信息，并不希望别人知道。原来呢，大家你好我好大家好，是一个相对比较平和的状态，现在呢大家闹得不愉快了，人家要求检查你的所有账号的时候，这个小伙子肯定是不愿意的。所以这种出尔反尔，说谈好了我交出账号你去检查，最后反悔，这个是大概率的事件，大家都会这么干的。

那你说挖人了，为什么还要偷代码呢？这个人在马斯克这儿干了可能一年多一点点吧，然后跳槽去OpenAI，他要带着这代码到底干嘛使呢？你说到底是OpenAI要求他带着代码走呢，还是这小伙子自己说，就是要带着这些代码走，不带着这个代码我就心里不舒服？通常这样的案件呢，都是起诉个人，不起诉公司的。因为起诉公司就变成势均力敌的两个大的公司，就算一公司大一公司小吧，也算是两个公司法务之间在打官司，而你起诉个人的话，可能相对来说事情更容易解决一些。马斯克前面也遇到过几次类似的事情，都是起诉个人，后边我们再去讲马斯克起诉其他工程师的事情。在行业里边，大家都是这么约定俗成的，这谁偷的代码，就怪这一个人，不能怪未来这公司。

你说这代码是我写的，那我从这离职了，到另外一公司上班去，那为什么一定要把这代码带着走呢？这个说了一个特别有意思的事情：虽然是工程师，但是干多了以后就都是艺术家的活了。有没有人听懂这话什么意思？就是我们去进行创作的时候，工程师也是在做创作吧，一般分三个层次。第一个层次叫艺术家，第二个层次叫工程师，第三个层次呢叫科学家。他们三个层次是什么样的差异呢？艺术家呢是激情创作，你不可重复的；工程师呢是可重复、可迭代，但是呢你是不知道里头具体的一些底层原因的，所以我没有办法把我的这些技术呢应用到其他领域里头去；科学家的话就是他了解底层原理了，他可以把一个科技从一个领域应用到另外一个领域里去。这就是三个层次。

工程师呢，按道理说应该是干中间这块的事情，可重复、可迭代。那我既然在这个公司干过了，我上别的公司再干一遍没毛病，而且还能干的更好。但是呢，如果你干的活比较大，你就可能就会下跌到艺术家的层次了，所以我说干的活多了就回干的都是艺术的活，就是不可重复了。你说我在这写了两年的代码，写了很多很多代码出来，说来再给我写一次，发现原来我到底咋写的我想不起来了。所以呢，工程师喜欢带着自己的代码走，这是一个很大的原因。另外一个原因是什么呢？还有别人的代码了。一个系统里头不是光你自己的代码，大部分工程师，就算是要重现原来的过程，也都是会去重新写，没有人会去默写这个东西。你就算把自己的代码都写明白了，你没有其他人代码的配合，你跑不起来。在这个时候你就需要整个系统的代码，需要把别人的代码一起带走，这个才是偷代码的一个核心原因。

被偷的代码通常也不会被直接使用。不是说我把这代码拿回来，到那边往上一怼就开始用了，一般没有人干这个事。为什么？因为你的代码一旦开始对外服务以后，就会被抓住，说你那个代码跟我那个代码是一样的，我去起诉这个公司。其实后边偷代码，或者应用这些代码的公司，很少有被起诉的，因为他们都会要求说，你在我的公司里写代码，你必须要能够说明白这代码是哪来的，或者要重新写，或者是要有出处。你不能说随便找一个没有出处的代码给我搁上。在国内是发生过类似的案件的，有人把系统发布了，结果发现里头有一些代码是抄别人的，这个代码已经是被别人申请了著作权的，然后被起诉。那起诉了以后，公司也没什么好说的，直接把这个写代码的人告了，说我要求你重写，我要求你去用可靠的代码，我从来没有让你去把别人的有版权的代码给我拿到这来直接使。那这个责任一般公司是不担的。所以这些代码就算被拿走了，也不会被直接使用。

下一个问题，偷代码是如何被发现的呢？这帮程序员自己就是写代码的，自己想偷点代码，难道还会被发现吗？

偷代码被发现的过程呢，通常是跟代码访问日志有关的。代码这个东西呢，并不是说在我电脑上存一份就完事了，我们通常都会有代码管理工具。他呢，负责几件事情。第一个呢，代码版本管理。我这次加了两行，下次改了两行，再下次我删了两行，我再多写了一个新文件，删了一个文件，把文件改了个名字，这些东西它是有过程的，你需要记这个日志，说我为什么加了两行，为什么删了两行，我每一次到底差在哪，这个是要去进行管理的。

下一个问题是什么呢？代码的一些权限管理。我可以读哪些代码，我可以改哪些代码，我可以删哪些代码，这个是要进行权限分配的。你不能说所有人都可以读所有代码，这个事是很危险的。谷歌早期的风格就是每一个人都可以读所有代码，但是后来因为发生了景德镇的事情，就是景德镇一个小的学校里头，应该也是服务器被人当成肉鸡了，做成跳板偷了谷歌的代码。谷歌以后就是说，我们不能让大家去访问所有代码了，这个太危险了。

我们所有人去check in代码和checkout代码的时候，它是有日志的。你每天上班，你正常工作，你应该checkout多少代码，这个事儿是有一定的规律可循的。通常呢，我们会把别人跟我相关的代码，更新的部分会把它checkout出来，我们很少会把整个的项目都checkout出来。一个是很大，第二个的话，就是你真的把这么多代码弄回来以后，你去编译，或者去处理这个系统是很麻烦的，非常非常耗时间。所以大部分情况就是，我写中间的某一个模块，我只把跟我相关的模块checkout出来，再去进行编译。而且我们checkout出来的别人的代码呢，通常也不是源代码，有时候我们会去把源代码拎回来，有的时候我们就是把一些别人编译好的结果拎回来，因为我们没有权利去改别人的代码。

还有些人说，我就是有权利可以得到所有代码。他们是什么人？测试。你这边把代码传上去了，那边有一个岗位叫测试岗，他需要把每天的代码拎回来去进行编译、检查呀，或者做这种测试流程。所以不同的角色，负责不同的模块的这些程序员呀、测试或者是架构师什么的，他们会有各自的权限，大家会去形成一个默契。一旦是超出了代码使用的权限范围，比如说这代码原来你不该用的，现在你把它checkout出来了，这些呢就会被记录下来，就容易被发现。

前几天呢，台积电发生过一次泄密事件，台积电两纳米技术泄密。其实本身做的非常隐蔽，他们干嘛呢？就是在这个笔记本上把代码显示出来，然后拿手机拍照，拍完照以后拿手机把这东西传走了。因为手机呢，你连接的是蜂窝网络或者5G网络，你再传任何东西出去的时候是没有日志的。你拿手机拍照的时候呢，这个电脑也不会有任何日志说我被人拍照了，我把它记下来。但是依然被发现了，原因就是有三个工程师，大量地访问了不在权限范围内，或者平时他不该访问的这些代码，这个事就可疑了。然后直接把人抓住，说你们到底干嘛了？说我们把代码checkout出来拍照，拍照完了传出去了。这个事情，通常是靠代码访问日志能够抓住。

那么除了代码访问日志之外，还有什么呢？就是文件访问日志。这个事呢，对于程序员来说未必有效。什么意思呢？比如说office文档、word文档、Excel文档、Powerpoint文档，它呢其实是有权限的。有些文档在打开的时候会记录谁可以打开，谁不可以打开，或者你在什么样的网络环境下可以打开，不在什么样的网络环境下不可以打开。还有一些文件呢，必须要使用特殊的软件进行解读，每一次这个软件解读这个文件的时候呢，都会在服务器上有日志会存下来，一旦发现你做了一些不该做的事情，也是很容易被发现的。

再往后呢，就是电脑访问日志。最简单的就是插U盘，你是不是把U盘插到这个电脑上去了？插上去以后到底拷贝什么文件没有？这个也是可以被发现的。还有呢，就是叫内部网关。公司里头呢，大家都是连Wifi，在公司里头都是有网关的。谁在公司内部把大量的数据拷出去了，它是会有记录的。刚才我们讲的这位XAI的华人小哥，他是把代码压缩了，压缩的过程呢，它就可以绕过网关的内容检测。比如说这个里头有大量的什么XAI、Grok什么代码，这些东西一旦压缩了以后就看不出来了，但是你的数量一定是不对的。你正常比如写个邮件出去，或者是我登录的什么网站去购物了，刷两条视频，这个都不是什么大问题。但是发现，你突然往外传了好几个G的文件出去，压缩的文件，我还不知道里边是什么，因为压缩的过程还可以加密码嘛，这哥们好像还加了个密码。这个事情也是很容易报警的。

除了这些之外还有是什么？就是可疑动作。就是你做了一些平时你不该干的事情。像这位华人小哥他干了一什么呢？他去修改日志去了。他知道说我去checkout了我平时不应该用的这些代码，它是有日志的，然后他就把日志去改掉了。但是你要知道，你修改日志这件事情，它也是有日志的，这个也很容易被发现。这个肯定很聪明的小伙子嘛，斯坦福的博士，这些人他对于真正安全上的事情呢，并没有那么了解，术业有专攻嘛。

但是大家要知道，绝大部分的工程师在离职的时候，都会带走自己的或者不是自己的代码，其实大家都干。那为什么他被抓住了呢？咱们原来讲，叫不打勤的，不打懒的，专打那不长眼的。被抓住呢，通常都是在离职前突击访问代码库，调取权限以外的代码，这些人是容易被抓住的。那个XAI这华人小哥也是干了这么个事情。如果你平时注意日积月累的话，这种通常是抓不住的。

近些年来呢，涉及中国人的窃密案件其实还是蛮多的。这也没办法，中国程序员多嘛，特别是AI领域里头，咱们的人确实是稍微的多了那么一点点。特斯拉在2019年呢，曾经起诉过一个中国小伙子，盗取了他们的自动驾驶的代码。当时被起诉的时候呢，这个小伙子是小鹏汽车美国研发中心负责自动驾驶的负责人。2019年起诉，大概到2020年和解掉。在这个过程中，小鹏也真的是把自己的代码拿出来给法院去检查去了，证明了小鹏的代码里头并没有使用特斯拉的代码。刚才我也讲了，这些代码拿出来了，通常不会直接使用的，而是会重新再去编写，但是你有了原来那个样板，特别是能够跑通的样板，对于你去写一个新的来说，是非常非常有帮助的。

苹果大概也是在2019年、2020年左右，也是起诉了两个中国工程师，窃取他们苹果的自动驾驶相关的代码，这两个工程师好像也是去小鹏了，后来应该也是和解掉了。谷歌呢，曾经起诉过一个中国工程师，他呢是窃取了谷歌的TPU芯片设计相关的代码，小伙子呢是跑去国内创业了，他是准备创业做一个自己的芯片公司。近些年来中国人干的这种事情还是蛮多的。

代码跟人的边界，有时候并没有那么清晰。搞到技术机密最简单的方式就是挖人。我们看谷歌这东西做的不错，我们也想做怎么办？上去挖人。其实像我原来很多的工作就是干这个事，上去找关系，这个人原来谁是他老师，谁是他同学，谁跟他共事过，哪块能够找到这个人，冲上去找。去找完了以后，坐下来跟人聊，聊完了觉得这一块行，你到我这应该能够搞定，我们就会去把人挖回来。

但是挖人的时候，你说我们会不会暗示或者明示对方要去拷贝代码呢？不会，绝对不会。但是我们会问他说，你过来了以后，你觉得怎么能够复现这个东西？或者说能不能够把这东西做的更好？其实通常我们把人挖回来，复现这个系统的时候，都会比原来做的更好一些，因为原来踩过的坑，他不用再踩一遍了嘛，而且还有一些新的技术，以前那些包袱就可以扔掉了，所以通常还会再提升一点点。但是当我们去跟他沟通说，你怎么去复现这个系统的时候，被挖的人呢也就知道该怎么去做这个事。但是我们不会去明示或者暗示对方，如果我们遇到有些人跟我讲说，我有原来那个代码，我可以再搞一遍，我们还会专门地提醒他说：“不行，我们是不能承担这种法律风险的。你到这必须要保证所有代码是干净的，要么你重写，要么你使用开源代码，你一定要遵守原来的开源协议，你不能偷人家代码。”这个事我们一定要讲清楚。

这种挖人呢，当时我们其实还是进行的非常的轰轰烈烈的。有一段时间各大厂在美国呢，都还是有研发中心的，可以就近挖人。而且挖完人以后呢，也不用说你还要回国呀，还要怎么样。而且他们在美国这些研发中心，也给人发H1B，也给人去整绿卡去，都是一样的。

挖人挖的最猛的时候，有一个故事就是Facebook的食堂故事。当时我们到美国硅谷去，都是跑到各个公司去吃人食堂，吃谷歌食堂、吃微软食堂、吃LinkedIn的食堂、吃Facebook食堂。他们这些人其实本来也在各个食堂之间串来串去的，他们食堂都是免费吃的，不用给钱，没有饭票，也没有说你进来先要看一个工卡，没有工卡不让吃，没有这事，访客一样吃。但是访客也是有证，你身上挂一访客证，你可以到人食堂里吃饭去。谷歌一开始因为食堂做的特别好，很多Facebook的人在谷歌吃两顿饭以后，就被人挖走了。后来Facebook痛定思痛，说不行，我一定要自己整一食堂，我要做的比谷歌好吃。然后Facebook挖了很多谷歌的人过去。但后来呢，出了一个什么大事呢？就是腾讯的人跑到Facebook的食堂里去吃饭，当然肯定也是有Facebook内部的员工带着进去，你不能说大街上人就直接进去，这是肯定不行的。进去了以后，这些腾讯的人就开始在Facebook的园区里头面试了，面试完了以后，就把很多Facebook的人直接挖到腾讯的办公室里边去了。这个对于Facebook来说是完全无法忍受的，说你带人进来吃个饭没问题，这点钱我们还是花得起的，但是你带着竞争对手进来，然后挖人，这个有点太过分了。当时是开除了好几个人，这个也是比较有名的一个案件。

下一件事就是这个代码的问题了。代码呢，就是把人挖回来从头再来，通常还是要有一定成本的。有些人比较着急，所以就会有这种偷代码的事情不断地被发现。而且其实很多偷代码的事情都是怎么发现的？就是一些比较高层的这些人被抓的。这些高层的人其实是比较容易被发现，为什么呢？因为他们已经脱离实际工作了，对于底层的很多安全手段也不是那么了解，而且平时你说作为一个管理者，自己又不是那么懂代码，也没有那么多代码是平时他每天要用的，他可能每天看个这个报告就完了。这些人如果突然跑去下载了一堆代码的话，是更容易被抓住。像我们以前挖人，其实是比较喜欢挖这种人的，我们管他们叫“技术官僚”。为什么挖他们呢？他又不能直接上手干活，这可能跟普通人的想法不太一样。原因很简单，就是我们一旦把这个人挖回来了，他就可以快速地把以前的手下、各种亲朋故旧全都带回来，他是有自我组建团队能力的。但是有一些这样的人呢，就一拍脑袋说，我是不是把代码也弄回来？这种人就容易被抓。

中国跟美国的竞争，其实现在大家看到AI领域里头，就是在做这件事情。他呢跟冷战时代其实已经完全不一样了。冷战时代呢，美苏之间隔离的还是很严格的，没有那么多的人员进行交流。虽然也确实有很多俄罗斯科学家或者苏联科学家在美国上班，但是这个量要比今天在AI公司里头打工的中国人要少太多太多了。即使这样的话，奥本海默在扔完原子弹以后，也是被调查了很久嘛，看看他是不是亲共、亲俄嘛。我记得去看奥本海默的电影，从头到尾就是奥本海默坐在那接受调查的一个过程。

AI领域里头想要离开华人做事情，即使在美国其实也不太现实了。二战的时候做曼哈顿计划，你离开俄罗斯科学家，离开苏联科学家，你把这事做成了还是比较可能的。但是你估计离开德国科学家，离开犹太科学家，你这个原子弹就做不出来了。现在在AI领域里头，你离开中国科学家，这事可能也不太容易搞定了。所以在这种偷代码，或者是一些闹得不愉快的事情里头，遇到中国工程师或者科学家的概率还是很高的，甚至会远超过50%。为什么呢？虽然现在很多公司里头看人员名单，说中国工程师好像也就是占到一半，或者是一半上下的一个水平，但其实大家要想清楚，这一半上下的中国工程师，他们主要都是工程师。你这不废话吗？这个说的另外的是什么呢？就是其他的那一半的人，可能主要的不是工程师了，他们可能有一些人是什么财务、HR或者是法务。真正前头加班加点攻坚的这些工程师，大部分都是中国人。另外一点是，中国公司在这一块也有巨大的投入，中国大厂站在旁边，虎视眈眈地准备挖人。所以呢，以后出现这种不愉快事件里头，中国人在里边占的比例应该会不低的。

总结一下吧。马斯克的代码被偷了，愤然起诉了中国工程师。这个工程师应该还是中国籍，大概是加拿大的枫叶卡和美国的H1B。中美之间其实很难通过法律、竞业或者其他的任何手段，真正进行技术隔离。AI这个领域里头，美国人希望靠各种禁运，靠各种的法律手段，让这些技术在某些公司内部去运转，这个事儿可能性不大，必然会在AI领域里头，两个国家齐头并进。

好，这个故事就跟大家讲到这里，如果有后边进一步的瓜，咱们再继续分享。好，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

特斯拉的Robotaxi终于上线试运营了，股票是不是要涨？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。美国当地时间周日下午，也就是6月22号的下午，特斯拉正式在总部的所在地——德克萨斯州首府奥斯汀，启动了无人驾驶出租车Robotaxi的服务。每次乘坐4.2美元起步。美国的出租车应该还是比中国贵吧？4.2美金才是个起步价，后面应该还是会按里程去计费的，所以并不是很便宜。

第一批只有10辆车，使用的是量产版的Model Y，应该还是做了一些改装的，就是类似于教练车，多了一副副驾驶的刹车。他是有安全员的，只是他的安全员呢，为了让大家搞清楚，说我们确实没有人员参与，所以他安全员没有坐在方向盘后头，是坐在副驾驶上的。遇到紧急情况可以踩刹车，还有人呢可以进行远端的接管。我估计现在10个车在上头跑，远端可能20个人看着都不止。但是未来的话可能就会说，一个人看多少辆车在街上去跑，或者最终会变成基本上就无人值守去开了。

当然，第一批上来的车还是要稍微小心一点点，这是一个灰度测试。因为你10辆车吗，如果大家都去打的话，你肯定是打不到的。所以呢，它是一步一步来的。第一步其实还不是今天这个，还是前一段时间，他们先向特斯拉的员工开放，员工可以去测试一下，应该已经做了一些改进。现在这十辆车呢，是一些特斯拉的车主和一些受邀的用户可以去使用，并不是谁都可以上去下载APP就可以打车了。如果一下子太多人进来的话，你就打不到车了。

滴滴早期的时候其实就遇到过类似这样的问题，一大堆人打不到车，一大堆司机找不到活，这个是比较难以匹配的。它需要慢慢的逐步的升级起来。特斯拉的这些车辆的保有量来说的话，每个礼拜放10辆车出来还是挺容易的，或者说一下放出一大堆车来也是挺容易的。

而且特斯拉的Robotaxi呢，还有大网红助阵。哪个大网红？有一个叫埃隆·马斯克的人会去转发乘客乘坐特斯拉Robotaxi的一些体验的Twitter，或者是一些照片视频发出来，他就去转发。如果有在当地可以坐到特斯拉Robotaxi的，想去整点流量的，赶快去发相关的信息。

真的Robotaxi要来了。你说Robotaxi跑了这么长时间了，前面还有谷歌的Waymo，还有通用的它应该叫Cruise吧，这些东西都跑了这么长时间了，怎么特斯拉来了，咱就说真的Robotaxi就来了呢？大家注意Waymo这种东西呢，其实挺尴尬的。

它呢，采用多传感器的技术方案，非常贵。它那一辆车的单车成本要20万美金。光它这套传感器，多少个激光雷达，多少毫米波雷达，再加上多少个摄像头，加一块1万美金上下吧。而且呢，这些传感器你每年还得维护它，每年维护这玩意的成本大概也需要接近1万美金。激光传感器呢，是需要定期的清洁跟校准的。这个玩意跟特斯拉的纯视觉方案就不一样了。纯视觉方案里头，压根就没有激光传感器这些东西，也没有毫米波雷达。它所有的这些视觉的摄像头，洗车或者说上雨刷器刷一刷就干净了，它不需要专门的去清洗和校准这个东西。所以这一块还是有很大的成本差异的，这完全不是一个时代的产品。

Waymo，特斯拉上来，他肯定输了。但是呢，并不是输在多传感器方案上。多传感器方案跟这个纯视觉方案，到底哪个强哪个弱，其实并没有一个定论。因为使用纯视觉方案的话，在比如说雨天雪天，或者是太阳光光线不是很好的时候，或者是光线特别强的时候，其实并不是那么好使。而且有一些特殊的这种标记，也未必能够很清晰的识别到，这是视觉方案的问题。但是多传感器的方案，第一是贵，还有一个就是你搜集了一大堆信息以后，你那个芯片未必算得过来。所以他们两家到底谁强谁弱，其实并不好说。

那你说真正影响输赢的到底是什么呢？其实是成本。咱们想想，真正影响车子成本的东西是什么？是激光传感器，是毫米波雷达吗？不是的。咱们国内造的这些车，都是带激光传感器，也都是带激光雷达，带毫米波雷达的，那这个玩意也不贵。20多万，或者是有十几万的车，他也可以把这玩意都塞进去。Waymo跟特斯拉的这个Robotaxi，真正差的压根就不是技术方案，而是什么呢？而是这个巨大的销量。Waymo一共就几百辆车，每一辆车都需要基本上纯手工去改装，纯手工去维护，那你成本多高？而model Y是一个什么样的车型？model Y是一个连续两年产销破百万的车型，它所有的这些零配件的价格，整个的组装，包括售后服务，维护网络的价格，都已经被摊平了。你一个几百辆车的品牌，去跟一个年销百万的这种车型跟品牌去竞争成本的话，你那激光传感器，毫米波雷达，这个完全可以忽略不计。人家把这玩意都装上，还能比你便宜好多，所以压根就打不过。

Waymo的数据跟特斯拉FSD的数据比，是不是也一无是处呢？我看这两天也有人讲，说这个Waymo的数据少，特斯拉FSD的数据多。这块呢，确实是有一定道理。

因为AI这个东西比的就是数据。咱们讲了算力、数据和技术。这个技术，甭管是特斯拉还是谷歌这块，都是很强的，没有任何问题，可能谷歌还要更强一些。算力的话，谷歌跟特斯拉都是有巨大量的，剩下就是数据，大家拼数据。

这个Waymo的数据有多少呢？Waymo的数据就是路面数据，大概只有特斯拉的2%。原因很简单，你就这几百辆车，你跑多少数据吧。虽然Waymo公布了一个很大的数据量，但是那个玩意大量是使用的模拟数据，真正的实车数据那就肯定很少。而且就在它能够运行的这些城市里边，可能有几个城市吧，城市中心区域在这里头跑。你特斯拉那属于全世界跑，上天入地不好说，但是肯定是什么城市乡村、高山雪原，包括沙漠呀，都跑过了。而这些数据全都被收集了。车臣领导人卡德罗夫还买了几个CYbertruck，装上重机枪，派上了俄乌前线呢。那这种数据Waymo你肯定是没有的。

但是Waymo的数据呢，也有它一些可取之处。是什么呢？Waymo的数据是真无人驾驶数据。什么意思？就是特斯拉大量的数据是有人驾驶的时候收集的数据，并不是真正的无人驾驶时候数据。Waymo呢，现在它可以做到1.7万英里才接管一次，就是它完完全全可以在街上跑，你不用去管它。虽然它也有安全员，远程也有人看着，但是呢，通常是不需要去人管理的。而像特斯拉的FSD的话，因为前面大量是给普通的家用车去使用的，所以它这个数据就比较难看了。目前呢，是平均371英里接管一次，这个数据还需要努力追赶。

那你说Waymo这事儿跟特斯拉没得比，但是cruise通用下边的车，是不是就可以跟特斯拉好好的去较较劲呢？前面我们讲了，蔚小理输给特斯拉，不是输在激光雷达上，而是输在数量上。而cruise跟特斯拉比，也不是输在安全上，而是输在另外一个地方。cruise 2023年的严重交通事故，当时是一个人首先发生了车祸，跟别的车撞了。然后呢，这个人摔倒在一辆cruise这个无人驾驶车的前面，等于直接就趴在前头了。那个车的所有的传感器没看见，就把他给撞了。撞完了以后呢，因为这个人在车底下，所有的传感器也没有发现他，还拖着这个人还跑了一段时间才停下来。这个肯定是造成严重的二次伤害。

老司机都知道，就是你出了什么事以后，没有搞清楚现在车辆的损伤状态、人员的损伤状态，第一件事干嘛？先别动，咱先好好看看。一旦是出现了二次损伤，甭管是车辆呢还是人员的，这个责任都是不一样的。

所以，这个对于Cruise来说是一个非常非常麻烦的事情。而且，他还干了一个什么特别二的事呢？就是向警方去报告的时候，他没有说他拖行了人，他没有把这个二次伤害的事情报告上去，想要去隐瞒他真正的责任。

这极大地影响了Cruise的声誉，大家一下就不信任这个东西了。警方直接是罚了他200万美金，还把他的牌照给吊销了：“你如果后边改好了，你再来找我申请这个牌照，但是现在暂时不能给你了。”做了这样的一个处罚。

那你说，特斯拉是不是就不会出这种事？特斯拉是不是更安全？或者特斯拉出了类似这样的事情以后，是不是不会逃避责任还是怎么样？都不一定。安全这种事情嘛，你在街上跑，你遇到各种情况都是有可能的。你真撞人了以后，具体处理事故的人，当时哪根脑子里哪根筋没转过来，都不好说。所以，并没有办法避免说特斯拉犯同样的问题。

那你说，特斯拉跟Cruise比，到底赢在哪了？大家都是车厂，到底赢在哪？赢就赢在Cruise是一个职业经理人项目。出了这样的事情以后，上面的投资人说：“我不给钱了，我们要削减预算。”然后，通用说：“我们把项目关了吧，你们这些人就别做这个项目了。”所有的员工就都离职了。

特斯拉呢？很明显是一个创始人项目，马斯克亲自盯着的项目。那你说，出现同样事故以后，马斯克会因为挫折放弃项目吗？现在继续卷电动车，你卷不动了呀！跟中国的这些卷王比，你卷不过咱们。所以他未来就是要去做无人驾驶出租车，这是他唯一的方向。所以他一定会往前走，你出多少事，他都会往前走的。

创始人跟职业经理人的差异就在这了。职业经理人首先想的问题永远是合规：“我怎么符合规定？我怎么去申请牌照？出了问题以后，我怎么能够把这个锅甩出去？”当遇到逆境的时候呢，职业经理人经常会选择妥协与放弃。即使不妥协呢，能够影响他决定的人和因素也很多。Cruise最后可能CEO也不惦记把它关掉，但是上面老大通用说：“别丢这人了，把它关了吧，你还要影响通用的股价呢。”

你到创始人这儿，他就是来颠覆规则的。而且，创始人遇着逆境，应该也都是能顶得上去的。马斯克的各种业务也遇到过很多不顺利的时候，也都顶过去了。你想，他光这个SpaceX在那炸火箭、炸星舰飞船，炸了多少了？跟前面那个交通事故比起来，这个损失一定是更大的。但是人家还是说在这儿，一颗一颗在这炸呢。所以，在这种事情上，马斯克绝对是可以胜过通用下边的这个子部门的。

马斯克呢，肯定野心是非常非常大的。Model Y是连续两年产销量过百万的车型。

现在可以用来跑Robotaxi的Model Y保有量有多少？大概有300多万辆。并不是所有的Model Y都可以干这个事，它应该是HW 3.0这个版本以后的，就是它的硬件要达到这个版本以后。把你的软件升级到Robotaxi的版本，升级到了这个以后，你就可以参与到Robotaxi这个事情里来了。甭管说你到底是把自己家的车拿去跑Robotaxi，还是说特斯拉自己整一堆类似这样的车去跑，这个都不重要。但是你这个车还是要达到一定标准才可以用的。现在达到标准的车有300多万辆，这个是非常非常恐怖的。

和中国车企竞争卖车，刚才我们讲了，特斯拉肯定是不行了。特斯拉在车的品质和价格上还是很能打的。那你说到底什么东西跟中国人卷不过了呢？就是迭代速度。中国新势力这个迭代速度绝对是可以拉爆全世界所有车厂的。那我们就是不管其他的，我卖的好也好坏也好，我一年出3个新车型、5个新车型。我哪怕赔钱，每个新车型我就卖了几万辆，我接着推新车型。全世界没有任何车厂可以搞这个事。车这种东西的成本是要靠量来堆掉的。只有中国车厂可以说，我造一个车卖了几万辆或者卖了10万辆，然后我淘汰了，我换一新的。这个别人玩不了，特斯拉也玩不了。

现在虽然它在开始更新新车型，Model Y、Model 3、Model S、Model X最近都准备要去更新。但是这些车型都已经卖了，可能有的都卖了10年没改过款了。所以特斯拉如果说出一款新车卖10万辆，他就敢造新车型，他也不敢。特斯拉一般一个车至少要卖掉几百万辆，他才会上新车型呢。这样他可以把这个设计成本、各种研发成本全都给你摊掉，否则你根本搞不定这事。

特斯拉的未来只能是自动驾驶和无人车，以及机器人。其他的肯定不是它主打方向了。特斯拉的这个Robotaxi呢，一定是一个巨大的市场，是可以完完全全把它卖车的这个份额填补上的。大家想整个共享单车起来以后，中国自行车的市场就完全变了。原来大家买自行车都是代步工具、出行工具，现在自行车这东西叫骑行，都是娱乐工具了。你需要代步的时候，都是出去使用共享单车就完了。

所以特斯拉Robotaxi上来以后的话，中国现在这帮卷来卷去的新势力可能就直接被他都卷死了。大家以后不需要买这辆车了，用Robotaxi够了。而且铺开的速度也绝对不是像Waymo或者是Cruise这样的公司可以想象的。

监管部门肯定是前面对Waymo、Cruise，包括中国的小马智行这些Robotaxi公司起到了极强的滞后作用。但是现在，美国的监管部门已经被一个叫Dodg的部门裁撤得七零八落了。那在这个时候就赶快上。而且，特斯拉一定要趁着川普还在台上的时候，抓紧把CyberCAB推出来——就是它那个金闪闪的、完全是为川普献礼的金闪闪的颜色，两个门，没有方向盘的车，一定要做出来。

CyberCAB这种东西呢，针对Model Y的量产版其实没什么优势。因为你再怎么着它是辆新车，你需要生产一大堆才能把这个设计成本摊销掉。但是，特斯拉还是要打这个时间差。原来计划是2026年会上市，现在看的话就算是推迟一些，2027年也得上来。为什么他得趁着川普在的时候把这车弄出来？因为川普是对AI、对智能驾驶比较宽松的一个总统，允许这种没有方向盘的车满大街跑。一旦川普下去了，换了一个比较严格的总统上来说“我要强监管了”，那你这个CyberCAB如果没出来的话，就直接胎死腹中了。所以一定要趁着川普在的时候把这车造出来。

后面出租车公司和Uber这样的公司日子就难过了。这么多Robotaxi公司跑了这么多年，出租公司、Uber为什么没有感觉到压力呢？原因很简单，就几百辆。你像百度算是多的，百度的阿波罗据说是有1万辆车，但是真正上街跑的大概有几千辆。这对他们都没什么压力，因为每一个城市的出租车，像北京这样的城市，原来发京B牌子的时候大概是8万多辆，现在有这个滴滴呢，可能整个数量上升了，但也应该就是10万上下吧，或者十多万辆车。你给个几百辆车、几千辆车，你是看不出来的。但是如果上特斯拉的话，就轻易打破平衡。刚才我们讲过，他在全世界现在可以改造成Robotaxi的量产版Model Y有300多万辆，一下就把这个平衡打破了。

Robotaxi呢，其实是一个金融游戏。什么叫金融游戏？汽车这个东西本身都是金融游戏，包括咱们玩什么二手车，像美国人玩的这种租车公司，公司把车造出来以后给出租车公司，让他们去做这个汽车租赁、汽车贷款、二手车交易什么的，这实际上都是金融游戏。那你特斯拉的Robotaxi上来以后，大家想一想，它会变成什么样的一个结果？

车主车队这个事情，我觉得实现还是有一点点难度的。原来马斯克说，你们买了Model Y的这些车主，上班不用的时候或者在家睡觉不用的时候呢……

你就可以让Model Y替你出去拉活去，你可以躺赢。每天它给你拉多少钱回来，或者几年可以给你挣出一辆车来。

这个事呢，我觉得可能性不是特别大。Airbnb原来也是这么讲的，大家可以把自己的客厅腾出来，用充气床去接待别人，还可以挣点钱。但是最后玩Airbnb的都变成了什么？叫民宿。实际上都变成了一种专业运营公司，我们去整个把这个房子运营起来，然后帮你去出租或者叫招租吧，帮你去打扫和维护，这个才能够玩得下去。

就单独一个人说，我就把我们家客厅弄出来了，让大家去住，其实用户体验是非常不统一的，不是那么好。所以我觉得，像特斯拉的Robotaxi呢，大概率会像Airbnb这样，有一堆的这种运营公司，说我们整一堆的Model Y的二手车，把这些车改造完了以后，扔街上跑不就完事了吗？可以去升级到Robotaxi的量产版。

Model Y的这个存量有300多万辆，这个就可以把这个生意盘活了。那你说什么公司适合干这个活呢？二手车交易平台。我原来收一堆Model Y，搁在我仓库里停着，或者搁在我车场上停着，我还得让它们风吹日晒雨淋，我还要看着这玩意不停地掉价。现在不用了，我把这玩意都收起来，以后上街跑去吧，你们就Robotaxi吧，我就等着坐着收钱，这多省事。

我还可以雇一个小的团队，洗洗车，看哪坏了或者什么地方有问题了，集中维护。这应该是未来的一个方向。而且这些二手车交易平台本身，它就是有一定的金融属性在里头，再加上原来这些租赁公司，Robotaxi来了这个都是可以搞定的。

未来特斯拉二手车的车价就会涨。其实本身特斯拉二手的价格，相比于国内其他的这些电车来说，就算是比较坚挺的，因为特斯拉的电池衰减得比较慢。我以后车不用了，直接出给这些二手车公司，那他们就把这车买下来上街，跑Robotaxi不就完事了吗？那么他们就愿意花更多的钱去买这些特斯拉的二手车。

所以这后边有很多金融游戏可玩，马斯克在这块野心很大。是不是该去买特斯拉股票了？还是再稍微强调一下，这个本频道呢，不做任何具体的投资意见和建议。您买了也好，没买也好，赚了是您自己的，赔了别骂我。

那咱们再讲一点什么呢？就中国公司能不能追上它。中国的现在三类公司，第一类呢是Robotaxi，阿波罗、文远知行、小马知行，可能还有几家。这些公司呢基本上是追不上的，原因其实很简单，就是他们跟Waymo是一个模式的。

他们都需要找人合作造车。你合作造车的时候，就被这帮车厂坑死了，自己在上面加装各种的激光雷达呀，积累无人驾驶数据。这个成本是非常非常高的。特斯拉这样的，这种直接主机厂的，你根本打不过他，因为你的这个车的产量是没有办法把你的成本整个的摊平的。

现在据说Robotaxi数量最高的是百度的阿波罗，1万辆车。你跟那个年产交易100万辆的Model Y，你咋比？根本比不了。就算是中国人造车可以造得巨便宜，我们愿意赔钱造车，这个量还是很难弥补的。

下一类公司呢，就是像滴滴、Uber这样的网约车的众包平台。他们呢，需要顾虑的东西实在太多，因为你一旦开始玩Robotaxi，其他这些网约车司机会给你闹事的。所以呢，Robotaxi跟Uber、跟滴滴的底层商业逻辑是冲突的。他们呢，也会去折腾，Uber也在做Robotaxi，滴滴也在做。但是呢，他们折腾来折腾去呢，必须要平衡，必须要照顾原来的网约车生意。所以呢，一定是束手束脚。

而且他们折腾这些Robotaxi生意的最主要目的，不是为了说以后不被淘汰，或者说我在Robotaxi里头能够占一杯羹，不是这个。他们是在做市值管理，就是你看新的东西，我也看到了。如果没看到的话，你会觉得我们很傻。他是干这件事情。

最后一类就是车厂。那中国这些车厂怎么样呢？这些车厂呢，从技术上、投入上跟市场份额上，距离特斯拉还非常遥远。而且这些车厂目前呢，还在卷新品，卷销量，还没有顾得上去卷Robotaxi。而且还有一点是很麻烦的，什么？就是所有车厂都惦记走高端化。甭管是问界呀，还是这个小米，哪怕是比亚迪卖这么便宜的车，他也说我也要高端化。你卖这个七八万块钱的车，这事不丢人。但是你一旦说，我的车去做Robotaxi了，这个跟你的高端化战略是相冲突的。全世界不怕人说，不怕人指戳脊梁骨的，大概只有马斯克自己。所以呢，中国的车厂想要追这块，也是很难的。

最终总结一下，特斯拉Robotaxi上路了，与传统车厂和Robotaxi公司，以及Uber、滴滴这样的用车平台的逻辑都是完全不一样的。如果可以快速铺开的话，后面其他的公司想要再追它，非常非常困难。这就是今天咱们讲的特斯拉Robotaxi上路的一个故事。

感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

从深蓝汽车的强制广告，看商品的售后再盈利问题。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在讲整个故事之前，我们先稍微回顾一下深蓝汽车强推广告的事件。

2025年5月27日上午，有人反馈车辆启动以后弹广告。因为电动车并没有像汽油车那样强制点燃发动机的过程，通电就算启动了。所以它特别逗：人不坐在车里，广告不出来；你人坐在主驾驶上，广告就弹出来了。挂前进档，据说这个广告就会消失，或者是手动点击广告也可以退出。

他也知道，直接给你弹广告是很不安全的，因为把整个车机都覆盖了，导航、监控全都给你覆盖掉，这确实是不安全。所以你只要是把车挂到前进挡上，就给你去掉广告，会有3-5秒钟。有的客户反映，在车辆行驶过程中也会弹出，这玩意就很危险了。

目标客户群体是买了深蓝03、7或者是07的用户，据说是有48万辆车。那么是向48万辆老车主去推送的。里边写的是：“感恩48万深蓝车主的信任，现在面向首任车主发放1万元的S09专属购车券。”您原来开的是深蓝老车，我现在给你发新的购车券了，你要去换新车，我多奖你一万块钱。大概发了这么一个广告出来。

有些车主也去尝试了，说该购车券需要叠加很多的特定条件才能使用，实际上优惠的力度还是很有限的。这个事情当时就炸锅了。深蓝汽车的CEO赶快出来道歉。5月27号上午被曝光的，5月27号晚上，深蓝汽车CEO邓成浩通过官方微博及个人账号双重道歉就来了，说承认我们这是一个决策失误。

道歉完了还去狡辩了一下，说什么呢？说我走访了一些老客户，发现有一半人都不知道我们这么大的优惠，你亏死了，我一定要尽到义务告诉你。就要求下边人尽到通知义务，下边人把这个弹窗就做了。说我们这个确实有问题，回去我优化流程。什么意思？就是我下回还得给你推，有这样的好消息，我还是得告诉你，这个义务我要尽到。

当然，你说这到底是义务还是权利？他造了你的车，就有权利在你的车机上随便弹广告？但是他承诺我以后保证安全。因为你想，车机在行驶过程中该拐弯了，啪一下给我弹出一广告来，都给我盖上，这个是影响安全的。而且按照中国现行的法律，这个事绝对违法了，是绝对不允许的。

同时，他们还修改了隐私保护协议。他这个真的是骚操作。前面这个CEO他做了这样的狡辩，我觉得也还能够接受。至少以前很多互联网企业的CEO也是这么道歉的，说我都是为了你好。你跟原来360说，我把中国移动的应用市场卸了。

给你装了一个360应用市场，我是为了客户好。他那个应用市场里都是垃圾，我这个应用市场好。或者说，我把原来浏览器给你换了，因为我这浏览器比他好，所以我都是为了你好。以前互联网人都是这么说话的，但是后边这个骚操作，是已经超出了互联网人的无耻程度了。

他后边修改了隐私保护协议。在5月29号过了两天，实际上也算过了一天。你看5月27号晚上CEO道歉了，5月28号这帮律师们绞尽脑汁折腾了半天，到5月29号修改了深蓝汽车的隐私保护协议。深蓝汽车的APP以及车机端同步都要更新隐私保护协议，要求用户同意接受产品推广活动、车机端消息推送等内容。如果用户拒绝更新，APP将强制进入游客模式，导致远程控车、预约充电等核心功能无法使用。

车主实测发现，选择不同意后，APP会闪退。车机端也存在类似限制，不让使了。你必须让我去给你推送这些广告，你不让我推送，我就不让你用车了。这个车虽然是你花钱买的，但是对不起，我有最终解释权，变成这样的一个状态。一般互联网企业没有这么无耻的，反正又让我们看到了新的无耻高度。

深蓝汽车是谁家的呢？长安汽车旗下的一个子品牌，长安占股85%，所以是老牌的军工国营厂。他现在被推送的车，都是原来他们自己的车机。现在准备让他们去买的这个S09，是长安投资华为车BU之后，准备要装鸿蒙智驾或者鸿蒙智能座舱的这个车。

深蓝肯定这事做的是很愚蠢的。这个不是他头一个干的，如果你说头一个干的我不知道，那也不算最蠢。你最多不知道，不知者不怪。前面有人干过，大众第一个干。大众ID6上也是直接推广告说，我们最近有一个什么优惠或者什么的。当时，也是被骂惨了，因为它弹出来以后，就直接覆盖在导航页面上头，你没法把它关掉。当时就一堆人骂，必须要去升级，要去回厂才能把它处理掉，这个非常麻烦。

蔚来ES6也干过类似这样的事情。这蔚来就属于比大众要更笨一些了，因为人家被骂了以后，他还接着干。大众跟蔚来这两个事，都引起了极大的舆论风波。现在深蓝这个老板拍了脑袋，下边干活的人依然不管不顾的接着干去了，肯定是要比前面这些人要更笨一点点。

被骂了就去问律师，后边那个隐私保护协议就肯定是律师给写的，绝对不是下边人随便就敢写这种东西的。但是律师这种职业，他其实是处理很多非常极端情况的，你让他直接去处理这种事情，经常会搞出这样让人哭笑不得的结果出来。广告投放这个事，你是要进行精准的数学模型计算的。

不是随便就可以去放的。第一个，我投放的成本是什么？你比如说，我现在要到YouTube上投广告，我到Facebook投广告，我在腾讯或者字节跳动，我上他们家买广告去。1,000次展示是有价格的。就算是不买这个展示，我买点击或者买转化，也都是有价格的。花钱买完了以后，我再去看转化率，最后是不是把我投放的钱挣回来了？你要去看这样的一个模型。

那你说深蓝这帮人，我直接向车机上投放这48万辆车，反正是我卖的，随便投，我也不用花钱。这不是投放成本是0吗？你转化率是0都无所谓，反正不亏钱。这样想问题的人就是没有玩过广告的。像我们以前做APP，上去投广告以后，这个里面有一个非常非常重要的指标，是什么叫卸载率。你投完广告以后，你的用户就有可能卸载你的APP。这个他是没有考虑的。实际上对于汽车厂商来说，叫商誉受损。虽然他们自己家的车机投放不要钱，但是商誉受损，这个成本是可以去量化的。现在有很多人跑到深蓝去退车去，我订了车我不要了。你这弄完车以后，还必须同意你给我推广告，我不同意你还不让我使了。哪有你们这么无耻的人？这个对于他们来说是可以去计算的。不能随便说我拍脑袋就去上，这个事是不对的。

那你说这个事有没有正确的做法？老板想了说，我这有46万个车主，我现在想去给他们推送这个广告。我有这么大一优惠，他们居然不知道。有没有正确的做法？有。找这个电话呼叫公司，去确认一下，这个车使得是不是开心。如果使得开心，愿不愿意去换一个新车？他车用了几年了？他其实完完全全不需要给46万人都去打。他可以去筛选说，你这个车已经用了多少年了，跑了多少公里了，中间有没有出现过一些愉快还是不愉快的事情。你筛选了以后说，这些人如果我打过去，可能转化率会很高。打个电话去问一声呗，完完全全是可以。比如筛选出来其中有5万人，换车的概率比较高的，我先给他们打一下试试。打完了以后，发现换车的比例还可以，那我再筛选一些。我又筛选出3万人出来，这些人可能最近买的车，那我也给他们打一打。说你使过车，使的还不错，你愿不愿意推荐你朋友也接着买我们家车？你们一家两辆我们家的车，我给你一什么优惠。跟人嘘寒问暖一下，关怀一下，这个总没毛病。

你像我前面定了小米的车，小米就不停的给我寄东西。今天寄个杯子，明天寄个帽子，后天寄个什么气门芯，再后天寄个什么靠垫什么，不停的给我寄。这就属于关怀呀。这些关怀你说他花了钱了，我也没为这东西付钱。

但是，这些东西都会记录到品牌溢价里头去。你会觉得这个品牌是有价值的，这个都是可以通过公式去计算的。而上面他们采用这种方式，是比较愚蠢的。那么，汽车售后的再盈利这条路，到底走得通走不通？咱们去讨论深蓝这个事情，其实没有那么大的意义。那就蠢就完了，没有什么别的。

但我们真正要想聊的事情是：汽车卖了以后能不能再挣到钱？像传统的汽车，我只要把这车卖了，想要再从他身上挣到钱，也能挣到一些，但并没有那么容易了。你比如说我卖配件这个事是可以的，特别是原来的汽油车，保养这套东西，还是可以挣到一些钱，但是挣的没有那么多。

为什么大家老惦记这么一个事？有一个特别典型的案例，挣很多钱的案例摆在前面，大家想去抄。这个案例是什么？智能手机。智能手机里头有相当一块的利润，是靠售后再盈利来的。你卖手机完全可以亏着钱卖，只要用户用我的手机了，我后边再从他身上把这钱再挣回来，而且还能挣出很多钱出来。你说我现在也叫智能汽车了，不是一个普通汽车。那既然智能手机能挣出这笔钱来，那我智能汽车应该也能挣出来。大家就开始想这个事了。

到底有哪些售后在盈利的方案呢？可以让我们去思考。第一个电视的方案其实基本上算走通了。从贾跃亭那里说，你看我电视是亏钱卖的，我每年找你收订阅费。因为你每年要订阅他的电视服务，你才可以看到一大堆的乱七八糟的电视剧这些东西。我通过这样的方式，我再重新把这钱挣回来。跟这些传统电视机厂商竞争的时候，我就有优势了。我卖的比他便宜，因为我亏钱卖的，我靠收订阅费把这个钱挣回来。我即使不收订阅费，你比如说你不愿意订了，我还可以在电视上放广告，我还可以收广告费的，把这钱挣回来。这也是一条路。

虽然可能大家看电视广告觉得挺烦的，有些人可能也不是那么愿意订阅这个东西，但是这条路基本走通了。因为小米也是走这条路。就小米电视，你上来订阅小米的电视节目的会员，或者是开机的时候看看广告呗。而且现在小米电视已经算是在国内三分天下，前三名它是第三，基本上都是20%多。所以它已经三分天下了。这条路是走得通的。

冰箱这条路就没走通。原来设计各种各样的智能家居的时候，在电视之后，大家想的第一个就是冰箱。为什么呢？冰箱要卖东西给你。你把什么蔬菜肉蛋奶放进去以后，它能记着你什么东西哪天进来的，还剩多少了，哪些不够了应该去补充。因为你能够去引导消费了，这是一个非常好的盈利入口。各家做冰箱都惦记挣这个钱，但是谁也没有真正把这条路走通。

三星测试了一个这样的方式，结果因为隐私保护的问题。你等于在里头装摄像头，这个大家就不乐意了。说你在我这个冰箱里装个摄像头，我每天偷吃点糕点都给看见了，这个事不太合适。所以这条路走得并没有那么好。但是等以后有大模型，有agent以后，可能这条路会走得更顺一点吧。这是以后的问题了。

音箱其实也是想走冰箱这条路。亚马逊为什么前面会去做智能音箱？他也是希望你通过音箱去下单买东西。但是这条路大家都没有太走通。甭管是苹果的音箱、谷歌的音箱，还有国内的各种音箱，走的都不是特别好。现在音箱基本上还是要靠卖硬件挣钱。后期服务可能稍微能够卖掉腾讯音乐会员或者是喜马拉雅会员。但是你希望通过音箱走电商这条路去挣钱，到现在为止谁也没走明白。

那么各种设备的售后再盈利模式呢？都有哪些模式？第一个就是订阅模式。电视机就属于典型的订阅模式。你买了电视了，你后边需要订阅他的节目。还有一些汽车也是订阅模式的。你比如说特斯拉的FSD，那是订阅模式，每年交钱，但是也允许你买断。奔驰有一款车的后轮随动转向是要订阅的，你不交钱没有。宝马的有一些车的智能APP也是要订阅的，不交钱这功能就不给你。这个算是一种尝试。但是所有订阅模式的，除非你的内容做的特别好。有些电视说我干脆直接绑定网飞或者绑定亚马逊HBO，这个是可以的。你说我自己去整一堆乱七八糟的东西让你去订阅，骂人的居多。

第二种是什么？就是耗材模式。这耗材模式最早是从打印机开始。打印机这个东西，很多卖出来的是不值钱的，都是亏钱卖给你。但是你只要是买了打印机了，你就要不停的去买耗材。但是最后这条路在中国是废掉了，因为中国有特别多做这种兼容耗材或者叫非原厂耗材的。那他们卖打印机就得挣出这笔钱来。如果你挣不出这笔钱来，你想靠后边卖耗材把这钱挣回来，是会亏死的。但是打印机确实是发明了一种很好的售后再盈利方式。

其他的一些你比如说空气净化器，那里头那个滤芯你是要后边不停地去换的。净水器那个滤芯，你要不停地去换。这个都属于是耗材模式。传统汽油车其实也是个耗材模式。你需要定期保养机油机滤、刹车片、火花塞、刹车油这些东西，雨刷器你都要去换去。电车这点省事，电车除了雨刷器、刹车片需要换，其他的没什么了。这是耗材模式。

还有一些是配件模式。比如手机，手机壳、手机膜、手机挂绳，就是他有一大堆这样的东西是可以卖的。相机也有很多配件。

你比如兔笼、灯、包、三脚架。原来为什么说相机穷三代呢？你一旦买了相机以后，各种镜头、镜片、小配件你就买不完了，你需要一直买下去。车其实也是有很多配件的，在这块做的最疯狂的就是小米。小米就是专门做配件起家的，所以你看小米做Su7的时候，他推了多少车的配件出来。那后边等我们家的小米到手以后，估计这些配件的消费也不会少。

还有一些是车或者其他人搞不定的是什么？APP跟内容销售，这个只有手机可以。手机之前就是游戏机，你比如你买了switch、买了PS5、买了Xbox，你除了订阅之外，你可以不停的在上面去买游戏，买游戏里边的各种充值的钻石、点卡。你可以买这些东西，他等于是一个消费平台开始了。这个是很多人都想去学的，但不是那么好学。你像手机上面，游戏、音乐什么都可以购买，都可以订阅，还可以看小说，还可以看视频。苹果每年靠这玩意挣上千亿美金回来，而且这一部分挣的钱全是利润，不像造硬件似的。你这吭哧瘪肚造半天，还有运输、原料成本，还要中间供应链金融，你还要压货压钱。做中间这一块的，卖APP全是利润，他这一块利润70%多，所以大家想挣这个钱。苹果光为了每年千亿美金的APP收入，他的苹果税的官司在全球打完了以后还特别硬气。谁判了以后，我都在跟你接着矫情下去，我就是不松手，因为那真的是钱，真金白银的钱。这个大家都想学。

还有一个相对来说比较容易挣的钱，就是广告模式。手机、电视、冰箱、车机上都在做广告，但是现在效果最好的广告就是手机广告。其他的广告，包括电视广告、冰箱广告、车机广告的效果都很烂，效果一般。还有一些比较特殊的售后再盈利方式是什么？就是关怀服务。这块主要是汽车，我买了车了，你不停的给我寄东西，不停的嘘寒问暖。甚至还有一些，比如说蔚来汽车车场的二楼、三楼，都是专门给车主服务的区域。还有很多的4S店，比如别克的4S店，它专门有车主的娱乐区在里头。这算是一种关怀服务，这些关怀服务算是一些品牌价值的这种充值或者转换，它也是挣钱的。你只要一直给他这种关怀服务，他就愿意向身边所有的人去推荐这款车。你现在跟买了蔚来的这些车主去讲，说蔚来不好，他马上跟你急眼。我告诉你这玩意儿跟宗教信仰似的。

还有一些金融模式，也是可以产生售后再盈利的。贷款、购买、租赁或者是二手交易，这个都算是一些金融模式。这块其实还是挺挣钱的，手机上肯定是更多的，金融衍生模式就都出来了。你可以在手机上买保险。

可以在手机上做投资理财，可以在手机上借钱，那这个就是完全另外一回事了。

最后一种售后再盈利的方式是什么？就是品牌和渠道的价值溢出。小米跟华为现在算是当代的典型。你看小米把手机卖好了以后，小米电视、小米空调、小米冰箱、小米洗衣机、小米电饭锅、小米汽车，你买所有这些东西，实际上我们都在消费小米的品牌和渠道溢出价值。华为现在其实也在干同样的事情。

这东西谁发明的？松下、飞利浦他们发明的。当时他们玩的是什么？叫松下全屋智能。你把松下的所有电器在家里买一遍，因为他们是黑店白店全都做。飞利浦也是做类似这样的东西，全屋智能，算是品牌价值溢出的开山鼻祖吧。小米就跟着他们学，效果还是相当不错的。

那么我们为什么在讨论这样的一个问题？深蓝这种老牌军工车企的脑回路，就没什么好说的。智能手机作为上一个门户，已经将售后在盈利的各种边边角角都摸透了。车呢，被很多人寄予厚望，会成为下一个门户入口。如果在车成为下一个人门户入口之后，如何在车卖出去之后继续变现，就是大家需要思考的问题了。

因为手机也好，电视也好，完完全全可以把利润拉低，甚至可以赔钱卖，依靠售后再盈利的方式，再去跟其他人卷，再去跟其他人打价格战。所以车的事情大家也可以这么去思考。

那你说我现在开着开着车，你给我谈广告这事有点过分。这个里头就要有一个分界线，这个分界线叫什么？就是自动驾驶。你首先还是个车，你要让我开出去。但是你一旦自动驾驶了，这就是另外一回事了。这个自动驾驶的车就完完全全可以像手机一样变现了。

那你说我坐在车上打个游戏，刷个视频、看个广告，在里头去做一些特殊的金融服务。马斯克说了，你以后买了特斯拉的车以后，不开的时候，就可以把车交给斯拉公司，特斯拉公司拿你的车出去开车挣钱去。这个都是新的金融衍生模式。

所以大家就会去思考说，我到底怎么能够让这辆车去挣钱？我把这一块的利润算进来以后，我怎么能够把车的价格降低？

另外一个问题是什么？robotaxi马上就要来了。现在马斯克也是在快速的测试，我相信他回归了自己的特斯拉之后，robotaxi一定会快速推进的。而robotaxi这种东西一旦推进了，传统车企就会被彻底洗牌。

因为robotaxi这样的东西，或者说自动驾驶这样的车，它就完完全全可以像手机一样变现。当有这些利润进行补贴的时候，你想他那个车能卖多便宜？整个的出行的成本能够下降到多低？所以robotaxi这种东西上来以后……

绝不是说我把出租车公司干掉，把Uber干掉。他是要把所有的汽车企业都干掉的。就像现在我们虽然没有办法在共享单车上去做什么变现，但共享单车上也被贴满了小广告，人家也在变现。但是共享单车在国内普及了以后，原来这些自行车厂就基本上全废了，都没了。

现在自行车在中国已经不再是一个出行工具了。它已经像欧美一样，变成了一种娱乐工具。咱们玩的不是这个自行车出行，咱们现在玩的叫骑行。你骑这个几千块钱的车出门，都不好意思跟人打招呼。人家都是骑几万块钱的车出门。所以以后汽车可能也会变成这样。

Robotaxi把现在的绝大部分乘用车都干掉，剩下的都是生产这种高端车、娱乐车。日常出行完完全全就是robotaxi。Robotaxi一边让你坐车，一边还不停地给你去推各种各样的广告、各种各样的金融服务、各种的购物服务。

你像美团，它在国内推共享单车的时候，虽然他没有往那个车上去贴广告，但是你使用美团共享单车的时候，你要干嘛？你要打开美团APP。美团APP活跃一次，这个对于美团来说，就相当于是已经做了广告了。他其实已经抽到这笔钱了。那他再去跟其他的这些传统自行车厂，做出行自行车的这些人去竞争的时候，就无往而不利了。

过一段时间，可能一年到两年的时间，特斯拉可能会变得很值钱。我们好像又讲远了。深蓝往车机上刷全屏广告，是一个非常愚蠢的事情。但是汽车等这些大件，售后再盈利的问题，已经到了可以去思考的时候了。

这个故事今天就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

特斯拉又到了考验信仰的时候了。特斯拉交出了史上最难看的财报，销量、利润全线下滑。如果不算碳税的话，直接就是亏损了。

除了中国，全世界都讨厌马斯克。特斯拉去年在全世界销量都在下滑，只有中国销量在上涨。2024年，全世界销售了178.9万辆特斯拉，下降了1.1%；中国销售了65.9万辆特斯拉，增长了8%。但是，中国增长这点量，没有办法把全世界其他地方的量背回来。

上海工厂生产了100万辆特斯拉汽车，这个还是非常巨大的数量。65万辆卖掉了之外，其他的是出口到欧洲和东南亚去了。一季度呢，受到老款Model Y清库存和新款Model Y上市的影响，中国的数据有些波动。1月、2月中国特斯拉的销量也在下滑，那全球就直接崩了吧。但是到3月份，中国的特斯拉销量就拉回来了。

一季度，全球特斯拉的销量同比下降了13%（与去年一季度相比）。中国呢，还是最爱马斯克的，一季度销量同比上涨了15%，创历史新高。新款Model Y发售之后，在中国直接卖爆了。2月26号发布，3月份新款的Model Y卖了7.88万辆，占了一季度总销量的58.8%，创历史新高。

关税影响上海超级工厂的出货，也是有一定影响。上海超级工厂的出货量在下降。欧盟在和中国就电动车关税问题也还在纠结，因为上海超级工厂并没有那么多的车会出口到美国去。但是呢，上海超级工厂有很多车要出口到欧洲去，他也算在中国生产的电动车在这一块。如果能够达成一些跟欧洲之间的电动车协议的话，上海超级工厂就又可以开足马力去造车了。

现在这么差的一个财报公布完了以后，特斯拉的股价还一度涨了5%，这是为什么？难道真的只是因为马斯克承诺以后少去Doge，就是这个政府教育部尽可能多的去关注特斯拉，股价就能涨吗？

这个事情呢，肯定没有那么简单。第一个是前面跌的实在太惨了，稍微的回调一下也是应该的。马斯克给出一些承诺，虽然有些敷衍，但是呢，即使如此，大家还是愿意接受的，愿意在心里骗自己一下说特斯拉是能涨的。

还有一点是什么？就是它这个财报念完了以后，股票涨是在4月23号涨的，涨了5%。但是4月22号发生什么事了？特朗普怂了，说中国的145%关税实在太高了，我们要好好的跟中国达成协议，以后不会这么高的。不仅仅特斯拉在涨，整个科技股全在普涨。

所以这个事情呢，并不是马斯克承诺说“我以后要多关注特斯拉，少去华盛顿”这个事就可以涨的。所以，成也萧何，败也萧何。

特斯拉作为享受全球供应链加成的新兴产业，对于关税肯定还是非常敏感的。虽然马斯克说他并不怎么受关税影响，因为85%的零部件都是在美国本土，或者是墨西哥、加拿大这种在美墨加关税区内生产的，所以它不受影响。比如说，宁德时代就在墨西哥建有工厂，替马斯克去生产电池。宁德时代的电池也是符合美墨加协议，是直接免征关税的。

在美国生产，在美国卖；在中国生产，在中国卖。这个事呢，整车可以，但是零部件其实挺难的。在车这件事情上，一般它是分为整车厂、一级供应商、二级供应商。它必然是遍布全球的整车厂，像特斯拉就是整车厂。原来呢，是要求你必须就近生产。一级供应商呢，就是里边电池、电机、沙发这些，他们通常会跟着供应链四处溜达。像马斯克说你们都到墨西哥去建厂，宁德时代就去了。

二级供应商是原料商，比如说更小的零部件，或者是一些比如沙发、生产皮子的、生产弹簧的。这些人呢，通常会在原料产地附近待着，不会跟着主机厂四处乱跑的。车厂叫主机厂。中国现在对美的出口下降了，大部分的一级供应商将零部件送去了越南、东南亚、墨西哥、土耳其这些国家，组装了以后再去美国。有人去做过统计，美国已经不再是中国的第一大贸易伙伴了。

中国的主机厂出去了，但是中国的一级供应商离开中国本土的并不是特别多，二级供应商基本上都没有离开本土。这个就是现在的供应链转移的一个方式。中国出口的完整商品现在确实少了，但是大多数的一级供应商依然没有挪地方，二级供应商更是没有动力去挪地方。只要中美之间的贸易找到了新的平衡状态，特斯拉就还是有希望的。

中国人一直都会喜欢马斯克的。马斯克向中国政府现在在申请进口稀土矿产，去生产他的擎天柱机器人，因为他用的电机或者是一些永磁材料还是需要这些稀土的，并且保证不用于军事用途。中国政府现在还在审核之中，还没有通过。估计可能川普那边如果谈个差不多了，咱们就直接审核通过了；如果谈不好的话，就先给他挂一段时间。

全球特斯拉销量暴跌，绝对也和马斯克在政府效率部里边的运作，以及到欧洲四处指手画脚是分不开关系的。如果后面马斯克可以好好的回去造车，全球销量也不会再继续这么下降下去了，也还是会回升的。虽然特斯拉面对中国新能源的竞争压力，但是呢，特斯拉在中国都可以大杀四方，在其他中国车并没有那么容易进入的市场，不应该销量跌的这么惨。所以他在美国的销量、在欧洲的销量下滑。

肯定还是跟他与特朗普捆绑太紧有关。

特斯拉到底还造不造车？这可能是我们下边要去讨论的一个问题。Model 2哈，也就是特斯拉的廉价车型，到底还会不会造出来，一直扑朔迷离。

路透社2024年4月8号就开始援引特斯拉内部的消息说，特斯拉取消了2.5万美金的低价车计划，转向了做RoboTaxi。然后，The Information（这也是一个媒体）2025年4月21号披露，马斯克在2025年2月底的内部会议上拍板终止了Model 2项目，三位反对的高管直接被开了。很多媒体呢，都引用了The Information的报道，确认特斯拉取消了Model 2，准备转移战略目标了。

面对中国车的竞争，这个价位的车确实是打不赢的。但是在2025年4月23号的财报会议上，马斯克明确表示，Model 2仍在按计划进行，预计2025年上半年投产，并将采取现有的生产线低成本运行。

尽管马斯克多次辟谣，但是The Information等媒体仍然坚称项目已经取消了，且特斯拉内部文件显示，供应商被要求暂停相关工作。上海工厂的供应链确实在扩产，如顶棚内饰总成新增加了20万台每年的这个量，但被推测这个并不是Model 2要国产化，有可能是要去做一款叫丐版的Model Y，就是把Model Y再做一些减配，做一个更便宜的Model Y出来。可能未来并不一定是Model 2了。

特斯拉呢，也需要去应对中美关税战，这才是它真正要去面对的东西。特斯拉采用的方式，应该是叫Unbox的这个模式——拆盒模式。原来生产汽车呢，都是要求一级供应商提供各种零部件，但是呢，你总装要一次完成，就是一个流水线，从这头一个车架子进去，慢慢的把所有零部件装上去，最后呢再去喷漆，再去做所有的这种装配，应该是一次性成型的。

但Unbox的这种模式呢，是一个大散件模式。中国可以生产出更多的这种更大规模的组件，只要运抵了装配厂把它们装起来，就直接可以卖了。这个是特斯拉准备去采用的一个新模式。Model 2和CyberCab、RoboTaxi的这个自动的出租车，都是准备走这个Unbox的模式去制造的，和现在中国出口模式极度吻合。

一级供应商都不用挪地了，直接可以留在国内，甚至在国内都可以直接组装成半成品，然后到东南亚、墨西哥或者是土耳其这样的地方，进行简单的组装，就可以直接算当地的产地，就可以卖了。这样的话就可以洗产地、洗关税了嘛。

零部件、大散件的这种跨国移动呢，可以最大规模的避免关税和各种的出口限制。特斯拉、iPhone里边最贵的部分其实是美国的设计，这部分就不用移动了。很多中国限制出口到美国的东西呢，你可以变成大散件，出口到越南、出口到墨西哥、土耳其这些地方去。对于美国来说，我现在要开始加征关税了，发现这个东西是从墨西哥进来的，那我就不用加税了，就可以把整个这套东西都绕过去。

这个unboX模式还有一个很大的好处是什么呢？就是可以最大限度的使用中国的熟练工人。原来见过在印尼运作的共享单车的公司，从中国也是运大散件的自行车过去，再从中国聘请组装师傅过去做班组长。在雅加达的仓库里边，注意，是仓库，不是工厂，不是车间，直接组装自行车。以后可能马斯克的特斯拉车间里头也可以进行类似这样的组装了。

当然了，UnboX的模式并没有刚才我们讲的这么十全十美，也有很多挑战。现在的cybertruck就是使用UnboX的模式来生产的。Cybertruck现在存在的一些质量问题就是因为使用UnboX的模式之后造成的。举一个最简单的案例，它是先涂装后焊接。你按道理说，你应该先把这个车架焊在一起，再去涂装。但是因为你在其他地方已经装好了散件了，你要去运输它，所以它会有一部分涂装。那你这个先涂装完了以后，再把它焊接在一起，就导致这个焊接不结实。现在呢有一部分Cybertruck在为这个事情进行召回。

model 2或者是它这种叫丐版的model Y继续使用原来的这个生产线，以及他准备用model Y来去替换robotaXi进行测试的一个事呢，可能是一个折中方案，就是并不会直接把UnboX的model 2就直接拿出来。所以这个UnboX的这种生产模式还需要进一步优化。

马斯克呢还讲过一个事情，就是美国的特斯拉产能呢要有翻一倍。这个事呢是马斯克在2025年3月12号通过社交媒体宣布的。特斯拉将在未来两年内将美国的汽车产量翻倍，但是前提是什么？前提是你得能卖得掉那么多车才行，否则你把这东西生产出来卖不掉，这个事没法整。2024年美国工厂一共生产了70万辆特斯拉，2024年美国一共卖掉了63.38万辆特斯拉，多出来的出口了。如果美国的产量翻番的话，必须要依靠Cybertruck和他那个叫SEMI卡车，要依靠这个东西才可能产量翻番。否则的话你原来这些已经市场饱和了，你是不可能再翻上去的。

前面呢，因为4680电池的一些问题，Semi一直没有大规模的交付。现在特斯拉自己的4680电池已经是正式量产，没有任何问题了。良品率已经到90%多了，成本也降下来了，比其他人生产的还便宜。所以后面可能它的大卡车以及Cybertruck可以快速的生产和交付，它的产量才有可能上的去。

除了特斯拉的4680之外，松下、LG、宁德时代都是产4680电池的，都是已经早就可以用了。但是特斯拉一直希望用他自己家的4680电池，就是这种大圆柱电池。宝马现在还出了叫4695和46120电池。46是46毫米的直径，80的是80毫米的长度或者高度吧。宝马那个就是要比4680还要再长一点点。

咱们国内一般电车不怎么用这种4680的大圆柱电池。国内一般使用的是刀片电池，就是比亚迪刀片，或者是宁德时代的麒麟电池。这种电池都是方的，不是圆的。方的好处是什么？就是它能量密度更高。但是呢，它的充放电效率要比这个大圆柱电池要差一些。但是这些方的电池呢，比较适合中国那种超长续航车，800公里、1,000公里的这种车。你使用这种方的电池会更好一些。

后面Cybercab会不会带来巨大的增长？Cybercab如果可以大规模应用的话，必然是颠覆性的。就像共享单车带来的变化一样，低价自行车基本上被消灭了。现在的自行车在国内已经变成了一种休闲娱乐、体育竞技工具，已经不再是出行工具了。出行工具大家就使用共享单车就完事了。所以，一旦是Cybercab真正投产，大规模在美国落地了，在美国的所有这些比较便宜的汽车就会失去意义了。

Cybercab这种全新的商业模式，它的落地过程肯定没有那么快了。马斯克呢会先去德州测试，应该是叫奥斯汀吧，开启试运营。第一批是20辆，今年6月份就可以去运营了。后面据说可以凶猛的铺开，只要测试没什么问题，就大量的把这车铺上去。但是第一批车呢并不是他在去年公布的那个金黄色的Cybercab两门那个车，而是通过软件升级的这种Model Y。他要拿这些车去做测试。当RobotaXi业务彻底铺开以后，应该会比现在的特斯拉更赚钱，这个是毋庸置疑的。

特斯拉还要去做什么呢？就是机器人。机器人的大规模应用，擎天柱呢才是真正的未来。就是车这个事情，我觉得未来还是交给中国人去搞就完了。即使中国人造不出完整的特斯拉来，我们可以替他造大配件。今年年底呢准备生产数千台擎天柱，并送到奥斯汀的工厂去工作。

计划4-5年内生产100万台。人形机器人到底如何走入现实生活，现在谁也不知道。马斯克我相信他可能有设想，但最后未必会像他想的那样，大家都还在等待。

这几天呢，上海车展，小鹏晒出来那个机器人，也是相当酷炫的。造机器人这件事还是要看汽车厂的。因为汽车厂第一个，它有全套的自动驾驶，大模型这些东西都有，所有的机电系统都做的很好。而且这东西做完了以后呢，还可以到汽车厂里去打工。机器人一定是先去汽车厂打工，然后再去家庭，因为家庭更难一些。

那么股民呢，大多数时候并没有那么理智。等这个马斯克把擎天柱发射上火星的时候，甭管这玩意有没有用，大家依然会觉得看到希望了，还是会冲进去买的。股东们呢还在期待，马斯克手里边其他的一些非上市资源，比如说Xai现在还没有上市。因为X已经并到Xai里边去了嘛，XAI是完完全全可以成为打车平台的入口了。等这个Robo TAXI铺开了以后，那我们可能就直接用手机上的X平台，就直接打车了，也是一个很有趣的事情。

而且Xai的机房里头，有最大的这种算力集群。拿这些集群去训练一下FSD，或者是机器人，也是一个顺理成章的事情。还有SpaceX，随时都可以让SpaceX拖上火箭发动机，在发射中心里头招摇过市。SpaceX过两年呢，还准备把擎天柱发射到火星上去。股东们并没有惦记说，是不是特斯拉把这些项目收购进来。但是呢，总是惦记赚这个X平台，或者是SpaceX赚他们的便宜，这个事还是可以去思考一下的。

特斯拉又到了考验大家信仰的时候。什么叫考验信仰？原来我们将买比特币是考验信仰，你只要是一直相信这个东西，你就只管买只管持有，它总会涨上去了。特斯拉呢因为也是像比特币似的，跟过山车似的，所以又到了考验信仰的时候了。到底能不能够有机会起飞呢？

其实按照我们刚才讲了这么半天来看，应该是可以起飞的。它的技术路线是清晰的，按照正常年份应该没有任何问题。或者说有些人已经去预测了，说特斯拉未来再涨10倍是OK的。但是呢，现在的特斯拉并没有在一个正常的年份里头。现在特斯拉变成这个样子，也不仅仅是特斯拉自己的问题。特斯拉涨上去也是因为川普说，我跟中国的关税要稍微的缓一缓，他跟别人一起涨上去的。

所以现在根本就跟特斯拉自己做的好与坏，跟他未来的方向，短期之间没有那么大关系吧。长期你可以去看这些技术方向。特斯拉未来到底怎么样，还是要看中美最后的贸易协定什么时候能够达成。

我相信最后还是会达成，可能是50，也有可能是30。我觉得可能30的可能性大一些。欧美这些国家跟美国之间整的这个关税，最后也就是停在10%这个状态上。那可能通过一些谈判，达成一些别的目标，最后就这个10%留下来了。我先狮子大开口，开口完了以后最后剩个10%，你们就觉得还挺好的，感恩戴德。中国可能一开始喊了个34，后面折腾来折腾去，最后说中国人会满意的。可能34，中国人觉得也还可以，那就这样吧。大概率是向这个方向走，但是过程可能会稍微曲折一些。

川普说我跟中国人谈的好着呢，然后中国外交部新闻发言人说，我们没有任何形式跟美国人谈判这事，都是假新闻。我还第一次看到中国外交部新闻发言人去讲，说美国总统说的话是假新闻，这个也算是一个活久见的事情。但是甭管怎么办吧，大家还是要去表演一下的，最后会达成协议。

现在特斯拉的起飞也好，或者是特斯拉的未来也好呢，太多的东西是需要依赖两国的供应链相互配合，也必然要依靠两国的市场。离开中国的市场，离开美国的市场，特斯拉的日子都不是那么好过。这个就是特斯拉，现在又到了考验我们信仰的时候。我还是信仰很坚定，前面给我这个亏了很多钱的，贝莱德科技去补仓去了，补进去了以后，第一天就把手续费挣回来了，我还是挺开心的。

这个咱们讲多了，这部分回头到这个呃，会员频道里去讲吧。这就是今天的第二个故事，特斯拉应该还有机会起飞，考验我们的信仰时刻到了，我的信仰很坚定。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们继续讲一下小米SU7事故后续可能的影响。

首先分享一下当前的进展：还在等待官方的报告。目前为止官方报告没出，而且这种报告的话可能需要几周，甚至是一两个月的时间才会出来，所以没有那么快。所谓的官方报告呢，可能主要是两个东西：一个呢叫交通事故责任认定书，一个呢叫火灾原因分析的认定书。

雷军发声之后呢，骂声依然没有停下来。在我的视频下面也是骂声一片，而且很多人说：“这个是你前前老板，或者前老板的老板，所以你就一定要跪舔。”或者说：“因为老范买了小米车了，所以一定要支持。”我觉得我应该还不至于说买了谁家的车，就说这车一定好这个程度，还是有判断能力的。

你像我第一辆车是富康，第二辆车是雪铁龙C5，第三辆车是现在开的福特探险者，第四辆车呢目前还没有提到，就是小米SU7。如果有机会的话，我会去加钱升至YU7，这个还要再等等小米那边给消息。不至于说我买了谁的车，谁这个车就不能说。我觉得我这一点中立的态度还是存在的。

所以今天呢，准备再去讲一下这个事情。之所以今天在讲这个事，就是因为评论区炸锅了，而且很多人去踩这个东西，所以准备再说一下。

第一个呢就是更多的细节曝光了。录第一条视频的时候，其实很多细节非常不清晰。一开始以为是前面坐一个人，后面坐两个人，但是现在知道是前排有两个人，就是驾驶人跟副驾驶座位上都是有人的。这两个人呢，应该是第一时间就死亡了，就是等到有人来救的时候，实际上这两个人已经死了。后排呢坐了一个人，这个人呢在有路过的车辆到达救援的时候还活着。后排的这个人呢，是被救援的人员砸开车窗给救出来了，然后送去医院以后不治身亡。但是后面这个人到底是烧伤，还是说碰撞或者什么其他的，这个现在不确定。这是第一个跟一开始以为的细节不太一样的地方。

第二个是什么？这个车辆是在人为操控下猛打方向，撞向了侧面的护栏才发生的事故。当时我去录第一条节目的时候呢，以为这个车辆是在没有时间制动的情况下正向的撞上了前面的护栏，其实不是这样的。就是在这个小姑娘接管车辆控制权以后，她实际上向左打了20度，后面又打了一度的方向，踩刹车呢又踩的不是特别猛，导致呢他的车等于左侧撞到了这个护栏上。这些护栏的话直接把汽车的前梁撞断，然后把整个的车底扎烂了。

所以呢现在信息暴露出来以后，国内的风向其实也在转变。这个呢应该属于是人为操控失误的一个结果。

像我自己其实是有几次类似这样的经验的。就是在高速上开车，特别是单手握方向盘的时候。像我们很多人在高速上开车，都是习惯双手握方向盘。但是有的时候，比如说你拿个东西，或者是喝个水这样的事情，你就会单手扶方向盘。

单手扶方向盘的时候呢，正确的方式是把手放在这个方向盘最下面。这样的话，当你有什么着急的事的时候，你就算拉这个方向盘，它不会跑偏。但是有些人呢，喜欢把方向盘手放在方向盘的侧面。因为像咱们国内开车呢，肯定是左手扶方向盘，你右手就可以去挂挡，可以拿东西，做这样的事情。

有的时候遇到一些紧急事态的时候，人是有条件反射的。你这个手一用力的话就会往后拉，那么往后拉呢，就会向一个方向跑偏，实际上就是向中间隔离段去跑。我自己大概干过两三次，跑进去了，另外一个手赶快再拉回来，一身冷汗，就觉得那个心砰砰砰砰在那跳。所以呢，他这个事情应该是小姑娘慌了，要求他接管了以后，他接管到了这个车马上打了20度。

20度呢，其实还是挺大的一个数字。因为在一个116公里每小时的车速下，你要打了20度的方向盘的话，这个车就已经发生了很严重的偏斜。你要是速度慢的时候，你打25其实没多少，但是速度快的时候打25是很危险的。所以一秒钟，就直接撞到这个隔离带上，是这样的一个情况。

像我原来有一个老板叫陆达，他是清华同方光盘的总经理。这个人呢是号称中国第一个少数民族博士，他是满族的博士，是中国整个光盘产业的领军人物。他自己也出了类似这样的车祸，一边开车，可能右手去处理一个什么东西，导致这个车辆发生事故。当时是他跟他太太活下来了，但是他的小孩没了。类似这种事情呢，经常开车的人可能都遇到过，稍微一慌神的话就会出问题。

然后呢，他是护栏高速撞击，并且刮擦车底造成的起火燃烧。每小时100公里的时速，一秒钟能够跑多远？大概能跑20多米。而小米SU7的这个普通版，大概是需要三十几米的这个距离，你就可以把100公里每小时的小米SU7整个停下来。她是做过测试的，就按道理说，如果这个小姑娘直接踩死刹车的话，她是不会撞到任何东西，是完完全全可以停的下来。只是呢，她的操作上有一些失误。

至于说对于小米的这个NOA系统，或者说这个叫辅助驾驶系统，这块呢也有一个新的细节曝光出来了。是什么呢？就是道路施工的这个地方，他是在很远的地方就开始设这个减速标牌，上面有告诉你说，这个地方是限速80，限速40。

他等于一路上是有这个标牌的，只是呢，这个标牌可能没有光照去照它。但是按道理说呢，小米SU7虽然是纯视觉版本，它没有激光雷达，其实激光雷达也不会看标牌，它应该能够看到标牌，就是靠车灯的照耀，可以把标牌看到。自动驾驶系统或者叫辅助驾驶系统，应该已经可以按照标牌去减速，在这个限速范围内去行驶。但是呢，小米SU7的NOA并没有去做这个动作，到底是为什么？这个可能还要再等着小米去解释。按道理说，两边有这个限速牌，你这个车应该自动减速，而不是说到最后了，快要该拐弯的时候，你突然去提醒小孩，说你现在要脱离NOA，要开始人工接管，而且是在最后的116公里每小时的速度，这个不应该的。这是目前新暴露出来的一些细节。

还有一些细节呢，是现在没法去证实，就是疑似驾驶员的男友和驾驶员之间呢，一直在进行微信聊天。因为有人呢，晒出了驾驶员在开车期间聊天的微信记录。但是呢，这个证据呢，并没有被官方所确认。所以有很多人说，前面小米SU7也在提醒驾驶员注意力分散，双手离开了方向盘，这几次提醒的应该是在拿手机回微信。现在也有人认为，这个是一个可能造成事故的原因吧，这个要等待进一步确认。当然也有可能就永远不会确认了。

另外一个事实的进展是什么？就是小米呢已经跟家属会面了。一开始呢，家属抱怨说小米没有联系他，也没有进行道歉，也没有做任何的表示。小米的当时的表态是什么呢？就是说我是不能单独去找你的，我也不能直接找到你。其实小米肯定有能力找他，这个没有任何问题，那么多记者都找到他了。小米说我现在要找的这人没毛病，但是小米说我不找你。小米的意思是我要去找警方，警方来安排我们双方见面，如果警方不安排，我就不见你。他是做了这样的一个处理。所以呢，当时小米说在在等待警方安排，说我已经跟警方说好了，我可以见了，但是警方没有通知我去见面。现在呢，应该是4月4号，据说是上午他们已经见到人了。见面了以后到底谈了什么，现在并没有发出来。

还有一个新的情况是什么呢？就是家属已经清空了与此事相关的所有社交媒体内容。就是他们发了有微博，发了有一些其他的社交媒体的信息，就是跟小米SU7事故相关的信息，目前已经都清除了，没有了。这就是现在补充的一些事实情况。

再往后呢，是可能对事故的认定和赔偿的问题。现在呢，应该有些文件已经被签署。为什么呢？就是签署文件了以后，通常才会去删社交媒体。就是前面华为问界、蔚来、比亚迪都出过类似这样的事情。

在签署了一定的文件之后，都会去将相关的社交媒体清空。这个应该是属于保密协议的一部分。现在呢，赔偿应该没有确定，因为责任没划清楚嘛，所以应该还轮不到谈赔偿的时候。但是呢，这个保密协议应该是已经签署了。因为他现在继续在上面发各种信息出来的话，会影响司法公正。所以通常呢，会先去签保密协议。

家属清除所有社交媒体呢，还有一个原因是什么呢？大家也在猜测，就是家属清除所有的社交媒体，是因为跟小米在一起折腾事情，很容易被网暴。这个也没有任何办法。小米本身的流量，包括雷军的流量实在太大。你在这个里边有各种各样的好事者，有人说：“哎，我希望看雷军倒霉。”也有人很崇拜雷军：“任何人敢说雷军不好，我就要去网暴你。”所以呢，在这样的一个风口浪尖上，很容易被网暴的。

还有是什么呢？就是三家人的信息。车上坐了三个小姑娘吧，已经越来越多的被扒出来了。他们也不希望自己的生活完完全全的暴露在闪光灯下。而且家里边的老人呢，到目前为止还不知道出事了。一般在这种时候都会瞒着老人吧。如果有更多的信息被暴露出来以后，家里老人有可能也会承受更大的打击吧。所以他们现在就选择了闭嘴。

从过往的案例上看呢，类似这种碰撞，车厂承担责任的可能性是很小的。因为前面特斯拉也出过类似这种事情。特斯拉在美国很早之前就因为SD出过事。当时我记得刚出事的时候，我们还找了专门的智能驾驶的专家来给我们解释这事情到底是怎么出的。他就讲说当时是一个大卡车横在一个马路上，他直接开过去了。他把这个集装箱认成了一个上面的路牌，所以就直接冲上去了。他只能识别这个物品是大小，但是没法识别上下的一个位置，就一点减速没有，直接撞上去。特斯拉当时应该也没有为这个事情去承担什么责任。因为特斯拉说了：“我这个是在封闭道路上使用的，而且我已经跟你说的很清楚了，不能睡觉，必须要双手扶着方向盘，还要保持警醒。所以我不承担这个相关的责任。”

然后，比亚迪、问界、蔚来在过去的两三年中，都是出过两三次跟自动驾驶相关的有死伤的案例，都没有承担任何的责任。最终都认定车企无责。为什么呢？因为在车辆设计审查、上路、广告宣传都是一个很完整的流程。现在大家上路的都是L2，就是说你必须人要坐在方向盘后，手要搁在方向盘上面，还要时刻警醒的这样的一个标准。虽然它在宣传的上面可能有一些诱导吧，因为他不会说明确的告诉你，你可以去睡觉的。除了余承东会告诉你说，你可以去睡觉之外，其他人一般不会这么讲这话。

都是告诉你说这玩意没那么靠谱。你要双手扶方向盘，目视前方。如果是发现你注意力不集中，我还要提醒你，都是这样来设计这个东西。所以在这种情况下，出了事故都是算驾驶员的责任。而且像小米这一次提前已经退出了，这一块肯定也不会算成小米的责任。

而且中国的任何车辆要上路的话，是先要到工信部那边去审核备案的。能够审核备案上路，就说明你这个车设计是被中国，甭管是交通部还是工信部，是认证过的。你这个车是可以安全上路的。如果说你这个车设计有问题，那整个的审核过程都有问题。所以这个是不太容易去认定车企有问题的。

一旦认定了车企有责任的话，那就不简单是赔钱的事了。车企需要做大面积的召回，所有这款车你都要召回。否则的话，他不可能接着让你往前去开嘛，你车是有隐患的嘛。而且整个车辆审查通过的过程，你也得调整。

即使是广告过度宣传了，这些广告其实也都是经过律师反复审核过的。不是说随随便便就可以去诱导你的。交通事故认定方面，NOA在法律上协议的标准下已经退出了，跟他没关系了。最后的操作是驾驶员的误操作。交管部门是不会去判定车辆设计缺陷和质量问题的，这不是交管部门的事。

前头既然已经让这个车上市了，那么他们认为这车是没毛病的。所以呢不会在这个环节上确定车有问题。至于说火灾分析报告里头，只要车上或者是施工现场上没有其他的易燃易爆物品，那就是电池起火，应该不会有什么其他的原因。

它的底盘呢，是比亚迪的磷酸铁锂刀片电池。设计的时候呢是并没有计算到底盘会反复的在高速刮擦和贯穿的。这个情况下会怎么样，因为没有人会做这样的设计。刀片电池呢，你如果做单点把它打穿了，其实是没事了。它的温度升到60摄氏度，就不会再往上升了，它也不会起火。但是你一次性击穿了太多的电池的话，这个还是会起火的，这个是没有什么办法的。

至于说爆燃这个事呢其实并不准确。因为路过的车辆还能够砸开车窗去救人，应该前面已经开始燃烧了，但是后排座椅并没有燃烧。如果后排座椅已经开始剧烈燃烧的话，其他救人的人也没有办法去把后边打碎掉，人再拖出来。

她是10点44发生的事故，到11点120的救护车就已经到现场了。后排的小姑娘按照现在的报道看，应该是11点坐上了救护车，活着到了医院，在医院抢救无效才离开的。所以呢爆燃这个事情并没有那么准确。

最终的赔偿呢，还是要等官方认定出来。大概率呢不是车厂的责任，NOA已经退出了。道路施工方呢。

大概率也不会承担责任，因为它的标记距离是足够长的，标记也是规范的，有足够的灯光照明。NOA系统呢也识别到了相关的标志，它虽然没有减速，但是呢它发现有问题，自动退出了，也提醒驾驶员接管了。驾驶人的误操作，全责的概率是最大的。至于驾驶员跟乘客的家属，如果不服这个事故责任认定，可以自己去鉴定，再去上诉，都是可以的。

现在呢里头还有一个小的细节，因为上一次呢没好意思讲是什么，就是他的乘客，这两个人有可能会去起诉驾驶人。这个就是很麻烦，为什么呢？因为没有去形成契约关系，就是说我送你们去，其实也是出于好心，或者是帮助朋友，大家并没有形成乘客跟运输人之间的这种契约。所以出了事情以后，因为三个人都没了，你现在找人去负责这个事，到底对不对，还是一个比较灰色的地带。

现在呢这个驾驶人的父母已经又做了一个新的决定，放弃继承权。什么意思？就是这个小姑娘大学还差一年毕业，她应该没有什么财产，他的所有债务也不会被继承，也不会有什么其他的问题。所以如果乘客的家属去起诉这个驾驶人，他的家庭是不会受到相应的连累，哪怕说判败诉了，说这个驾驶人需要赔多少多少钱，人死了，其他人没跟他没关系。大概还做了这样的一个操作，这个也是一个很奇葩的事情。

现在如果真的是乘客去起诉驾驶人的话，那以后有朋友说，我需要去一个什么地方，我去送你一下，这事就没人敢干了。所以这个也是新的一个进展。那你说小米有没有可能给一定的赔偿呢？有可能，但是这种赔偿即使是做了，也是私下的，而且呢这个赔偿通常是跟保密协议一起的，就是他到底赔没赔，赔多少钱，永远不会被外面知道，因为是受保密协议的约定的。

很多车厂呢，都会用这样的方式去处理问题，包括前面的华为、比亚迪都是这么去处理的。那些还是开着这个自动驾驶的情况下，直接撞上去的，出了事，这个车厂都通过类似这样的方式，让家属闭嘴，而且不再进行上诉，都把他这个事情做完了。所以应该是私下会有一点点赔偿。

那么雷军的回应，到底算是一个正确的做法吗？因为雷军的回应，算是在同类事件上开了先河了。还有人说，雷军你们怎么可以过了两天才回应？雷军是所有这些自动驾驶汽车的企业里头，出了类似这种交通事故，第一个出来为事故做回应的创始人和CEO，其他人都没干过，包括特斯拉、比亚迪、蔚来、问界。所有类似这种有自动驾驶的这个车辆，试驾出了交通事故，有人员伤亡的交通事故，都是公关部或者是法务部出来进行协调。

从来没有哪一个公司的CEO、创始人出来去回应的。特斯拉出了事，马斯克也是绝对不会出来说任何一句话的。雷军这个事到底做的对不对？官方公关部门回应的是一个正常操作，创始人出来回应这个是第一次。

为什么雷军会隔了一天才出来回复呢？我相信内部肯定也会很激烈地去开会、讨论这件事情。这是一个很艰难做出的决定，因为毕竟是开先河嘛，其他人从来没干过。我估计呢，内部应该是先进行了责任判定，有一堆的律师来去进行判定了以后，觉得这个事是可以进行去回应的。

内部有大量的数据和信息，因为他最后还跟车内叫通了吧。这种车里头是有SIM卡的，你可以直接给车打电话的。他最后还是叫通了车辆内部的电话，他肯定是搜集到了所有的相关数据。这些数据呢，肯定有一部分是可以公开的，就是现在他公开这部分；还有一部分呢，是公安机关要求不得公开的部分，或者什么时候公开，要听公安机关的。

雷军肯定是拿着全套的数据进行判断了以后，觉得这个事大概率不会有小米的责任，才会出来回应，才可以出来硬气地说：“我们不会逃避任何责任，该是我的事，我一定会去把它承担起来。”所以这个应该是做这一天等待，雷军和内部整个的团队再去思考和讨论的这个过程。

这肯定不是第一次智驾相关的车祸，也绝对不是最后一次。创始人、CEO直接回应的，肯定是把前面的都比下去了——你们前面都没人敢回应，我来了。那也给后面再出事的这些智驾车企留下了一个难题：以后再出事了，你老大是不是要站出来回应？这个对于大家来说就是一个两难了。

雷军回应的效果怎么样呢？最开始肯定是骂声一片，股价暴跌。我呢，还专门去问了小米负责给我做交车的这个客服代表（因为我买了小米车嘛，现在还没有交），专门有一个人是负责联络我、给我交车的。我就去问他，我说是不是有人去退车。他呢，并没有给我正面的回复，只是说：“三个年轻的生命离开了我们，这个事非常遗憾。”我估计呢，这应该是他们内部培训的一个标准话术，可能是有人去退车了。

一些人呢，也很癫狂，四处去喷，说雷军不行了、小米不行了、车不行了。我觉得在没有出结果之前，就显得自己就知道什么事情了，也没有什么必要。还有一些人呢，原本计划要买的，现在看不能买了。说这话的人呢，还是一个工科的博士，理工科的。这个我觉得，理工科基本上都学到狗肚子里去了。

现在整个的这个声音，其实在4月4号已经开始反转了。第一个，米粉、雷粉还是很多的；雷军也是做了这么多年，一定会有米粉、雷粉。

但是，我自己不承认我是米粉、雷粉。我只是觉得有些事做的还可以。但是，给雷军打工还是挺辛苦的一个事。

现在呢，小米在所有的车企里边，肯定做的还算是比较好的。在质量和自动驾驶这方面呢，小米应该没有特斯拉做的好，这个事还是要承认，雷军自己也承认。但是呢，应对问题的态度，至少在这一次，雷军在这个位置，肯定做的还是要超过特斯拉的。

最终会不会把坏事变好事？大概率会。从小米撞车，车主在旁边发朋友圈这个时候呢，就已经算是一个好事了。雷军呢，其实是在开炮，就是他出来做这个回复，一定是承担巨大的风险的。

雷军为什么要去开这个炮？小米在支架这件事上，在国内都不算领先的。他国内其实做的最好的是华为。你别看他天天喊遥遥领先，我们有的时候觉得挺讨厌的。但是从技术角度上讲，华为的智驾在国内绝对是第一流的。小米在这块要稍微差一些。

在中国现在能够跑的智驾，FSD肯定是第一名，第二名应该就是华为。再往后呢，是像什么理想、小鹏这些公司，然后才是像小米这样的公司。小米是要在比较靠后的一个位置上。

华为呢，其实希望依靠模糊的宣传、舆论的把控，直接撑到L3落地。他是希望出了事我就把他摁下来。余承东就说你们开车可以睡觉，没关系的。现在不行了，雷军把窗户纸捅破了，说L3落不了地，这个东西没有那么容易搞定。等于大家回到了同一个起跑线上。

现在大家都是在拿余承东前面的这些话的截图来去比较。余承东因为前面说的这种大话说的特别多嘛。现在呢，4月4号的消息，余承东下课了。今天刚刚宣布，不再担任华为车BU的CEO了。

他呢，原来是车BU和终端BU（BU是业务单元），他原来是两个机构的CEO。现在呢，把车这块退了，他继续卖他的手机就完事了。车跟他没关系了，以后再也不能去说遥遥领先，再也不能说华为智驾可以睡觉这个话了。

现在华为车BU的业务，原来从华为100%控股到现在呢，华为80%控股，有20%股份呢，被阿维塔跟赛力斯各自10%买走了。所以呢，以后就不是余承东在管了。

对未来会有什么样的影响？第一个是车门的问题。首先我们看烧过的那个样子，车头是整个撞废了。车前面的有一个防火墙，就是从车前舱到这个司机舱之间，有一个防火墙，稍微有一点点变形和侵入。但是呢，应该不至于对驾驶舱造成致命的影响。

A、B、C柱完好，就是车况上的这三个柱子，都没有任何变形。车门也是完好，所以按道理说呢，这个车是可以打开的。后面也是砸开了车窗，把这个人救出来了。只是呢，他这个车……

从外面是没有开门的开关的。今天很多人拿了小米的车门去拆解。小米自己是这样，就是我也不说我这车做的多好，做的多结实。我呢就找人，把这个车门给他，你们去拆吧。他现在是拿着小米SU7最早的这种测试车的车门去拆。谁能拿到这种东西？肯定是小米自己能拿到。所以小米现在的宣传就是：我把我的车拿出来，掰开了揉碎了给你看，你自己看怎么样。我也不说我车好，我也不说我车不好，你自己去判断。

现在我刚看了一个视频，那个人把这个小米车门整个拆开了。那个防撞梁各种的东西做的极其扎实，巨结实的一个车。现在最大的问题，就是车门从外边打不开。就是一旦是解锁了以后，或者车出了问题以后，你外边没有任何的机械把手。这个呢其实不仅仅是小米的问题，就是很多新能源车都是这样的问题，都没有车外边的这个紧急把手。除非是老牌子车，你比如说大众。大众做的什么ID4、ID6这样的车，就会在外面做这个机械把手。新势力就没做这个东西。

如果要改这个事呢，就需要改变国家强制标准，需要大量的车厂进行大面积的召回。而且有些车，我估计召回了以后你都没法改，不知道该把这个东西放哪去。所以这个不是那么容易做的。有可能呢这一次会促进一个什么事，就是国家会设立标准，在某年某月某日以后再出厂的车，必须要在车门外面加这个机械把手。这个有可能会去实现，但是也不好说了。这个还是要等。这是对于车门的影响。

另外一个是对于NOA系统的宣传误导这块呢也是需要纠偏。这个其实才是雷军这一次亲自出来去应对这个事情的一个主要目标。他原来在这块比别人差，现在说哎咱们大家都一样，都是L2，谁也不比谁强多少。咱不能再去宣传这个OA可以睡觉这个事了。过去也有很多被过分宣传、过度信任的伴奏系统，比如说航空、金融、航海、医疗领域里，实际上都出现过这样的案例。就是我们出了，虽然最后需要你人去确认，但是呢人会有惰性，会去信任这种半自动系统，也会造成一定的事故。

现在呢就是整个的NOA系统，自主导航驾驶，应该叫这样的一个名字。这个东西呢，各个车厂连名字都不一样。比如特斯拉它叫FSD和autopilot。蔚来呢叫NOP或者叫NOP plus，蔚来起的名字叫主动导航辅助驾驶。理想智己呢就叫NOA，它没有再去起别的名字。小鹏呢叫NGP，叫导航引导驾驶。华为呢叫NCA，导航辅助巡航。极月呢叫PPA，叫极月智能驾驶辅助。极客呢叫NZP，极客智能驾驶辅助。比亚迪呢就叫NOA。

没有起特殊的名字，只是呢分开了，是高速NOA和城市NOA，它是分开的。小米呢跟比亚迪是一样的，就是高速NOA和城市NOA。所以大家连名字都不一样，你让去买车的人说，这个到底谁比谁强点，谁比谁差点。每一个卖车的人都说，哎，我这个比别人强一点，所以就搞得晕头转向的。特别是还有余大嘴这样的人，每天说你可以开车睡觉。未来肯定还是需要稍微的统合一下。

其实现在呢都是L2，没有任何人达到L3。所谓的L2是什么？就是你人还是要坐在驾驶台后面，双手要扶在方向盘上。L3的话就是你手可以离开方向盘了，不用那么专心了，但是这个方向盘后头还是要坐人的。现在L3呢都是在发测试牌照，到目前为止应该没有哪个国家彻底开放了L3的这个行驶。从法律上说都是L2，这是一个混乱的阶段。可能在混乱的过程中呢，会发生车祸，会发生事故，也会有人丧命。但是呢我们可能就在这个过程中，逐步的会迎来L3。特别是以中国的这个运作方式的话，没准我们L3的落地还会比国外会更快一些，因为我们人比较多。

至于还有一个事情是什么呢？就是智驾保险。雷军呢，2月27号就提出来过，要联合头部车企做质价险，最高赔偿300万。当时他是做了这样的一个提议。所谓智驾险是什么呢？国家也发了文的，说当智驾车辆发生事故的时候，由车厂来承担责任。那干脆就是我们设置一个相应的保险，最后拿这个保险去赔不就完了吗？也就算是车厂承担责任了。

雷军呢其实不是头一回玩这个事了。原来小米有那个两轮平衡车，就这个轮子是在两侧的，这种人站在上面靠脚的这个动作，让这个车前后去走。雷军当时去看这个车厂的时候，去体验产品的时候，把自己摔了，摔的还挺惨，摔的这个手什么全都全都磨破了。然后他就专门设置了一个保险，玩这个两轮平衡车的一个意外伤害险。当时他做了这样的一个事情。雷军反正比较擅长干这个事吧，如果有危险我就买个保险，出了事保险公司管赔就完了，没出事我也算站在道德制高点上了。出了事有人管赔，这个也是一个正常操作。

现在呢这个智驾险呢，应该是在车主购买了交强险和商业保险之后，由智驾带来的责任模糊情况的损失，它会进行赔偿。原计划呢是4月份推出，但是现在出了这样的一个事情以后呢，有可能会对即将推出的智驾险做出一定的调整吧。现在很多的智驾车企呢，都在自己搞保险公司，包括比亚迪、特斯拉，都在搞自己的保险公司。未来可能再去买这种智能驾驶车，都会有相应的智驾险在里边去运作。

就等于是我们买车的时候，它就会送给你一些智驾险。这就是这一次可能是关于小米SU7在安徽车祸的一些后续，以及呢我们对未来的可能变化的一个设想吧。

但是呢，讲到这还是要强调：目前为止，官方的鉴定结果没有出来。很多的细节还在每天的向外慢慢的冒出来。所以过一段时间，是不是会有一些新的变化，现在不确定。我也不能说，这个事情就小米一点责任没有，或者什么样的。但是我觉得从造硬件的这件事来说，小米车还是足够结实了。发生了这样的碰撞，整个的车的这个车厢车体吧，就是坐人的这部分虽然烧掉了，但是呢整个没有变形，还是很结实的。

至于其他的部分，我们人开车也出这样的问题。自动驾驶参与了以后，是不是会让这个概率上升，或者概率下降？这个呢只能是进行逻辑分析，它没有办法进行统计的一个结果分析。可能在未来的一到两年之内，很多车企就会进入到L3，再往后可能就都是无人驾驶出租车（robotaxi）这种东西了。

所以雷军应该算是最后一波上车的车企老板。他现在冲上来说：“我们来去承担我们该承担的责任。”也算是为整个的智能驾驶的这些汽车，或者这些车的企业，画了一个新的标杆。这个也就是今天我们要讲的这部分。