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	<title>芯片设计 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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	<title>芯片设计 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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		<title>中国版英伟达变身“理财大户”？面对75亿巨款去向，所谓的“全网暴怒”暴露了多少金融常识匮乏？看懂保本理财背后的流片周期与资金使用效率｜摩尔线程 99% 英伟达 科创板 市场质疑</title>
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		<pubDate>Tue, 16 Dec 2025 00:47:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[🤯 摩尔线程上市狂揽80亿，转头就拿99%去买理财？全网炸锅了！
但真相是——这操作简直太正常了好吗！😎

💸 你以为芯片公司天天烧钱？错！设计公司最烧钱的是“流片”，几年才一次！平时钱放账户吃灰？那才叫浪费！
买理财才是正经操作：保本、灵活、利息还比活期高，一年躺赚2亿多不香吗？💰

📈 更扎心的是：几乎所有上市公司都这么干！寒武纪、华虹半导体…理财比例一个比一个猛，只是没人喷而已。
为啥就摩尔线程被骂？🤔
1️⃣ “国产GPU第一股”流量太高，注定被盯着挑刺；
2️⃣ 公告发太快，韭菜还没缓过神；
3️⃣ 股市低迷，总得找个情绪出口…

🍉 最骚的是带节奏的媒体：明明懂行，偏要标题党煽动情绪！跟着骂的网友，妥妥成了流量燃料～

💡 所以啊，吃瓜要冷静！理财合规≠公司靠谱，但无脑狂怒真的没必要…
下次再看到这种“大新闻”，先想想：是不是又被人当枪使了？🚀

（附赠一个灵魂拷问：如果你手握75亿，会忍住不理财吗？评论区见！👇）


标题1：刚上市就拿75亿“救命钱”买理财？全网痛骂国产GPU第一股不务正业，真相却打了所有跟风者的脸：不懂行才愤怒，这其实是芯片设计公司的标准合规操作｜摩尔线程 99% 现金管理 IPO募集资金 购买理财产品
标题2：寒武纪理财占比97%、华虹半导体99.9%，为何偏偏这家公司被喷上热搜？揭秘上市公司资金运作底层逻辑，别被无良媒体带节奏收割了你的情绪与认知｜摩尔线程 99% 闲置资金 GPU芯片 研发投入
标题3：中国版英伟达变身“理财大户”？面对75亿巨款去向，所谓的“全网暴怒”暴露了多少金融常识匮乏？看懂保本理财背后的流片周期与资金使用效率｜摩尔线程 99% 英伟达 科创板 市场质疑
标题4：趴在账上吃灰还是躺赚2.25亿利息？算清这笔账你就懂了：为何科技独角兽上市后第一件事都是买理财，而不是立马把钱全部撒进实验室，这才是对股东负责｜摩尔线程 99% IPO募集资金 股价波动 AI芯片
标题5：媒体都在带节奏说它“不务正业”，业内专家却说这是最负责任的做法：深扒芯片设计行业资金流向，看清硬科技企业如何平衡烧钱研发与现金流安全｜摩尔线程 99% 现金管理 资金用途 国产GPU
简介：摩尔线程上市募资80亿却将99%资金用于购买理财产品，这一操作瞬间引爆全网舆论与市场质疑。然而在情绪化的愤怒背后，是被忽视的行业惯例与合规要求。本文深度解析为何芯片设计公司需通过现金管理匹配漫长的研发投入与流片周期，揭示巨额闲置资金背后的真实商业逻辑。
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<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/moore-threads-gpu-ipo-funds-cash-management-uproar/blog_1.JPEG" alt=""/></figure>



<h1 class="wp-block-heading">摩尔线程上市募集资金的99%拿去买了理财，全网哗然——屌丝的愤怒</h1>



<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听<a href="https://youtube.com/@StoryTellerFan" target="_blank" rel="noopener">“老范讲故事”的YouTube频道</a>。</p>



<p class="wp-block-paragraph">摩尔线程上市，募集了80亿人民币的资金。刨除了上市成本之后，他手里到手的是75亿7,600万。然后拿了其中75亿，也就是99%的钱去买了理财。全网直接就愤怒了：你是中国的英伟达，你是大国重工，中国GPU第一股，你是要去发展卡脖子技术，这救命钱你拿到手，你去买理财去了，这有点太过分了吧？</p>



<h2 class="wp-block-heading">事件传播的三个阶段</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/moore-threads-gpu-ipo-funds-cash-management-uproar/blog_2.JPEG" alt=""/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">这个事情一传出，马上就形成了爆炸式的传播。这是从哪传出来的？12月12日晚间，摩尔线程在上海证券交易所官网发布公告，宣布使用不超过75亿闲置募集资金进行现金管理，这就是他自己的公告了。</p>



<ul class="wp-block-list">
<li><strong>第一阶段：</strong>证券时报当天晚上18:33就进行了跟踪报道。然后新浪财经、澎湃新闻等主流财经媒体迅速跟进。标题就已经变化了，变成了“75亿理财与募资80亿研发芯片”进行对比，已经开始带节奏了。</li>



<li><strong>第二阶段：</strong>也就是到第二天了，社交媒体全面爆发。东方财富的股票吧相关话题发帖量突破5,000条，登上A股热门榜首，质疑声铺天盖地。雪球平台专业投资者深度分析，质疑公司重理财轻研发，引发了“硬科技初心”的讨论。抖音、微博普通网民创作了大量的嘲讽内容，比如说：“全村凑钱供东子上大学，东子却把钱存银行里吃利息了。”有很多这样的帖子被做出来。</li>



<li><strong>第三个阶段：</strong>也就是13号到15号，传统媒体跟专家就跑出来了。每日经济新闻、潇湘晨报等传统媒体深入调查采访行业专家。这个里头有质疑派，说刚募资就理财，背离了科创板支持硬科技的初衷；还有支持派、知识派，就是说闲置资金理财属于合规操作，符合行业分阶段投入的这种特性。</li>
</ul>



<span id="more-3136"></span>



<h2 class="wp-block-heading">各方观点与行业背景</h2>



<p class="wp-block-paragraph"><strong>核心的质疑者有哪些？</strong>普通的投资者在股吧和交易软件下面大量的灌水吐槽，质疑75亿为何不投入研发；还有就是科创板的一些投资者，对于国产GPU第一股期望过高，难以接受理财优先于研发的认知落差。当然了，还有竞争对手阵营部分言论，借机质疑摩尔线程的研发能力和上市动机：你为什么要去上市？你到底做的出来做不出来？就有这样的人上来了。</p>



<p class="wp-block-paragraph"><strong>相对比较理性的声音，</strong>一些金融分析师是相对比较理性的，他们指出此操作符合上市公司监管指引第2号，保本理财风险是可控的。还有一些行业专家，他们理解芯片研发周期是很长的，资金分阶段投入这种特性，支持合理的资金管理。</p>



<blockquote class="wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p class="wp-block-paragraph">大家注意，像摩尔线程这样的公司，它跟中芯科技、跟台积电是不一样的。那些是造芯片的，它是一个设计芯片的公司。设计芯片的公司，他真正花大钱的地方叫流片。就是我设计好了，然后到这个芯片制造厂那边去，你给我把这芯片做出来，这个是要花大钱的。前面我设计芯片就是多雇俩人发薪水就完了，他这个其实耗费的资金并不是很大。对于一个这种芯片设计公司来说，你不能每天都在设计新芯片出来，你也是多少年有一款新的芯片出来。那每一次有新的芯片出来的时候，你去流片需要大量资金，所以他们的资金一定是分阶段投入的。</p>
</blockquote>



<p class="wp-block-paragraph">(img: 左侧是一个工程师伏案绘制芯片蓝图，右侧是一座代表“流片”的巨大熔炉正在吞噬成堆的金币，形成鲜明的成本对比，羊皮纸，钢笔彩色手绘的统一风格)</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/moore-threads-gpu-ipo-funds-cash-management-uproar/blog_3.JPEG" alt=""/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">最后就是它的保荐机构，帮助它上市的公司，就是中信证券，也出来出具了核查意见，确认该事项合规。摩尔线程12月13号中午紧急回应：75亿是额度上限，而不是实际金额；实际使用将明显小于上限；强调绝不会影响项目实施和主营业务发展，理财是为了提高资金使用效率。</p>



<h2 class="wp-block-heading">到底是怎么回事？这其实是正常操作</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/moore-threads-gpu-ipo-funds-cash-management-uproar/blog_4.JPEG" alt=""/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">那么到底是怎么回事？咱们先说结论，咱们标题叫“屌丝的愤怒”。这些觉得生气的人，他们是有问题的，没有想清楚的人。上市买理财是一个再正常不过的操作了，大家可以去看一看，哪个上市公司上市的时候不买理财，那才是有问题。</p>



<p class="wp-block-paragraph"><strong>为什么？</strong></p>



<ol class="wp-block-list">
<li><strong>资金按部就班投放：</strong>做任何研发，钱都是按部就班投放的。你不可能说我今儿上市了，拿了75亿7,600万出来就赶快你们谁要研发，把这钱都分一分，都分干净了，这是不可能的。IPO的钱你是一次性都拿回来的，那你又要按部就班的去投放出去。在这个时间段里头，你放在银行对公账户上，那肯定是不划算的，因为对公账户他是基本上没有利息，有一点点活期利息吧。在这种情况下，就要买各种理财产品，这才是真正负责任的方法。</li>



<li><strong>保本与流动性：</strong>这些理财产品也不是说我去买币、去买一些这种高风险性的理财。他们要求第一是保本，你这个钱必须保本，你利息少点没关系，但是不能给我本金亏了；另外就是要流动性好，我随时想赎回的时候，你能让我赎回来。哪怕说我赎回的时候，我牺牲一部分利息，你必须保证我的本金是安全的。这个是上市公司去买理财产品的一个特点。</li>



<li><strong>利息收益可观：</strong>你说到底有多少利息？因为他们这个属于超大额的存单，进去一定利息是要比我们普通老百姓去买理财要高一些的，他们大概有2%到3%的利息。这个还是相当不错的，一年的话如果按3%算，大概有2.25亿的利息，这不是一个小数字。难道说我们就应该把这个钱放这放着看着，2.5亿就不见了吗？这肯定不对的，所以一定要去买这个理财的。</li>
</ol>



<p class="wp-block-paragraph">那你说到底是2%还是3%，这玩意到底是怎么算出来的？其实很简单。第一个，就是各单位各部门给我报预算：你们到底要花多少钱？什么时候花？把这个东西你要报上来。然后财务系统才会根据大家报的预算，去把这个理财产品买起来。他也不是说只买一个理财，他是一堆的理财去买。马上要用钱的，我们买一些短期的理财、随时可以支取的这些基金，他利息就会低一些；一时用不到的钱，明年才流片，那我到明年流片之前，这个钱是用不着的，那我就可以去买一些锁定期更长的理财产品，他的利息就高一些。所以他有的时候是2%，有的时候是3%，是在这个区间范围内。</p>



<h3 class="wp-block-heading">风险与资金调度</h3>



<p class="wp-block-paragraph">那你说有没有算错了账，或者规划错误的？我计划是明年才花这笔钱的，结果中间突然有一个着急用的地方，拿不出来怎么办？通常他们去买这些理财的话，你中间去把它拿出来会损失利息，但是不会损失本金。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是你说有没有倒霉蛋？也有。这个倒霉蛋是谁？叫硅谷银行。他就是把钱拿回来以后，买了这种非常长期的美国国债，然后大家来挤兑的时候，就直接把银行给干倒闭了。但这个属于非常非常少见的情况。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且即使是有一些理财的周期稍微长一些，我临时用钱了，或者说中间突然有一个钱我要用了，还有一种产品叫信用证，这个也是可以平衡资金支出的。信用证是什么？实际上是一种贷款，而且这种贷款通常是在一定的时间内是没有利息的。像我们以前在公司里头，去进货、去支付，都是开信用证给人家，人家在这个期间内去拿钱去就可以了。然后银行可能会在比如说30天，有的时候90天之内，会免息的给我们一个额度。他们有免息的钱我先用着，我自己的钱先搁在那边生利息，这其实也是一个非常不错的处理方式。</p>



<h2 class="wp-block-heading">为什么大家这么愤怒？</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/moore-threads-gpu-ipo-funds-cash-management-uproar/blog_5.JPEG" alt=""/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">现在我们已经说清楚了，这件事情本身并没有太大问题。那为什么大家这么愤怒？而为什么我又把这种愤怒叫做“屌丝的愤怒”？</p>



<p class="wp-block-paragraph"><strong>首先要明确一点，发出质疑的人非蠢即坏。</strong>特别是最一开始那些人，比如说像澎湃新闻、新浪财经，他们已经上来写标题“75亿理财与募资80亿研究芯片进行对比”了。这些人实际上就是坏人。你以为新浪财经的人、澎湃新闻的人，他不知道大家都去买理财吗？他肯定知道的，但是他还是要带这个节奏，那这些人就是坏。那至于其他跟着摇旗呐喊、跟着愤怒的人，这个可能真的是对事实没有那么了解，或者说就是稍微笨一点点吧，跟着跑的基本上都是屌丝和韭菜。</p>



<p class="wp-block-paragraph">上市公司募集的资金通常都是去买理财的，不是光摩尔线程一家，所有人都这么干，摩尔线程也只是一个惯例操作。大家想一下吧，你现在突然上市了，手里握了75亿7,600万人民币的现金，你在这个时候通常只有两种做法：</p>



<ul class="wp-block-list">
<li><strong>第一种做法：</strong>就是去买理财，我现在一时用不到，我先买了理财，随时用我随时把理财赎回，我再去支付就完了。</li>



<li><strong>第二种用途：</strong>大家知道是什么吗？马上就用，我不去买理财的这种——还债。前面借了好多钱了，我一上市了，这个现金回来以后赶快把这债还上。</li>
</ul>



<p class="wp-block-paragraph">这个是两种正常的资金使用的途径。没有哪个说，我这钱回来了以后一时半会用不着，我搁账上趴着，也不产生利息，那个就属于财务人员非常不负责任的玩法；或者说我拿着钱了以后赶快出去造去，那个也是属于非常不负责任的玩法。正常的就是要么你还债了，要么就买理财了。</p>



<h3 class="wp-block-heading">历史数据与同行业对比</h3>



<p class="wp-block-paragraph">上市公司买理财这个历史是比较悠久的。A股上市公司委托理财最早可以追溯到1993年，大规模的理财现象始于2012年的证监会政策放宽。一开始其实咱们这也是不太允许的，就是你拿着钱，你赶快去发展生产，去买机器去招人去。但2012年就放宽了。2012年大概有180家公司投入了428亿去买理财了；2017年是1,160家公司，累计理财规模是1.1万亿。这1.1万亿是什么概念？就是2017年A股的融资总额，就是2017年从A股上融了多少钱，就买了多少钱理财。截止到2024年，已经有900多家上市公司公告理财计划了。大家注意，理财是必须发公告的，你不能说我偷偷去理财，这个事是不行的，是违规的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其他的芯片企业，比如寒武纪2020年上市了，上市后一个月公告使用了不超过25亿闲置募集资金去理财，占募资总额的97%。虽然没有到99.9%吧，但是97%也是不少钱的。华虹半导体2023年上市，上市了以后公告使用不超过210亿元，占募资的99.9%进行现金管理。显然都是这么干的。那你说别的公司是不是可以偷偷买？刚才都讲了，买理财这个事必须开董事会，开完董事会以后还要公示，这个才叫合规，所以上市买理财是不能偷偷买的。</p>



<h2 class="wp-block-heading">为什么只有摩尔线程被喷了？</h2>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/moore-threads-gpu-ipo-funds-cash-management-uproar/blog_6.JPEG" alt=""/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">别人都买的好好的，挨着个儿上市买理财，怎么只有他被喷？</p>



<ol class="wp-block-list">
<li><strong>流量反噬：</strong>第一个，国产GPU第一股，获得了足够的流量关注。你获得流量关注，必然会被流量反噬，大家现在看看小米长什么样就知道了。然后GPU算力芯片这件事，又是全社会所关注的“当红炸子鸡”。所有人都关注，但是能够了解上市公司真正运作方式的人毕竟是少数，屌丝永远是大多数。</li>



<li><strong>占比高且动作快：</strong>做理财金额这个又占比很高，你像寒武纪人家是97%，他99%确实占的高一点点。还有一点是什么？就太太快了。上市没两天，这边正热乎着，还在快速的上升，他就开始去理财去了。像寒武纪是上市一个月以后才发的公告，你上市一个月以后，人家又去打别的新股去了，你这热乎劲过去了，你再说我去理财也就完事了。他马上就去做这个事，确实是过分了一点点。</li>



<li><strong>市场情绪：</strong>还有一点就是股市现在很迷茫，股民们的戾气也很重，不知道应该去投什么，天天看着指数涨，自己在亏钱。这样的一个市场上，有这种风吹草动，那一定会出来骂街的。</li>



<li><strong>坏人带节奏：</strong>最后就是有坏人。这些财经证券类媒体，绝对不可能不知道说上市买理财这种惯例。出来带节奏，看着一帮屌丝群情激奋，看着自己的广告点击率和展示率快速上升，这帮人可开心了。那摩尔线程为什么不出来控评？咱们把这帖子删了不就完事了吗？为什么他不出来？真没想到，大家都这么干了都没事，怎么到了自己家就喷得天怒人怨了？确实是超出想象范围了。</li>
</ol>



<h2 class="wp-block-heading">总结与反思</h2>



<p class="wp-block-paragraph">那有人是不是说，摩尔线程是不是给老范钱了，老范在这洗地吧？这个怎么说？有些前边无能狂怒或者跟着摇旗呐喊的人，现在要出来挽尊了：所有说摩尔线程好的，你都是在洗地。</p>



<p class="wp-block-paragraph">怎么说？我讲的只是惯例以及合规操作的问题，我视频的重点永远不在于摩尔线程到底是不是一家好公司。摩尔线程上市的时候咱们也讲了，这个公司可能后边会出问题。咱们视频的重点永远是传播的故事，这些无脑的热点信息到底是如何在互联网里传播、如何在互联网里面去获得流量的，这才是咱们关注的重点。摩尔线程就算给钱也轮不到老范，有一大堆的专家在那等着，这些拿到钱的专家就会去做理中客；没拿着的继续带节奏，反正屌丝跟韭菜有的是。</p>



<p class="wp-block-paragraph"><strong>摩尔线程合规了，并不代表摩尔线程就能做出好GPU来，这是完全两回事。</strong>按部就班把公司做废掉的案例实在太多了。</p>



<figure class="wp-block-image size-large"><img decoding="async" src="https://pictures.lukefan.com/moore-threads-gpu-ipo-funds-cash-management-uproar/blog_7.JPEG" alt=""/></figure>



<p class="wp-block-paragraph">最后总结一下吧。摩尔线程上市买理财，让社会舆论哗然。请大家自省一下自己，听到这个消息的时候当时是什么心态？是不是也很愤怒？如果你当时也觉得很愤怒，听了老范这个节目以后，咱们要稍微反省一下，是不是被人带节奏了？这种“屌丝狂怒”的传播现象，还是很有观察和研究价值的。这就是咱们这期节目所讲的内容。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，那么这期就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加<a href="https://discord.gg/ppKsNkttTv" target="_blank" rel="noopener">Discord讨论群</a>，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的<a href="https://www.youtube.com/channel/UCUGLhcs3-3y_yhZZsgRzrzw/join" target="_blank" rel="noopener">付费频道</a>。再见。</p>
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		<title>EDA封禁与解禁的闹剧背后，是中美技术博弈的冰山一角，探讨为何需要全球生态链协同的高价值软件，会让中国人的勤奋与智慧在此处显得如此无力。</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jul 2025 00:52:11 +0000</pubDate>
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		<category><![CDATA[龙芯]]></category>
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					<description><![CDATA[你知道5月23号发生了什么大事吗？？
那天，美国突发通知：鑫思、杰成、西门子三家EDA软件巨头，出口中国“申请许可证”！！！

这意味着？
老用户能继续用，但根本买不到升级包！
新增许可证停发！！！
没有技术支持，扩容升级统统卡死！

封了一个月，直到7月2号才“部分放宽”！
可只解了EDA、乙烷、C919发动机，核电设备继续封！！！
结果？芯片厂商只能苦等、断更、挖后路！！！

重点总结：
• 设计芯片离不开EDA，3月份封禁瞬间打乱全产业链
• 解禁也含糊，3nm+高端工艺依旧被卡！
• 国产EDA趁机冲击，但一个月窗口只能尝个鲜

家人们，卡脖子真不是吓唬你的！
想知道后续如何自救？
建议收藏＋点赞，咱们下一篇深聊国产EDA突围秘诀！！！！！！

EDA封禁与解禁的闹剧背后，是中美技术博弈的冰山一角，探讨为何需要全球生态链协同的高价值软件，会让中国人的勤奋与智慧在此处显得如此无力。

EDA封禁与解除的闹剧，揭开了中美贸易战下“卡脖子技术”的残酷真相。这不仅仅是一款软件，更是驱动整个芯片设计与制造流程的核心引擎，即EDA电子设计自动化软件，它利用庞大的IP组件库，将数十亿晶体管的设计变为可能。然而，国产EDA的追赶之路异常艰难，其困境在于，它深度依赖由台积电等代工厂提供的PDK工艺设计套件，并受制于由三大巨头主导的封闭生态与非公开接口。高昂的流片试错成本，让任何厂商都不敢轻易更换工具链，这使得国产替代步履维艰。从小米玄界追求最新的3纳米工艺，到龙芯在自有架构上的坚守，不同路径都凸显了对成熟EDA生态的依赖。而美国对2纳米芯片及GAAFET等先进工艺的持续限制，更让中国芯片自主的未来充满不确定性，这不仅是技术上的追赶，更是一场围绕全球供应链的漫长博弈。
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										<content:encoded><![CDATA[
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<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一下EDA软件。</p>



<p class="wp-block-paragraph">经历一个多月的封禁，重新恢复中美贸易战。中间的有一个小插曲，就是EDA软件的封禁。大家注意，EDA软件是哪天封禁的？5月23号。被封禁的三巨头——鑫思科技、杰成电子和西门子——同时收到了美国政府的通知：向中国出口EDA软件的时候，必须申请许可证。现在大家都不说我封禁你，就是说你去申请许可证就完了，万一我批了呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是他这特别有意思，他封禁都是有前有后的，可能差个几天，不是说我一把就全部都封了。另外几个项目呢，一个是乙烷出口，就是从美国出口乙烷到中国来；另外一个呢是C919上用的航空发动机；还有一项呢是核电相关的设备。这个封禁都是在什么样的时间下来做的呢？都是在中美日内瓦会谈之后新设的这些封禁。</p>



<p class="wp-block-paragraph">到7月2号，EDA软件、乙烷和C919发动机就解除封禁了，解是同一天解的。这个呢应该是响应6月份中美在伦敦谈判了以后的结果。但是呢，到目前为止，核电相关的设备依然没有解封，认为这个事情是影响国家安全的。所有在中美日内瓦谈判之前封禁的东西一样也没解。</p>



<span id="more-2363"></span>



<p class="wp-block-paragraph">这一次解除的通报呢也很有意思。美国的口径呢叫“放宽了部分限制”，但是没有明确具体解除哪些；中国的口径呢叫“我们的态度是一贯的，我们要求大家公平的开放，一起来去做贸易，从来没有变化过”。美国商务部呢，在7月2号就开始向各个公司发函，说贸易不再需要许可证了，不再受限制了；中国这边呢就啥也没说。至于稀土到底怎么样，反正我们的态度是一贯的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">伦敦谈判之前的限制就没有提这事，伦敦谈判之后的限制呢，也没都解开。中美两国呢都不想拉这个清单，说我到底哪些是原来有限制的，到底有哪些是新的，到底解了哪些。因为你拉了清单以后都不好看。中国这边还在想，你看美国人怂了，伦敦谈判完了以后给咱们把这玩意都解除了。但是他没想到，说这个伦敦谈判中间解除的这些，都是在日内瓦谈判之后新加的吗？而且新加了4项，给你解除了三项。</p>



<p class="wp-block-paragraph">美国呢哪个党也不愿意说，我给中国解除限制了，说这件事他们后边可能也不太好选。所以大家就都很含糊地说“我们解除了部分限制”，大概就是都精神胜利了一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今天呢，咱们就讲一下EDA这个东西。EDA呢，就是设计芯片的软件。它这个名字呢，叫电子设计自动化软件，利用计算机软件工具来完成芯片集成电路设计、验证、仿真、布局、布线等流程的技术，是芯片设计从概念到量产的基础设施。每个字都听得懂。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，合在一块什么意思呢？芯片这个东西，不是说我们一笔一画设计出来的，或者说一个晶体管一个晶体管设计出来的。这个已经超越了人类的能力范围了。比如说英伟达的B200，它有多少晶体管呢？2,080亿个晶体管。你设计这种东西是人能干的活吗？肯定不是嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">讲个笑话吧。比如有一个人说我老厉害了，我写了什么什么系统。另外一哥们不服气，说来把你写过的代码给我背一遍。这个是不可能的。所以设计芯片也是这样的。谁谁谁说王仁勋，你设计了B200芯片，你把这个B200芯片的设计图给我背一遍。这不是扯淡吗？</p>



<p class="wp-block-paragraph">那怎么去设计这样的东西？我记得原来有一句话，谁谁谁说的话一句顶一万句。什么意思呢？在软件设计过程中，包括芯片设计过程中也是这样的，就是它使用大量的封装组件来进行设计。并不是说我这有一个晶体管，那有一个晶体管，然后这根线怎么连，那根线怎么连。不是这样。而是说我这边有一个组件叫做GPU单元，那边呢有一个组件叫存储单元，在这有一个组件叫一个什么计算单元。它等于是一大堆这样的组件。现在把这些组件拼在一起，把这些接口自动都对齐了，把它进行堆叠就可以了。你比如说我最后多少核心，几十核心几百核心，然后再把它怎么怎么排列起来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">使用EDA软件就是说，我们把各种各样的组件给你拼一块。拼完了以后呢再去进行优化。我拼就是叫逻辑拼在一起了。你在逻辑上你已经有了这些东西，但是最后我放在这个芯片上，怎么排的更方便一些，或者怎么排的更加省电，更加少发热，更安全，稳定性更强。这个就是EDA软件要干的活了。这个叫编译优化的过程。EDA也是这么来工作的。大量的IP组件通过EDA组合在一起。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么上下游的厂商呢，也需要EDA软件相互验证。你比如说他们呢，需要做一个东西叫PDK工艺设计套件。PDK是由芯片制造厂商，比如像台积电、三星、中兴国际这些呢，他们提供的一套数据和工具集合。包含特定的这种制造工艺，比如说7纳米、14纳米的一些物理规则。这两个东西之间应该离多近，或者什么样的东西别给我放一块，还有一大堆这样的规范，各种模型和参数。这些东西呢会形成一个工具包，放到EDA软件里头去。EDA会根据这个工具包呢进行优化，在你这个工艺制程下，可以把这个芯片做出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且呢，不同代工厂的工艺是不一样的。有些说我这个材料不太一样，纯度跟别人不一样，或者我有一些独门秘技。光刻的精度呢，我可能也跟别人有点差异。布线的层数也是不太一样的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这些都有差异。PDK呢，就将这些工艺细节转换为EDA工具可以识别的格式，确保工程师用EDA设计的电路呢，能够适配特定代工厂的流程和制造，避免你设计出来东西以后，到人代工厂做不出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这种PDK里头包含什么呢？就是各种比如器件的模型：晶体管长什么样，电阻长什么样，电容长什么样，我的各种的小的配件的一些物理参数是什么样，电学特性是什么样的，包括一些工艺的规则，布线的宽度、间距，通孔大小的什么都在里头。而且这些PDK呢，是代工厂的核心技术资产，通常是严格保密的，仅向合作客户（也就是芯片设计公司）授权提供，且不同制程的PDK是完全不同用的。你没有这个东西配合EDA软件，你说我做EDA软件去了，没用，这事搞不定。</p>



<p class="wp-block-paragraph">EDA软件呢，是一种验证成本极高的软件。什么意思？你比如说像我们也写软件，我们也用这种叫做编译器什么的，但是我们的验证成本是很低的。我写了个软件，一摁这个编译，它就咔咔编译一遍给我跑，跑错了没关系，我就再回来改，改完再跑呗。但是芯片设计软件不是这样的，你说我想验证一下你这个芯片设计软件到底好不好使，你需要上下游产业链配合起来才能完成一次验证，而且这一次验证的成本是非常非常高的。待会我们会来讲这个成本。</p>



<p class="wp-block-paragraph">EDA软件封禁呢，从5月23号到7月2号，封了一个多月，到底有什么影响呢？首先，这一个多月里头，新的许可证就不许卖了。你说我现在想再去买一套去，或者说原来有10个人用，我现在想20个人用了，这个就不允许做了。老的许可证你可以继续使，但是呢你买回来这个EDA软件就不能升级了。刚才我们讲了，EDA软件的一个核心是有大量的IP组件，这些IP组件每天都在不断的更新，等于这一个多月你就没法升级，你也没法扩容。我原来有10个人，现在变15个人，没法整。还有呢，就不能得到技术支持，因为EDA软件包括上下游产业链，你要想让把它跑通的话，是经常需要找地儿问人去的，不是说我把这东西拿回来一关门自己干活去了。在这一个多月里头，就没有技术支持可以用。所以呢，不能说完全不能干活了，但是肯定心里会很别扭很不舒服。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且呢，最大的麻烦是什么？你不知道啥时候解禁。你说我给你封了以后永远不解了，这个也是有可能的，那就得找后路嘛。如果封的时候告诉你说，我一个月以后给你解开，这就不是什么大事。但是董王肯定不会告诉你说，我封完了以后什么时候给你解的。EDA呢，其实也没有彻底的解禁，3纳米以上更高制程的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实是没有解禁的。比如两纳米的EDA就不是这一次日内瓦谈判之后封禁的，他是很早大概在去年就给封了。中国只能拥有3纳米的制程的工艺，再往上的不允许做了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你说我把这数改改不就行了吗？你不让我做两纳米，我还就真不做了。这个其实可能没有大家想那么简单，制程提高并不是简单改个数就完事了。两纳米芯片其实是使用了一些新的工艺，叫全环绕栅极GAAFET这样的一个纳米片晶体管制架构。美国说所有GAA这样的工艺的EDA软件不允许出口，或者出口了以后，你要把这个功能给它关掉。我们就没有办法去设计两纳米的芯片了，这个到目前为止依然没有解开。</p>



<p class="wp-block-paragraph">两纳米芯片什么时候来呢？今年的下半年，苹果的iPhone新的这个芯片，苹果的M5芯片就都是两纳米的，已经把台积电一开始这些两纳米产能基本都吃干净了。所以小米计划设计玄界O2，也只能继续使用3纳米，不能用两纳米的。明年高通就会出两纳米的旗舰芯片了，小米玄界O2这个位置就比较尴尬了。你又设计了一款芯片，结果人家旗舰已经升级了，你没升上去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是也有传闻说，小米在玄界O1发布之后，芯片设计部门有裁员和离职的现象。因为有一些离职员工跑到小红书上发帖去了，但是呢这个传闻并没有得到官方的确认。所以玄界这东西后边到底咋玩不知道了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">国产的EDA现在到什么样的一个状态了呢？低制程的芯片，你比如说十几纳米的，或者是更大一些更低一些的，比如说二三十纳米的这些芯片呢，咱们现在是能做的，还是有一定的市场占有率的。现在是基本上叫被国际三大巨头打的抬不起头来。你跟国际的三大EDA软件的巨头比，你没法跟人竞争，这个是现在国产EDA软件最大的困扰。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在呢，国产EDA也开始去兼容上下游接口去了。国内的EDA企业在3纳米的工艺验证方面也取得了突破，主要是盖伦电子和华大九天，其技术能力已经通过了台积电3纳米工艺认证，并且呢已经进入了实际应用阶段了。这块呢已经算是在3纳米这块，我们基本上算是可以自己搞定。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这些国内的EDA厂商呢，趁着这一次封禁这一个多月呢，那肯定得抓住机会嘛，抓紧提供服务提供关怀，提供情绪价值，想去抢占一些市场。只是呢，这一个月的时间太短了，最多呢可以让这些芯片设计企业呢得到一些技术支持，或者做一点点的技术认验证。你想完成这种工具的转型，说你从西门子的换成比如国内华大九天的，这个还是有点难度，这一个月的时间还是太短了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">EDA软件为什么这么难追赶？</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们中国人这么厉害，追别的东西都追得可好，为什么EDA这事都费劲？</p>



<p class="wp-block-paragraph">第一个就是上下游的产业链太长，不是说你自己把这盘做完就完事了。这里头也没有什么一家独大，现在也是三家。然后呢，上下游一堆人需要跟你去配套。所以在这样的情况下，你想去做一家新的EDA软件出来，是非常非常困难。</p>



<p class="wp-block-paragraph">上下游的这种产业链呢，它有大量的接口，它就需要接口文档，或者说要接口协议嘛。这些接口呢，有一部分是开放的，并不都开放。现在呢，一些软件厂商说我们也准备走向开放，把这个接口都开放出来，大家都可以用。有些呢，现在虽然是开放接口，但是呢，主导权在别人手里，就是这些三大厂商。他随时想改他随时改，其他人说我也用你这接口，你改了你跟我说一声。人说那不行，这规则我定的，我想改我就改了，我不告诉你。虽然开放了你有文档可以看，你追这个标准，追这个接口也是很痛苦的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且现在呢，还有相当一部分接口是保密的。你必须要去跟上下游厂商去签协议，签保密协议，然后要给钱，人家才愿意把这个接口拿出来，咱们去一起用去。我们讲的跑到台积电去做的是验证，你现在跟人签协议，你得给人钱，人家才给你验证的，否则没有的。所以这个东西是非常麻烦的，就是大量的非公开接口。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有是什么？巨大的组类组件库，IP组件库，像ARM呀，MIPS，RISC-V这些东西，实际上都是有大量组件库来构成的。而且这些组件库呢，是不断的更新和积累，积累非常非常多。这些组件库可能一开始就是说，我们给这三大做完就完事了。你现在做了一新的，你说我现在也想把这个组件库套进来，那要么就自己去做兼容性，要么就是花钱找人给你做。有些人就说我也懒得给你费这个劲了，我给你把组件库更新到你一个新的EDA软件里头去，让你可以去调用这些组件，又挣不了几个钱，没什么意思，你反正用户量也不大。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且现在，我们就算想去扩这个组件库的话，就是把新的弄进来，一些老的你也没法整。整个做EDA的上下游呢非常复杂，场景也很庞杂。场景这么多了以后，就会遇到一什么问题？就是它有好多小工具。比如说吧，我现在做个比如WiFi模块，我这个WiFi模块里头，可能专门有一个小工具，就是给它做调优或者验证用的。这个软件呢，可能并不在这个EDA软件里头，而是另外一家公司卖的。那你说我把这个小工具做出来了，我可能就给这几家大的用一用就完了，甚至我可能三家大的都没有支持权，支持了其中一两家，我就这样了。你说我现在做了一新的……</p>



<p class="wp-block-paragraph">我也想要用这个工具来去验证。没人给你做呀，这事没法整。</p>



<p class="wp-block-paragraph">国内的EDA软件呢，现在还很难实现全场景覆盖。只是说中间某一些场景我现在可以做了，其他的一些可能我们现在还做不了。为什么？就是工具链不全。现在也只能说碰到做过的还能应付，来个新的场景就费劲了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个玩意有点像什么呢？有点像车工的师傅。我记得原来我上大学的时候，还到工厂里边去实习过。那师傅就跟我们讲说：“你看哪个是老师傅呢？这一柜子车工的师傅，柜子里有好多刀头。谁家的刀头比较多，这就是个老师傅。”上这个不同的工件，它需要有不同的刀头。你这些刀头用完了以后，你要收起来，下次再遇到同样的事你还要用。有一些新的人上来说：“上了一新工件，我没见过，原来没有跟他趁手的工具，我就只能领一个新的。”那这个失败的可能性就会高很多嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以EDA软件上有很多边边角角的工具，也是某些特定场景下这帮人给人做的。你想再迁移一次还没准，原来工程师都退休了，没人理你。所以这个也是EDA软件比较难去超越的一个原因。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一个原因是什么？就是使用习惯。很多人使用习惯是长期形成的，包括快捷键人都已经记住了，哪摁哪个键出什么东西。你给人换了呢，这个就很费劲。我记得原来我有一个老板，他呢是Excel玩的特别熟练，原来投行出来的，口头禅叫：“Excel我是他祖宗。”这种投行出来的人呢，他们都是使用IBM的x系列的电脑，特别小，中间有一红豆，连那个触屏码都没有。他们就特别习惯使这个东西，所有的快捷键玩的飞起。到了互联网公司以后，我们要尊重您一下，给他配了一个Mac。然后说完了，武功尽废。从Windows搬到Mac，所有的快捷键都不一样了。你光这个Ctrl Alt到这个Mac上，变成command和FN，他就不会玩了。所以他有的时候，这种习惯是很难克服的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且呢，大量的中间环节属于是什么？“能跑就别动。”谁也说不清楚什么状态。什么意思呢？就是刚才我们也讲了，你想你做了一个这么大的芯片，里头有很多东西。为什么对，为什么错，其实谁也说不清楚。你改吗？你只要敢改，他就敢错。你都不知道他为什么就对了，因为他里头的这个晶体管、各种电路太多。只能说我们验证了这一块是对的，你就别动，千万别动。你找一个没验证过的人上来说：“我重新做一个试试，我比你厉害。”呵呵，别费这劲。也是导致一些软件比较难超越。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说现在我有AI了，AI编程这事行不行？AI编程呢，算一个双刃剑。</p>



<p class="wp-block-paragraph">AI编程呢，可以把很多原来没有的小工具给你快速的补上，这事没毛病。一些底层积累，比如说我原来积累了一堆的这个组件库、IP组件库，现在没有，那我是不是可以拿AI工具快速的给你生成一点？有可能，有些部分也是可以实现的。但是另外一方面呢，大的IP库，比如说ARM的这种IP库，在AI的帮助下也在快速发展，会有更多的IP只支持主流的EDA软件。主流EDA软件可能会跑的比国内的一些EDA软件跑的还快，这块就属于让你抄，你都不知道该咋抄、咋下手。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个里头还有一个核心的原因是什么呢？生态。这个EDA软件呢，刚才我们讲，上下游生态是非常非常难打破的。所有需要依靠上下游生态的，这玩意还不像CPU似的，或者操作系统，你这个生态还可以自己建。EDA软件这生态，你都连建都没法建，为啥呀？第一个是它使用批量特别小，他不可能说我今天卖了10万份，明天卖20万份。全世界需要干这玩意的人总共也没几个，所以它批量很少，高价值的软件生态。而且你每一次试错、每一次验证的成本还非常高。所以这样的话，你就除非原来生长出来这个生态，你说我现在想做一个新的，特别特别难。</p>



<p class="wp-block-paragraph">国家呢，现在在鼓励国产EDA，这个没什么办法。你时不常有人卡脖子，你只能说鼓励一下，咱们做吧。但是呢，很难。难在什么地方呢？一旦是说美国人不让你用了，你就确实是国内发展一下。但是美国人只要让你用，这些厂商说，我还是老老实实用人美国人的吧，别费劲了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在呢，做芯片设计分两个大流派。第一个是正常流派，比如像小米玄界O1这样的，他就会去买最新的IP，用最新的工艺，快速的用国际大厂的EDA，做出一个芯片来，让台积电去代工，然后大量的去购买各种的技术支持跟服务。为什么？小米玄界说，我去设计芯片了，几千人扑上去大干，130多亿给它花掉。为什么这玩意要需要几千人呢？因为你想，可能每个人就熟悉其中一块就完了。你一个CPU上面各种各样的组件也是几百上千，甚至可能上万种组件，然后你要去拼接，之间到底怎么个接法，接完了以后应该如何去设计接口。这个你让一两个人去搞，这玩意搞不定的，或者说你需要搞很长时间才能搞定。那干脆咱们几千人，咱们一把把它搞定了，他是这么来干活的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么小米会选择这条路，或者这叫正常路径呢？因为你要在当年拿出能够卖的芯片来。你说我现在拿出一芯片来，是前年的技术，麒麟9,000这种芯片我拿出来是两年前的技术，但是因为你们要爱国。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以必须要买麒麟芯片的手机，这个是可以的。但是小米没有这么大号召力，只能是说我们就要拿出一个跟当年的旗舰芯片相平齐的东西。比如说小米没做出来，到了2026年才把这芯片拿出来，那就废了。人家两纳米都出来了，你这时候拿出3纳米芯片来，你卖给谁去？你前面130亿人民币花掉了以后，就打水漂了。芯片这东西就一年的保质期，过了就没了，你必须在当年的市场上有竞争力。</p>



<p class="wp-block-paragraph">另外一派是什么呢？就扫地僧型的。这两天国内还在传一个消息，叫龙芯3C 5,000，这个芯片正式的下线，我们已经量产成功了。它呢就基本上属于三年前的技术水平，只花了10亿人民币就搞定了。他的团队呢也很小，几百口子人就把这事搞定了。那你说几百口子人，怎么能够搞定这么复杂的CPU呢？慢慢磨呗，我做个三五年，慢慢把它做出来不也就行吗？我又不着急，因为它叫龙芯嘛，大家爱国还是要买的，而且还有信创产业，我们要使用国产可控CPU。您买呗，那这种东西兼容性就很差嘛，他完全是自己的架构，自己的指令集，自己的所有的工艺都是自己的，在中国国内生产的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这样的兼容性怎么办呢？你不能说我做了芯片，再接着做操作系统去，这事搞不定。他就只能写各种编译器，把Linux把这些开源的操作系统编译到他的芯片上，可以让他去工作。确保一些arm的指令，MIPS的指令，还有X86的指令呢，可以在它的这个指令集上跑起来。它只能干这样的事情，至于跑完了以后性能怎么样，兼容性怎么样，稳定性如何就不能保证了。反正现在东西做出来，具体什么时候出，他自己也不愁卖，所以无所谓。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个芯片呢是12纳米的工艺，所以他10亿人民币才可以把这事搞定。你如果是上3纳米，像小米这个玄界OE这样的芯片的话，你做一套眼模板，1亿美金就没了。啥叫掩模板？就是做芯片这个东西是一个什么过程？就是你首先设计，设计完了以后，你要跑到代工厂，比如台积电什么中芯国际，跑那去流片去。流片的过程，实际上就是去做这个掩模板。基本上大家想象说，我在一板子上刻了一堆缝，在这个硅片上抹光刻胶，然后拿这个板子，刻好缝的板子往上一盖，再拿紫外光或者极紫外光往上照一下。盖住的部分就没照着，这个紫外光没盖住的地方，就是镂空的部分，被这个紫外光或者极紫外光照完了以后呢，就产生化学反应，整个东西就会变成不一样的，这芯片就出来了。说是这么说这比较简单，但实际上呢，它这种掩膜是30到50层，它不是一层，每一层你像套色印刷似的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">要不停的去照，都照完这个才算成功。这个其实也是一个卡脖子技术，中国人造不了这东西，必须依赖进口。做3纳米的掩膜，做一套1亿美金就没了。你说我做完了以后做失败了怎么办？流片还有失败的吗？失败了，你在这个3纳米的眼模板上再修修改改，5,000万美金到1亿美金，你还可以再搞一搞。如果失败的太厉害了，那这套废掉，下次流片的时候再重新刻一套这个掩膜出来，那个就又1亿美金或者2亿美金没了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">苹果的芯片，他大概一套掩膜盖板都得上10亿美金。所以说他这个12纳米的工艺上3纳米工艺，可能一次流片他这个钱就花光了。现在龙芯这个芯片，即使号称是全国内架构、指令集和加工工艺，它的EDA软件应该也是买的海外三大厂，也没敢用国内的。龙芯的芯片原来是MIPS架构，MIPS虽然经过了换代，这次说我们去自己发明了一个叫龙架构，叫龙Architecture的一个架构，整个翻新了。但是呢，应该还是有一些原来MIPS的这种IP组件被继续沿用了。没有人说我可以从头开始写这东西的，这个是两个大流派。</p>



<p class="wp-block-paragraph">像这种小批量高价值的软件呢，它会有一个很有趣的，这种大规模软件遇不到的困境。像我们原来说我现在要写软件了，或者我要去做技术选型了，我们会选什么呢？叫大型的活跃社区的技术。你说我现在遇到一个问题不会了，我还找地儿可以问去，或者我去搜一下别人的问答过程，我就可以找到方法，可以把这事解决掉。但是你想玩这个EDA的，全世界没几个人，而且这个薪水都挺高都挺忙的。你想靠他们去给你解决问题，这事基本上不可能。这些人里头没有说玩开源为爱发电，大家都是拿着高薪，有技术支持，买了协议了，买了技术支持合同了，人才给你服务呢，否则没人理你的。所以这个是小批量软件的一个困境，它不像是我们做大批量软件似的，你都可以找到社区去解决问题。互联网、移动互联网、AI呢，都是可以靠开源社区去弯道超车的，因为社区足够大，但是EDA走不通这条路，只能花钱死磕哈。</p>



<p class="wp-block-paragraph">另外一个问题是什么？就是高价值，就是它的试错成本奇高。刚才我们讲了，你做完了这个芯片以后，你要去流片，1亿美金没了，你才能知道说，我这东西做的对不对。弄完了以后不对了，台积电才不管你呢，反正我按照你这个给我刻的板子，我给你做出来了。你芯片拿出来以后为什么发热？我不知道，你自己回去找查去，那你这1亿美金就没了。所以他试错成本奇高无比，所以如果美国人一直坚持制裁，也不是做不出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们就慢慢坚持做呗。更高的成本，更慢的速度，时不常翻个车什么的。前提是没有其他人竞争，用这样的国产EDA软件做出来的这个芯片，也还是卖得掉的。但是现在美国人放开了，商人还是逐利的。只要美国人让用，那咱们就绝对不用。</p>



<p class="wp-block-paragraph">国内的芯片设计公司，很多是需要在流片之前单独再融一笔钱的。我在前面做各种软件的设计、逻辑的验证，在这个流片之前，我融的上一笔钱是够用的。你只要开始流片，你就要重新去融资，因为前面那个不够。但哪怕说我融个2亿美金，我再去做一个流片融的这个新融的这笔钱呢，通常也就够你留一次片的。玩不好呢，你可以小范围的再修改修改。如果你说我玩大了，修改不回来了，上一次刻那板子不能用了，那就下次再说，公司就解散就没了。你在这样的一个情况下，谁敢去使用国产的EDA？没人敢用。</p>



<p class="wp-block-paragraph">川普上台之后呢，各种极限拉扯。这个呢，应该仅仅是一个开始，就是封EDA封了一个月，一个半月吧，又把它解开了。国内这帮EDA软件的公司，算是空欢喜一场吧。后边还有三年半呢，所以后边乱七八糟事应该还多呢。后面到底会出什么样的事情，还真不好说。万一哪天他说，我们整个都放开了，这个你也备不住的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为9月3号大家都在传说，川普是不是要带领大批企业家，带领一大堆CEO访华，看阅兵式是不是三巨头能碰面了。这个世界太魔幻了，因为普京肯定要来。川普也一直喊着说，我要带一大群CEO来访华。如果真成型了，9月3号这个阅兵的时候，三位老大就可以站在主席台上挥手了。那画面实在是太美，不敢想象。</p>



<p class="wp-block-paragraph">到现在为止，谁也没有确认这件事情。但是呢，已经有记者跑到外交部和商务部的记者招待会上去问了，也没有给出明确的说行还是不行这件事。说明这件事呢，并不是完全没有，确实是在沟通。但是川普这样的一个人赶来的话，你前后的工作也确实是需要做很多的。这个有非常多的不确定性。</p>



<p class="wp-block-paragraph">韩国那个新总统也说了，如果川普来我就来。因为我们邀请他参加9月3号这个阅兵，韩国总统说我们肯定要重新修复中韩关系。但是我要去参加阅兵的话，要考虑中美关系，要考虑韩美关系。所以如果川普去，他肯定得跟着来。川普不来的话，他应该也不太敢来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你川普来不来不说，或者川普来了以后，跟普京能商量出点啥事来，咱也不管。这个都不说了。那你如果川普真的带着黄仁勋、苏姿丰、马斯克、山姆奥特曼、提姆库克、匹柴这帮人，就跑中国来了谈啥？你总不能说你看我有好多好东西，我就不给你吧？这不是小孩过家家吗？</p>



<p class="wp-block-paragraph">没有这么干的。你如果真的把这帮人带来了，你肯定还是得要把这些生意都做掉。只要消息确认，美股大概率还会创年内新高，或者历史新高吧。因为川普现在还在说什么呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">前面最先庆祝的是俄罗斯的。俄罗斯庆祝他们叫反法西斯战争胜利。然后呢，是欧洲庆祝。现在咱们庆祝叫抗日战争胜利。</p>



<p class="wp-block-paragraph">9月中下旬应该还有一个事是什么呢？就是联合国成立80周年。川普也说了：“我准备9月中下旬，邀请咱们老大去参加联合国大会去。”那你要这样的话，也没准真的弹出点不一样的东西来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">总结一下吧。这一次的EDA封禁呢，就是川普玩的一个把戏。伦敦会谈之前，所有封禁的都没解开；伦敦会谈之后，所有封禁的没解干净。大家呢，还觉得谈判有进展了，反正也是挺开心的一个事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">EDA这种小批量、高价值、长时间周期，需要全球生态链一起来去维护的软件，是非常非常难追赶的。中国人的勤奋和智慧，在这里头不那么好使。</p>



<p class="wp-block-paragraph">另外呢，就不要老想着卡脖子。还是想想川普带着CEO代表团访华的场景，多么美好。或者是9月中下旬，川普邀请咱们大大去纽约，参加联合国创建80周年大会的时候，会有些什么样的新变化吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，这就是咱们今天讲的第一个故事。</p>
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		<title>高通收购Intel，上演蛇吞象。高通能否成功鲸吞Intel？AI PC大潮下的新Wintel格局会否形成？反垄断审核是最大拦路虎？</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/09/23/%e9%ab%98%e9%80%9a%e6%94%b6%e8%b4%adintel%ef%bc%8c%e4%b8%8a%e6%bc%94%e8%9b%87%e5%90%9e%e8%b1%a1%e3%80%82%e9%ab%98%e9%80%9a%e8%83%bd%e5%90%a6%e6%88%90%e5%8a%9f%e9%b2%b8%e5%90%9eintel%ef%bc%9fai-pc/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Sep 2024 00:40:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[高通正式宣布计划收购Intel，掀起科技界巨大波澜。这次被称为“蛇吞象”的收购，不仅仅是一场财务博弈，其背后更是面向AIPC（AI PC）的战略布局。在全球手机市场疲软的大背景下，AIPC技术成为下一个重点方向，而Intel与英伟达的合作让竞争格局更为复杂。高通如果成功收购Intel，不仅将重组AI PC市场，还可能借此打击英伟达与AMD的市场份额。不过要完成这一巨额并购，全球反垄断监管的挑战巨大，尤其是欧盟和中国的审核态度至关重要。此次收购能否成功，还将决定未来AI PC的主导权，新的“Wintel”格局呼之欲出。

大家好呀！今天我们要聊的是震惊整个科技圈的一条大新闻——高通要收购Intel！！啊啊啊啊啊！这简直是“蛇吞象”般的惊悚剧情啊！！！

首先，大家得知道这是上周五突然传出的消息，高通直言要收购Intel，结果呢，Intel竟然不予置评？！这就耐人寻味了，难道表示还有啥猫腻？🤨

市场的反应也很有意思，高通的股价掉得让人心痛，而Intel却小幅上涨。这是要翻盘的节奏吗？不过，有过数次收购经验的人都知道，这种事情可从来没有一帆风顺，两家巨头合在一起的道路绝对是布满荆棘的！🌪️

各国政府的审批可是极其严密，想想前几回英伟达收购ARM的失败以及博通收购高通的悬念，全世界的目光都在盯着这场合并！而且就算采纳了，整合工作也是个漫长而痛苦的过程！😅

更吸引眼球的是，这是否会成为AIPC新时代的开端？高通与Intel如果联手，或许能搞出不一样的火花，尤其是在当前手机市场不景气的时候，AIPC作为新亮点，能否打破固有局面？这条路有什么挑战，你觉得高通和Intel将会如何应对呢？🔥

最后，不禁让我想起了乳名叫“蓝色巨人”的Intel，曾经的辉煌是否会在这次收购中得到重生？高通是否能在这场“蛇吞象”的游戏中逆袭成功，成为真正的赢家？我迫不及待想听到你们的看法！快来留言！📩

如果觉得内容有趣，不要忘了点赞和转发哦！家人们，咱们一起关注这个变幻莫测的市场动态吧！✨]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe title="高通收购Intel，上演蛇吞象。高通能否成功鲸吞Intel？AI PC大潮下的新Wintel格局会否形成？反垄断审核是最大拦路虎？" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/5k18kkxiZ-g?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">高通要收购Intel，这是不是又要上演一场蛇吞象？还是说在AIPC即将到来的时候，两家不是那么强势的公司准备合并在一起，大战一下英伟达呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲高通收购Intel的事情。消息呢，是上周五突然传出来的。高通说：“哎，我准备去收购Intel了，你们自己看着办。”Intel这边目前没有做出回应，也有记者去问到了Intel中国分公司，结果说不予置评。这种不予置评呢，相对来说就比较耐人寻味了。你说这事是有的，或者说这事没有，都算是一个结论；但是不予置评呢，就是我们要再想一想。</p>



<p class="wp-block-paragraph">市场的反馈也很有意思，高通的股价应声下跌。因为大家都知道，Intel这样的公司，你要把它吃下来再消化掉，这个过程是非常痛苦的，因为实在太大了。而Intel的股价呢，却稍微上涨了一些。他终于有救了，有一个挣钱的公司要来收购咱了。</p>



<span id="more-1579"></span>



<p class="wp-block-paragraph">那么这种收购呢，通常没有个一两年是搞不完的。第一个，世界各国的政府都要发表一下意见。你别看高通是个美国公司，Intel也是个美国公司，他们俩想收购和平一下，你到欧盟、到中国、到全世界，你都得打一声招呼，否则的话是不行的。例如，中国说我不同意，那你说两美国公司合并了，你说不着话，那合并完了以后，公司的产品在中国就没法销售了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这种大的并购，都是你到全世界去打通关，因为它会涉及很多反垄断相关的事情，包括一些国家安全方面的事情，都是需要去考虑的。另外呢，这种大公司的并购，就算是签了协议，并购成功了，后边没有个一两年也折腾不完。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在呢，是一个手机相对来说比较疲软，而AIPC有可能成为未来方向的时候。虽然苹果说我来出AI手机，但是呢，iPhone 16现在到底卖得怎么样，各种矛盾的消息传出来，我们现在没法去判断。因为有些消息说iPhone 16卖得很好，但也有一些消息说iPhone 16卖得没有往年好。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这个事情不太确定。总的来说，全球的手机出货量都在下降。那么在这个时候还有什么新方向呢？AIPC是一个新方向。在AIPC领域里，软件方面的微软一家独大。现在所谓的AIPC，基本上讲的全都是Windows，Linux这块好像没有什么动静。而苹果呢，向来是自己玩自己的，就是你们炒什么新概念，跟我没关系。我接着该卖这个MacBook、MacBook Pro、什么MacBook Air、Mac mini，我接着卖去，然后我就一代一代地去升级我的芯片，M1、M2、M3、M4，我去升级这个。至于这个东西是不是叫AIPC，你们愿意叫你们就叫啊，跟我没关系。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而在芯片领域，AIPC也就是3-4个玩家。第一个玩家就是高通，高通呢，是跟微软签的有独家供应的协议。第二个是谁呢？第二个就是Intel。Intel毕竟是PC行业老大，到目前为止，虽然AMD在跟他竞争，但是你说我现在要去买一个PC的，甭管是笔记本电脑还是服务器，用Intel CPU的概率还是很大的。就算是AIPC，Intel说我也准备上我这个里头有核心显卡，而且有很高速的显存的这样的一个CPU，我们直接上AIPC也都可以。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这两家之外呢，就是英伟达。英伟达呢，是跟Intel一块说：“哎，你如果买了Intel的APU，那你可以在上头再配一个相对便宜一点的英伟达的显卡，也可以实现AIPC的全部功能。”并且还有一个就是AMD，AMD也在出一些号称是AIPC专供的CPU加GPU在一起的这样的芯片。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在所谓的AIPC，其实并不是那种大型的游戏本，或者是什么上4090啊，上这种游戏工作站，不是这种东西。而是什么呢？相对来说还轻薄一点，但是呢，可以在本地跑一些小一点的模型，满足日常的办公需求。这种东西叫AIPC。AIPC有望在未来的几年里，把这种传统的电脑整个更换一遍，因为大家总是在说：“你看我这个电脑，新三年旧三年，缝缝补补又三年。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">我还可以接着用。我们家的 MacBook Pro，我现在已经有三台了。最早的一台是十年前的，使用得还好好的。五年前的现在也在正常工作。我现在正在用的是一年前的。如果你都按这样的频率去换电脑的话，这些做 PC 的人这日子就没法过了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在好不容易有了一个新概念 AI PC，原来那些旧电脑就淘汰了吧，赶快再去买个新的吧。在 AI PC 里头，到底是完全使用高通芯片，还是使用 Intel 芯片，AMD 芯片，或者是 Intel 加英伟达芯片，这就是现在各个主流的 PC 厂商的各种选择，基本上就是这几个方案。</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果高通能够把 Intel 吃下来，那么 AI PC 领域里头可能就会形成新的 Wintel 格局。什么是 Wintel 格局？就是微软的 Windows 加上 Intel 的 CPU，就形成了这样的一个格局，把这两个东西捆在一起，就可以好好地去销售了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在呢，高通等于手里握着一张协议，说明只要是微软上 UP 版本的 Windows，就要使用高通的芯片。这个协议呢，应该是在近期会到期。但是如果这时候把 Intel 吃下来，他是不是可以跟微软再去续个协议，或者说我们成为新的事实标准？你只要是微软的 Windows 系统，我们就上高通的 Intel，或者高通的芯片就 OK 了。不管你是 X86 的芯片还是 ARM 芯片，都使用高通的。那么在这种情况下，英伟达和 AMD 所占的比例就会急剧下降。所以这应该是应对 AI PC 的一个策略吧。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Intel 这些年里头算是有点举步维艰，现在好像要倒在黎明前的黑暗之中了。为什么说现在叫黎明前的黑暗？这是因为 Intel 现在在花大量的钱去建芯片厂。因为其他的，我们耳熟能详的这些芯片企业，实际上都是设计室。AMD、英伟达、高通他们自己是不做芯片的，他们只是做芯片设计，设计完了以后交给三星、Intel、台积电，让他们去生产。而 Intel 呢，是整个行业里头大概现在为数不多的，我既做设计，也做封装，也做芯片，什么晶圆，什么封测，什么都做。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后剩那么一个了。但是呢，这个过程中，建立芯片厂是非常非常昂贵的，而且周期很长。因为在前几年，美国上芯片法案，全世界都觉得芯片荒，四处都在鼓励芯片投资与建设的时候，很多政府都拿出了投资，或者是拿出了专门的拨款，说我们要在这里建芯片企业了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么在这个过程中，拿到钱最多的应该就是Intel，特别是美国的芯片法案，甚至最好的光刻机，什么两纳米这种东西，三纳米都是被优先供给Intel了。但是这种东西，你把光刻机买回来，厂房盖起来，再招人装进去以后，你想让他真正的产出合格的芯片来盈利，这不是一年两年的事情，可能需要三四年。这个事是相对来说比较缓慢的，而且前期的投入非常的大。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Intel现在已经是在危险的边缘了，就是我把钱都花了，但是呢，该挣的钱都没挣回来，所以他已经开始出现亏损。2023年Intel还是盈利的，然而到2024年的前两个季度，Intel的财报都是亏损的，这时Intel的市值就直接划水了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个时候，不谙世事的高通出现来说：“我把你买下来吧。”但是Intel呢，抱着这种从上到下都要干的态度，这对于他来说是比较难以平衡的。因为从上到下都做的公司，其实是比较难盈利的，比只做设计的公司来说要困难得多。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么呢？很简单。如果只做设计，我就可以挑一家最好的芯片制造厂去给我制造，比如说像台积电。如果上下都做的话，有一家公司做的芯片非常好，良品率很高，价格还很便宜，速度也很快，那就是台积电。但是我不能选你，我要选那个良品率不是那么高、技术不是那么成熟、成本还挺高的，是Intel自己家的，这就比较麻烦了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而Intel自己的芯片封装厂，本来想着说我也替外边服务，也对外去做一些外包。甭管是三星、高通，你们谁设计完芯片，我来帮你去做不就完了吗？但是呢，效果很差。高通曾经计划用Intel的代工厂去生产他们家的芯片，最终失败了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对于Intel的自己的芯片加工厂来说，接外包服务也算是一个比较新鲜的事情。比如，高通来了，说：“哎，帮我做一批芯片吧。”Intel的工厂说：“来啊，我很欢迎。”可等高通提出各种技术要求和设计图纸时，Intel一看：“你这都是啥玩意？不是这么干的呀！我们从来都不这么干。”高通说：“你看，我原来给台积电、给三星提的都是这么提的呀。”Intel上来教育人了，他们不懂啊，我们这才是老牌子，你一定要按照我的技术规格来给我提要求，否则做不出来的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个肯定是在沟通过程中会有一些问题。你像三星也好，台积电也好，他们做芯片，那都是全世界接的各种各样的单子。人家你提了什么样的问题，提出什么样的技术规格来，那咱们得能够讨论清楚，问明白了，然后才能给你做芯片。高通来了到Intel那儿，两家都觉得自己是老大，都老牛逼了，但最后就有一些没有搞明白的事情，导致芯片生产失败。最后高通也承认：“我们到Intel去生产芯片失败，这个事情呢，可能主要责任在我这啊。我有一些设计上的数据和指标，没有跟人说清楚。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">同样的事情发生在台积电，这个机会就比较少。发生在Intel这样的后边有一个老大公司的芯片制造厂上，就变得比较顺理成章一些。Intel一方面是要维持它的全日产营业链，这是一种比较低效的工作方式；另外一方面，这几年也是连续错过了好几班车。第一个呢，是移动互联网，这班车他基本上错过了。现在咱们使用的手机芯片里头，基本上没有Intel了，都是ARM芯片，高通占主流，还有MTK，或者是其他的一些国内的厂商，包括像麒麟这样的芯片，都在使用Intel的芯片。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在手机刚刚出来的时候，曾经尝试过做安卓的Intel芯片的手机，但实在是没法跑，体积大，功耗高，发热严重。最后，联想大概出了几款Intel CPU的手机以后，就彻底放弃这条技术路线了。然后Intel也是说：“你们怎么挑剔啊？我做PC都是这么干的。”</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且这么多年，我还是PC的老大。所有的PC的标准，都是我定的。如果你们跟我不一样，一定是你错了。我看你这种老牌企业，它都是这么说话的。那么在这样的情况下，大家就算了，这块吃力不讨好，不干了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Intel日子不好过，高通的日子呢，其实也没有那么好过。高通其实也有很多问题。现在真正比较厉害的芯片厂，其实是AMD、英伟达。但是英伟达现在是最贵的，还有像博通，这都是比较贵的芯片厂。</p>



<p class="wp-block-paragraph">高通收购Intel算不算是蛇吞象呢？从收入角度上说，其实Intel是要比高通高很多的。2023年，Intel的收入是542.3亿美金，高通的收入呢，是358.2亿美金。一个收入更少的公司，想去收购一个收入达不到他两倍、一倍半的公司，这也是一个魔幻的地方。</p>



<p class="wp-block-paragraph">从员工数上来说，Intel肯定是高通的两倍多。Intel有11.65万员工，高通呢只有4万员工。但是，Intel计划到年底之前裁员1.5万。即使裁员1.5万，Intel还剩10万员工，还是比高通的员工多两倍还有余。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，哪样东西是高通好的呢？利润。高通的利润是要比Intel高非常多的。高通2023年的利润是72.32亿美金，而Intel在2023年的利润只有16.9亿美金，这已经多出三四倍了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">到了2024年，高通还是在高歌猛进地挣钱，而Intel的2024年的前两个季度，直接亏损了。市值方面，高通基本上是Intel的两倍。高通现在的市值是1882亿美金，而Intel现在的市值只剩933.88亿美金了，这个差异还是很大的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然了，现在高通说我要去收购，这个事呢，八字还没一撇呢。如果真的收购了，最终的流程会是什么样的呢？第一件事，肯定Intel的董事会还是要表个态的，我们到底同意还是不同意？我们愿不愿意看到这样的一次收购呢？一般是要先去表态，像我们以前遇到的很多收购案，是两边商量好了一起表态，说我们准备开始收购了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后再接着往前做这个事情。 当然，也有的时候就是单方面的啊， 说我们想收购了，这个被收购方呢，就不说话。 我们要等。 那你说， 有没有这个被收购方突然冒出来， 说我想被收购了？ 也有啊，我以前那个公司Borland呢，就干过一次， 突然分拆了一块业务出来， 说：“哎，这块业务我们准备把它卖了啊，有没有人要买啊，赶快来竞价。” 但是这种呢，就比较危险，一旦说最后竞价失败， 没有卖出去的话， CEO是要辞职的啊， 而且纳斯达克会给你发警告函的。 你说要卖，最后你没卖掉吗？ 这个事肯定是不行的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在的状态呢，就是高通单方面说我要收啊， Intel了说我要等一等， 看看董事会或者开股东会啊， 我们来商量一下愿不愿意被你收， 或者按照一个什么样的价格收啊， 咱们得谈一谈。 有很多的收购，在被收购方完全不表态的情况下， 也会往前推进， 特别是被收购方，有时候价格不是很满意啊， 但反正你推呗， 推完了以后再说嘛。 最后真到实行收购的时候啊， 双方再来去谈判桌前再谈也是可以的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Intel表达态度以后再往下呢，就是各国政府要去审批了。 最近呢， 英伟达收购ARM的案例， 实际上就是审批失败了， 欧盟就没有同意， 英国也没有同意，因为ARM是个英国公司。 后来博通收购高通的案例呢，也失败了。 博通呢，现在的市值应该是7,000多亿， 快接近8,000亿美金的一个公司，他想去收购高通。 当时应该是2017年、2018年的时候， 博通出价是1,100亿美金， 说我们想把高通收下来。 高通呢，肯定自己没有那么乐意，因为高通觉得我们应该值1,700亿美金，这个价格不是很合适。 他说：“你先去各个政府去折腾吧。” 结果美国政府就不同意， 说为什么呢？ 说博通你的注册总部在新加坡呀，你不是一家美国公司， 你跑来把美国的这个公司给收购下来， 这个不太合适，对吧？ 而且美国的高通加上博通两家，如果合并了呢， 就很多移动通讯芯片这块的专利等都太他们手里了， 有可能形成垄断， 而且有可能对美国的国家安全造成一定的影响。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那最后给否了。这一次呢，高通收购Intel，整个通关还是要去打的。如果大家都通过了，咱不说这个中间再出现什么幺蛾子的事情，假设都通过了，再往后是干嘛？增发股票，或者是进行债券融资。这个收购，是很少有直接上来说我拿现金收购的，拿出比如说八九百亿现金来直接把Intel买下来，这个事啊，对于高通来说，应该也是比较困难的一个事情。就算他有这么多现金，也会再去做一次融资。</p>



<p class="wp-block-paragraph">哪怕是整个都收购完了，再说整合，大概也需要一两年的时间。不是说我收购完了以后，就变成一个强大的公司，继续往前走了。而这俩公司收购完了以后呢，有可能会用Intel的名字，因为Intel毕竟是老牌子嘛，蓝色巨人。收购了以后，比如说新的公司还叫Intel，或者叫Intel高通，或者叫高通Intel，然后肯定是以高通的管理团队为主，去合并Intel的管理团队。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后再是合并进来以后，哪些人员留下，哪些人员走，怎么进行业务调整。我记得我原来有一个香港的同事，他们公司也是被收购，好像是被IBM还是被谁收购了。过了两年还是三年，我问他说这一年日子过得怎么样，他说没事干啊，每天都在那呆着，还给发薪水。我说怎么收购了以后这么爽吗？他说对啊，他说人家全世界范围内进行业务整合，还没轮到我这。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以每年发薪水发完了以后也没事干，然后等轮到你的时候，我们再来研究一下这一块具体是怎么去合并。合并了以后，你应该如何去卖新的东西，或者如何去开展新业务，等轮着再说呗。这个过程也是很缓慢的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">合并之后呢，下边还是要去做拆分的，比如说Intel的芯片工厂，你到底还是留着还是把它卖了呀？高通收购了Intel以后，大概率应该会把Intel的这些芯片工厂直接给卖掉。他要的应该还是Intel的芯片设计这一块。如果高通把Intel收下来，他们就会在PC、手机、GPU等等方面的这种IP上，或者这种设计上，就会拥有非常多的专利。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且，他们的产品线也会非常的完善。如果到了那一天，高通把Intel后边的什么代工的业务、什么芯片厂、什么封测厂都卖掉，到那个时候，他们就会变成一家非常非常强大的芯片设计公司。等到时候，他们再设计出新的Intel芯片来，就可以找台积电去代工了，说：“哎，你去给我代工吧，代工个4纳米或者几纳米的这个芯片出来。”到那个时候，就不会再去挤牙膏了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在为什么都说Intel挤牙膏？因为他们设计出来的新芯片造不出来。Intel现在的显卡芯片就是找台积电代工的，没有让自己代工。它的CPU一直还是在Intel自己的代工厂里去生产，所以Intel的CPU始终的制成就上不去。虽然他买了一大堆新的光刻机回来，创客机咱们中国想买买不着，Intel是买了一大堆以后用不起来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">各自有各自难念的经。当年谷歌收购摩托罗拉的时候，其实也干过类似的事情。谷歌说：“我要造手机，我作为安卓的老大，或者说手机里边两大山头中的一个，因为另外一个是iOS嘛。”大量的手机相关的专利我都没有，那我怎么办呢？我去收购一个有这种专利的公司，也就是摩托罗拉。收购完了以后，一转手，就把摩托拉整个的硬件制造的部分全都卖给联想了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以后来摩托罗拉的工厂、摩托罗拉整个制造的部分都是归联想的。那么谷歌留在手里的，就是摩托罗拉所有的专利，还有很多设计相关的团队。高通收购Intel应该也是这么干，一伸手，Intel所有的设计团队、所有的IP或者说叫做专利全都收下来，然后再一转手，把它的硬件生产的团队全都卖掉。但是现在谁能接手这事就不好说了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果是原来那个时代，就是中美关系还比较好的时候，没准像联想、华为都在后边准备接手Intel全套的制造企业。但是现在这个年代的话，就不好说了。有可能是什么呢？就是像AMD的芯片制造厂一样，AMD最早也是有芯片制造厂的，后来苏妈接手之前就已经都出手了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当时是直接在外面木了一只基金，然后拿这个基金把整个芯片制造厂给收购下来。然后呢，就在外边自己独立去运营。现在MD的芯片制造厂应该也还活着呢，但应该没有像台积电、三星活得那么好。Intel的这个芯片制造厂是在美国政府给了大量补贴的情况下建的。未来呢，应该也是会可能美国内部找一些基金，或者找一些金融操作，把它独立出来，然后再去想办法上市，再去独立地运营下去。但是在那种情况下的话，我不太相信他们能够竞争过台积电。这就是我们今天讲的高通要收购Intel，我们未来可以关注哪些事情，可以吃哪些瓜的故事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>对赌协议，杀死中国GPU独角兽，万恶的对赌协议，还是中国GPU产业困境？象帝先突然倒闭揭示了创业者无法规避的融资陷阱内幕</title>
		<link>https://lukefan.com/2024/09/13/%e5%af%b9%e8%b5%8c%e5%8d%8f%e8%ae%ae%ef%bc%8c%e6%9d%80%e6%ad%bb%e4%b8%ad%e5%9b%bdgpu%e7%8b%ac%e8%a7%92%e5%85%bd%ef%bc%8c%e4%b8%87%e6%81%b6%e7%9a%84%e5%af%b9%e8%b5%8c%e5%8d%8f%e8%ae%ae%ef%bc%8c/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Sep 2024 00:40:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[在中国GPU市场的巨大挑战中，象帝先公司曾经具备独角兽的光环，估值高达150亿人民币。然而，公司在面对快速烧钱和无法顺利融资的情况下，逐渐走向解散。象帝先的命运不仅揭示了中国GPU产业的复杂性，也凸显了对赌协议的高风险。本文详细解析了象帝先的崛起与坠落，探讨了对赌协议如何在这一过程中扮演了关键角色。这种融资方式使得原本就充满挑战的芯片设计、生产和适配流程陷入了更深的风险中。通过分析象帝先的案例，文章揭示了中国GPU产业的未来挑战及其与国际市场的差距。同时，对赌协议的运作与条款也得到了透彻的剖析，反映出在投资领域，企业和投资人的博弈如何决定公司的存亡。

选股总是充满期望，然而未来并非一帆风顺。今天的小故事，带大家走进一个科技领域的悲剧--重庆象帝先芯片公司的陨落。

一纸对赌协议，原本是投资人与企业之间的命运共同体协定。在象帝先这里，却演变成一场连锁反应的导火索。作为一家手握25亿融资，估值高达150亿的行业独角兽，谁曾想过，它的存续竟赌在了下一轮融资的筹码上。

“你们就直接原地解散”，当这句魔咒般的言语在创始人耳旁响起，700多人的团队几乎在一夜间鸟兽散。公司行至绝处，账户仅剩800多万，这便是故事的主角，一家曾在风口上被最多人看好的芯片独角兽。

这让我不由得感慨：当光芒四射的企业在关键时刻遭遇资本的残酷考验，结局往往不尽人意。作为观众的我们，应该从中看到更多的产业现象，那便是科技创业潮中的泡沫与挑战。投资者与创业者之间的关系，不再仅是锦上添花那么简单，更多的是一条同舟共济的艰难航程。

灯光熄灭，象帝先的崩溃，不仅是一纸协议的失败，更是国产GPU行业的一个缩影。每一场资本的豪赌，都在无声诉说着市场规律的凛冽。如何在追赶技术浪潮的同时，保持企业的稳健发展和长远规划，是每个创企都要面临的大考。

这样的故事，不单是提醒投资者注意风险，更是对未来创新者的良言。在这个充满变数的时代，让我们一同探讨与学习，如何在激流中找到那条通往成功的航道吧！]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe loading="lazy" title="对赌协议，杀死中国GPU独角兽，万恶的对赌协议，还是中国GPU产业困境？象帝先突然倒闭揭示了创业者无法规避的融资陷阱内幕" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/riJ0wqvuWtw?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">都怪万恶的对赌协议，毁掉了中国GPU创业独角兽。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。出事的公司叫做重庆象帝先，在9月初的时候突然死亡。据说8月底的时候就开会说：“你们就直接原地解散。”所有人都直接离职就完事了。后来人家还出来辟谣说没有这事，我们确实遇到了些困难，进行了团队调整。他这玩意只要剩一个人，就不算原地解散，都算造谣啊。但是公司已经人去楼空了，门也锁上了，肯定是遇到了极大的麻烦。而且现在公司还有一些诉讼。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个公司的名字很有意思啊，比较绕嘴，叫象帝先，大象的象，皇帝的帝，先后的先。据说是取自于老子道德经，但是我看了过道德经，里头应该没有这三个字。象帝的意思应该是天帝，上天的皇帝，也就是宇宙的奥义，所有道理的开始的一个意思。中国的这些芯片公司，盘古、女娲这样的名字都比较多，咱们都是上界古人。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个公司一共融了25亿人民币，估值是150亿人民币。大家知道独角兽的标准是10亿美金，也就是70多亿人民币，它已经有20亿美金了，妥妥的俩独角兽。他到底是怎么被干掉的？据说是对赌失败了，被起诉冻结了账号，大家发不出薪水来，就直接解散了。</p>



<span id="more-1558"></span>



<p class="wp-block-paragraph">但是你要想，他是一个估值150亿人民币的公司，他在被冻结的时候，账上大概还有800多万人民币。起诉他的公司，整个诉讼的赔偿额大概也就是1,800多万，所以应该是他一个相对比较小的股东跟他签了有对赌协议，对赌失败导致直接去起诉他。你对赌失败了，应该去执行对赌的这种承诺，要赔我这个1,800多万。正常情况下，这种对赌应该是赔一个回购，我给你的钱，拿上利息，应该是这样的一笔钱。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是即使没有这一笔诉讼，这个公司应该也快玩不下去了。你想，大概有700多人，那个公司账上还有800多万，这一个月的薪水也发不出来了。你不可能说700多人，一个月800万薪水吧，这些做芯片的人，你不可能一个月挣1万块钱。所以这个公司现在不去冻结。</p>



<p class="wp-block-paragraph">可能真的是账上一分钱都没有了，也就如此的结束了。国内的GPU市场现在正在渡劫，大家日子都不太好过，烧钱肯定是非常多的啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们现在的几种创业里头，AI创业其实算烧钱，但是呢，跟GPU比起来，烧的钱其实要少很多。互联网创业其实在各种的创业里头，算是比较省钱的一种玩法。OTO会比互联网稍微贵一些，线下实体店应该会比OTO更贵些。越重的这种创业其实越贵。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实AI创业跟互联网创业比较像，相对来说都比较轻。特别是在中国，中国AI创业并不是那么多人都要去买GPU，去在那烧数据。他们更多的是拿着国外开源的模型，回来调一调就完事了。所以他们花的钱并没有那么多。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是做GPU这件事，那真的是要比你去开实体店还要费钱。你真的是要聚集起一大堆人来，而且这些人的薪资都非常高，还有非常漫长的一个开发过程。你等于是一头是花钱花特多，另外一头是你的变现和回本的周期还特别长。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你想，我需要做芯片设计，哪怕是我在外面买相对成熟的IP，回来去改一改，你也得重新做芯片设计。芯片设计完了以后，你要再去做芯片的制造，甭管是留片封测，这每一个环节都非常昂贵。甚至他们很多人说，我没有融到下一笔钱，直接留片就失败了，就没法去留片了。他这个事情是极其烧钱的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">做出芯片来以后，你还要干嘛？要去跟所有的系统去兼容，这个成本是非常高的。特别是国内现在在做信创产业，原来说有几个标准的Linux版本和Windows版本，我只需要跟这么有限的几种版本的操作系统做一下兼容就完事了。现在可不是这样了，现在是一大堆的Linux版本都在冒出来，各个云计算厂商有各自定制的Linux版本，你需要挨着个去找人去做适配，这个成本是很高的啊，而且非常的麻烦。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且你还不是说我适配完了就完了，你适配完了以后还得上人那去测试，人家愿不愿意给你测，测完了以后测到一个什么样的标准我愿意去采购，这是另外一个问题了。你测试你可能还得给人钱，采购就另外再说了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实很像前一段时间，一帮做智能驾驶的公司，他们做完智能驾驶以后，都跑到汽车厂去说：“我测试一下。”车厂都挺开心的，说：“行，我们支持你来测试，你先买我一辆车，入驻我的测试场地。”测试场地显然也是个宾馆，你等于在我这测。测完了以后，你说：“我们测挺好，您愿意买我们家的自动驾驶方案吗？”说不买，我们就是让你来测的，没有让你来卖给我们东西。最后导致这帮做自动驾驶的公司一咬牙一跺脚，都跑去坐车去了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个现象在GPU产业里边，其实是一模一样的。所以他们就算是完成了测试，最后到销售的时候依然非常费劲。现在做GPU基本上叫“一拥而上”，卡脖子，美国人不卖给咱们了，咱们要赶快上，浪潮来了，咱们要赶快做自己的GPU。国家做算力中心的大基建，肥水不流外人田，咱们一定要去搞这个事情。一拥而上以后再干什么呢？一哄而散。</p>



<p class="wp-block-paragraph">有些人做游戏显卡去了，真有人做出游戏显卡来，虽然效果不是那么好，卖的可能也没有几个，但还是有人做。信创这一块，其实对于显卡的要求并不高。为什么？所谓信创就是国产替代，我们完完全全用国产的GPU、国产的内存、国产的硬盘，整个把这计算机传出来，这里头没有任何的进口的东西，完完全全国产化。这种机器呢，它也不用打游戏，也不用做一些特别复杂的操作。所以在这样的机器上，其实有没有显卡意义不是那么大。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那些做CPU的厂商都会在里边加一个简单的核显。所以单纯做GPU的这些人，在这些信创产业里头，也不能说一点都没吃到，还是吃到了一些。他吃到什么呢？比如说，我这是一个专门的设计院，或者是一些有图形图像处理需求的国家单位，或者是国企，他们有可能会买那么一点点的显卡出来。但是那个量，绝对不是说你单独设计一个新显卡能够生意做平的。因为我们要知道，做芯片这个事其实跟做软件很像。什么意思呢？它前面定制的成本非常高，你后边就做了比如说几千份，那你会亏死的。所以一定是几百万份的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">要把它卖掉这个东西，才能把这钱挣回来。在这一块，其实信创并没有拯救GPU产业。有一些比较窄的门路，比如说军用的，在雷达上装点，在导弹上，在飞机上装点。这一块应该还是卖掉了一些，因为这些呢，其实属于嵌入式设备。因为中国很多的GPU，其实是使用这种手机GPU出来改的，所以他们真正去做工作站或者是服务器上重新上的这种算力芯片，他们是做不了的。但是呢，在这种设备上，还是有一定用武之地的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于算力卡这件事，就是英伟达A100、H100的这些卡的替代，这块其实是最卷的。而且芯片制造前面这些步骤都是透明的，谁也没有什么技术门槛。在整个这一块的竞争里头，大家要么去买英伟达、AMD，或者是买一些国内的，比如说升腾910、华为的芯片。更多的是什么？干脆就是云计算厂商，我自己定制就完了。而且在这个过程中，这些芯片大厂的态度都好着呢，像什么高通、AMD这样的厂商说我们愿意给您定制，您要什么样的，我们给您订什么样的，您只管提要求，我们就是让您心想事成就可以了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那您想国内的这些新建的GPU厂商，您咋跟人竞争？根本竞争不过嘛。国外的这些云计算厂商，甭管是微软云、亚马逊云、谷歌云，其实走的都是这条路，跟这种大型芯片巨头去合作，生产自己定制的芯片。国内的一些云计算巨头，其实也在向这个方向再去探索，甭管是阿里，还是其他的一些云计算厂商，都有自己的芯片。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这前面讲的是国内的GPU本来就很难，即使没有对赌协议，可能也未必活得下来几个。那么咱们下边来讲讲万恶的对赌协议到底是什么样，为什么大家都恨这玩意。对赌协议到底包括什么？对赌，咱们有一个标的，咱们赌一下这件事实现了怎么样，不实现怎么样，基本上就是这样的一个意思。按字面理解没什么大毛病。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对赌协议里头一般包含几样东西。第一个是参与各方，谁跟谁赌的，谁是庄家，谁是赌客，这个事你要分清楚。第二个是时间，一般的对赌协议都是有时间的，比如说我们对赌一件事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">五年之内见分晓，还是三年之内见分晓？你说有一个对赌协议里头没写时间，那这个对赌协议基本上是废的。就跟五年前有人说，中国的房价一定会跌的，你问他什么时候跌，他说我不知道，没有时间限制，那这种就属于立于不败之地。只要这辈子房价跌了，他就都算赢了。而现在房价确实跌了，发出flag的人已经赢了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，对赌协议的第二项是时间。第三项就是对赌事项和处罚。我们到底赌什么？赌输了以后到底罚什么？很多的对赌协议都是单方面的，赢了就没有了，赢了是你应该的，输了一方却要承担所有的责任。这是对赌协议，特别是在投资里边，对赌协议里的比较常态的一个事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最常见的对赌协议，赌的是上市和并购。什么意思呢？我今天投腻了，你必须承诺在五年之内上市或者被人收购。如果你没有实现这件事情，你就要去回购股份，或者我们管它叫投资变债务。现在投资变债务，已经算是一个比较难听的说法了。明明是投资，大家有输有赔，都应该是愿赌服输的事情。结果呢，你要求旱涝保收，项目失败了，没有成功的上市，没有被人收购，你就要求对方去给你做回购，这个事也确实不是那么让人舒服。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这种协议通常是这样写的：你从拿到这笔钱开始的五年之内，要么上市，要么以不低于多少钱的价格被别人收购。你收购的时候说，我这个按1分钱被人收购了行不行？这是不可能的。这种空子投资人是不会给你留着的。如果失败了，请按照年息，比如8%到10%，把今天投资的这笔钱还回来。这就是对赌，失败就回购。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这是最常见的。有些对赌是赌着销售额和利润，通常是并购。对赌什么意思呢？就是一个大公司把一小公司买下来了。买的时候呢，这公司比如说一年挣100万，买的时候就商量好了，我呢用500万把你买下来。你未来四年里头，你得把这500万给我挣回来。其实一般写的是什么？就是你今年挣100万，未来几年每年要在上一年的基础上，比如涨25%或者涨什么这样的一个协议。对赌失败了怎么办？这样的协议……</p>



<p class="wp-block-paragraph">一般对赌失败了以后，迟后付款的这些钱就不付了，什么意思呢？一般收购了以后，不是说一笔就把钱都付了啊。可能第一年付100万，第二年再付100万，第三年再付100万，一共把500万咱们玩付下去啊。如果后边完不成，我就要在后边付的款里边去给你打折扣。这是对赌销售额和利润的，还有对赌产品进度和指标的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">比如说，像刚才我们讲的象帝先公司，25亿融资他协议是签了，但是那25亿没到他账上。你必须要做到一个什么样的状态，我再给你下一笔。我先给你5亿，你这去留片了，我再给你5亿；你在后边去封测的时候，我再给你5亿。他是一步一步去走的这样的一个付款约定，这其实也是一种风险分散的方法。要不然把钱一把都给进去了，人家那头干啥去了，你又不知道，也是很危险的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">像我们以前有时候也干这种事，比如说我投资个游戏，要求在某一个时间点上，你必须要把游戏拿来做测试。而且要求次日留存是多少，7日留存是多少，30日留存是多少。如果你达不到，我们可能就不付下一笔钱了，可能这个项目就直接失败了。我用尽可能少的钱，在最早的阶段，就可以判断一个项目的成功与失败，避免后续的一个损失。</p>



<p class="wp-block-paragraph">当然，像这个象帝先，这一次遇到的问题是什么？他跟人对赌了一个下轮融资，这个其实不是那么常见，可能比较靠后的投资里头会有。他呢，跟人赌说我们下一轮融资不得低于5亿人民币。又找不到钱了，因为前面我们讲，整个中国的GPU产业其实发展的都非常不好。他找不到钱了，没有达到5亿人民币，那么就属于对赌失败了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对赌失败了，前面的人说那你就应该按照我们的约定，把我给你的钱加上利息还回来。那么就被人告了。这个不是特别常见，但出现了。为什么会出现这样的条款呢？其实也很简单，做GPU这件事，每一个环节都很清楚，也都很透明。大家知道说你下一个环节应该要花多少钱，如果你融不到这笔钱，相当于公司就挂掉了，大家就签了这样的协议。没融到，我就告诉你。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一些对赌是什么呢？我们还见过一些比较奇葩的，对赌过这种收购的，什么意思呢？你如果完不成某些指标，我们就直接把你收购了。这已经算是比较恶心的条款了，但还有更恶心的，具体内容是什么呢？我们就不在这讲了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">关于投资条款里边的一些坑，我是在会员频道里头专门讲了一个系列课程，投资意向书里边这些条款的解读。有兴趣的人可以去看。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么会存在这种垃圾条款对赌协议？刚才我们讲的这么恶心的东西，为什么会存在？其实也很简单，叫形势比人强。雪中送炭的其实永远是少数，绝大部分的人会喜欢跑上去锦上添花。你看这个项目很棒，我们要冲出去投。因为你想投资的人，你也不可能说：“哎，我看这个人很可怜，他马上要活不下去了，我要他一些钱。”那个叫做慈善。做投资这边是在挣钱，他们一定要找到好的标的，然后去替股东把这个钱挣出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实每一个投资人都在做一道数学题。什么数学题呢？你到底是不是缺钱？到底有多缺钱？你这个项目到底有多大的机会能够做好？如果所有的人都认为说：“哎，你这个项目肯定能做好，没有问题，铁赚了。”这样的项目没有人去跟他签对赌协议，因为一堆的投资人会冲上去给钱。那创始人也会去挑选那些条款相对比较宽松、比较尊重他的这些投资人去跟人签约，去拿这些人的钱。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是如果反过来，大家都不愿意给钱，而且大家判断说这个项目可能玩不下去，那么在这样的情况下，投资人就会拿出各种各样的对赌条款来说：“你愿意签你就签，不愿意签你就去找别人。”就会变成这样。如果在这个时候没有其他更好的条件了，创始人为了让公司活下去，为了让公司继续往前走，他也就必须要签这些条款。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以在这个过程中，千万不要觉得谁坏。投资人的钱也不是大风刮来的，也不是自己家的，他们也是在为股东管理这些资产，他们也要负责任。那么为什么感觉最近对赌协议好像越来越多了呢？其实对赌协议本身就很多，除了那些极个别的一上来就热火烹油、大家都疯狂追捧的这种项目之外。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大部分的投资里头，其实都是有对赌条款的。只是什么，原来整个的行业比较热，轮到行使对赌条款的机会并没有那么多。大家都在往前发展，现在等于死掉的公司多了，所以很多不是那么美妙的一面就露出来了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一个原因是什么？以前大量的基金都是私募股权基金，或者是私营的。私营的基金，大家是要脸的。差不太多就算了，大家就愿赌服输就完事了，不会到那去强制启动回购。为什么？因为行业还比较好，你最后是要靠脸去吃这碗饭的。你到看到新项目了，冲上去投资，人家说：“哎，你这个基金，刚刚去给另外一个项目启动了回购，还把创始人逼跳楼了。”这种事在圈子里是会流传开的啊。那下边就不一定有人敢要你的钱。你明明看到一个很好的项目，你投不进去，就会出这种事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是现在不一样了，项目都拿不到钱。而且呢，现在手里有钱的大量是国资基金。其实对于脸这件事，我觉得我们不能乱讲，应该讲他们更喜欢讲的一句话，叫做“不计个人荣辱”。一旦是遇到损失了，他们就会保护国有资产不外流。通过这样的方式，直接把一些有可能还可以抢救一下的企业就给弄死了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且现在这个阶段，国资的很多基金下来直接投资，但是原来的很多国资都是LP，他们出钱，交给GP去投资。现在很多的国资说：“算了，这事没多难了，我自己来。”很多的LP自己家长自己去做PP去了。他们投的时候呢，投资逻辑也在发生变化。他们投的更多，什么信创，什么国产替代，投一些这种卡脖子项目，或者是一些光环项目。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么叫光环项目？每个人看着他都能挣钱。咱们原来说到古玩市场去买东西，有些东西大家都追捧，这个一肯定是真的，一定值老鼻子钱了。也有一些人呢，老电视剧去捡漏，别人都看走眼了，我把他捡着了。投资其实跟这个过程很像，也都是说在大量的项目里去筛选。当有大量的这种不是那么熟练、不是那么懂行业的人冲进来，说我们要去投资的时候，那他们可能更多的就会扎根到这种光环项目里边去。而越是光环项目，到后期就是几轮融资之后，就越容易爆雷。为什么？因为光环会影响大家的判断。你可能发现这个项目光环很大，是不是再去做一下尽调，或者是仔细研究一下市场，他们就没耐心了，直接被光环都遮盖掉了啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph">像刚才咱们讲的重庆象帝先，就属于标准的光环项目。他们这个老板是深圳工程大学，应该是什么算力微电子学院的院长，原来是龙芯CPU的主要科学家，是这样的一个创始人。在GPU领域里头，要么就是AMD出来的，要么是英伟达出来的，可能还有一些其他的芯片公司出来的老员工，他们创业，或者中科院里头龙芯CPU出来的首席科学家，他出来创业。像重庆象帝先就是这样的一个项目。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么这种光环项目，你觉得大家能对他做什么样的尽调？而且除了你过往的经历之外，其实没有任何其他东西。项目还没成立，或者整个钱的后面还是都没开始花，人也没有开始招聘，怎么去做未来3-5年的财务预测？你除了拍脑袋，你还能干啥？把这些人凑起来以后，发现这个好像不是那么好做，那么就有可能会崩盘。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在就是一个叫大练芯片的时代，大家都冲上来练。但是现在大炼芯片已经正在向着大炼钢铁的方式在前进。咱们可以稍微比较一下，一群没有什么经验，也不愿意承担责任的投资人，这就是现在的一个状态。大炼钢铁的时代，谁是这帮投资人的？各个生产队的领导，生产队大队长。我们这帮人上面说大炼钢铁了，大炼钢铁我们也干去这事。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他们跟现在的这些政府投资人其实很像，有限的资源根本就不够完整地形成产业链。你要想形成一个GPU的完整产业链，那是需要一个很漫长的时间，而且投入是非常巨大的。其实像重庆象帝先这样的企业，他融了25亿人民币，具体到账了多少不好说，这些钱其实根本就不够。他把完整的GPU做出来，更不要说能够形成销售，能够回血，让整个公司回血，压根不够。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么在大炼钢铁的实战也是如此。大家把锅支起来以后，把你家菜刀拿来练了吧，把你家门上的一些门栓拿来练了吧，就这样的一个状态。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在咱们的大炼芯片也是在干这件事。资源会聚集在一些有光环的项目和人物身边。像刚才咱们讲重庆象帝先这个项目，就属于妥妥的光环项目。当时也是如此啊。可能说我们村里的老张头在钢铁厂干过，他应该懂这个玩意，来你指导一下，我们支起锅来，看看怎么能够把这个钢铁炼出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后一点，大炼芯片跟大炼钢铁比较像的是什么？最终的采购方其实还是喜欢洋货。实在不行的就看关系。现在这些云计算厂商能买英伟达，他们还是会老老实实去买英伟达的。实在买不到英伟达，看谁的关系硬，再去买什么升腾，或者实在不行，我们自产自销，我们买阿里自己家的芯片。其他的云计算厂商，菜场上我们买自己家的芯片就完事了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于大炼钢铁，炼出来的那些钢铁哪去了？就地掩埋了，这个东西就不见了。这就是我们今天讲的故事。对赌协议，确实看着很可恶，但是跟这一次GPU创业独角兽的死亡有一定的关系。关系并没有那么大，这个独角兽的死亡的核心原因，还是中国整个的GPU创投产业链，在一个混沌无序分散的状态。所以这一两年，我们会看到更多的中国GPU创业企业，突然原地死亡。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，这就是我们这期讲的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>ARM状告高通，阻击AI PC，为了不让高通的X Elite一家独大，哪怕拖慢AI PC的进程，也要阻击高通</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jun 2024 00:52:05 +0000</pubDate>
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<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天我们来讲一讲AM作妖，让苹果的M系列芯片可以继续在AIPC领域里头独霸天下的很长一段时间的故事。刚刚结束的WWDC，大家还看到了Apple Intelligence。有些人觉得在挤牙膏，有些人觉得很震惊，但是有一点是确认的，就是苹果演示了大量可以在本地顺畅运行的模型，以及这些模型可以跟操作系统结合在一起，极大地改进用户体验。这件事情大家还是觉得非常棒的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那大家有没有想过，所谓的Apple Intelligence，这些可以在本地运行的模型，它的底层到底是什么啊？它的底层就是苹果的M系列芯片。所谓的苹果M系列芯片，是苹果专门为了应对PC工作，在AM的许可标准下，自己定制的一款芯片。现在我们有M1、M2、M3、M4啊，最新的是M4系列芯片。这个芯片呢，跟传统的手机芯片不一样，它的算力会更强，但是跟X86芯片也是不一样的。X86芯片的话，它的耗电啊，它的发热都是很厉害的，而M系列的芯片啊，它的耗电，它的发热都是有极大的改善。因为这种芯片本身是为移动设备开始设计的，所以很省电。在没有非常大的算力要求的时候，它可以关闭大量的核心，非常非常省电。那么省了电它就肯定不发热了嘛，你也不需要再去散热。</p>



<span id="more-1331"></span>



<p class="wp-block-paragraph">那我们去看到什么游戏本，当你去看这种算力工作站时，不要去研究它的大小，只要听听那个声音，风声呼呼呼的声音，你就知道它耗电量有多大，散发了多少热量。而在苹果的电脑上，只有在大型模型运行时才能听到风扇的声音，平时这个东西非常安静，就像在旁边放了一个iPad一样。下面我们也要搞AIPC，微软也要干，联想也要干，所有的这些人都要干。我们不能把AIPC的这条发财之路完全让给苹果，所以我们要换这个CPU，换一个和苹果的m系列芯片长得差不多的芯片。那么这样的芯片是什么呢？你需要一个AM的CPU核心，AM的计算核心，然后要有一个算力核心和它一起工作，不管是GPU、TPU还是NPU，这些都叫做算力核心，实际上它们长得都差不多。GPU是图像处理器，TPU叫向量处理器，一般谷歌出来的都叫TPU，因为它们叫Tinsen floor嘛，然后NPU叫神经处理器，实际上都是差不多的东西。我们要把这些东西集成在一个芯片里，然后再加上统一内存，这就是我们需要的AIPC的CPU。苹果设计统一内存这件事也是一个很天才的想法。以前我们在买笔记本时都会想，到底是要买独显还是集显，所谓的集显就是这个显卡是集成在CPU上的。</p>



<p class="wp-block-paragraph"><br>坐在计算内核里面的叫核显。核显有一个很大的问题，就是它没有独立的显存，而是使用计算机内存来工作，因此速度会慢很多。而独显则有独立的显存，速度快得多。苹果解决了这个问题，他们采用了统一内存的设计，速度相对较快，但价格稍微贵一些。</p>



<p class="wp-block-paragraph">很多人会问，为什么苹果的内存价格在官网上要比其他地方贵很多。在淘宝、京东等地方看到的内存条价格可能只是你购买整个内存的价格的几分之一。这是因为苹果采用了统一内存的设计，而且苹果电脑无法单独升级内存，只能更换整个计算核心才能升级内存。所以，如果你想要更大内存的苹果电脑，唯一的途径就是在苹果官网上选配更大内存的电脑，没有其他办法。</p>



<p class="wp-block-paragraph">微软也加入了这个行列，他们也要做ARM CPU。在微软发布会上，他们与高通合作演示了Xelit，这将是微软未来Surface系列电脑中所采用的ARM CPU。<br>它是Three Letter Acronym（三字缩写）的简称，用于描述一种特定的授权协议。而Ala则是Another Licensing Agreement（另一种许可协议）的缩写。这两种授权协议都是由ARM公司提供的，用于授权其他公司使用其技术和设计制造芯片。这些授权协议详细规定了受许可方可以使用ARM技术的范围、限制和条件。</p>



<p class="wp-block-paragraph"><br>叫技术许可协议，沟通拿到的就是这种东西。你要是拿到这样的许可协议呢，就可以拿着AM的公版的计算核心。什么叫公版？就是说我设计好了，这就是公开的版本，然后大家拿出去用。千万不要改，就只能使用。这个修改的权利你没有，这叫公版的。而苹果拿到的呢，是Ala，叫架构设计许可。这个东西是什么？就是你只要架构跟我一样就完了。里头到底长什么样，没关系你可以自己改去。苹果拿的是这样的一种协议。所以，苹果可以拿这个协议自己去改核心，可以去定制核心。不管是A系列芯片还是M系列芯片，实际上都是在AM的公版核心基础上修改过的。它就更适合苹果操作系统。那高通说我也得改啊，我不能用这公版呢，你那公版那个是给手机设计的。我也得改去，对吧？但是高通手里没这协议，让AM去买。AM说我不卖给你，你必须使用这个架构许可协议。高通就想了一个小招数，干嘛呢？他去买了一家公司，这家公司叫NUVIA。把这家公司买下来了。比如说这个公司手里头啊，也有LA的这个许可协议，就是叫架构许可协议。我买下来我不就可以用了吗？为什么苹果手里有这个协议？别人没有，NUVIA手里为什么有这个协议？这个原因很简单，AM基本上是苹果一手带大的，就是AM的第一个订单就是苹果的。</p>



<p class="wp-block-paragraph"><br>而且，ARM一开始创立的时候，苹果是给钱的。所以，ARM基本上是苹果一手养大的孩子啊。苹果在ARM手里头，各种各样的协议都是比较宽松的，想怎么玩怎么玩啊，想怎么折腾怎么折腾。而这个纽约的创始团队呢，完完全全是苹果A系列芯片的设计核心团队。是这样的一帮人，从苹果离职之后去做的公司。所以呢，他也跟ARM谈了一个ALA的协议回来啊，就是加购许可协议。这个公司一创立就被苹果告，说你们这帮人违反敬业，违反职业操守。你不但是从我这走了以后，去设计同样的芯片，你还从我这挖人，不停的挖人出去啊，做你们的纽约的这个公司啊，就一直在被苹果起诉。后来这起诉到什么时候结束呢？一直到高通花了14亿美金把这个纽约买下来，苹果才算是说结束了，说我不告诉你了，这个事咱和解了，拉倒了。那苹果为什么给高通面子呢？这是另外一段小恩怨。苹果一直想要摆脱高通的限制。苹果虽然里头A系列芯片是自己的，但是里头还有很多的芯片是使用高通的。而且高通卖芯片其实挺黑的，它呢是先要交一遍专利费，然后再按照每一个芯片多少钱再给钱。所以高通卖的芯片，相对来说是比较贵的。苹果不希望被高通限制啊，就想办法做一些小花招，什么小花招呢？就是我先买着你高通的芯片，买完了以后呢，我也问你说这玩意咋做的呀。啊，苹果呢，因为它需求量很大。</p>



<p class="wp-block-paragraph"><br>有点特大气垫的样子。就是我买这么多东西，高通你得来给我服务来。然后高通就上去知无不言，言无不尽。去说去了，说完了以后呢，苹果一扭脸，然后把这事告诉Inter了，说Inter啊，你给我做芯片啊，高通是这么这么干的，你照这样给我做。然后这良品率就上升了，功耗就下降了，高通就不乐意了，就把苹果给告了啊，你们这太过分了啊，你拿了我的技术秘密，去跟我的竞争对手Inter去分享去了啊，这事不行。苹果呢本来也很硬气啊，在这硬诉到了一段时间以后呢，苹果自己翻车了啊，他翻了一什么车。苹果有一段时间，想去做自己的基带芯片，就是我们iPhone上能够去连接4G 5G信到的那个芯片，叫基带芯片。结果做来做去呢，自己没做出来，那怎么办呢，那只能低下头来说，那高通对不起，我错了，我接着买你们家芯片吧，回来认错来了，咱就和解吧，该赔钱赔钱，该怎么弄怎么弄啊，把这个项目给和解了。然后和解的时候呢，就顺手这高通就说了，说你看我这还一小兄弟呢，你这还告诉他呢，我把他买下来，你是不是一块。和解了就算了，就这个纽约事情，那苹果说，那算了吧，谁让咱们这自己不争气呢，自己做基带芯片没做出来，为了下一步发iPhone，我还得买高通的芯片，那我们就和解了吧。所以呢，高通算是从纽约手里头得到了一张Ala的他们许可证啊。</p>



<p class="wp-block-paragraph"><br>又往前走了一步，但是高通光买这个项目花了14亿美金。你以为他跟苹果和谐，把这个事情搁在里头，他肯定也是算成本的。被这一张许可证，高通应该也是花了几十亿美金了。肯定是跟苹果那边也是放弃了一些利益，才让苹果放弃了对纽约的诉讼。那么在这种情况下，高通肯定得把这钱挣回来啊。那高通咋办呢？跑到微软那去说，你不是要去做MPC吗，我给你做啊。但是呢，这个前期投入很大，你看我已经花了这么多钱了。对你跟我签一家独家供应协议。以后呢，只要是Windows出的这种AMPC，必须独家使用沟通的芯片。这事你干不干啊？微软说那别人都不愿意干，就你愿意干这事。而且诚意满满，钱都花了，那我就干吧。就跟他签了这么一个独家协议。这个就是我们现在讲的叫XA lit。这个芯片就诞生了。这个芯片是由从苹果那边离职的，创始人纽维亚的创始人，用着纽维亚从arm那边拿到的Ala的许可协议，做出来的沟通芯片。这个芯片是这么来的啊，很曲折这么来法。但是来了以后呢，有点名不正言不顺。为什么呢？因为am又把高通跟纽威尔又给告了啊，说我确实是给纽威尔发了ala的局克协议啊。你确实可以在我的许可范围内去做自己定制的核心，不用我的公版核心。但是呢，你只要是公司被并购了，这个协议就失效了。你不能把这个协议传递给沟通。你只要去了就就失效。</p>



<p class="wp-block-paragraph"><br>而且呢，IM也正式宣布说，我取消了你这个授权了，以后你们就不再拥有权利，可以自己定制核心了。必须使用我的公版核心。哎，整了这么一出，那么现在呢，两边还在法院上在打着呢。昭通说我花了14亿美金，没有这张协议，我为什么花14亿美金去买它？而且我现在芯片也做出来了，微软发布会也开了，我就准备卖了。你现在给我摁，这事不行，AM也说不行啊。我，我就是卖标准的，你在我这标准里的分叉，这事我也不允许。所以两边呢，现在镶在这了。现在这个X Elite芯片呢，虽然我们还没有见到，这个芯片具体跑成什么样，但是据高通自己说，已经可以在很多指标上超越苹果的M3了。现在M4肯定它还达不到，或者M3后边的什么Pro Ultra Max这些东西，它现在还达不到。但是M3说据说已经可以达到了。那么高通呢，你说花钱买呗，我虽然从有view这边拿到的许可证，协议AM你不乐意给我，那我再花一份钱啊，再重新买一个协议行不行啊？不卖给你啊啊啊，是打死也不卖给你。为什么啊？维持的就是它的标准的统一。你一旦卖了这张协议出去，这个标准就不统一了。待会咱们再去讲标准统一的故事。现在这个诉讼到什么样的状态了呢？双方肯定是沟通，希望赶快审完，完事了。UP说咱等等啊，不要着急，我这还有一些证据要补充。等到什么时候开庭呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph"><br>2024年年底要开庭。大家注意，2024年年底还有一个事要发生呢，就是高通跟微软签的那个独家协议，2024年年底也到期了。等到了明年，很多其他的芯片厂商也可以去做MPC了，不需要在你高通一棵树上吊死了。微软也有更多的选择了。高通也是担心说，哎呀到了明年其他人都能上来了，我这个独家权就没有了，怎么办呢？所以他们才打这样的一个时间差。那么有没有人想过，am为什么自毁长城，再怎么着，m系列芯片也是am的，高通的illate这个芯片也是am的，而且这些芯片销售的过程中都是要给am交钱的。如果am PC这个东西起来了，就是Windows form这个东西跑起来了，那么am整个的收入肯定会上升很大一块的。那么up为什么要把高通摁在这，摁在地上摩擦不许走，对吧？大家要注意，up不是一个芯片公司，arm是干嘛的呢？arm是卖芯片设计专利的一个销售公司，他只卖专利，只卖授权的这张纸，他是不卖具体的任何芯片的。以前我们总讲一个话，什么呢，叫底层的公司卖产品，中间的公司卖专利，顶油的公司是卖标准。am的其实是一个顶油公司。大家有没有想过说am这样的公司为什么一开始他自己不做芯片？原因其实很简单，因为很多的芯片公司都需要做这个芯片，那每家做出芯片了以后就会有一个问题，什么呢，兼容性问题。</p>



<p class="wp-block-paragraph"><br>比如说安卓，我今天选了高通的芯片了，明天选了联发科的芯片了，后天我选了华为的海思芯片了。那么在这样的情况下，我做安卓操作系统没法做，每家芯片都不一样，这会咋弄啊？</p>



<p class="wp-block-paragraph">那好了啊，我们都使用AM标准啊，使用AM的工版核心，我们在这个基础上稍微调调改改，我去做一个芯片出来。最后我们买的是高通的芯片，买的联发科的芯片，买的啊华为的芯片，但是呢，软件标准都是一致的，这样就省事很多啊。我们实际上就看这样的一个活，他说我不断地去研发新的计算核心，研发新的标准，你们就拿我的工版核心去拼拼改改。比如说啊，中间这个核心设计，你必须用我的啊，你说我是用6个用8个，用大小核还是用怎么着，这个你们随便，只要你这个核心是我的就没关系啊。这是AM就干这件事情。然后导致什么呢？就是我们的所有的安卓手机，只要写一遍应用，就可以在所有的芯片上跑，甭管你是高通芯片啊，联发科芯片，英伟达什么Tiger芯片啊，或者是其他的这种AM芯片，都可以跑，都没毛病。他就跟大家所有人收专利费。AM真正希望的是什么呢？就是大家做芯片都使用AM标准啊，安卓厂商，软件厂商都按照标准来做就完了。那苹果呢？他不管他为啥，第一个咱们讲了i&#8217;m，基本上是苹果一手养大的孩子，孝顺你还是得有的，你不能到这翻脸不认人。另外一个什么就是苹果自己玩自己的。</p>



<p class="wp-block-paragraph"><br>你做的跟别人不兼容，这事没关系。反正都是苹果系统，他也不会说我。苹果把a系列的芯片卖给别人了，把m系列芯片卖给别人了，导致苹果的这个标准外溢。不会的，他不会跟am去抢生意。所以对于苹果来说无所谓。你说那我高通我也买一个不行吗？那不行啊。一旦高通买了这样的一个标准出来，它相当于什么叫标准分叉了。就相当于是你分裂了一个巨大的领土。啊，我分出一块去裂土封王了啊。这事是绝对不允许的。为什么你一旦分出去了以后啊，你还成了老大了？因为高通跟微软签了独家供应协议嘛，成了老大了。那么你一旦成了老大了以后，我这个标准就不值钱了啊。标准值钱的前提是什么？一定是很多芯片厂商都要去做同一个标准的芯片啊，满足兼容性。那这个时候我的标准太值钱，那最后大家都买你高通的芯片了，其他的联发科什么，他们就不买这种芯片标准去做了，不去做PC了。那我这标准就没人买了。这个事是绝对不允许的。所以一旦是高通一家独大，这个标准就没人买了。再举一个例子啊，这个例子是英伟达。英伟达就是属于一家独大。你以为在这块上没有公开的标准吗？有的，就是GPU也好，或者是他这种算力核心也好，都是有公开标准的。就是AMD、英特儿和谷歌微软等一堆人啊，联合在一起做了一个公开的标准，还是开源的。但是没用，因为他一家独大了。这种标准就没人使用。</p>



<p class="wp-block-paragraph"><br>也没有人愿意说，我去依照这个标准去做什么芯片啊？做出来也没人买。但是变成这样，ARM肯定不希望走这条路，所以一定要卡死了。说高通啊，你这个不行，必须拖到明年。拖到明年了，你这个独家协议过期了，那么其他人可能就会愿意跟我一块去啊，生产新的这种PC上用的芯片，你就没法一家独大了。大家还得在我这个标准下走，最后就会可能是不遵守ARM协议的，沟通和一大堆遵守ARM协议的小伙伴，比如说华为海思，联发科海全制啊，一堆的这样的芯片设计公司，就跑来说，我们继续跟着ARM的大标准一起往前走，最后大家竞争就好了。这是真正的ARM的诉求。所以呢，AIPC之路还很长啊。如果ARM和解了，ARM说我放你一马，咱们就这么干吧，高通的AMPC可能就会一家独大，高通的价值就会大涨。如果拖过了年啊，联发科这些芯片公司都跟上来了，那么ARM的价值就会大涨啊。我们来去做一些股市预测啊，但是还是要强调啊，我们不做任何的投资建议啊，你买了赔了赚子跟我没关系。如果高通守住了阵地，这个可能性到底大不大，要跟大家讲，这个可能性其实还是很大的。为什么这么讲？因为全世界有哪些使用ARM芯片的？这些就是给他交钱的这些人呢，苹果、高通，然后再往后一个是谁啊，再往后一个其实是三星，其他的联发科国内其实有非常多。刚才我们讲的珠海全智。</p>



<p class="wp-block-paragraph"><br>华为的麒麟海思，他们都是向高通支付授权费用的。在这个过程中，很大一部分的ARM设计师都是以这种方式工作的。为什么会称之为设计师呢？因为高通并不自己生产芯片，他们使用ARM的授权，设计好芯片后交给台积电、三星或者英特尔等代工厂去生产。目前，高质量的CPU基本上只有这三家厂商能够生产，而台积电的良品率最高。另外，目前只有英特尔拥有最高精度的2纳米光刻机，其他厂商还没有推出2纳米产品。然而，英特尔目前也没有发布2纳米产品。在这种情况下，PC厂商如联想以及其他大量的CPU设计师都位于中国大陆。由于地缘政治原因，他们面临一些新的问题。例如，联想可能会遇到一些问题，比如说他们计划定制一款CPU，但是他们需要确认美国是否允许他们使用这样的产品。华为也面临类似的问题，他们有能力设计自己的芯片，并且已经购买了一些ARM的授权。他们可能会考虑定制自己的芯片，但是他们需要找到代工厂来生产7纳米或5纳米的芯片。目前还没有厂商能够满足这个要求。</p>



<p class="wp-block-paragraph"><br>这是一个很大的问题。当这样的问题发生的时候，那我们是不是都买高通的，或者都买谁的，这个也很麻烦。因为大量的PC厂商也都在国内，那最后美国人说我们不允许你买啊，啊不如去买，提这事咋弄？这事也都很麻烦，对吧？所以在这样的一个情况下，其他的这些PC厂商也好，这些芯片厂商也好，再想去做相应的投入，就会有些犹豫，说我现在是不是马上要投入进来，干这个事，花很多的钱去干这个事情。万一投完了以后干了，因为一些原因，比如说联发科这个PC芯片做出来了，大陆的厂商不让买，或者做完了以后，大陆那边去销售的时候啊，说不允许使用进口芯片啊，这个芯片我卖不掉，这事咋弄？他们现在都会有这样的犹豫。沟通是已经把东西做出来了，你没办法，我必须铁头也得往前走，其他还没做出来，就会比较犹豫。那么在这样的大家犹犹豫豫的情况下，没准沟通，最后还是可以守得云开见月明的啊。所以呢，高通我觉得最后垄断AIPC或者暗PC的份额的机会，还是比较大的，只是呢过程会相对曲折一些。这是我们对这个事情的一个预测吧。啊至于到底会不会成真啊，咱们拭目以待。好，这个故事跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小灵通啊，请大家点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群，也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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