海南封关全解析：买iPhone、替代越南与赶超新加坡

海南封关了，大家可以去买iPhone了。但是，绝对不像国内自媒体说的那么自嗨，未来的路还很长，而且有很多的难关需要克服。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

12月18日，海南正式封关了。关于海南封关的话题，去年有一期讲CPTPP的这个节目里边讲过相关的内容。今年11月份的CPTPP的会议在墨尔本召开，中国的申请依然没有任何进展。他也没有明确说拒绝你，只是中国的申请并没有向前推进，但海南还是如期封关了。

国内流行的三种说法

国内流行的说法分为三块，属于又“赢麻了”的这个状态：

• 第一块就是赶快去买iPhone；
• 第二块我们准备替代越南的制造业了；
• 第三块是我们准备替代新加坡的国际港地位了。

一、关于免税购物：可以去买iPhone了吗？

首先咱们讲第一个，可以去买东西了，特别是iPhone。这个事本身并没有错误，确实免税，但是同时要杜绝代购。你如果说海南免税了，我拼命从海南往国内代购，这个事不就废了吗？至于说到底能不能防得住，还要等一段时间再看。

1. 购买额度与资格

每人每年可以带10万人民币的商品离岛。就是我到海南去买东西，累计不够10万人民币，我就可以把这东西带回来自己用，把它卖了也没人管你，但是就是一人十万。

要求是：

• 18岁以上持有效证件，比如身份证、护照这些东西。中国还是有很多身份证信息在外面飘着的，这个咱们就不管它了。
• 还需要离岛行程信息。去海南的这些店里买东西的时候，要登记你离岛的机票和船票。
• 年度的一个额度审核，今年是不是已经买够10万了，这个也是要审核的。

只要把这些东西都过了，就可以去购买这些免税商品。

2. 提货的三种方式

提货分几种方式，不是说你到现场买东西就能拿走的。

第一种叫口岸隔离区提货。就跟我们在机场买免税店的商品是一样的。你在机场免税店买完了以后，你可以把它拎到对面的国家去，这个没问题。但是我们经常干什么？比如说我去日本旅游，我是在中国的日上免税店我就开始买了，这些东西我总不能拎到日本去再拎回来吧？所以他会给你一个提货单，等你回到中国的时候，你可以拿着这个提货单去领这个货物。

他们最希望你去用的一种方式，就是我们在海南买买买，买完了以后不拿着东西，我还可以在海南接着吃喝玩乐。但是拿一堆提货单，等到离境的时候，像什么海口机场、三亚机场都是有专门的保税区的提货点，你到那把这个东西提出来，就可以拎着这些玩意上飞机了。或者说我坐船离开海南，在码头上你可以把东西提出来。大家注意，他这个隔离区就是你已经过完安检、过完海关了以后那个区域，而不是说在安检前面的区域。

第二种他可以给你寄回去。那这玩意不代购了吗？不是，他不是说你在这边买完了就马上给你寄，他要确保你离港了以后才给你寄。我确实登机坐了飞机飞走了，他才给你把这个东西寄回去。

第三种叫担保即提。当然你说能不能当场拿走？也行。但是你要签一个担保函，说我担保这个东西我一定要拿走。离岛的时候，要把这个担保函核销掉。它是这样的一个过程，但是要稍微麻烦一点点。我买个iPhone，或者说我买个相机，我在海南岛玩的时候，我就可以四处拍照、四处玩耍了。但是我在离境的时候，我要给人看，说：“你看这是我在海南买的，这是担保单，现在请把这个东西核销掉我拿走。”它是这样的一个过程。

3. iPhone价格对比与购买技巧

那海南的iPhone到底便宜多少？直接算价格的话，其实比香港还贵一些。以iPhone 17 Pro Max 512G为例：

• 中国大陆是11,999，基本上1万二；
• 香港是10,815，便宜1,184；
• 海南是11,349，便宜650。

那你说我上香港买去不就完事了吗？我干嘛跑海南买去？这个里头还是有些区别的。第一个是香港你买的是港行，大陆买的是国行。比如说用SIM卡或者是保修这样的事情，有很多人还是说我要买国行的。

另外一个刚刚咱们讲的叫报价，它还有券。中国人买东西怎么能没有券？

• 你去下载这个“中免”（中国免税）的APP，你在那个上面去买iPhone，它是有券的。有海南省省政府给的补贴，还有中免给的券。
• 甚至在京东APP里头，它有免税的购物专区，在那里头也是登记：我的离岛机票是什么？这个行程怎么定的？我的额度是什么？身份证是什么？他跟你核对完了以后，你就可以在里头买。买完了以后，京东确定你离岛了以后给你寄家去。这些都是有券的。

把这券合在一块以后，就比香港便宜了。比香港便宜516，比大陆便宜1,700。买一个iPhone 17 Pro Max 512G，你到那去就便宜1,700。要赶上淡季的话，能把这机票钱挣出来。这个还是挺不错的。那你说除了iPhone还能买点啥？还有化妆品、包包这些东西，也都是不错的。

二、制造业分析：能否替代越南？

那你说买东西的我们搞明白了，第二个，你说是不是能够替代越南成为这个制造业的中心？我们要首先说一点，海南封关这个事，并不是主要针对个人去免税购物的，它主要针对的是在海南注册的企业的。这个里头有一个定语叫“在海南注册的”。你说我没有在海南注册过，我是其他地方的公司，能不能在海南这个口岸去买东西？不行。你是不能在海南免税买东西的，必须在海南注册一个实体，才可以来去享受海南免税的这个优惠。

1. 从白名单转向负面清单

而且海南的免税是从白名单转向了负面清单。什么意思？原来是白名单上这些东西免税，现在就没有白名单了，有一个负面清单，负面清单上的东西征税，所有我这个负面清单上没有的东西都免税可以进来。比如说稀土，这个东西就属于负面清单，你这个东西是不能随便在海南进出口的。第二个比如说粮食，它是有配额的，也是不能随便乱搞的。但是其他的原料，或者是一些零配件，都是可以免税的弄进来的。

2. 劳动密集型产业的局限

海南本身其实并不具备这种劳动密集型制造业的根基。你比如说我这整一工厂，整几十万人在里头造iPhone，它没有这个能力。想要干这个事，你要么你是人口大省。海南绝对不是人口大省。为什么郑州能干这个事？因为河南是个人口大省，我从周围的农村就可以快速的把几十万人聚集在富士康里头去给我造iPhone。造完了以后我还可以把他们轰回去种地，等到明年iPhone旺季的时候，我还可以把它们再拎回来，这可以随时干。海南它是不具备这个能力的。所以你在这样的一个情况下，想去替代越南，这个真的是挺难的。

因为有好多的生产基地跑到越南去了。越南其实就搞这个叫保税区。像咱们刚才讲富士康，他也是保税区。虽然郑州不在海边上，但是它有一个保税区叫郑州空港保税区，就在郑州机场旁边。你把东西顺着机场飞进来，我们就在机场周围把这个iPhone装好，再从机场把装好的iPhone运出去。海南封关这样的情况，你跟这些劳动密集型的保税区比，其实是没有什么优势的。如果仅仅是在海南封关了以后的这个区域里头进行来料加工，再往全球销售，这个针对于国内保税区，针对于越南保税区，都是没有优势的。

越南在这一块最主要的优势并不是说他的人便宜。越南的人其实并不比国内便宜，因为他们是有工会的，他们的工会是可以罢工的，所以越南的人未必比国内的便宜。他们真正的优势是他们参加了CPTPP，参加了一大堆的贸易协定，你在那造好了东西以后，再运出去是没有税的，这是他们真正强的地方。

3. 海南真正的优势：30%增值免关税

海南真正想要的制造业是什么？深度加工，包括一些高端制造。什么意思？就是本地加工成本要超过售价的30%。你也买了一大堆的零部件和原料回来，在海南把它装起来了，装了一个商品出去卖。如果海南增值那部分超过了30%，这个商品是可以免关税往内地卖的，这是它真正的优势。

你像刚才我们讲的这个保税区里头造iPhone的故事，你如果想把郑州保税区里头的iPhone卖到北京来，那你得交关税，要正式入关才能够进到北京来去销售。但是海南这个，只要在我这附加值超过30%，你想把这东西再卖到中国去，就不用再交关税了。当然你卖到其他国家，你要看那些国家的各种要求了。因为海南原来是希望通过封关的方式加入CPTPP的，现在没有加进去，所以那个是另外一个问题，但是毕竟内地也是有一个巨大的市场嘛。

那你说我们在海南造iPhone这事行不行？不行。大家知道郑州富士康组装成本占iPhone售价的多少吗？肯定没有30%。告诉大家：0.5%到1.5%，从来没有超过过2%。那你说为什么还有高有低？你装一台iPhone 256G的跟装一台iPhone 1T、2T的，它组装成本是一样的，但是你卖的价格不一样，所以它在里边占的比例的就会有高有低。所以海南并不希望富士康跑到那去造iPhone去，因为你折腾了半天，我没挣着钱。

讲到这，海南想去替代越南很难。因为人家加入CPTPP了，有一大堆的商贸协定，这个咱们比不了。你说我想去跟国内的这些制造业的这种保税区去比，你也比不了。因为你要求在你这制造，有30%的利益要留在海南，这事是不太可能的。你说我现在想做一些高端制造，你有人才吗？你有教育吗？你有劳动密集型的人口吗？都没有。有上下游产业链吗？也没有。这个是海南现在的一个情况，所以他们想替代制造业这件事，还任重而道远吧。咱不能说这事痴人说梦，但是很难。

三、港口地位：能否替代新加坡？

那下一个事，咱们替代新加坡成为国际港行不行？这事国内一堆的自媒体可嗨了，在这讲这个事。

1. 地理位置与物流逻辑

新加坡的第一大优势是无可替代的，就是地理位置。新加坡是在马六甲海峡上，如果想从欧洲绕这个好望角也好，或者是过这个苏伊士运河也好，过印度洋再到亚洲来，你就必须要过这个马六甲海峡。而且这个是已经走了很长一段路以后，到马六甲海峡这正好休息一下。你可以在这对货物进行一定的分装处理，进行一定的买卖，把这个船稍微修一修，加点油，让这个海员上去休息休息，甚至换点人。所以这个地理位置咱比不了。

但是国内的人还是有一些自嗨的地方在哪？现在不光是说印度、中东、欧洲、非洲这些船要去过马六甲海峡，菲律宾、包括越南这些地方其实离咱们这更近，他们也要去新加坡先转一圈再回来。比如今天有一船货要从越南运到上海去，他不是从越南直接开出来奔上海开，他是从越南开出来奔新加坡开。在到了新加坡以后，这个船可能要拼个货。什么意思？比如越南开出来就是三五个集装箱，他没那么多嘛。到了新加坡以后，找一个那种特别大的船，那种几千箱的那种船，给它塞上去，再把这一个大船开到上海去。他们是这么来走的。

说这你不是舍近求远了吗？绕道了。这些船你们就奔海南吧，那有一个叫杨浦港，你们都在那倒腾一下，那边这个小船换大船就可以了。那现在海南说我这封关了，你们都奔这来，从欧洲来的我不管了，越南的、菲律宾的、印尼、马来西亚的，你们就直接奔我这来，把这个货物都调配好了以后再往前走。他们想干这个活。

2. 吞吐量的现实差距

现在海南杨浦港是一个什么状态？一年能够吞吐200万集装箱。很多人说这数不小了，咱是不是可以跟新加坡叫个板去了？想太远了。新加坡港口去年的吞吐量是4,200万集装箱，比这个200万要大得多得多。所以你是吞不掉人家这个流量的。那你说咱基建狂魔，咱扩建港口不就完事了吗？现在海南岛这么大一地，除了这个港之外，剩下咱们堆的堆料的这个地方，囤油的地方，修船的地方咱有的是，咱建。这事并没有那么容易。

从港口的角度上说，新加坡的不可替代性到底在哪？咱不谈这个地理位置，新加坡是一个单纯的转口港口。绝大部分的货物到新加坡都不是自用的，也不是自产的，都不是新加坡的货物，都是在这倒腾的。比如说我就近想去装载自产的货物，或者是卸载这些自用的货物，那我何必去新加坡？我就直接去上海不就完事了吗？我不去新加坡，我也没必要去杨浦嘛。因为海南杨浦港，他的货物也是这样，他不是说自产自用的，他也是希望大家在这倒腾，因为海南岛他能用多少东西？用不了多少东西。

全世界最大的港口是哪？不是新加坡，而是上海。新加坡第二。新加坡一年是4,000多万箱，上海的话接近5,000万箱，或者5,000万箱往上的一个水平。第三是宁波，再往后广州、深圳。全世界前10大港口里头，大概有6个是在中国。全世界的二十大港口里，大概有10个是在中国。所以中国这块世界工厂不是白当的。如果我们就想就近就直接拉当地的货物，既不用新加坡也不用杨浦，直接就是珠三角、长三角就完事了。

3. 新加坡不可替代的五层体系

所以新加坡真正不可替代的不是港口，而是一个很完整的体系。这块海南杨浦就差更老远了吧。

1. 第一层：地理位置和港口吞吐量。一年4,200万箱。
2. 第二层：能源加注。石油冶炼能力极强，且完成了石油定价权。在新加坡，大量的油卸下来可以直接交易，有新加坡价格。我可以往里头加油，这块也是新加坡做的非常非常强的一层。海南杨浦压根没有这种能力，或者量非常小。
3. 第三层：船舶的修造以及航运服务。大型船只靠岸靠小型牵引车拉顶，新加坡非常强。包括海员的工会、海员的休息区，这块也是非常强大。
4. 第四层：交易与定价。新加坡有非常庞大的货物的交易市场，而且有金融在里头，贷款、银行汇兑，包括很多期货，你都可以在新加坡去处理。这一层往后，都属于是砸钱都不太容易搞定的了。
5. 第五层：法律与仲裁。这是更难的一点，不光是砸钱搞不定，短期内都不太可能搞定的。新加坡的法律体系相对来说比较稳定，跟国际法也相对比较接轨，大家比较认这个东西。万一发生点小纠纷，我在新加坡去进行诉讼，大家是比较放心的。

所以海南杨浦港想去替代新加坡这件事，距离还很遥远吧。不能说一点机会没有吧，但是非常非常难。

四、海南封关的真正机会与挑战

那封关到底有什么好处？封关跟保税区之间的差别，我们首先要理清楚。保税区就是我东西进到这个区里头以后不交税，出去的过程才交税。如果我在保税区内进行了生产制造，整个的过程都是不用交税的。保税区最主要的就是外向型经济，我不可能在保税区内把它消化掉。进口的原料和零件加工完成以后，必须运出去。

而海南封关他就不太一样了。他地方大了，有做后续制造业和服务业的机会了，所以可以做一些更复杂的、更高附加值的这种制造业了。比如说超过30%成本的这种制造业，它可以免税的再送到内地来，这个是所有保税区都没有的政策，这是它唯一的跟别的地方区别的。

结论与展望

所以针对劳动密集型的低利润的制造业，这海南封关以后，它比越南的保税区和中国现有的保税区，海南是没有优势的，没有竞争力。对于新加坡来说，海南是更没有竞争力，差的非常非常远。整个的金融体系、法律体系，在这块还需要日久见人心吧。高端制造业免税内销，就是海南封关的唯一优势。

最后你说海南封关最后能不能成吧？时间是评判的唯一标准。现在海南并不具备高端制造业所需要的基础，人才、上下游产业链都没有。珠三角、长三角在这一块是有巨大优势的，海南很难竞争。而且各省会包括各区域的经济中心都会拼命的要政策。成都、西安、郑州、武汉都会要政策，而且它们都是人口大省，有人才优势。

而且海南还有一个很大的劣势是什么？他经历了几次的房地产大开发以及房地产泡沫破裂，所以他留下了一屁股烂账和烂尾楼。海南这几年折腾房地产泡沫以后，这帮人其实比较习惯赚快钱。真的说我塌下心来去建造什么交易中心，什么仲裁中心，定价，包括银行体系，这个对于他们来说要求太高了，更别说高端制造业了。如果有长期稳定的政策，过个十年，也许会有一个不一样的海南。但是前几次海南楼市崩盘给资本留下的印象实在太深刻了，所以前期起步的时候，这些资本应该也会审慎观望一下。归根结底吧，时间和稳定，才是海南封关到底能不能成功的最关键。

总结

海南封关了，去买iPhone吧，也许可以再买一些包包、香水这些东西。或者找一个小地方，再躺平一两个月也是不错的，因为海南有好多的鬼城，那个地方还是很便宜的。国内自媒体们自嗨的那些东西，还都非常非常遥远。其他的咱们吃瓜就好了，不要太认真。

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维护营商环境，难道要从消灭职业打假人开始吗？

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生意现在确实不好做，特别是餐饮行业，现在真的是很难。要维系营商环境，要让这些开饭馆的小老板们能够活得下去，给他们一些信心，就要出台一些文件，要好好的奶一奶这些孩子了。

国家出台了哪些政策呢？

第一个叫《中华人民共和国消费者权益保护法实施条例》。听这个名字呢，应该是保护消费者权益的，但实际上这是保护小老板们的。这个条例是2024年3月15号，国务院总理李强签署的第778号国务院令，在2024年7月1日正式实行了。在这个文件里面首次明确了，投诉举报不得以牟利为目的，损害经营者合法权益、扰乱市场秩序、骗取赔偿、敲诈勒索的，这些人要承担行政责任以及刑事责任。惩罚性赔偿、行政处罚要准确适用，避免小错大赔，小过重罚。

我记得原来说，放个拍黄瓜就罚了多少钱。这种事情，当时那个案例是这样：因为在中国呢，拍黄瓜这个属于凉菜，你作为一个餐饮的店铺，你加工热菜跟加工凉菜，它是两张不同的许可证。有很多的饭馆，是没有加工凉菜的许可证的。要知道加工凉菜，他那个菜不过火嘛，所以对于卫生情况的要求要更高一些。以前的话，出现类似这样的事情是要罚的很重的，现在说咱们轻点罚。

在2024年9月19日，市场监管总局又往外发文了，叫《市场监管部门优化营商环境重点举措（2024年版）》。这个呢，就看着确实是保护老板的，不像上一个看标题以为是保护消费者的。这里头规定什么呢？食品安全违法行为“首违不罚”清单和食品安全轻微违法行为不予处罚清单。它实际上是两个清单：第一是首违不罚，就是第一次违法我不罚你；第二个呢，就是轻微违法我不罚你。严格落实标签、标识、说明书、宣传材料等瑕疵，不适用惩罚性赔偿的规定。什么意思？就是你把标签写错了，或者说你这个配料表写的不对，这个以后不罚。这个是在2024年专门出了这样的一个规定。

到了2025年了，市场监管总局关于印发《市场监管行政违法行为首违不罚、轻微处罚清单的通知》。这个呢是2025年2月7号，市场监管总局发出来的。为企业提供容错空间，明确退赔优先和程序透明原则。就是你买了个假东西，我就把假的给你退了就完事了，我不罚你。是做了这样的一个规定。

比如说，不符合食品安全标准的食用农产品，满足非主观故意、如实说明进货来源、未发生食品安全事故、立即整改的，就可以不用罚了。你说我这个自己家里摘的，但是我也确实没有什么出厂日期这些东西，但是只要没有人吃拉肚子了，就不用去罚钱了。

切断职业索赔人与企业的私下利益链条，减少利用技术性违法，比如标签瑕疵牟利的行为。新规强调，赔偿需要合理生活消费范围内，超出部分不予支持。那意思是什么呢？你说我买了瓶可乐，后来发现可乐有问题，我就赔你这瓶可乐，这个叫合理生活消费范围内的。你说我买了10吨可乐，喝着有问题，你给我把这10吨可乐赔了，这个超出范围了，我不管了。大概讲了这么个事情。

所以现在大家别再惦记说，我要到农贸市场或者到什么地去看看，标签对不对，配料表是不是一定是对的呀？现在说了，配料表错了是不罚的。你如果买了配料表错误的，最多就是把你这个钱退给你，你想靠这个再去挣钱，甭想了。所以这个是有一些新变化的。

8月6号，直接对职业打假人这个行业宣判了死刑。这个是《市场监督管理投诉举报处理办法（征求意见稿）》，8月6号正式发布的，市场监管总局发出来的。首次明确提出，不得利用投诉举报谋取不正当利益。这个利益呢，分正当的和不正当的，这个是咱们的一个好习惯。“不是为了生活消费需要购买、使用商品或者是接受服务的”投诉，不予受理。

什么意思呢？你说我家里缺瓶酱油，我买了瓶酱油，发现酱油有问题，或者配料表不清楚，我去投诉了，这可以。你说我不是为这事，我就是为了打假，或者说我有些其他的什么目的，我要去购买一瓶酱油，发现有问题我去投诉举报，这个不予受理。以后是这样的。那你像职业打假人，谁家里需要这么多酱油？他一定是出于其他目的去购买的酱油，这种就通通不予受理了。

而且呢，授权市场监管部门可以参照五种情况综合判断，就是符合这五种情况呢，我们就不予受理了。这五种是什么呢？

第一，购买商品或者接受服务的数量、次数、频率，明显不符合商品保质期或者消费者通常消费习惯的。你说我要去举报海天酱油，假设是海天酱油吧，因为去年他们因为配料表被举报了好多次嘛。你说我家里头半个月吃一瓶酱油，这没毛病，但是你说我一下买了50瓶酱油，我四处举报去了。还有去年举报良品铺子那帮人，一下把所有的酸辣粉什么都买回来，你吃不了这么多，你这个举报我们不受理。现在就变成这样了。

第二个呢，叫明知商品或者服务存在投诉的问题，仍然购买商品或者接受服务的。就我知道你有毛病，我还买了回来去接着投诉你，或者我去找你理赔的，这种呢都属于恶意，可以不受理。

第三种，同一投诉人对同一经营者短期内大量投诉，或者不同投诉人恶意串通、分别消费后，分别投诉同一经营者的。这个也可以不受理了。比如说去年的良品铺子案，这个事情以后就不会有人管了。而且这个是有规定的，说我们可以在这样的情况下不理你了。

还有就是受雇于他人或者是冒用他人名义投诉的，这个我们就不受理了。

最后一个，其他不属于为生活消费需要购买、使用商品或者接受服务的情况。既然有“其他”了，所以呢市场监管部门就可以灵活处理，哪个投诉我受理，哪个投诉我不受理，他完完全全可以把你归到其他那一类里头去。

中国职业打假人为什么这么招人恨呢？

首先呢，他们就是团伙化、专业化、规模化运作。这个是非常让政府部门头疼的事情。我今天想打这个，明天想打那个，我有我自己的节奏。这个是我认识的人，那个是谁谁的亲戚，或者哪个人上我这来送过礼，这其实我们不打。或者我哪一个项目，是最近准备重点发展的项目，我们不打。你不能说你也不好好学习一下，就上我这来投诉来。这个不行。所以这个是比较讨厌的。你要如果个人，这个还问题不大，但是你一旦团伙作战了，这个是政府不能容忍的。

中国的打假人呢，是有专门的培训机制的。专门有一个打假培训，研究法律漏洞、索赔技巧，形成了一套完整的打假产业链。这个是中国特色。

他们呢会故意制造问题商品，比如说夹带、调包、造假，篡改商品的生产日期，捏造事实等方式，通过这些方式骗取经营者的赔偿，或者是进行敲诈勒索。比如出去吃饭，吃完饭以后，往这个盘子里头放个什么钉子呀，或者放个什么东西，然后找人索赔，跟这个过程是一样的。打假嘛，肯定是良莠不齐，有人会去做这种碰瓷的事情。

然后呢是高频次投诉举报。这个是中国打假人也是比较让人讨厌的地方，严重占用了行政资源，影响了正常的市场监管工作。今天我有这个什么很重要的事情，明天领导来检查来了，你这没眼色的东西，七嚓咔嚓给我投诉一大堆，让我该管的没管好，天天为你服务了。这是不行的。

最后呢就是钓鱼式打假。故意诱导商家犯错，例如蹲守店铺，等待食品临期后购买索赔，或者通过行政复议、行政诉讼施压索赔。这个是中国职业打假人的一些惯用手法。

他们造成的影响，第一个就是扰乱了正常的市场秩序。我们正常市场秩序，是国家和政府是有规划的，我们认为这个是正常的，你不能在我们规划之外随便来给我扰乱。

另外呢，就是阻碍了营商环境的一个优化。因为对于小饭馆来说，完全符合规范其实成本是挺高的。但是呢，你说我们到底是应该支付这个成本，让这个符合规范的活下去，还是说咱算了，差不太多就不罚了？到底要向哪个方向走，这个政府是有自己的规划的，不要你们这些职业打假人来给我们捣乱。

还有呢，就是这些职业打假人会损害消费者的信任。我这本来经营的好好的，你说什么什么东西不行了，哪个食品有问题了，他们制造焦虑。这食品是不是真的有问题？这个政府不关心。但是现在大家都不消费了，都觉得出去吃饭不安全了，饭馆都倒闭了，你看都怪你们，一定是你们干的坏事。所以呢，他们破坏了消费者信任。

而且呢，他们会形成新的腐败风险。这个还不仅仅是去敲诈商家，这些职业打假人会向监管人员行贿，获取内部信息或者特殊关照，进一步破坏市场公平和社会公正。这个确确实实是应该打的。

职业打假跟公益打假之间是有区别的。政府现在是要干掉职业打假人，但是呢，对于公益打假人还是相对来说比较支持的。那什么是公益打假呢？或者这两边的差异在哪呢？

第一个动机上，公益打假是维持公益，我是不谋利的，而职业打假人就是为了挣钱，打假的唯一目的就是挣钱。这个是有巨大差别的。

第二个呢就是索赔。公益打假一般是不索赔的，即使索赔的话，他们也会是象征性的索赔一点点，索赔的钱呢大多用于捐赠，他并不会去直接把这个钱揣口袋里。而职业打假人的话，他们是以获取高额赔偿为主要目的的。你比如说发现谁家的东西不对了，你吵着去打假，你不是说我一定要打这个假，你愿意给我点钱私了的话，那我更开心。所以呢，他们这个心思就不对。

最后呢就是组织形式。公益打假呢，通常是个人或者松散组织，还有一些呢是挂靠非营利机构的。大家要知道，在中国的非营利机构一般都是有政府性质的，不会说是你自己去注册一个非营利机构。像现在很多人想去注册这东西，根本注册不下来，这个不是一般人玩的东西。这些职业打假人的话，他们是专业化、规模化、团队化，形成产业链的。所以呢，这个是有巨大差异，政府还在鼓励公益打假，打击职业打假。

中国著名的职业打假人们，需要去思考新出路了。

最有名的人就是王海，号称是中国打假第一人。首次成功打假的是1995年，王海在北京龙福大厦购买了12副假冒的索尼耳机，然后依照《消费者权益保护法》要求双倍赔偿，最终获得了赔偿，开创了中国职业打假的先河。按照今天的这个法律解释，12副假冒耳机，你肯定用不了12副，这一定不是你正常消费使用的，而且你一定是知道他有问题你才去买的。所以王海呢，在那个时代是OK的，但现在不行了。他呢后边曾经多次挑战跨国企业的假冒品牌，比如假冒的西门子冰箱、假冒的东芝彩电等等。其实呢，我觉得它不叫挑战跨国企业，还是维护跨国企业利益，这个应该是帮助跨国企业进行知识产权保护的一个行为吧。再往后呢，它推动了“知假买假”的合法性确立。就是这么多年下来，95年到现在30年了，在这30年里头，这些职业打假人之所以可以继续运作下去，就是王海确立了这个模式——我知道你是假的我才买下来，然后找你索赔。这个原来是合法的，但是以后这个事就不合法了。他呢成立了专业的打假公司，有王海热线和王海知识产权保护中心，将打假活动产业化，培养了一批职业打假人。还出版了著名的一些打假著作，比如说《我是刁民》，你看这名字，你不打你打谁？还有一本书叫《王海忠告》。他写了两本比较有名的打假书。

另外一个现在比较出名的打假人呢，叫郑思远，是00后职业打假人，比较年轻。他呢具备专业的知识和法律意识，擅长食品打假，主要以标签瑕疵和过期食品为主。团队化运作，他是带徒弟，中国的这种模式是让人不是很喜欢。他通过带徒弟方式，形成了一个小型的打假团队。技术性违法索赔，主要针对的是这个。什么是技术性违法呢？就是商品的标签有瑕疵，比如说该标的东西没标出来，这个就算是一个技术性违法。还有就是过期食品。他们呢发现了这些问题以后，主要是进行投诉举报和索赔，而不是关注商品的实际安全问题。一个商品到底有什么问题，我不管，但是你标签有问题、过期了，我就去找你。他呢是高频次举报的一个典范，仅全国的12315平台上，郑思远的投诉举报就有1,367件，其实并不算多，这是挺长时间积累下来的。2025年3月，郑思远因涉嫌敲诈勒索，被警方采用刑事措施，成为职业打假人行业从“打假”转向“假打”的典型案例。就是从他这开始，职业打假人这个行业就基本上废掉了。

另外还有一个职业打假人叫铁头，这个咱就不详细去评论了，不是一个让人很喜欢的角色吧。

那你说海外的情况是什么样的呢？海外呢，各个国家不一样。比如美国呢，其实是有职业打假人的，但是他们的职业打假人其实是一帮律师。这些律师呢，会去组织消费者去进行集体诉讼，而美国政府呢，也很支持这件事情。美国政府接受这种集体诉讼以后，只要是说判定了确实是假货，他会进行非常严厉的处罚，所以在这个过程中呢，是有巨大利益的。

其他的一些发达国家，比如像日本、德国，他本来法律就很严苛，假货就没有那么多，所以呢他们并没有形成职业打假人这样的这种群体。他们呢主要就是以公益打假为主，就是也确实是有一些民间组织会去进行打假，而且打完假以后呢，政府也会进行一定的扶持和支持。

我们呢肯定以前走的是美国那条路，你们都去打，完了以后呢，咱们把这些不良商家都干掉，或者让整个的商品的服务质量有一定的上升。现在呢，我们准备走日本和德国这条路。虽然我们的产品质量还没有达到人家那个水平，但是职业打假人你们就不要来了。我们以后鼓励一些公益打假人，你们稍微的举报举报，我们酌情处理一下吧。

总结一下，在现在产品服务质量不高、食品安全问题时有发生的当下，干掉职业打假人到底会怎么样呢？商家呢，确实会受到一定的保护，但是消费者信心……那是什么东西？消费者呢，是一群记忆力不是很长的群体，所以只要有一段时间没有人告诉你说这个事情很危险，可能消费者信心就会逐渐的上升回来。也许如此吧。

铁路警察呢，各管一摊。以后这些商铺、饭馆，他们拎着猪头一定要能找得到庙门，你只要是能够拜对了码头，你就可以在这边去卖你的食品。至于说这些东西以后到底是标签标的对不对，是不是过期了，或者这样的事情，反正我们现在先保护他们一下吧，让他们活下去。

在中国呢，很多的政策都会面临这样的一个问题：保大还是保小？我们永远是保大，就是让一些商铺活下去。至于消费者的话，眼不见心不烦，你看不到这些职业打假人每天在这蹦跶，也心里就没有那么膈应了，去吃吧。大概就是这样的一个情况。

好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

9月1日，社保大限将至，对于每一个人都会产生影响。

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社保包括五险：养老、医疗、失业、工伤和生育险。最高人民法院《关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释（二）》，这个东西被认为是社保大限到了。其实，社保在2019年归入到税务局去进行征收，大家就已经认为社保会变得严格很多了。那么，为什么整了一个最高人民法院《关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释（二）》，就突然认为是社保大限到了呢？

首先，这个文件是2025年8月1日由最高人民法院发布的，刚刚发布不久，而且要在9月1日正式生效执行。这个解释里边讲了几件事：
第一，所有企业和个体工商户雇工，必须依法参加社会保险。
第二，不得以临时工、兼职工等理由逃避参保义务。
第三，任何形式的“自愿放弃社保”约定均无效。

最核心的是最后一条。前边这些呢，还是有些空子可钻，但是最后一条完全没有空子可钻。很多的小老板，特别是餐饮业小老板的天就塌了。为什么呀？现在只有一条路了，就是提高用工成本。但是，提高用工成本对于他们来说，就基本上等于破产了。

“第一条我给大家上社保”，那你上社保的话，等于多出这个社保的钱，你就必须要从员工的工资里边扣。北京你像餐饮，估计雇一个人也就是四五千、五六千，也就是这样的水平。但是在北京，按照最低标准缴纳社保，一个月要多少钱呢？2000多块钱。你按这个钱给他扣掉了，剩个两三千的薪资，一个月根本不够他在北京活下去的，所以这事是不可能的。

所以说不上社保，我像以前那样继续干下去行不行？也不行，随时准备被员工举报。你说我们约定好了，就是5000块钱，要不然我就给你发3000工资，做2000社保；要不然我就把5000块钱都发给你，你自己挑。员工肯定说“我要5000块钱薪水”，咱们签个协议，你自愿放弃了行不行？员工也是乐意的。但是，只要他走出这个门，说“我举报你”，那么前面那协议就无效了，你就得给他补这么长时间的社保。而且还不是他一个人，你这么多用工，他会统一地进行审查，所以这事没法整。

这次呢，是利用了人性的弱点，谁也没法保证员工不去举报你。那么餐饮小老板们的天呢，就塌了。包吃包住，原来三四千块钱是可以招到人的，现在的话用工成本一下就上去了。已经开始有员工准备9月1号去投诉了。你不要认为所有的餐饮店的这些员工都那么爱戴他们的老板，总有这个干着不那么舒心的，我就要去举报你。还有一些员工说，那我就离职吧，你现在一定要强制我上社保，那我不干了，因为你剩下的钱我实在是活不下去了。还有一些小老板说，算了，干脆我把公司注销了吧，咱们后面不玩了行不行？现在也有一些老板在走这条路。

目前你说还有没有空子可钻？还有应对的方法没有？现在呢，还是可以有一些人不缴纳社保的。2019年开始，社保由税务局征缴了以后，有的时候税务局也会发现问题，什么呢？就是你工资发放跟个税代扣代缴的这个人数，与社保缴纳的人数是不一致的。你说我工资发了50个人的，但是社保呢只交了20个人的。原来税务局其实是给你了一些条件，给了你一些缺口，你可以去狡辩的。

哪些口呢？第一个呢，是人员变更未及时更新。意思是什么呢？就是这人刚来，这个月给他发薪水了，但是呢，他的社保还没有更新到我这来，这个是一种可能。第二种呢，叫特殊用工，非全日制工只缴纳工伤，其他的就不缴纳了。美团呢其实走的就是这条路，所有的外卖员都不是全日制工人，我们只给你缴纳这个工伤。但是现在最新出的这个司法解释呢，临时用工这条可能未必能用了。9月1号之前这事是可以用的，后边美团到底怎么应对这件事还不好说，因为京东已经说我要都去交嘛，但是美团这个事还要看。还有一种呢，叫员工异地上社保。这个应该以后还是允许的。你比如说美团雇了一个人去给我送外卖去，但是呢，他的社保是老家上的。比如说他是那个农村的，他在那边上的是居民社保。居民社保跟职工社保是不一样的，居民社保交的钱很少，但是最后保障也很少。职工社保的话交的钱是比较多的，像刚才我说一个月最低2000那个，就属于职工社保。异地上过了，我这边是没法给你重复上的，所以这个还是有空子可以钻的。还有呢，就是离退休返聘人员，这些人是不需要上社保的，60以上了退休了，现在还请你回来做一些事情，这个可以。那以后是不是人口老龄化了，我们就都雇一些退休人员？这头领着退休金，那头去干着活，这样他是不需要上交社保的。但我估计这种人如果多了以后的话，国家应该会出新政策，这个有可能会未来发生改变，因为现在社保基金里的钱并没有那么宽裕。还有呢，就是劳务派遣人员，是不需要交社保的。劳务派遣公司里头，他那边替你交过了。华为呢走的就是这条路，它里头大量的员工是劳务派遣，他不需要给人交社保。最后一种不需要交社保的人是什么呢？就是实习生。当然你不是说我完全毕业了以后去实习，这个是要交社保的。但你说我是在校生，暑期出来打个工、实个习，这些人是不需要交社保的，因为他不算就业嘛。

现在还有没有其他的临时办法呢？现在有一些财务人员，或者说是一些咨询人员呢，给大家想了一个招，但是这个招最后好不好使还不好说，因为在执法的过程中呢，还是会有很大的宽松程度的。这个招是什么呢？就是将薪资进行分拆。什么意思呢？原来比如说我发5000块钱薪水，跟你约定好了不给你缴社保，现在这个约定是无效了。但是呢，我给你薪资分拆了，有3000块钱是你的薪水，有2000块钱呢叫“社保补偿金”。就这个钱我本来应该给你交社保的，但是呢，你自己要求不交的，我就把这钱发给你了，这个叫社保补偿金，你按道理说你应该自己去交去。如果是你把薪资分拆了以后，后面这个员工去起诉你，或者说去投诉你的时候，你可以说：“没问题，我给你补社保，但是呢，你要把前面我给你发的这些社保补偿金都给我退回来，退完了以后我去给你上社保去。”这个的话，是可以解决一部分问题吧，但是最终还是要看9月1号具体怎么实行了。

我自己呢，也遇到了一些奇葩的问题。我呢，是一直在个人缴纳职工社保，而且走的是“4050”的优惠，每个月交一部分，因为我是超过50岁了，就业比较困难，所以呢有一部分会返还回来，所以我每个月交不到2000块钱，会返一部分。那么我遇到了一个什么奇葩的问题呢？我去医院开药，现在有些药需要使用叫“长期处方”。后来我查了一下，近期呢并没有说处方这块的一些政策的变化。什么叫长期处方？就是说一些慢性病，你的用药的依从度很好，你的整个的指标也相对来说比较稳定，这个药反正也就一直吃下去，医生呢就可以给你开这种长期处方。我呢，昨天去医院开药的时候，人家就跟你说了，说你千万记着提醒医生要开长期处方，要不然你这个药可能开不出来。我就跑那去问大夫去了，我说我以前没遇到过这事，现在为什么要开长期处方呢？他就跟我讲，说你开这个药都是原研药，进口药比较贵，如果不是长期处方的话，你最后报销的时候会有问题。

最后呢我查了一下，不开长期处方的，也不是说报不了销，而是什么呢？就是医院对医生是有考核的，你到底开了多少原研药出去，到底开了多少普通药出去。如果你给病人开的是长期处方的话，他就不去走考核的这个指标，比如说你每年就可以开多少原研药，如果是长期处方的话，你就不按照那个比例去扣除了。如果是临时处方，你开原研药的那个数量是有限的。这还是在北京，你要在其他的省市，可能压根就开不出来这东西。所以这个是我遇到的一个奇葩问题。

而且长期处方呢，以前有些人说我不买社保，但是我亲戚朋友都买了，或者说我家里父母买了，或什么人买了，我有点什么病，可以拿他的这个社保去看病去。现在的话，你可能拿开一些比较便宜的药还是开得出来的，但是一些比较好的药，你就有一些困难了。

这一次呢，其实不仅仅是针对小业主，针对各大企业的政策呢，在7月1号已经出了。8月1号出的这个最高法的司法解释9月1号执行吧，7月1号出的是什么呢？是国家税务总局正式发布《纳税缴费信用管理办法》，搞了一个叫什么？叫“税费同评”。原来呢，你是纳税了，纳没纳齐，这个东西是对企业有一个评级的。现在呢，把缴纳社保这个东西跟纳税一块去进行评价了。所以对于一些比较大的企业来说，你要想在税务局里头有一个比较好的评级的话，你就老老实实把社保都交了。这个7月1号已经上来了。

现在呢，针对各地方的社保账户也进行了审计。应该也就是在前两个月，把全国各省的地方社保全都审计了一遍，发现了很多的问题。比如说资金挪用，13个省份将406.26亿元的城乡居民养老保险基金挪用于“三保”支出——保障基本民生、保工资、保运转，以及补偿政府债务。政府实在欠钱玩不下去了，他就把这个钱挪走了。刚才我讲了，我们上的是职工社保，有一些人说我交很少的一点点钱去上居民社保，他最后保障很少，实际上这点保障你最后还未必拿得回来，因为这个钱很多被挪用了。

还有什么参保的违规问题。16个省份90多家中介机构，在2009年到2024年期间，通过伪造劳动合同、仲裁书等方式，帮助2万多名条件不符合的人员违规参保。这什么意思呢？你说我去参保这事还不对吗？不对。现在呢，不允许挂靠。最近我还看到一个案例是什么呢？有人参保了以后得不到养老保险，交了十几年社保，最后没有办法去得到养老保险。为什么呢？他就是挂靠的。最后要求他说你要现在退休，开始引领养老保险了，没问题，把你的原来公司的劳动合同、工资发放的流水，把这东西都拿出来，这个东西能对得上，我才能给你去发养老保险金。你不能说我随便找一地儿挂靠了，他也没给你发薪水，也没有劳动合同，你就号称是在那边交了社保，最后你要领养老保险金领不出来，你那个钱就废掉了。所以这块也是有很多的。

还有呢，就是有一些提前退休骗保的问题。25个省份2.83万名职工，通过提供虚假病历或者是篡改档案提前退休等方式，违规领取养老保险金5.19亿元。前面不是说有很小就参加工作，多少岁就退休，有这种很奇葩的案例出来吗？这一次也都是审计出来，你要去补钱的。

还有就是违规支出的问题。22个省份未清理不符合全国统筹要求的小政策，不当增加基金支出责任187.53亿元。实际上也就是说，你不该让社保出的钱，你让社保出了，这个也是要去追缴的。所以这一次呢，不光是针对小企业、个人，大企业、各省市的地方账户，通通都查了一遍。

那么中国社保到底会不会崩？很多人都在很好奇这件事情。第一个，人口老龄化了，每年退休的人数现在比每年出生的人数还多，这个是一个很吓人的数。第二个，缴纳社保的人数其实现在在逐年减少。16岁到59岁的劳动人口已经连续5年下降了，2024年竟减少了356万人。缴费的主力军正在加速萎缩。应该就是16岁到59岁之间的人去缴社保，超过60岁以上的人去领这个东西，咱们主要讲的是养老保险，像医疗的是自己缴自己领。

那么政府怎么办呢？只能给补贴。你要一些大的省，你要一些经济比较好的省市，或者是国家一级的，那咱补贴还补得起。那有些省市和地区，自己日子还过不下去呢，还惦记挪用这个社保基金的钱呢，所以这块呢也是一个比较麻烦的事情。2015年，整个的社保依靠财政补贴多少？12%。就2015年的时候，社保基金发不出来了，政府就给补贴，只要政府不垮台，他就得补嘛，这个没有办法。到2024年补贴是多少呢？35%。整个社保基金的35%，你必须靠政府补贴补回来。但是前提是政府得有钱，你说我这个省、这个市实在没钱了，他也补不出来，那你就是领不出养老金来，这个是很正常的。现在呢，全体纳税人在变相地补贴养老金的缺口。你靠政府补贴，就相当于是所有纳税人一起纳了税，然后政府直接拨款嘛。

而且呢，现在还有一个问题是什么？就是区域发展不平衡。有些地方呢会有结余，社保交的钱最后结余下来了。但是呢，东北、西部一些地方呢，他们是老龄化严重，年轻人都跑了，完全空心化了，这块就巨大的资金压力，你就领不出养老金来。

疫情对社保基金肯定也是有巨大影响的。一方面呢是收入下降了，疫情期间呢国家做了一些政策，是社保免缴和缓缴。就是你实在是经营不下去了，你可以先不交社保，或者是晚一些交，这个政策是在疫情期间有执行的。而且呢，支出必然会增加嘛。因为一方面呢是各种的医疗支出，检测呀、疫苗，这块肯定会有支出。另外呢，就是失业金，因为疫情了有很多人失业嘛，失业保险也在增加支出。

那你说在这样的一个情况下，那我们靠这个社保基金去理财，我投资去，这玩意把这钱挣回来行不行？挺难的。现在中国的社保基金呢，大概60%是投资股市，曾经呢出现过三次的大幅亏损。正常情况下，每年大概还是能挣个5%、6%的。第一个是2008年亏损了6.79%，2008年是有经济危机嘛，或者说有金融危机。2018年呢亏损了2.28%，2020年才开始疫情嘛，但反正2018年也是有亏损，当时的股市也是很不好嘛。2022年呢亏损了5.07%，这是三个比较大的亏损年份。2023年呢我没有找到数据，2024年呢其实已经开始有收益了，是6.8%的收益，应该是回到一个正规的情况。2025年上半年的话，社保基金的所有投资应该基本上是持平了。因为现在呢是拉着社保基金入市，但是中国股市完全是进去做金融消费的，你让社保基金去玩，这个还是有点小危险的。当然了，我们刚才讲的社保基金出去投资，这个呢讲的是中央的国家户，各个地方账户的社保基金，现在正在审计追缴，先别说投资了，先把挪用的都追回来再说。

这就是国内社保基金的一个情况。你说会不会崩？我只能说每个地方不一样，有些比较穷的地方，或者彻底空心化的地方，领不到养老金，这个是很正常的。或者说没有办法去开医保药，这个原来我们也遇到过，有些地方说开这个可以医保报销的药开不出来，你只能是去开没法报销的药，这个在很多地方都已经出现了。但是从大面上来说呢，你大不了再把这个国家补贴的比例增加呗，只要国家继续再往前运转，它也还是会继续往前走的。

那为什么在这样的一个时间点里，国家花这么大的力气去严查社保呢？原因很简单，就社保实际上是生活的底线。你只要让大家现在还有点钱可以领，那就有盼头，我就要好好活下去，我就要维持整个社会的稳定。另外呢，就是反内卷。内卷了半天就是不断地降低劳动成本，不断地降低社保，这个事肯定是不行的。你要想反内卷，大家一定是一视同仁，大家好好把社保都交上，在这样的一个基础上，我们再去反内卷去。所以这两个呢，还是很重要的线，第一个是维持稳定，第二个反内卷。大家要一视同仁地把所有的基础成本都要支付掉，否则你就没法反内卷。

九月一号到意味着什么？是不是到九月一号开始，大家就好好的去交社保了呢？关键还是要看执行力度。因为中国的很多的法律和制度呢，执行的时候总是有很多可以变通的空间的，叫“铁路警察，各管一段”，每个地方、每个企业的执行力度可能都会有一些差距。如果真的是很严格地说，我们就九月一号开始大家就执行了，经过一段时间的阵痛以后的话，最终会达到一个新的平衡。你比如说像刚才我讲那故事，在北京5000块钱工资管吃管住，我就不给你交社保了，这个是OK的。但是交2000块钱社保，你这个钱就不够花了，原来是这样去处理这个问题的。现在呢，大家都加社保，比如说我们现在都把用工成本加到了7000，2000块钱社保，这个5000是基本薪水，如果所有人都统一执行的话，这个事是可以执行下去的，不会有问题的。

为什么说小老板们不愿意干这个事？因为他怕他交了以后，别人不交，那他用工成本是7000，别人用工成本是5000，分分钟被人挤死了。所以一定是要一视同仁的情况下，这种制度才有可能执行得下去。但是呢，地方执法必然会有极大的灵活性，这个呢就很像当年的供给侧改革。供给侧改革，就是我们要把什么样的企业关掉，什么样的企业可以继续大炼钢铁呢？就是国企，你们的环保肯定是达标的，达不了标或者不达标也不会去检查的，因为大家都是国企嘛。民企我们就一定要严查你的环保，你环保不达标我就马上要把你关停掉。所以很多最终会变成这样的一个状态。我以前在Borland下去打盗版也是如此的，我这是一个软件开发区，这个软件开发区里边的所有企业，你不可以打盗版。其他外边的企业，你可以去打盗版。外边的企业如果买了正版的开发工具，那它的研发成本就上升了，它就竞争不过这个开发区里边的企业，它就会出现这样的问题。这个是国内各地方执法的一个我估计很难杜绝的现象吧。

所以呢，9月1号之后真正会发生的变化，应该是再一次权力寻租和国进民退、大鱼吃小鱼。至于是不是会有更多的人获得社保，这个还要再进一步看。

好，这就是今天跟大家讲的故事，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

越南准备立法：12,500粉丝以上的账号出来卖假货判15年。这到底是怎么回事？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。越南是一个很魔幻的地方。当然，越南自己到底怎么样，我没有去过，不做评述。但是，越南在中国的各种社交媒体上，已经变得越来越魔幻了，特别是在抖音、小红书这些媒体上。为什么呢？因为越南可以满足很多中国人的幻想。

哪方面的幻想？第一，他就像是前几年的中国人呢，有一个劣根性叫好为人师。既然你像前几年的中国，那么我是不是可以来指点一下？这是第一点。第二个呢，越南充满了性幻想。为什么？原来有越南新娘，现在呢，也有很多人制作各种的社交媒体内容，去讲说胡志明市或者其他的一些城市有很多色情服务行业。这种内容现在在国内也是非常流行的。

第三个是什么呢？就是越南这个地方呢充满了活力。特别是在我们现在看到说：“哎呀，北京街上没人了，上海街上没人了，各种的商场里头比较空空荡荡了。”但是那里好像充满了活力一样，没有那么多的束缚，就有点像当年的深圳刚刚改革开放的时候。很多人对于深圳的向往，现在就被重新嫁接到了越南身上。

而且还有一点是什么呢？就是很多我们想做但是不能做的事情，越南做了。比如说他有独立工会、小政府，不断的对政府进行削减。而且呢，公务员财产还公开。这些呢都是我们想干但是干不了的事情。

越南呢现在要开始电商反假货。据说是2025年，他们要修改刑法法修正草案，现在在审议之中。应该呢，是在2025年的10月份要投票。在这个里头呢，据说有条款说粉丝数分级量刑：500-2,500个关注的账号销售假货的面临5-10年的监禁；2,500-12,500的是10-15年的监禁；12,500粉丝以上的这种关注号如果卖假货，最高可判15年监禁。

他呢在里边新增了一个叫“触达人数的标准”。若电商平台售假食品，且触达人数500人以上，直接适用5至10年量刑标准。立法的背景呢就是草案旨在打击高影响力账号利用粉丝信任售假的行为，通过提高违法成本，抑制电商乱象。

现在的刑法是怎么规定的？第一百九十三条：生产或销售假冒食品、药品等商品，涉案金额超过3,000万越南盾（也就是8,571块人民币的）或造成严重后果的，最高可判终身监禁。你想卖8,000多块钱的假货，就可以终身监禁了。那疯狂小杨哥在他那要是敢搞一个美诚月饼，那估计就直接去Biu Biu了。现行呢，还有一个叫电子商务法，要求平台对卖家资质进行审核。

未履行监管义务的平台，面临1亿到18亿越南盾（也就是28,600-514,300人民币）的罚款。就是你平台要负起责任来。拥有超过10万粉丝的主播，要向政府备案，否则可能被禁止直播。所有超过10万的，你就去备案去。像TikTok Shop、虾皮等平台，都需要代卖家申报纳税，否则也将面临税务处罚。

这个呢，是算是少走了些弯路吧。咱们是这最近几年才开始要求电商纳税，前面都是一笔糊涂账。越南对假货的定义呢，涵盖商标、专利、著作权侵权。跨境卖家需要保证商品来源合法，否则都可能被起诉。或者呢是走私的，你没有合法的入关口径，这个都算是假货。

越南呢还有一些行政处罚的规定，毕竟是共产党国家嘛。销售功能或用途不符的假冒商品，可被处以100万至7,000万越南盾（也就是286-20,286元人民币）的罚款，具体金额取决于商品价值。若涉及进口假货或特定商品，如食品、药品，罚款可能翻倍到1,400万到1.4亿越南盾（也就是4,200-42,000人民币之间）。

那么这到底是不是真的？咱们讲了这么半天，先别激动。这到底是不是真的？很多人估计心里头已经有疑惑了，因为这样执行的话，执法成本还是很高的。这个应该是一个网络流行段子，因为实在是太魔幻了。我呢在豆包里边验证了这件事情，他说这事是真的。如何去立法的，怎么去通过，这个他是给我验证了。

但是呢，在GGemini、Grok里面呢，无法验证。他说应该没有具体跟粉丝数相关的这种处罚，这个应该是不存在的。应该是什么呢？应该是触达人数。有一个相关的条款，就是当你去卖假货的时候，到底触达了多少人，这块应该有一些规定。但是呢，不应该有这么魔幻，12,500粉丝的账号，你去卖假货就直接判15年监禁，这个也有点太严格了。

2025年10月呢，确实是有一部新的刑法要去投票，这个事是存在的。这个大概率呢是一次AI幻觉，什么意思？就是它把几个相关的文件混在一起了，包括一些平台内部文件混在一起。AI输出的时候，进行了一些张冠李戴。

所以我觉得整个这个事情背景是什么？就是越南现在准备去打击电商售假贩假，准备去打击直播电商利用粉丝去卖假货。第二个呢，对于食品、药品这种比较敏感的商品，或者对于人的身体健康影响比较大的商品，会有一个相对严格的处罚。然后一些平台内部可能会有一些关于几百粉丝还是一万粉丝之间的这种分级，AI可能会把这一些内容凑在一起，给我们生成了一篇。

如此魔幻的内容出来。很少有谣言是完全凭空被捏造出来的。现在呢，AI给了这些段子一个很好的出处。

还有一种版本，是号称要通过区块链技术，跟踪商品交易的全过程。这个应该也是一个AI幻觉吧。为什么说这种规则比较难执行呢？以及为什么大家会传区块链呢？就是执行的过程太麻烦，执法成本实在太高。

电商交易量很大，各种的商品，各种的人在里边进行快速的交易，可能每年多少万亿次交易。如果有很大比例需要进行举报，需要进行审核的话，这个不划算。而且很多电商里边卖的东西，其实价值并不高。你真罚他的话，还不够你折腾的呢。所以这件事情，他的罚款未必能够覆盖他的执法成本，不是很划算的一个事情。

国内讲这个事情的段子呢，是很有传播力的。为什么呢？因为国内对于假货，对于主播，特别是主播去卖假货这件事呢，已经是民怨沸腾了。但是呢，又找不到解决的方法。借着越南这么一个魔幻的地方，抒发一下心中的积怨。所以在国内这个段子传的很好。

电商打假这件事真的很难吗？太严格的规范会扼杀创新的。淘宝最早的口号是：“只有你想不到，没有淘宝买不到。”淘宝能买到的东西都是真的吗？肯定不是。大量货都是假货。当然咱们这里讲的假货呢，假冒伪劣。伪劣可能是我们最讨厌的东西，但是假冒，比如我这是假耐克，但是做的跟真的一样，这行不行？

因为大家要知道，像是耐克，还有阿迪达斯，这些衣服好多就是在中国生产的，至少原来是在中国生产的，现在可能搬到越南生产去了。以前咱们经常干一个什么事？这个工厂跟阿迪达斯签好协议了，说我要给你生产1万件衣服，但是他生产出来呢，可能就变成12,000件了。因为总有折损嘛。折损完了以后，比如说还剩了1,500件。把这个1万件交给阿迪达斯以后，剩了1,500件，那这个也得把它卖掉。所以咱们一直有什么A货、B货、C货、D货，都有这样的东西。

其实对于中国人来说，或者对于很多的顾客来说，说我知道你是假的，或者说我知道你这个可能有一些问题，但是我们还是想要去买，因为确实便宜，品质上呢也还凑合。所以原来这一块一直在中国很流行。现在这些阿迪达斯、耐克，好多工厂搬到越南去了，所以这个问题该困扰他了。

中国电商的假货呢，是从淘宝去了拼多多，然后又从拼多多去了抖音。他是这样的一个流转过程。而且现在呢还有非常著名的黑市，这在国内最大的黑市叫咸鱼。有机会再跟大家讲咸鱼的事情。

假货呢，并不一定就不好，这个一定要讲清楚。伪劣肯定是不好，但是假冒这个事情……

你说到底好还是不好？这个仁者见仁，智者见智。你说我是做原创的，那假冒肯定是不好。但你说我就是个买东西的，我花了这个1/10的钱，买了一件耐克穿在身上，反正心中窃喜就可以了。

很多的三无产品里头，其实也在逐渐的孕育新的品牌。而且可能国内马上要再做一次从三无孕育新品牌的活动了。为什么？因为很多外贸东西出不去了。那你外贸的东西出不去，你就要在国内把它消化掉。甚至可能很多原来应该装船运到美国去的东西，因为关税的原因，人家直接退单了。这个都印好了LOGO，打好了这个标签的这些商品，你在国内卖掉的时候，你算假冒吗？你必然算假冒。

京东现在已经说了，说我们要帮助外贸企业，把这些商品在国内消化掉。那这个到底算什么？大家自己去想。所以彻底扼杀假货这件事呢，是有点太可惜了。直播带货平台和电商平台，是不是应该承担更多的责任呢？这是咱们今天要讲的另外一个问题。

我们这边呢，直播带货卖假货，或者是伤害到普罗大众感情的，逃税的，都会彻底翻车。但是咱们的特点是什么？叫普遍违法，选择执法。很多人说，这个怎么他就不行了，你就接着能干下去？这个事呢，他说不清楚。本身背后的很多逻辑不足以外人道。我们在背后执行各种标准的时候呢，灵活度太大，所以责任呢非常的不清晰。

咱们在执行很多处罚的时候，其实都有一句话，叫什么叫社会影响极其恶劣。就是我们再去判断的时候，绝不会说你有多少粉丝，我来去给你判刑。都是什么呢？说这个事你压下来了，或者说社会没什么响动，那就可以混过去。那社会影响极其恶劣呢，我就要收拾你。

比如说前面三只羊卖假月饼的事情。他月饼其实应该怎么说呢？月饼本身并没有什么大毛病。它的最大的问题是什么呢？就是它的品牌不是那么正宗。跟人讲说我这是香港美诚月饼，但是香港人没听说过这个。他的店铺呢也确实在香港注册过，就是从纸面上从法律上说，他其实是合法的。只是这件事情呢，实在影响太恶劣。他绝对是违反广告法，他告诉他说香港人一直都吃这个，还拉着曾志伟去说。那么这件事一定是有问题的。你如果没有这么大的响动，没有这么大的社会影响力，他们可能也能混过去。

所以现在我们为什么会编出这种根据粉丝数去判刑的段子来，也是针对这件事情的。如果真的按照粉丝数判刑的话，直播电商行业可能就压根没法玩了。因为你粉丝数少，不需要判刑的，这些人你也卖不掉东西去。你真的能卖掉东西了，你粉丝数一定是很大的。你像我这个账号6万多关注。

到现在，我一件东西也没卖出去过。我每一次在视频底下都是挂各种大疆产品的链接，挂了可能快一年了，一件也没卖掉。所以，你要真的想卖出东西去，可能还真的是要有个几十万甚至上百万的关注，才有可能把东西卖出去。

那你在这样的情况下，这稍微出点什么事，还不都直接“biu biu”了就完事了？这个就没法干了。那怎么办呢？

我记得原来郭德纲有一故事，叫什么“藏秘排油”的故事。郭德纲当时也是给人做代言，藏秘排油是一种减肥药。然后说你郭德纲卖假药，这个藏秘排油是假的，没有任何作用。郭德纲也是处罚了一遍。后来郭德纲也出来说：“我就是个说相声的，我哪有能力来判断这东西是真的是假的？他给我拿出来的，是政府颁发的各种证书，各种审核的报告，我只能信这个呀。我不能自己再去验证一次。你政府都已经认可了，我去卖又有什么问题？而且我自己真的吃了，吃了以后还真的管用，还不像别人似的，压根连吃和用都没用过，我就去宣传。最后出了问题了以后，全都是我的锅，没有你们其他人什么事了。你们当时给他发这个认证的时候，发牌照的时候你咋不说了呢？”

这个也是国内一个比较有趣的案例吧。所以呢，大主播去核实商品的真假这件事，其实是一种推卸政府责任的行为。如果将核实商品情况的责任完全推给主播的话，电商直播这件事就彻底没法玩了。或者就像咱们现在这样，就是你只要能把事摁下去，我们就不管你，睁一只眼闭一只眼，民不举官不究。如果你实在摁不下去了，社会影响极其恶劣了，我就收拾死你，一棍子把你打死。这个事也是一种处理方法吧。

正常应该怎么玩呢？就是商家自己到政府去备案去，比如说该去鉴定、该去认证自己去。主播呢，拿到政府备案过的商品，就去卖就完了，其他的不需要主播再负什么责任了。你说主播拿到了一个没得到政府认证的，完全就是假货，你卖了，你去承担责任。但是你如果说这个商品已经在政府备案过了，那就是政府的责任。政府有新的法规了，或者备案被注销了，这个也有可能吧。比如我今天备案了，过几天再抽查的时候发现不对了，我给你注销了。那这个法不责过往就可以了，我今儿给你注销的，你昨天卖出去的东西跟我没关系。这个其实也是可以接受的一种方式。

越南呢，正在走咱们几年前的路。有些弯路是可以躲避的，但是也有一些坑呢，自己不踩一遍，未必能够理解其中深意。就很多的法律法规定完了以后，可能他不知道这是为什么，应该也会遇到很多新的问题。让他们在新的环境下逐渐的摸索吧。

越南的经验呢，其实我们也是可以去学习的。即使刚才我们讲的这个“根据粉丝数判刑”的事情是一个段子，或者说其中有一部分并不是那么确切，也要看这种段子这么流传的底层原因是什么。

有些经验呢，我们未必能够马上学。比如说成立独立工会、政府的公务员财产公开，这个我们可能不一定马上能学得会。但是呢，电商假货跟直播骗人的事情，如果越南摸索出了一些新的处理方法，或者说可以让这个事情向更健康的方向发展的话，不妨来学习一下。

好，这就是今天的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

钟睒睒罕见发声，看不起这帮做直播的 CEO。大家好，这里是老范讲故事的 YouTube 频道。今天咱们来讲一讲钟睒睒罕见发声，直怼这帮做直播的 CEO，这到底是一个什么样的故事？

钟睒睒是谁？农夫山泉的创始人、CEO。现在中国首富不是马化腾、马云什么的，这些人都不是，而是卖农夫山泉的。你看，买了他们家一瓶水，其实钟睒睒这种发声，才是正常企业 CEO 的一个发声频度，或者叫常态，并不是每一个人都坐在这像雷军似的不停地发出声音。绝大部分的企业家可能都没有钟睒睒这样的发声频率，人家就关起门来管理自己的公司就完了，何必天天跑出来抛头露面的，对吧？没有这个必要。

那么钟睒睒的原来也是要更低调一些，只是今年 3 月份，随着娃哈哈的宗庆后去世之后，钟睒睒被网暴，这个出来发声的频率才稍微高了一些。农夫山泉和中国首富，以及站在宗庆后对面男人的身份，自然会让钟睒睒的内容具备极强的传播性。同样的话，别人说没人理的，钟睒睒说了，咱们都得出来蹭一下，是这样的一个情况。

以前很多人都讲叫贵人语迟，什么意思？就是说贵人有身份的人，自知说话有分量，容易被人拿去利用，所以说话的时候总是比较慎重。而且贵人说话比较稳重，也比较迟缓，他会三思、想一想再去说。贵人跟一帮人讨论问题的时候，通常也是最后做总结、下结论的那个人。你说一个老板跟一帮手下在这讨论问题，上来我先定个调子，那大家就别说话了呗。他一定是别人都说完了以后，他想一想，综合大家之长，得出一个结论来。别人上来要说我先定个调子，马上就被扔出去了，你没有这资格。

当然了，也有人讲说这个说话晚的孩子以后能够成为贵人，这个没有任何科学依据。所以通常情况下，CEO 也好，或者大企业的管理人也好，不怎么出来说话。那你说钟睒睒这种人平时他就不说话了吗？开玩笑，人家只是不在外边说而已。你在屋里说的话或者在公司内部说，他传不出来就好了。如果在外边说，也要先清场。

留下信得过的人再去说，或者是在说话之前先说清楚。我们今说不可以外传，不可以报导。如果报导了，我就起诉你。这个事要说明白的，对外传播的内容，也就是今天我们所讲解的这些内容，都是经过农夫山泉公关部确认以后才可以发出来的，并不是说像直播似的，咔嚓就把所有的全文都拎出来，大家一起来去品头论足一下。没有，这个一定是经过农夫山泉的公关户筛检确认以后了。

那么钟睒睒都说了些什么？第一个，绿瓶纯净水。咱们正常情况下喝的农夫山泉都是红瓶，这个叫山泉水。他们出的这种绿瓶子是纯净水。说纯净水，只有一个SKU，我们也不会做太多，反正就做了这个，算是低价策略，也卖得很便宜。口渴了，随便喝喝是没问题的，但是经常喝对身体还是不好的。这个也是继续了纯净水与山泉水之争。他跟娃哈哈之间的竞争，主要就是这个。娃哈哈卖的是纯净水，他卖的是山泉水。他一直说，人家说你始终喝纯净水对身体不好，水里边还是应该有各种微量元素的，所以以后要尽量喝山泉水，不要去喝纯净水。

但是3月份被网爆了以后，特别是大家说，你看这红的，一个圆盖，这是崇尚日本，因为这样圆盖从这个角度看，它像个日本高药旗。这个把他骂得很惨。他说，那算了，我做个绿的。也就是山泉水跟纯净水之争，以及红瓶跟绿瓶之争，现在出来说一下，反正我做了，我就是做一款出来恶心你，做得很便宜，大家也不要经常喝，就讲了这么个话。

第二个，他讲了，骂我的人也是受害者。什么意思？他说那些天天在骂钟睒睒的人，他也不是一个利益所得者，他是一个受害者，他们跟钟睒睒是一样的。那么这里头谁是坏人呢？算法作恶。实际上这就是在说张一民，在说这些做推荐算法的人。说很多恶都是人为造成的，这些人造成了恶，尤其是利用科学科技手段、技术能力，那造成的恶比普通人造成的恶要大，这是大恶。要传播仇恨，树立对立，说你们这些人怎么干这个，其实也很正常。没有对立就没有流量，大家都你好我好。

谁上去看去，也讲了说我们现在想要的营商环境是要尊重企业家的，企业家不要随便乱骂。他讲这样的一个话，当然了，他自己也没有能力去跟这样的平台做对抗，只是说要求政府站出来主持一个公道。这是他讲的第一个。

第二个，是看不起这帮做直播的 CEO 们。钟睒睒说了，我永远不会出来做直播的。平原型的企业跟垂直型的企业是有差异的。什么叫平原型企业？他只做一层，什么都做。他比如说做品牌运营、品牌营销这样的公司，底下的生产，整个全产业链他是不做的。而这个农夫山泉这种，就是垂直型企业。我就做水。他实际上是手里有俩公司，一个是农夫山泉，还有一个应该是一个药，做这种养生的药企。他说我们从上到下，从原料到销售渠道，所有东西都做。我是竖着做的，你们是横着做的，咱们不一样。说农夫山泉是有根的，或者说他叫他自己钟睒睒是有根的，看不起这些做直播的 CEO。我不跟你们费这劲，只有你们这些做营销的，你没有那么多的上下游的事情需要你去照顾，你就每天靠着一张嘴不停的去卖东西。你们跟这些直播带货的，跟这些像疯狂小杨哥这些人没什么区别，我看不起你们。而且他说，正常的 CEO 应该有更重要的事情做，哪有空天天坐这做直播。你做直播，1 分钟才能挣多少钱？我坐这做一些 CEO 该干的活，我可以挣更多的钱。那你坐这做直播，一定是你那个更重要的事情不值钱，所以也看不起。

当然了，从这句话上来看，钟睒睒这种人并不适合做直播，不是所有 CEO 都适合做直播的。张嘴就得罪人，而且得罪了很多的人。幸亏是他很少发声，他们的公关部还收拾了过来，否则，如果像真正的这种网红 CEO 那样每天做直播，这马上就塌房了，这是不行的。

再往后讲了说，这个农夫山泉是不怎么做电商的，主要是靠小店的销售，就各种各样的小商店、小的这种报摊或者是小饭馆，我们就靠这个。说为什么？这个其实原因很简单，农夫山泉这样的水，没有那么多利润流出来。

它的主要利润体系是走这种小店，这种分销渠道的。每一层都需要留利润。你到时候一旦进入电商，它的利润体系就会打破，咱没法走。而且，还怒批了拼多多，什么呢？低价竞争。说你这种低价竞争，让劣币驱逐了良币，让这些很便宜、很差的水把整个的利益链、产业链都给我打烂了。也呼吁政府整治，因为他毕竟是个卖水的，那么搞不定，就呼吁政府整治了。

最后，还回应了一下儿子的美国国籍。钟睒睒的儿子是已经拿到美国国籍了。他讲的说孩子长大了，有权利决定自己要过什么样的生活。他说孩子也没有农夫山泉的股份，只是农夫山泉集团的一个员工而已。当然，这并不符合事实。他儿子是农夫山泉很高的高管，从很早就开始在农夫山泉的各个分子公司里边打拼，现在已经管了很多事情了。他讲了所有的钱都在国内，一分钱也没拿出去，就说我的钱都是在国内的，投资也都投在国内了。我没有像其他那些企业似的自己跑掉，也没有往国外投资。而且，也讲了农夫山泉永远是一家中国企业，因为红瓶盖的事情已经让他怕了，所以一定要站到民族企业这一头来，千万不能站错队了。

那么，他讲的这些话里头，咱们稍微分析一下，CEO到底应不应该做直播呢？这个CEO首先想想到底有没有更重要的事情要做。像以前我们做投资的时候讲说，CEO有三件事：第一件事是战略思考，你要想一想你的公司要干嘛；第二件事是资本运营，甭管是融资也好、投资也好，或者是卖公司也好，CEO最后也要把自己的公司卖掉。这个销售是卖产品的，而CEO的产品就是一家公司。如果最后没有办法把公司好好地卖掉，也不算是一个合格的CEO。再往后一件事，第三件事是什么？就是核心团队的招募以及经营管理。因为很多的小团队的CEO就是融资、战略思考、招聘；像他这种大团队了，他也不要求再去融资了，但他要投资，他也需要去管理运营他的核心团队。这就是CEO该干的三件事。那么你说跟这三件事比起来……

做直播到底划不划算呢？是不是做这三件事才算是正经 CEO 干的活？做直播就是不务正业，现在其实也不能这么讲。信息传递的方式其实在不停发生变化。那么在这个过程中，到底是运筹帷幄还是冲锋陷阵，哪个更重要？没有一定之规，所以也不要去预设立场。最后还是要看划不划算。而且不是每一个 CEO 都适合做直播的。

比如说，有些 CEO 适合做直播，让他去做直播可以事半功倍，那没问题。而且这些 CEO 去做直播，效果非常好，这个就让他去做呗，这有什么问题吗？当然也有一些 CEO，比如说像钟睒睒这样的，他就不适合干这个活。那他可能就应该让他的有限的时间和精力去做一些他自己认为更重要的事情。但是也没必要去瞧不起别人。

咱们现在看看这帮做直播的 CEO 们，这里头分两类：第一类是从 CEO 改成直播的，第二类是从直播改成 CEO 的。从 CEO 改直播的有哪些？雷军肯定是现在直播界的第一网红，或者叫直播 CEO 界的第一网红。雷军现在干的活是什么？就是宣传自己的核心价值观，宣传自己的核心产品。他也不会去卖别人东西，东西都是自己的。

虽然按照钟睒睒的标准，雷军的小米就是一个平面型企业，或者平原型企业。他啥都干，所有的东西可能也只是在最后一层产品定义、设计以及品控和整个的产品的营销这一块是管的。在底下的东西其实他是不管的，那就是平原型。雷军在这块做的还是不错的。

也有不适合做的，比如说哪咤汽车的张勇，上来做了一次直播，被人骂死了。对吧，上来翘个二郎腿，然后怼这个用户说：“您不懂，我懂。”这种人他不适合做直播。周鸿祎其实他做直播是比较亏的，为什么？他没有东西可以直接卖。上来自己成网红了，但是他网红了半天，啥也没卖出去。周鸿祎自己还对钟睒睒这事做了回应了。他回应什么？他说钟睒睒说的对，说 CEO 就不该做网红，除非卖自己的核心产品。这点其实老周自己是做的最差的，他应该老老实实的。

直接把这个哪吒汽车买下来。他是哪吒汽车的股东，买下来以后，自己上哪吒汽车当 CEO 去，把哪吒汽车卖好就完了。现在哪吒汽车快废了，其他的像余承东、俞敏洪以及东方甄选，原来那个东方小孙、孙东旭，这都是从 CEO 转的网红。那转完网红以后，你肯定要承受网红所消耗的各种精力，要当网红一定被人骂。俞敏洪就讲说，我做网红这段时间里头，把这一辈子或多少辈子该挨的骂我都挨过了，那这就是你要去承担的这个压力。那么，从网红成长成 CEO 的是哪些人呢？董宇辉，对吧？原来是个网红，现在是与辉同行的 CEO 了。辛巴，辛巴甄选的 CEO。疯狂小杨哥，其实疯狂小杨哥还不是他们公司的 CEO，但实际上他说了算数的。这些人是从网红成长起来的企业家吧。

那是你说有没有跨界的？也有，谁？罗永浩，他算跨界的。那么 CEO 做直播最大的问题真的是说主次不分吗？真的是说这个你有更重要的事情没做吗？其实不是，这个钟睒睒自己不怎么做直播，他其实并不太了解 CEO 做直播里头真正的问题是什么。CEO 做直播最大的问题叫做利益冲突。什么意思呢？就是你作为一个 CEO，可能并不是这个公司的最大股东，对吧？那么你应该是照顾所有股东的利益。但是你一旦开始做直播了，等于是把这个 CEO 跟整个公司 100% 的股权、所有的利益进行捆绑了。那么到最后他就很容易去绑架股东。你比如说，雷军现在是代表小米了，哪天雷军说我不想干了，那怎么办？或者小米的董事会、小米的股东会说我们不想让雷军在这干了，那怎么办？那雷军身上所聚集的这种品牌效应、所聚集的所有的品牌价值，是跟着雷军走呢，还是跟着小米走呢？这个问题是无解的，就是所有 CEO 做直播里头必须要面对的，其实是这样的一个很现实的股权和利益冲突的问题。

再往后，说电商跟低价的问题如何解决？农夫山泉本身这个产品，其实并没有那么适合做电商，为什么？因为运输成本占比例太高。

因为你想，这一瓶水多少钱？卖不了多少钱。这是我在小店里买的，3块钱。你就算是在超市里头买，比如能够买到2块钱，那你想，这玩意多了沉啊？你要把它运过来，很费劲的。那么在这样的一个环境下，他就必须要给小店的铺货体系给足够的利益，跟他们绑定。什么意思？这些小店，农夫山泉的水不是可以随便买的。你必须要找一帮人，愿意下苦力气干活的人，他们愿意给你把水送来。你要给他们利益，要给他们钱的。那么在这样的情况下，你才可以让整个的体系运转起来。

你一旦进行了这样的多层级的利益绑定，再进入电商，你就没法整了。因为电商要求你非常灵活地去调整价格。你要灵活调整价格，中间这帮人怎么活？他是没法整的。低价竞争，农夫山泉不是不做，他也做。只是农夫山泉在各种分层价格体系这种架构下，如果做这种很灵活很多变的价格调整，他是容易崩盘的。在维持基本的品质下，再进行低价竞争这件事呢，企业负责低价竞争，真正应该维持基本品质的是政府。企业只管遵纪守法就好了。企业自己其实是没有这样的一个动力来去维护产品的品质了。如果政府不要求，那企业一定是卷到死，这个没什么办法。

所以，农夫山泉最后出来呼吁说，政府，你得管管，大概也就如此。最后，咱总结一下，时代在进步，CEO是不是去直播这件事呢？本身并没有那么重要。CEO直播呢，算是CEO管理公司或者运营公司中的一条可选择路径。但是呢，这是一条非常艰难的路径，绝不是简单的路径。它要比原来的那种我们说做三件事的CEO难度要高得多，而且并不是每一个CEO都适合干这个事。CEO们可以去尝试一下，看看你的性格或者说你的能力是不是适合来干这个事。如果适合，你再去取舍，说这个事划算不划算。所以，每个企业有自己的选择，没有必要说我瞧不起别人，不去做直播就不是好CEO了，或者我瞧不起这些做直播的CEO，这件事都没有必要。

就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加 Discord 讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

我们开始今天的第一个话题。大家好，这里是老范讲故事的Youtu频道。今天，咱们来讲一讲消费税改革，要变天了。我们的经济稳中向好啊，这个一定要记住。咱们没有任何问题。那么，消费税改革呢，是即将到来。因为我们又要开三中全会了。今年呢，是开第20届。哪天开呢？2024年7月15号到18号，在北京召开。没两天了哈。今天是7月5号哈，还有俩礼拜。

消费税呢，现在很多人都在传这个事情，也很多人在讨论。那么，消费税到底改什么呢？第一个是改中央跟地方咋分钱。在中国的四大税种里头，消费税是唯一一个中央拿走100%的税。其他的税都是要跟地方去分的啊。这个呢，要重新开始分配了。我们中央准备跟地方分这个税。因为现在各个地方的地方债，根本没有没有办法。就算你去做展期，展个十年20年，甚至展到50年，他还是没有办法还上。那怎么办呢？那多收点税呗。中央把自己原来手里的一些税，交给地方啊。你们拿去分一分，看看能不能把这个窟窿补起来。这是第一个啊。

第二个呢，就是让地方啊，有动力去刺激人口，刺激消费。因为咱们原来老讲说中国产能过剩。为什么呀？因为收的跟地方相关的所有税，都跟消费没关系，都只跟生产有关。所以呢，地方就努力的发展生产啊。谁想往上走，谁GDP要往上涨。你如果GDP不往上涨的话，你就没有任何办法升官。那么，要改变这一点啊。

要把消费税放到地方，去海外购物，有些是物价跟税是分开的，甚至还可以离境退税。我记得在美国买东西，他小票上专门有一项税。呃，商场里我们看到的所有价格，后边还有一个税。但是中国呢，都没有这个东西，就是我们看到多少钱就是多少钱。你说我们买这东西里头交税了吗？其实也交了，那这税是交在哪了？是交在前端了，就是交在工厂那头了，不是交代后端，后端就是消费这头。中国以前有没有消费税呢？中国以前也有啊，而且还是挺大的一个税种。但是原来的消费税呢，基本上是三个品类：第一个品类啊，叫奢侈品，高尔夫球及其相关器具，游艇，高档手表，化妆品和高档首饰，这些东西都有消费税，而且还相对来说比较高。第二个呢，叫影响生产环境和消费环境，消费资源的这种消费品，这是什么东西呢？就是汽车，摩托车，成品油，木制一次性筷子，实木地板啊，这些东西都是有消费税的。第三个呢，是危害人体健康的消费品，烟跟酒就是咱们基本上就这三大类。这些东西以前呢，都是在生产环节征收啊，收起来以后呢，全部归中央啊，与地方完全无关。全国的税收啊，消费税在里边大概占到8.9%啊，不到10%的样子啊，也还是一个挺大的一个数吧。在探讨怎么改之前呢，咱们先看看，我们稍微遇到了一点点小问题啊，虽然我们稳中向好，但我们还是遇到了一点点小问题的，什么样的问题呢？

第一个房地产经济，真的是扶不起来。从年初开始，房地产就受到了各种各样的鼓励，各种各样的刺激。现在，还有人因为买了1,500万的房子，直接跳楼的。那么，你现在再想跟大家讲说，我要把房地产经济扶植起来，这个事真的是有点难啊。

第二个呢，就是地方债实在是化解不掉，你拿他一点办法都没有。甚至还传言说，上海市财政局从上海的静安寺等几个寺庙借了100亿回来周转一下。但是，现在这个事，上海市财政局已经出来辟谣了，说这事没有，纯属子虚乌有。

第三个就是产能过剩。我们产能真的过剩吗？真的是过剩的。大量的东西生产出来以后，进行内卷。卷在国内卷不行，还到国外去卷。然后呢，股市崩塌啊。现在呢，发明了很多新词汇，而甚至有些词汇，已经被大家评价为丧心病狂了。什么样的词汇呢？现在在国内炒股呢，不叫这金融投资者了。现在金融消费者，你是进来消费的，拿着钱到股市里来消费一下，大家陪着你，解个闷啊。你开心了，然后把钱花在这就可以了啊。谁让你来挣钱的？你是消费者，不是投资者，是吧。所有炒股的人啊，所有跟股市有关的人都出来说哦，你们好厉害，这个词发明的实在是太精确了。我们是啊，中国金融市场的消费者，我们是来花钱的，是来找开心的，就不要想着挣钱。现在中国的股市呢，已经完完全全是机构躺平，散户也躺平了。因为机构你给他降薪，给他做退金。

退薪什么，这样的事情是，你还指望他们能干嘛呢，对吧？散户说：“唉，我既然来消费，那我现在经济不是很好，少消费一点，我节俭一点行不行？”甚至呢，还有人在谈说：“唉，我都是消费者了，股市是不是可以玩这个消费者权益保障法呀？涨了跌了，我认了，对吧？但是你弄虚作假，你骗我，这事咱是不是搞个假一赔十什么的啊？”大家就开个玩笑呗，现在反正股市已经完全没救了。现在呢，号称叫环中国股市暴涨，就是在中囯周边的所有国家股市都在涨，包括俄罗斯都在涨，只有中国是完全停住了。5,000多家上市公司，每天的成交额也就是5,000亿，所有的股票都在下跌。5,000多支股票，号称有5,000支在下跌，不止跌了个0%点几。这个事反正你自己信就好了啊，面子上还是看得过去的，也只能如此了。

中国的金融系统呢，基本上算失灵了啊。金融呢，其实更像是身体里的血液循环系统，它是将养分带去所需要的地方，哪需要养分的给你带过去。金融的现薪、降薪、退金、退薪这些活动其实是很可怕的啊。为什么呢？就是你想，他这帮人手里头留到的现金是可能几十亿、几百亿的，他一个月拿个2万块钱薪水，或者3万块钱薪水，你放心吧，或者人家凭什么给你。这么看，这个还是很吓人的。虽然，现在带着这上海所有金融公司的人去参观监狱，你们看看啊，你们万一敢伸手的话，就奔这来啊。

还没敢带他们去提篮桥监狱啊，上海提篮桥监狱，号称是上海第一财经学院，最好的会计，最好的金融人才都在那里头呢。几千年历史证明了，靠严刑峻法去管控，这种事是没戏的啊。肯定是你这头越严啊，那头贪的越狠。那你说，我献薪还不行啊，还要退金，退金是什么？把以前发的奖金退出来，然后呢，还要退薪水，以前多发的薪水，你也得给我退出来。这事呢，就压力就很大了。说我现在钱都花了，没地退怎么办？这个，咱们不是搞金融的嘛，咱们可以创新嘛。现在有叫退新贷，我贷款给你，你先把它退了，让你欠我的，行不行，对吧？这帮人借了退新贷以后啊，还是什么责任不轻，不得离境啊。你说我借了钱以后，我想跑行不行，我想留在国外，行不行，不行啊，你是不允许出境的。中国的金融圈，现在基本上已经挂菜了。甚至前两天还有叫央企退金量，什么意思呢？所有央企，都不可以跟任何的金融机构，有任何瓜葛，有的把它卖掉，或者把它关掉，别跟他们费劲。咱们央企就好好的去做工业斯巴达，所有跟金融有关的事啊，跟咱都不玩了。这个是今年发的一个大的命令。甚至呢你说哎，咱印钱啊，印了钱这不就有钱就流动起来吗？那你印钱也印了啊，债也发了，消费就是刺激不起来。为什么拿着钱的人就去买债啊，把这个国债买起来，因为国债是稳定收益嘛，不会像我投股票似的，过两天又被你这个消费掉了。

呃，国债它不是中消费，那是正儿八经的投资啊。那怎么办呢？一看这个钱，大家还是不花呀，也不去买房，也不去买股票，都在这买国债。那央行就亲自下场，来我做空啊，亲自做空自己国家的国债，也算是一个比较奇葩的行为吧。返沪呢，看不到赚钱的机会，躺平了啊。机构薪水要退，也躺平了。股市呢，就只剩下死狗啊，大死狗加小死狗。外部机构呢，每天不停地发文啊，说我看好中国经济，中国经济可棒了。跑的时候呢，他跑的比谁都快啊。消费呢，也确实相对疲软一点，薪水低的没钱啊，薪水高的，不一定哪天什么时候就面临了降薪、退薪、退金这样的事情。高点买房的都已经跳楼了啊。所以现在收入高的人也不敢消费。所以你说这玩意咋弄？只能对外清销啊。对外清销了以后呢，又被各国疯狂征税。美国要加税，川大爷上来肯定还是加税。那欧盟现在已经开始加了，印尼也在加税。现在可能也就是俄罗斯说，来吧，我这正好缺什么东西，你们就给我送来。这个税我不给你多收了，但是结账的时候我未必给你钱啊。现在呢，有一个奇怪的说法啊，这个说法叫什么呢，叫历史的垃圾实践。这个词最近突然很火爆，为什么呢？因为啊有人讲了，说在这个时间里头，我们就要怎么去躺平啊。什么叫历史垃圾时间？就是跟市场规律完全背离，跟各种的大家的认知都完全背离，而且任何人，使所有的力气都无法改变的时候。

这叫历史的垃圾时间，现在就有点这种感觉了。基本上，各个王朝可能最靠后那么几年吧，大家会有这种无力回天的感觉，每一个人都觉得：“怎么可以这样呢？”但是又没办法。好，咱们说的有点远啊。现在呢，咱们就要去做财税改革了。上一次大型财税改革是什么时候？1994年，也是一个三中全会。一般都是三中全会干这个事，为什么呀？你想他是五年开一回吗？到第三回的时候呢，正好在中间啊，就有一些大的政策，都这时候出啊。

当时1994年改的是什么呢？叫国地税分家。因为我是95年大学毕业，就去的山东省地税局，去给人做征管系统。当然我不是去地税局了，我是在一个公司里头，给人做整管系统的，所以当时印象特别深刻。就是95年啊，所有的地税局都是刚开门的，所有系统都没有，电脑什么都没有，网络也没有。我们就去接这个生意，挨个的去给他们配电脑，拉网线装网络，去做培训。

中国的税务呢，最早的时候叫财税局，财政局跟税务局合在一块。后来呢，分开了啊，财政局是财政局，税务局是税务局。财政局花钱的吗？税务局收钱的。你不能左口袋进右口袋出，这事受不了。所以分开了。以后呢，就是中国税务局啊，再后来呢，94年分家，就是国税局和地税局。当时分的时候呢，我印象里是人员，国税局大概要了30%，地税局大概要了70%。大概是这样，我记不太清了，至少山东是这样。

财产和东西的分配，国税确实拿得较多。大致的分配方式是这样的：国税需要征收的税种并不算多，也没有太多琐碎的事务，所以国税主要负责收钱，而地税则负责“拿人”，即承担更多的工作。因为地税的工作相对较多，所以当国税和地税分开后，地方就有了更多的动力。在过去，所有收上来的钱都混在一起，现在这些钱由地方自行收取和支配，地税部门自然会更加努力工作。于是，他们开始推行土地财政政策。为什么选择这条路呢？因为这些收入都归地方所有，国家不会从中抽走。具体来说，包括以下几项收入：

1. 卖地所得，即土地出让金。
2. 房地产相关的税收，如土地增值税、契税、城镇土地使用税，以及耕地占用税。例如，如果将耕地改作他用，如建房，就需要支付耕地占用税。
3. 土地增值税尤其有趣。过去，一些房地产开发商拿到地后，并不立即建房，而是让地价随周边房价上涨而升值。此时，增值部分需要与国家分享，国家会征收土地增值税。

此外，还有房屋销售相关的税收，如部分归地方所有的营业税。以及一些其他收入，如市政配套费、土地闲置费等。如果拿到地后未及时建房，也需要支付相应的费用。如果土地用途变更，例如原计划建公园的土地改为其他用途，同样需要支付费用。

你说我们盖个住宅吧，那好，你再给钱，按面积补交，这是什么意思呢？我原来规划是盖5层，结果你盖了7层了啊。那超出这部分来，哎，再给钱啊。这完完全全就是以罚代管嘛。然后，人防工程异地建设费啊，原来底下有防空洞的，你给他挪个地，你给钱。廉租房配件费，教育配套设施费，都得给钱啊。地方就特别喜欢干这个事。但是这个事干了一段时间以后呢，实在是不行了啊。那94年开始干，一直干到什么时候呢？干到2018年，说实在不行了啊，为什么？就是地税啊，它是受地方政府来管理的。国税呢，是双重管理啊，就是国家跟这个地方都会管一点，但主要是听国家税务总局来管。地方这帮人呢，就搞了好多的这种什么减免税啊，或者各种这个乱七八糟事情，搞得非常多。而且呢，特别是当地方没钱了以后，他们也是会变本加厉的去做一些其他的事情啊。这个人员也很多，因为刚才我讲了，这一下，国、地税分家就变成两套班子了吧，啊，人员也很多，成本也很多，征收的这效率又很差。到2018年说算了，别费劲了啊，重新合并。所以现在呢，又是国税局通关，就没有国、地税分了啊，搁一块。原来两套班子，太乱，人太多啊。而且很多税呢，征收不上来，就是你合并的核心原因，肯定不是因为人多，还是因为有些税没收上来啊。那么隔到2018年，重新合并，地方税务局呢，就变成双城领导了，就是国家税务总局和地方政府共同管理。

跟这个地方政府一起管理，统一征税，然后我们再分配。就是说，肯定地方还是有钱的，到时候我们一起争取，一起分配，这样来搞。那么，当前是四个最大的税目，当然还有很多其他税目。这四大税目占全国税收的78.1%，按2023年的数据计算。最大的税目叫增值税，收入是69,332亿，占38%。然后消费税是16,118亿，占8.9%，这是唯一一个完全属于中央的，地方一点收不着的。接下来是企业所得税，1,098亿，占22.7%。还有一个是个人所得税，这个是14,775亿，占8.2%。这些就是中国最核心的税收，政府手里就这么多钱。

现在这个钱是怎么分的呢？现这个钱分为三种。第一种叫中央税，就是收了钱全归中央。第一个就是消费税，归中央，包括进口环节的消费税，这个是由海关代征。第二个叫关税，进来以后这个东西有关税，这个是归中央的，跟地方没关系。第三个叫车船购置税，我们去买辆车，交10%的税，这个也是归中央的，跟地方没关系。然后船舶吨位税，跟船有关的，也是中央的。然后海关代征的进口增值税，这个也是归中央。

地方税是什么呢？整个收完了以后，全都归地方，中央不要。这个是什么呢？就是城镇土地使用税，你看还是税吗？还是跟地有关。然后呢，是耕地占用税。

土地增值税、房产税、车船税，就咱每年交的车船税是归地方的。买新车的时候，那购置税是归中央的。咱们这么分，然后契税啊，包括印花税啊，这些好多都是归地方的。环境保护税也是归地方的。那么中央跟地方共享税啊，还有一部分税是两边啊，咱们一块来分。

第一个呢，就是增值税。进口增值税不算啊，进口增值税全都是中央的。什么叫进口增值税？增值那部分收税。那你进口呢，它等于没有底价，你从头都是一起增值上去啊。这部分是要收税的那个都归中央。正常的咱们买东西开增值税发票啊，开什么，这边低买高卖啊，这种增值税是中央跟地方一人一半啊。中央分50%，地方分50%。

然后呢是企业所得税。企业所得税里头呢，中铁、各个银行的总部、中海油，这些企业所得税是完全归中央的。其他企业的企业所得税是中央60%，地方40%，这么分的。个人所得税呢，也是中央60%，地方40%。

剩下呢就是什么资源税、印花税啊，这个是啊，中央跟地方共享税目。那么产能过剩是怎么来的呢？大家想，企业所得税啊，增值税目前呢是前项收税啊，就是说我在生产端我就把它收了。什么意思呢？比如说贵州生产茅台，那全国任何人都可以去喝茅台。但是税是哪交的呢？税都交给贵州省。然后贵州省拿60%给中央，40%归自己。对吧，他是这么来分的这个税。至于说我在北京喝了茅台了，这个税的归属，就是按照上述原则处理的。

那北京的这个税务局能不能收到这个税？他收不着啊，跟他一分钱关系没有。原来呢，有地方分销商啊，比如说，北京有一分销商啊，他从贵州买了茅台回来了。他买茅台的时候，茅台酒厂向贵州省交税了。他在把茅台卖给我的时候，他有增值税，有营业税。这些税呢，是应该北京市政府收的啊。但是现在呢，都是电商了，渠道扁平化了，地方就压根收不着这笔钱了。所以现在呢，这地方都是疯狂的，干嘛招商引资啊，努力造啊。只有造了，在我这，剩下的这个税才是我的，剩下的。甭管你是电商了，还是直播电商了，还是怎么样啊，剩下的跟我，就跟你那个消费力是没关系的，只跟生产力有关系。这生产过剩就是这么来的。

现在呢，就要消费税要改一改。那地方不是没钱吗？啊，改成什么呢？第一要增加类目。刚才咱们讲了，原来咱们只对三个类目收消费税：奢侈品啊，影响生产生态环境和销售，消耗资源的这消费品啊，危害人体健康的消费品。现在肯定要更多一些其他东西。我们消费的时候都没税，这事是不行的啊。这第一件事是增加类目。第二个事呢，就是准备跟地方分。原来都是归中央的，现在我们要跟地方分了啊。美国呢，也是跟地方分啊，但是美国的那个比较麻烦，他是联邦税，州税和地方他都有消费税，而且各个州呢不太一样。日本的比较简单啊，日本的消费税是10%，国家呢占7.8%。

地方税占2.2%，也就是说，当你购买10块钱的东西时，会收取1块钱的税。在这1块钱中，有7毛8是归国家的，而2毛2是归地方的。在中国，可能也会按照这样的方式来收取，或者像个人所得税那样，按四六开的比例，国家占60%，地方拿40%。这个具体比例我们还不知道，因为税会还未召开。

接下来，税制将向另一端转移，即向后端挪动。这意味着在消费环节征税。过去，税是在生产环节征收，但现在不行了，一定是哪里消费，哪里征税。消费税挪到后端后，地方政府将努力促进消费，而不是仅仅关注建厂和生产。这样，当商品在本地销售时，地方政府也能征收到税，从而提高其征税的积极性。

消费税改革会带来什么影响呢？首先，地方政府的收入将会上升，这有助于缓解地方政府的债务问题，至少还债的机会会增加。最近有报道称，一些贫困乡村挪用了二十几亿，原本用于下边少年儿童营养补餐的钱，因为地方政府的工资都发不出来，政府财政状况一团糟。但随着消费税改革，地方政府说：“哎，我可以多收点税了。”这是一个好事，因为现在地方政府在拼命增加非税收入，比如罚款。这种罚款越多，大家就越不敢在你的地方做生意，越不敢在你那里经商。

我们常说“投资不出山海关”，意思是在某些地区，由于政策和环境的限制，投资风险很大，投资者不愿意将资金投入这些地区。消费税改革可能改变这一现状，使得地方政府更加注重创造良好的营商环境，吸引企业和消费者，从而带动地方经济的发展。

就是他们那的非税收入就比较高嘛，而且这种东西他就没有任何的依据。现在呢，地方政府会有点钱，再往后呢，就是要结束土地财政了。通过消费税支撑地方运转，原来呢，老想着说咱们是不上房产税，现在呢，看着不太敢啊，说这个房产税这事咱们挽一挽吧，咱上消费税，让地方政府能够有点钱。

土地财政有些东西其实是没法解决，第一个就是炒房，房价非常高，这事你其实没办法。还有一个很大的危害是什么呢？就是加杠杆。你像其他的，比如说我收消费税这个事，收500万，那你地方就拿着500万去花去吧。但是你玩土地财政的话，我在这盖房，你可以到银行去贷款，可以去发债可以搞这玩意，他可以放大这个窟窿。这这个事大家是受不了，所以我们现在老大上来以后，去搞这房住不炒啊什么的，他是看到问题了啊，他也想改，但是呢，真的改不了，直接就改崩菜了啊，这个也是很危险的。所以现在说啊，这个事我们就不动了，给地方多一些钱，你们就别费这劲了。加了杠杆以后呢，地方政府就开始玩另外一些东西。你想我都已经加杠杆了，我都开始贷款，都开始有自己的资金池了，他就开始玩这个，叫地方融资平台。现在呢，看来就这样啊，说你政府啊，不需要那么多支棱，你就收了税，好好把这个税花了，把这事干完就完了啊，你不要自己又投资又融资，又这做什么融资平台，又去搞房地产，搞这块。所以，我们得小心处理，避免造成更大的经济问题。

这个是希望结束土地财政的方式吧。然后，另外呢，就是各地要努力开始刺激消费了。很多消费禁令就有希望被解除。咱们举一个例子，比如摩托车。即使在生产摩托车的省份，这些地方都不愿意让大家去骑摩托车，比如广州。广州生产摩托车的，广州就禁摩。为什么呢？因为对于他们当地政府来说，我把摩托车卖了，他不挣钱，对吧，不划算，还折腾一堆事。哎，摩托车确实事故率要高一些嘛。啊，所以咱干脆就别卖了。现在行了，我把摩托车卖了，我能收税。而且摩托车卖完了以后，这帮人还得买个头盔吧，还得买个护具吧。因为现在骑摩托车都不是上班啊，现在骑摩托车都是娱乐啊。一帮老爷们穿着皮夹克，戴着头盔，带着护具，骑着摩托车出去。这消费不是蹭蹭蹭就上去了吗？所以没准这就能放开呢。原来，各地政府就没有任何动力去干这个事，以后可能就有动力了。

淡忘后呢，还要地方政府还要干一个什么事，叫留住人口。你人口拼命流失，这事不行。因为为什么？消费税其实相当于人头税。你这人不在这，你咋收他消费税？你说我一个东北人跑到上海去了，我在当地消费的，这个消费税一定是交在上海的，一定不是交在东北的。对吧，那东北就没有办法，只能是想办法把年轻人留住，或者我搞一点东北特色旅游。我们这吃啥都便宜，来吧，这个才可以。

再往后呢，电商可能会成为一个相对比较麻烦的点啊。

因为刚才我们讲了电商，这消费呢，是在哪一方？他不是那么容易界定。因为电商运作，他有三个相关方：第一个是平台方；第二个是销售方；第三个是消费方。平台方，你比如说阿里，他在杭州，然后呢，他在北京，在广州，深圳，什么都有点啊，但是呢，他有一堆的公司，可能最终是落在杭州的。那么销售方，比如说我买了这个商品，他这个卖家呀，可能在深圳。我作为一个北京的消费方，我把东西买了，那到底这个税怎么个收法，怎么个分法？这个事呢，估计够他们头疼一阵了。现在处理这个问题的路子呢，正在路上啊，在玩什么叫电商税。现在各电商平台的人，都在眼巴巴的看着，电商税到底怎么下来。

所谓的电商税是没有单独的税目的啊，只有增值税和营业税，还有一些有特殊的。这奢侈品呢，是有消费税。进口商品啊，这个他们呢就是都归中央啊，消费税、增值税都是中央的。国内电商呢，就是企业增值税和营业税，这个呢是按照规模来收。小规模啊，小微企业少收一点，大规模的多收一点。但是呢，大部分都没有收过啊。原来这个就是一锅乱账，现在呢，要求各个电商卖家自己去自查。其实有什么可自查的？这个就是胡扯啊。因为你到底卖了多少东西，淘宝是知道的，拼多多也知道。对，只要拿着淘宝跟拼多多的这个账单出来，我到底该交多少税，该怎么补。那么后边再弄。现在呢，就是很多税务局。已经给他们当地的电商卖家发了文了：“说来啊，你们去自查3-5年的。查完了以后呢，上网来补税。等你的都补完了啊，我们再说哪天我要下去去查去。”所以现在大家也都很晕菜啊。很多的商家呢，也准备跑路了。为什么？就是一脑子糊涂账啊。而且呢，我东西都卖了，钱也花了，你现在让我补，我拿什么给你补去？前面打这个价格战，也没啥利润，肯定拿不出这个税钱来啊。你现在还不说我既往不咎，从哪天开始心算。哎不，我还要让你倒查3-5年。所以这个他们也是很痛苦的啊。

那么，消费税到底如何在电商过程中收取？现在大家还都搞不清楚。既然各地的税务局要求电商商家去补税，那么，他们应该是准备从商家这个地方去销。税就是谁？把东西卖掉了啊，你是最后一个销售环节，你把消费税给我交出来吧。现在有可能是这么干，未来还会有什么变化呢？就是个人税务和会计师有可能会大行其道，包括一些个人计税软件可能会兴起。因为大家知道，在海外，很多人都要请会计师来给你作税的。以前咱们这呢，就是算的不那么明白了。很多人的那个税就是一堆糊涂。国家呢又觉得很麻烦，因为征税他有一个叫征收成本的东西。如果说我用很严厉的方式，一个一个去收的话，那么他可能征上来这点税啊，造成的社会动荡，造成的各种问题，还不够他这个税钱呢。啊，这事不划算。现在呢，因为有精税四期了。

技术的进步已经使得许多事情变得清晰可算。未来，我们可能需要自行报税，申报个人消费情况，比如今年或今年内具体消费了哪些商品，区分国家鼓励的商品与奢侈品。报税后，消费税中可能会有相应的抵扣，类似于个人所得税的申报，通过奖励机制鼓励诚实申报。例如，从深圳的电商卖家购买商品后，个人在报税时，如果卖家未交税，将面临补税或罚款，而报税人则可能获得退税。

这一趋势的实现，得益于中国消费记录的数字化，无论是微信支付就餐还是淘宝购物，信息均已被记录。如果能在用户授权下，由可信的个人或机构帮助完成税务申报，将是一个积极的发展。在这个过程中，支付宝和微信因其庞大的用户基数和详细数据，拥有较大优势。同时，个人信息安全保护也将成为关注焦点。这个设想大概率会成为未来发展方向，通过数字化手段优化税务申报流程，同时加强个人信息安全。

现在还有人给我们家打电话呢，哎，有补习班，你要上不上？我在这个时候总会告诉他：“哎，我们家孩子已经高考完了啊，你赶快把我名字圈了。”这就属于个人信息保护不完整了。总结一下呢，现在呢，消费税这个事呢，还有俩礼拜啊，俩礼拜以后这个会开。这个日子呢，可能也还会稍微等一等啊，不是说马上开完会就骑着咔嚓开干，像94年开始去做国际税分家，我到95年才开始接着项目上市，去给人装电脑。所以呢，这个应该不是那么快就可以搞定的啊，但是现在基础条件其实已经具备了啊，什么电商化，电子支付普及，金税四期，大数据，就咱们的技术已经在这块很好啊，但是思想呢，还是需要转变啊。下边这些人啊，你说我到底是应该鼓励生产啊，还是应该鼓励消费啊？那么这块他们需要去转变一下思想啊，然后小地方的管理者的素质呢，可能也需要提高。这种事在北上广深都不是什么大问题，但是你真到了一个二三线城市，现在开始收消费税了，那他是不是直接就把这个区里边的，所有电商卖家全弄死，这个事是有可能的啊。前面也有公司啊，找找人补税吧，补税完了，算了我不生产了，我直接停工，把这东西往这一放，就这样了。这个也是可以的，这个幺蛾子肯定会出啊，就是在做这么大的财税改革的时候，一定会出幺蛾子。前面这国地税分家的时候，有很多人被抓进去判刑，为什么？当时就是收增值税了。

倒卖增值税发票，增值税发票就是钱啊。那你现在，又在做这么大规模的财税改革，肯定幺蛾子还是会出的。至于怎么出呢，我觉得咱们到时候看啊，有什么故事再跟大家分享啊。当然，总的来说呢，要有耐心啊。消费税改革这件事，到目前为止，国内的所有声音，还都是比较偏正向的啊。觉得这是一个啊，可能解决问题的一个方法吧。至于说到底怎么解决，解决成什么样，咱们得有耐心看啊。可能到明年后年会有一些变化出来，这事呢不是说马上就能立竿见影，有有变化啊。这就是我们今天讲的第一个故事。