大家好，欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲马斯克的DOGE到底能不能起作用的事情。

马斯克在川普确认当选的第一时间，就发了照片，搬着水槽子去白宫了。这个照片呢，是白宫的照片，加上他自己把这个水槽子的照片抠下来拼出来的。他刚刚买下脱鞋带以后，440亿美元买下来，就搬着水槽子就去了。当时还谁也搞不清楚他到底要干嘛。

很快就原形毕露，把8,000人的Twitter裁员成了1,500人的X。而且呢，好像还运转得不错。现在马斯克要去当政府效率部的这个部长，他有没有可能真的把政府雇员也干掉这么多呢？马斯克自己已经大嘴巴说了，号称要解雇80%的联邦政府雇员，要将联邦政府的机构数从450个减少到100个左右。而且呢，要去监管，很多原来的监管法案都要直接删掉，很多的开支要直接去掉，准备呢，从每年的6.75万亿美元的联邦预算中削减2万亿。这都是马斯克自己张嘴说的，不是咱们替他编的。

另外一位DOGE的部长，维维克·拉玛斯瓦米，这个名字一听就是个印度人。哈佛大学生物学学士，耶鲁大学的法学博士，这个倒是跟某人很像嘛。学完化学以后，学了个法学博士出来，然后呢，企业家、投资家、作家，生物医药公司的这种老板，也曾经入股过BuzzFeed。在BuzzFeed里头，也是敦促和执行了大的裁员。

这哥们挺逗的，他是今年的共和党总统候选人之一，是跟川普竞争过共和党的候选人，这个位置，川普赢了吧，然后呢，就成为川普的这种迷弟了吧，跟马斯克一起掌管这个DOGE。那么真的有可能像Twitter那么搞吧？咱们先不说美国政府，咱先说Twitter，他到底是怎么能够从8,000人到1,500人呢？

其实很简单，原来的系统呢，维持不动，就是先这么能凑合着。但是裁员的时候，大家知道它是有一个滞后性的，不是说我今儿裁了以后，明天晚上嘎嘣就崩了。裁完了以后，这个系统依然还可以凑合跑。在这个时候。

基本上是写了一套新的东西，就是原来东西不动，然后写新的。写完了以后再去设法去替换，哪个写好了，我就直接上去替换掉以前旧的那个系统，实际上直接就扔掉了。原来8,000人维护那个旧系统，现在就是1,500人维持了一套新的Twitter。

但是现在的X跟以前的Twitter一样吗？不一样了，已经完完全全是两个不同的东西。虽然我们从界面和感受上来说，差异并没有那么大，但他的用户数应该是在上升的，活跃度也应该是在上升的。然而他的商业价值和收益是在下降的。现在挣的钱可能连原来的一半，甚至可能只有原来的20%多。他能挣到的其他的钱都没有了。

很多人都说，哎呀，现在这个政府多么慢啊，做事情拖拖拉拉的，就应该像马斯克当年去搬迁Twitter机房那样去处理各种事务。当时马斯克说，要把Twitter机房从什么地方搬到德州去，IT的主管就讲了说不行，我们需要几个月的时间进行规划，进行搬迁，才能保证这个事情是可以顺利完成的。马斯克自己就跑到SpaceX，找了几个工程师，开着车就奔这个Twitter机房去了。到那就把闸一拉起来，咔嚓把线拔了，然后把服务器装车就弄走了。到那边筐子就装上，一天搞定，还是几天就搞定了。说你看这多能干，这样不是也把事搞定了吗？

但是真的有人希望看到政府里头也这么干吗？因为Twitter搬机房的时候，最后到底损坏了多少服务器，损坏了多少数据，宕机了多长时间，在Twitter机房搬迁的过程中，以及搬迁之后造成了多少次宕机，这个事情是没有人出来宣传的。大量的外围团队和流程就直接砍了，比如说代码的工程管理。因为我们知道写软件这个东西，不是说你一个人坐这儿坑坑坑写就完了，还有很多跟工程相关的事情，比如需求、稳当、品控，还有大家一起协调做的事情。

马斯克接手Twitter以后，就极大地简化了，没有那么多乱七八糟的东西，包括像什么持续集成这些东西。

基本上都没了。持续集成什么东西？就是我在这边有很多的这种环境，设置我这边写完代码以后，它就会自动地进行测试，自动地进行部署迁移，然后我就可以再去写新代码。这些系统都是需要人维护的，他把这些人全裁了。各种的代码品控，包括很多原来Twitter的开源项目维护开源关系的这些人也都干掉了。很多跟公益相关的这些团队也都干掉了。就老老实实的，你就给我做Twitter，其他的事情都不要想啊。他搞这样的一个事情，更不要说原来的什么多样性，什么男的女的，黑的白的，什么这些，通通都干掉了。

经过马斯克改变的Twitter呢，除了Twitter本身的事之外，其实他不干什么别的事。这样的公司，其实让我们想起另外一个有趣的公司，是谁啊？叫拼多多。除了卖货，除了砍一刀，其他啥也不干，也不投资，也不做任何其他的这个乱七八糟的业务。Twitter其实现在就整，变成了一个这样的公司。

咱们今天呢，就是来吃瓜的。DOGE，咱们来吃这个瓜，但这个瓜到底怎么个吃法？讲政治嘛，这事我肯定不懂，咱们都是按照这个搞笑的方式来啊。所以呢，咱们就先列个小提纲，咱们看看这个DOGE到底说点什么。

第一个，DOGE到底是个什么性质，这事是要搞清楚，这个部长到底是干嘛的。第二个，咱们稍微回顾一下这个政府的效率，他为啥这么低，低和高之间到底差在哪。因为我最近呢，也是再跑一些流程，哎呀，那叫烦。第三个呢，是AI对于政府效率的帮助啊，这个肯定还是要讲一点AI。第四个呢，就是反对监管到底是一个什么样的情况，为什么要去反对监管，然后是削减预算。

再往后呢，就是咱们再猜一猜可能的玩法，这个事呢只能猜各种的，未来的走向应该都会出人意料吧，咱们看看能猜中多少啊，这也是一件有趣的事情。首先呢，DOGE到底是个什么，它的全称呢叫政府效率部，他并不是一个政府部门啊，所以马斯克马部长这件事呢，其实这个说法是不对的，他是独立于白宫室外的一个咨询机构。

他是为政府提供建议，为公众负责。而且呢，是要受到联邦咨询委员会法案的这种管辖。就是美国的国会山外边有很多，我们管它叫院外集团或者叫游说集团。相当于马斯克是领了这样的一个单位在工作。为什么是这样呢？川普川大爷没有给他一个真实的这种部长头衔吗？如果真的设这样的一个部门，真的去找一个部长搁这的话，这个不是川大爷直接拍脑袋就可以搞定的事情。他还得再到国会审批，增加一个部门，增加相应的人员，增加相应的预算，将权力重新分配。这个过程，估计川普这一个任期未必能搞得定。而且呢，这种真正的部长的任命，也不是说川普自己就可以决定的。川普是可以任命部长，但这个部长最后还是要到国会去审批去通过啊。如果通过不了的话，他是上不了任的。所以这是第一个比较麻烦的事情。

第二个麻烦是什么呢？就是你一旦真的跑去内阁去当部长，就有这种潜在利益冲突的问题，需要切割手里边的公司和股票。那马斯克肯定还是要好好管理他的特斯拉、SpaceX和脑机接口。他不可能说，我真的把这边都切了，然后上那去做这个政府官员啊。所以呢，这个是不可能走到那一步的，马斯克也不可能同意真的跑去当这个部长。

所以两边呢，都是说：“咱们就这样吧，我们这个DOGE就不停地去发报告，不停地去游说各种国会议员，向国会议员提交各种各样的报告，让他们根据这个报告再去调整法案，再去做各种决策。”就真正能够让政府动起来的，最终的签字的人还得是国会。这就是DOGE啊，像这样的一个东西。

那么政府为什么效率低，大家有没有想过这个问题？很多人想，政府就不就是效率低吗？他这帮人就是坏啊，他就是想拖着我。其实还真不是这么回事啊。跟大家讲一个最近的一些经历吧，最近呢也是在倒腾一些家里的事情，有时候需要跟一些还不算政府部门的人去打交道，哇，那个过程叫痛苦啊。我发现是什么呢？就真正在去折腾的事情是什么？是数据，是各种各样的数据。

那你说数据这个事，1就是1，0就是0，会有什么问题吗？你这个事情就想得太简单了。你比如说，要证明我爸是我爸，我妈是我妈这件事情，首先说，哎，我的户口本上写没写，写了。户口本上有记录的，户籍所在地说不用开证明了，你户口本上写着呢，你跟谁谁谁什么关系。但是呢，不同的地方说不行，你还要来开证明。你到不同的部门去开，他每一次开出来的证明，实际上很多呢，都是手写的，非格式化的这种证明，等于这些东西又混杂出了新的数据。而且这些数据里头可能还有些问题，对于我来说，或者对于整个的流程系统来说，我的数据叫脏数据，因为我这个里头有一些不符合规则的地方，或者说属于出乎意料的东西，我也写到这个数据集里去了。

等到下一个人再去处理相应的数据，或者下一个流程再需要处理这个数据的时候，就卡住了，就过不去了。他也不能说我一拍脑袋说，这个事这么做吧，那个事那么做吧，他也得要让我再去开一堆证明，然后确定说这个事情可以往前走。所以这个数据是非常非常麻烦的。每一个人在每一次去证明你爸是你爸，你妈是你妈的这个过程中，实际上是一边是在对原来的数据进行对齐，另外呢，又在往整个的政府系统里头堆积各种各样的脏数据。

等到下一个人需要去证明这件事情的时候，你需要再看一次，最后越来越多的这种垃圾数据在一起，这是政府效率低的一个非常主要的原因，因为所有的事务都会不断地产生数据，而且这些数据呢，都是不干净的数据，最后你是没法去让他协调起来的。这是第一个很重要的原因。

第二个重要原因就是监管，你总是要让大家相互监管起来。完全没有监管的政府，这个咱们是经历过的，是非常非常可怕的。其实咱们的政府也是有监管，虽然他不接受媒体的监督，但是呢，他上面也有达摩克里斯之剑，是什么？死够了人要撤职。所以他们也不敢乱来，总是要有一个平衡的。越是这种像民主政府，不像咱们这全过程民主，他们只能号称民主。

那这个监管流程就会变得非常麻烦。刚才我们讲，数据就这么混乱了，各个政府部门之间的流程都这么混乱。那你想，这个过程得多复杂。很多的政府就只能是什么？变得越来越庞大，变得越来越缓慢啊。任何政府组织机构都有不断自我膨胀的本能。

咱们这呢，举一个最典型的案例，比如说明朝。明朝皇帝朱元璋上台的时候说：“我一定要杜绝以前缺乏监管的问题，要能够监管官员，让他们不敢贪腐。”因为他自己穷人出身嘛，那怎么办呢？整个锦衣卫吧，就是功勋子弟出身，要穿锦袍为皇帝负责，你们去监管天下官员。

后来过了几个皇帝以后说：“这不行啊，这锦衣卫权力太大，管不了他了。”怎么办？再来一个吧，东厂，叫东籍事厂。一帮太监说：“你们再去管锦衣卫啊，看看他们干什么了。”再过几天，东厂也管不了了，怎么办？西厂，咱们再把他们都管起来。

这个事情就是这样的一个膨胀过程，非常现实的一个方法。没有哪个人说：“哎，我们是不是消减一个部门？”锦衣卫搞不定了，我们把锦衣卫改一改，没有啊；或者说：“我们把锦衣卫干掉，换一个新的部门来管。”也不行啊，因为原来的这些人呢，手里有既得利益，而且他们熟悉以前的这些数据怎么产生的，熟悉原来的流程。你真把他干掉了以后，你发现：“哎，这事玩不转了。”就跟那个裁员裁的大动脉是一样的。

所以这件事情只能是越来越大。这也为什么，就像刚才我们讲，马斯克干掉Twitter这个方式，我一下把原来的系统全不要了，能凑合转一天就凑合转，不能凑合转呢，就直接让它瘫掉，出了些这种档机、出bug、丢数据了，我认了。但是我在这个过程中，叽里咔嚓做了套新的，让它继续转起来。从外边看，好像差别不大。

很少有人敢像他这么干活，绝大部分人都是文官系统加锦衣卫，加完锦衣卫加东厂，加完东厂加西厂，绝大部分的政府都是这么干的。后面呢，咱们也讲一讲AI对于政府的帮助。AI其实可以解决刚才我们说的很多的问题，包括数据的问题、监管的问题、流程的问题。AI就是现在的大模型。

其实是可以做一个什么事呢？就是把比较混乱的数据里边的信息抽取出来。他可以抽丝剥茧，知道说啊，我们在哪个地方进行一次验证，就可以了。他可以把这个流程数清楚，原来就必须要人干。就算是所有数据都在计算机里头，你也得对，你要把各种的数据对起来，非常麻烦。像我们以前做大数据，干的第一件事是什么？叫数据清洗。你拿了数据来以后，怎么去清洗？怎么能够找到每一个数据跟数据之间的关系？把数据之间出错的地方，怎么把它处理掉？什么叫数据出错？原来我们说了一个人只能有一个性别，然后有人上头写了俩，那你看你怎么去处理这个问题？记新的还是记旧的，还是怎么去记？这个叫数据处理的过程。调不同的数据之间是什么关系，把这东西理顺了以后，才可以进行数据清洗，然后才可以再做后边大数据的事情。这个事是非常非常麻烦的，但AI的话是可以极大提升效率。所以马斯克也好，那位印度老兄也好，他们去搞新的这个政府效率部，其实是可以拿AI出来帮助，提高极大效率啊。咱们先不说这里头有没有人说人心险恶，我就想让他慢，这个事咱先不管他。咱就说大家都惦记把事办好的情况下，那AI是有帮助的啊。现在中国政府其实已经大力的开始上AI了，甭管他上成什么样，甭管上完了以后他会变得多么强大吧，反正咱们现在已经开始上了。这是跟AI相关的事情啊。再往后呢，就是反对监管。监管这种事情，其实就跟咱们前面讲的这个锦衣卫、东厂、西厂的一个过程是一样的。这个事怎么办？不知道，上个监管法规吧。那个事怎么办？不知道，上个监管条文吧。这种东西呢，其实是政府在不断的增加自己的权利，不断的说，哎，这是个新鲜事物，原来我的法律法规、我的规章制度没有规定过啊，那多上一个监管。特别是最近对于AI的监管，大家都是准备上。所有上监管的时候，有一个很大的特点是什么？就是由会计师和律师给工程师上监管。大家听懂这意思了没有？可能研究出东西来的人是科学家，把产品做出来的人是工程师。

等你去制定监管法规的时候，一帮会计师、一帮律师，以当前的状态、静态的市场，就给你分析出来了。而且还分析得头头是道，因为他们可能一辈子学习的就是这些东西。然后给你上各种监管条款，特别是当我们对待巨大的未来、不可预知的结果的时候，所有的这些监管其实都是有害的。美国其实相对来说，监管已经算是松一些了。你像日本、加拿大，还有像欧洲很多的国家，那个监管比这严得多。

现在呢，其实有几个大的监管，对于美国来说要去松动。第一个是AI监管，第二个是区块链监管。美国的区块链监管没有咱们严，但是在全世界范围内其实已经算严的了。这两天，比特币蹭蹭蹭往上涨，也是因为川普上台了。如果未来对于区块链，或者叫加密货币的监管可以放松的话，是不是这一块就又可以继续往上涨？说川普上台，可以涨到10万美金一个比特币。如果相应的监管放松，同时可以灵活地让大家去持有、去交易、去使用，该纳税去纳税，能够把这事做完的话，那这个比特币可能就真的可以进入到大家的日常使用之中去了，那价值也会继续上升。

另外呢，这两天，山姆·奥特曼又开始说马斯克的好话了。前面一段时间搞得剑拔弩张，两边官司还在打着。到现在，马斯克最新的起诉OpenAI的官司还没有撤诉，但是山姆·奥特曼已经出来说了，马斯克还是很厉害的。在OpenAI早期，我们主要是靠马斯克开的支票才能活下来。为什么讲这话？马斯克是押宝押对了，跟着川普上台了。山姆·奥特曼，你得小心一点啊，因为山姆·奥特曼他所期望的监管，跟马斯克所期望的监管是完完全全两种不同的监管。

OpenAI希望的是什么？他们跑得最快，我跑前头，我们跟政府在一起，关起门来把规则制定好，对其他所有的AI进行监管，这是他们希望的。而对于像马斯克这种说我要去做效率部的人来说，他们所谓的反对监管，就是说不要关起门来做监管，咱把门打开，究竟为什么这么管，为什么那么管，咱把这东西掰出来掰扯掰扯。

没有谁比谁强的啊。你一旦关起门来，那OpenAI等于就彻底垄断了。这就是山伯特曼这一两年里，他很努力在做的事情。这个是完完全全两条不同的路。另外一个开元大模型的老大，现在日子也没有那么好过啊。扎克伯格小扎同学，川大爷在上台之前就讲过，说我一旦上台了， 我要把上一次选举作弊的人都抓起来啊，包括扎克伯格。扎克伯格马上就拍马屁说：“哎呀，我看着川普觉得好伟大。”去除监管之后的话，AI肯定会有非常大的不同。那么监管与不监管到底有什么差别？有可能说，AI会不会有问题，会不会伤害人类？这个监管呢，就是有一帮杞人忧天的人坐在那想说，他到底会怎么伤害人类的啊。咱们看看以前的老黄历，以前的计算机到底是怎么伤害人类的，再看看科幻小说，再拍拍脑袋。一帮会计师、一帮律师就坐这制定规则， 说怎么监管吧。实际上最后AI到底怎么去伤害人类，这个事他们压根就想不到。那么去除监管的方式是什么？没有犯罪之前，大家都认为是无辜的。出现问题了，我们就把这个漏补上，在这个地方打个补丁啊，说这个以后不允许了。再往前发展，发展到一段时间以后说：“哎，又出了一个问题啊。”那我们再往前走。他现在想经常走这条路。如果说我一开始就有极大的能力， 说我都管起来的话，一定是背后有一个更强的AI才能管别人嘛。就是原来OpenAI想走这条路，现在就不一样。那么去除监管以后，可能最头疼的人不是美国，也不是扎克伯格，也不是山姆·奥特曼，最头疼的人应该是欧盟。他们现在希望靠监管这件事情把他摁住啊，不希望他去改变欧洲人整个的生活状态。但是美国一旦去除监管以后，AI就会快速发展，可能最终还是会形成整个欧洲使用美国的AI系统这样的一个形式。他自己的AI产业就彻底没戏了，一点机会都没有了。就算是欧洲人说：“哎，我研究AI的能力很强。”他们也会跑到美国去研究，因为那边是不会先预判你有罪的，他先预判你是无罪的。

所以，这帮人就会跑到美国去，最后欧洲继续去使用这些美国产品。用完了以后觉得不爽了，你要想罚钱吧，这还没有那么容易了。川普上来以后，你敢罚美国公司的钱，我就收拾你。他不像是原来拜登似的，联合欧洲一起去对抗俄罗斯，对抗中国。欧盟去罚了美国公司的钱，他也不说什么。川普说了，提姆·库克找我了，欧盟罚了他的钱，说这个事不行的，等我上台了以后，看我给你把场子找回来。就跟那个流氓大哥的感觉似的。

欧盟以后碰上川普这样的总统，碰上非常没有监管，或者说完全在无监管状态下成长起来的美国AI的话，那后边的日子就会很难过。再往后是消减预算。消减预算这件事呢，其实特别有意思。众议员麦克·沃尔兹出示过一小包，采购价格高达9万美元的螺丝，这是在今年2024年的一次听众会上。他去问军方说：“你为什么要买这么个东西？”当然军方的回应是什么呢？是这个螺丝呢，是可以满足特殊需求的。

这个采购呢，军队也好，或者政府也好，他们采购会喜欢干什么呢？叫采购白名单。我就从这些人里头采购，这些人为了进入到采购白名单里头，就会想办法花钱。所有这些都会成为成本，会加到螺丝里边去。第三个呢，政府采购的定价结构本身就比较复杂。你不能说我上亚马逊上去买一袋螺丝，甚至说我到中国淘宝上去买一袋螺丝，那玩意多便宜啊。

但是你说我们军队买，还有运输的费用，还有包装的费用，还有安装的费用，还有测试的费用，所以他就会比外面买的要贵很多。而且呢，他们申请这种经费，本身的流程也很复杂，都是钱啊。你说有一个人坐在这给你做审批，他不要发薪水吗？而且这坑位级别可能还不低，薪水还不低了，那这一袋螺丝就变成9万美金了。

那么就要想办法把这些钱消减掉。我看有很多人去测算说，美国政府一年花多少钱，国防开支有多少，社保或者说各种的医疗有多少，其他的各种的福利有多少。他们把这些块都分开了，就想说这马斯克怎么可能把它砍掉呢？这个东西是这样的，军事开支里头……

你把9万美金的螺丝变成，比如说900美金，或者变成9,000美金，这不就砍掉很大一块了吗？你又不是说把整个的预算都砍掉。所以很多人是用这个误导的方式，告诉你说马斯克肯定干不成的，就是应该这么多钱。就是要在这个供应链里头，找可信的供应商。每年你就想吧，把这个供应商拉在一块评比一次，给他们开开会，做做思想教育。那这个成本，你不得在这9万美金的螺丝里头付掉吗？这个是真正现在他们能够去减掉的东西。

那么可能的玩法到底是什么呢？就是马斯克呢，有一个叫白痴指数的名言。什么叫白痴指数？他会把一个商品所有的硬件成本加在一起，算算多少钱，再看看这玩意卖多少钱。如果差的越大的话，这个白痴指数就越大。一旦白痴指数大了以后的话，他就很有可能去做这块的生意。说来，我们做这块生意吧，我们把这帮白痴干掉。

他当年跑到俄罗斯去买二手火箭，一支火箭1,800万美金。最后他算了算，所有的硬件加一块，大概也就值个二三十万美金。说这玩意白痴指数太高了，说我们一定要自己造火箭，这个太赚钱了。他就开始造。而且他造火箭的过程也是如此，把很多原来经过验证的必须要去遵循的规则都扔掉，不再去遵循这些规则了。我从头开始做。完了以后呢，再去研究说这东西行不行。

对于马斯克来说，这个9万美金的螺丝，肯定是白痴指数极高的一个东西。对于他来说呢，也很简单，就是你不要去给我讲什么供应商白名单，你就老老实实的招标采购。你把你的需求写清楚，我们就要这样的螺丝。谁能够提供这个东西，你就去弄。弄完了以后，如果说这个东西比亚马逊上的贵，那我们就买亚马逊的。剩下的，比如运输、安装、测试这些东西，我把这块成本拆掉。你说我需要做测试了，那我就干脆说，在整个采购过程中，我们加一个测试环节就完了。你不要把所有的螺丝都给我加上9万美金。他肯定会这么去搞，他把原来封闭的系统要彻底展开。因为大家想，一旦是封闭系统，一定是我首先怎么上岸。

怎么能够坐在里头，能够有权利来吃这桌饭，然后再去研究说我到底应该提供什么商品？很多学校里边的食堂都做得很难吃，为什么？因为所有食堂供应商，他99%的成本和心思都在研究出我怎么入围上了。只要我入围了以后，那我一定得把所有成本挣回来。

所以这个是马斯克的有可能应对方式。另一个呢叫第一性原理。所谓第一性原理就是质疑一切，所有人以前的惯有流程，所有人原来做的标准我都可以质疑。咱们看看啊，把这些东西扔掉了，是不是可以有更好的解决方案？

他最喜欢干的事情是利用社交媒体，让流程重新开放透明。很多事务都是关起门来干的啊。你比如说，像刚才咱们讲采购供应商这个事情，我们先开着门做第一次选择，选择完了以后关起门来做第二次，再关起门来做第三次。一层一层拔高以后，里边就会出现各种各样的黑话，外边人听不懂了。很多不合理的东西就慢慢变得合理了。

现在呢，就重新把盖子给你掀开，大家看着到底怎么回事。以公众的认知为基础，对这个东西进行检查。你就像现在马斯克说，我们要把所有这些预算拿出来去评比，哪个最愚蠢。评到最愚蠢的预算，我们来写报告，建议国会把它砍掉。

那么在这个过程中，哪怕说公众是无知的，最后评测完了以后的这个非常不准确，你还可以发动这个舆论攻势嘛。你Twitter在手里边，就开始骂这些政府官员，说：“哎，你们怎么可以这样？”因为美国还是有很多人要去参加选举的，你被骂完了以后这怎么弄？

现在美国的这帮议员们，已经非常开心地在Twitter上跟马斯克互动了。他是Twitter基本上算第一大网红，或者第二大网红的这个状态。谁去说：“哎，我支持你这个DOGE的活动，哪哪哪有问题了？”马斯克会马上转发你的Twitter了。那破天的富贵直接一瓢就浇到手上了。你说这玩意算贿赂不啊？这个应该也算是一种小的贿赂。但他们就觉得我们不要想这么多，咱们就往前跑就完了啊。所有那些说我们就顶着干，我就一定要来告诉他：“说你们才愚蠢呢。”

要指责民众是蠢蛋的这些人，他们就有可能会被Twitter和这些社交媒体直接骂得狗血淋头。而且，很多的数据和隐私在互联网大数据和AI面前是无处遁形的。你说这个事情有什么问题，那个事情有什么问题，肯定是能给你找出来。你说你没有专家，那你不懂，互联网上什么专家都有。你千万不要觉得，真的能够靠一个小圈子把门关起来，能够把这个利润维持住，这是不太可能的。

但是DOGE呢，具体怎么做，咱们不能瞎猜。咱们现在也就算是开心一下，猜一下吧。不过有一点是必然的，这阻力一定会非常巨大。毁人钱财如杀人父母嘛。DOGE的运作的最核心，是要让很多人破财。你还不是说让人失业，你说我把政府雇员裁掉80%，这个其实没多少钱。但是像刚才我们讲的，9万美金买一袋螺丝，整个的产业链利益链能有多大，那只是一袋螺丝。后头还有飞机，还有坦克，还有各种各样奇奇怪怪的东西，每一样东西的采购，可能都是一层一层这么做起来的。

如果把这套系统打破了，很多人是会找他拼命的，甚至跑去刺杀他，我觉得都是有可能的。实在是太多钱了。现在要重新开放市场，把竞争开放给更多的人，一定是会损害那些原来关起门来做生意的人的利益。像什么波音，像什么洛克希德·马丁，既得利益肯定会出来找事。而且在修改的过程中，一定会出各种纰漏。只要是动起来了，出什么事故，出什么故障是必然的。

但是这个呢，就跟原来马斯克自己做SpaceX就不一样。马斯克自己做SpaceX，摔火箭他就认了。他摔了三颗火箭，第四颗发上去了。那前三颗火箭一个一个摔下来的时候，他自己就顶住了。这件事情其实是搁在政府里，是顶不住的。你比如说马斯克说，我们今天要把这个预算干掉，这些人就会说，你看这里有儿童受到伤害了，那里有什么问题了。他们也会制造这种舆论。这个马斯克他顶得住吗？顶不住。咱们讲一个题外话，有没有人想过，最近，为什么网易、字节跳动等一堆人在反腐？原因其实也很简单，既得利益集团搞不掉嘛，这个时候就只能反腐。那么，这会不会成为马斯克克服压力的一种新的方法？可能性也是很大的。他一方面公布萝莉岛相关的数据出来，那可能就可以消除一部分的阻力；另外一方面，以马斯克的能力，以及他背后掌握的Twitter和这种算力来说，他其实是可以发现很多腐败行为，直接去举报就完了。

所以这件事情可能也是他推动DOG往前走的一种方法。我记得我原来看过一本书，是《杜鲁门传》。就是美国在罗斯福死后，顶上来当总统的那哥们。在当总统之前，他是参议员。当时有一个叫杜鲁门委员会的地方，这个委员会干嘛的呢？就是在二战期间，如果发现有贪腐行为了，请向这个委员会写信来举报，我们来调查这个事情。这就是当年的杜鲁门委员会。

现在DOGE就完完全全有可能像杜鲁门委员会那样去运作，说现在你们谁看到哪里有不合理的事情，哪里有问题了，请向Twitter发。发完了以后，艾特一下马斯克或者艾特一下DOGE，他们后台的AI就看到了，你可以快速地开始进行调查，开始收集证据，然后形成报告，就可以往前走了。我记得当时里头就写的，有人给杜鲁门写信说：“你好，我是通用还是哪飞机制造厂的设计师，我发现我们的飞机上用的很多零件是不合格的。我流着眼泪给你写，因为我儿子正在前线开飞机，我不希望这样的飞机到前线，然后把我儿子害死，所以我一定要去举报这个事情。”当时就有很多这样的事情发生。

现在的话，DOGE正常运作起来以后，这种事情会非常多。最后，我们来想一想，如果政府真的像马斯克搞Twitter那样运作起来会怎么样？可能也是让原来的体系继续跑两天，在这个时候快速地建立新体系，替代原来的体系，并且提供服务。这件事是不是有可能？有难度啊，现在已经看到，虽然川普这一次任命了一大堆80后跟他一起去组建新政府。

但是呢，原来整个的政府体系并不是那么容易去替代的。马斯克肯定是希望能够不断地通过外部的这种，甭管是鲶鱼震动也好，或者是各种敲打也好，能够让系统再重新动起来。他希望尽可能地消除一些特权，像刚才我们讲的这种集中采购就属于特权。当特权消失了以后，其实就不需要那么多制衡和监管。

制衡监管监管的是谁？当时朱元璋建锦衣卫，监管的是文官集团；建东厂监管的是锦衣卫；建西厂监管的是东厂。所以监管的都是特权。你把特权干掉了，你要那么多制衡监管干嘛使？他就变快很多了嘛。

但是呢，也是必然会出很多问题的。就像Twitter不断地宕机啊，就像猎鹰火箭先炸三回才能飞得起来，这个过程是一样的。但是呢，有可能会有一些补救和安全措施，避免一些重大灾难的发生。这个事呢，还是有可能能够搞定的，特别像马斯克这种，本身执行力就特别强。你真的出现什么问题了，那他掏钱干呗，或者就直接忽悠一嗓子：“哎，Twitter上的朋友们啊，大家现在赶快去捐钱进入啊！”他没准也可以能够解决一定的问题啊。

这可能就是马斯克DOGE运作一段时间以后会变成的一个现象吧。当然了，作国内来说，我觉得DOGE的运作会给我们提供更多的瓜，让大家觉得这个事情还可以聊一下，那个事情还可以聊一下。作为我这种Youtuber来说呢，感谢马老爷子以及川老爷子赏饭吃，也就如此了。他们又干出点什么奇怪的事情来，又可以录一期节目来扯淡。这就是我们今天讲的第一个故事，主要还是跟大家开心一下。

字节跳动在马来西亚开启了大裁员。这是什么样的情况？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。近期传出消息，字节跳动在马来西亚裁撤了700名员工，而这些员工主要从事的是内容审核相关的工作。

现在字节跳动也出面回应，表示：“我们确实进行了裁员，而且我们要去改变内容审核的方式，更多地依赖AI进行审核，而不是人工进行审核。”当然，字节跳动肯定还要出来立一个牌子，表示我们准备一年投入20亿美金。这一定是一个很巨大的数字，让大家看到诚意。那么，我们要投入20亿美金干嘛呢？在全球范围内进行内容审核，确保我们的内容质量以及一些安全的内容被传播。

那么，这个裁员背后到底有什么含义呢？首先，大家要想一个问题：马来西亚有700名内容审核员工，这些人审核的内容都是来自于马来西亚吗？这肯定是不可能的。马来西亚一共几千万人，他需要700个人坐在这里做内容审核吗？这个不会的。那么，马来西亚的700名内容审核人员审核的内容是哪来的呢？其实是来自于全球的TikTok用户，至少是英语用户，应该都是在这里进行审核的。

你说不应该美国的内容在美国审核吗？欧盟的内容在欧盟审核？大家要注意，内容这个东西其实有两个所在地，一个是哪里产生的，一个是哪里播放的。那么，应该是哪里产生的内容，在哪里审核。而且，不管是欧盟也好，还是美国也好，也都是有相应的法律或者法规，有类似这种要求和规定的。

但是，如果真的在欧盟或者美国设置这种审查机构的话，第一个，审核标准可能就会被泄露。因为很多的审核标准对于欧盟和美国来说，你是可以做，但不可以说你使用这样的一个标准。万一他的员工出去说了，字节跳动内部要求我们这么去审核内容，这个事肯定受不了。第二个，这些人离整个的管理总部非常遥远。字节跳动的管理总部是在哪里？至少TikTok对外宣称，他们的管理总部是在新加坡的。你说如果在美国设置了一个内容审核的分支机构……

有大量内容审核人员在那里工作的话，那你管理起来是很麻烦的啊。你有点什么事说来，上我这边来一趟。如果你在马来西亚的话，可能如果在新山，过一个关口就到了。如果你要是在美国的话，那得飞十几个小时才能飞过来，还有时差的问题。你在马来西亚上班跟在新加坡、北京，其实是在同一个时区里，大家就可以说几点开个会，什么都不会有问题。你要在美国或者在欧洲上班的话，那就要去协调时差，应该如何去处理。因为一旦有这种时差的话，很多事情就以天为计了。今天大家交会的这个时间赶不上了，那么我们只能在明天大家都方便的时间再去开会。这对于像字节跳动这样非常高效率运作的公司来说，是比较难以接受的。

而且马来西亚还有几个好处。第一个是什么呢？就是他的人力成本其实是比较适中的。虽然马来西亚这个国家并不穷，但是他们主要的财富是来自于石油。普通人的薪资并不是很高，肯定要比印尼、菲律宾、泰国这些地方要高，但是相对于欧美日韩，或者是国内的北上广深来说，还是比较有性价比的。你就更不要跟新加坡比了。在这样的一个薪资情况下，马来西亚人的英语水平还是不错的，因为英语也是他们的官方语言，从小受教育都是要去学习英语的，对吧？那么有一批人，距离新加坡管理总部很近，随时可以过个口岸就到那边开会，或者那边有个人坐公交车、坐地铁就可以过来开会了，还没有时差，直接进行沟通。工资不高，还讲英语，那么在这种地方就非常适合设立审核机构。

因为大家知道，像TikTok也好，国内抖音也好，都是要依靠巨大量的人工审核来去满足各国政府对于内容的需求的。刚才我们讲了，谁可以放什么内容上来，是有一个地方会审核，然后哪一个国家可以放哪些内容出来，是另外一个的审核。但是一般播出的审核并不是需要那么多人力，他们是说在你上传视频的时候，对视频打了标签，说明这个视频应该是什么样的视频。

在讲一个什么样的事情时，在播出的时候，他只需要过滤说：“我这个国家允许哪一个事情讲到什么样的级别，允许哪一个样的事情讲，还是不允许讲。”他只需要设置这个过滤条件就行。因为TikTok在马来西亚产生的内容、在美国产生的内容、在欧洲产生的内容，其实都是可以进行流动的。他是可以说在美国看到欧盟产生的内容，这是没有问题的。但是，假如美国做了一些内容出来以后，到了欧盟那边，可能相应当地的一些法律说这个内容是不许放，那个内容是不许放，他就可以进行这样的过滤。

但是，内容本身的标签呢，都是在内容产生的时候就给你做好的。下一个问题是什么呢？就是各个国家都希望：“我们自己产生的内容，你不要拿走审核， 你就在我这审核。”他们也是为了进行用户的隐私保护。在这样的一个要求前提下，字节跳动说现在AI的能力已经变强了，我们准备重新分散。我们把马来西亚的这些审核人员干掉一部分，或者是很大的一部分。应该我相信这700人并没有把整个马来西亚的审核团队都干干净。

字节跳动的这种审核团队，那个经常是以几千人、几万人计的，至少是在国内抖音上面的这个审核团队是非常庞大的。因为你想，你要审核视频，人的审核效率并没有那么高，真的是需要看很多视频。我记得以前我们在盛大的时候，下边有个公司叫酷6，他们那个时候的审核就跟看监控似的，一个人面前大概是9个窗口还是12个窗口， 一直在播放，然后你在下头看着那个，我觉得真的是要把人看傻的一个状态。

马来西亚这个裁撤了以后，应该是有一部分的工作可以转到AI了。这一部分的工作可能就可以到当地，比如说到美国、到欧盟，你用比较少的人，比如马来西亚才撤700人，到欧盟你说：“我这增加了个二三十人，配合AI也可以基本完成审核。”这个可能性是存在的。那么AI怎么审核这些内容呢？AI审核的第一步其实是把你内容相关的所有文字都拎出来。你在里边加了字幕了，有语言了。

然后写了这个标题，写了标签。他先把这些东西都拎出来审一遍，审完了以后呢，再去审里边的这些视频内容，真正的这种图像。因为这个审核算力的成本还是比较高的。你说我这个图像里头有没有一些色情内容，或者有一些歧视性内容，或者举了一些这种歧视性的手势，这个你要想把它认出来的话，成本非常高。

像这种AI审核呢，其实更多的是什么？更多的是说，先看看你这个内容有没有人看。如果没有人看呢，我们就少分配一些算力，少分配一些人去看这个东西。一旦说你这个内容看的人很多，流传的非常广泛，他就会分配更多的算力，甚至是人力，直接去检查这个内容是不是有效，或者是不是有问题。

怎么说呢，突然进行快速传播的内容里头，一定是有一些奇奇怪怪的东西的，一定会有一些擦边的内容。所以一旦发现有内容突然爆炸性传播了，快速的裂变了，其实这时候呢，不要再讲AI的事，上人力审核，可能绝大部分的情况都会判定内容本身有问题，直接把它干掉。这是一种。

还有一种是什么呢？就是它这个内容上线之前，其实除了对文字之外，其他的并没有进行严格的审核。一旦有人投诉了，或者投诉达到几个以后，他们再去进行机器过滤。如果机器过滤的过程中发生争议了，再去进行人工审核。这实际上是一个工程的方式，就是通过如何有效的去分配审核成本，保证有问题的内容不会大量传播。

他们不会说有问题的内容一个都不会出来，这没有人会要求这样的事情的。他们只是要求尽可能的把损失或者损害控制在可以接受的范围内，也就可以了。

那么在马来西亚裁员呢，可能还有一个大家想不到的原因。马来西亚有一个特别有意思的规定，就是你一旦要在马来西亚去做公司的话，你要尽可能的雇佣马来西亚本地人。他们的要求呢，就是如果你是制造业企业，你至少应该有80%的员工是拥有马来西亚国籍的人。为什么会有这种要求呢？就是马来西亚其实是个福利国家，就是他自己产石油嘛，你在那里生活，他的米面粮油啊。

特别是这种汽油什么的，是非常便宜的。他有补贴进去，这样的福利国家里头，肯定是希望把福利发给本国的公民。我不希望很多外国人上我这来蹭这个福利。他周围一个是印尼，一个是新加坡。新加坡人是不会跑到他那蹭福利去的，新加坡政府也不允许。

比如说，你想开个车上马来西亚去加油，这事是不行的。你离开新加坡的时候，那个车里头必须加满了油才允许离开。那么会有很多的印尼人到马来西亚去打工，包括有很多华人中国人跑到马来西亚去工作，还有很多印度人跑到马来西亚去工作。这对于马来西亚来说，并不是那么欢迎。他们希望尽可能雇佣马来西亚人。

像互联网公司，比如说字节跳动这样的公司，没有那么严格的要求，说你必须有80%是马来西亚籍员工。但是呢，马来西亚政府也希望你尽可能的去雇佣马来西亚人。这个事情跟刚才我们讲的700名马来西亚员工被裁撤，到底有什么关系呢？大家要知道，字节跳动肯定希望把更多的技术人员挪到新加坡去干活，去在那边完成TikTok的各种任务，而不是希望说这些人坐在北京给他们干活，因为这对于美国人来说就说不清楚了吧。

你看，TikTok的各种算法还是在北京办公室修改的，这个很痛苦。那么弄到新加坡呢，也有一个新的问题。新加坡本身在去做工作签证、永居什么的，其实没有那么容易。他的门槛很高，而且新加坡的生活成本也很高。很多在新加坡的这种IT企业，或者叫互联网企业，他们就会想办法把一部分的员工放在马来西亚，因为很近嘛，就是过一个关口就到了一个地方。

那么在这样的情况下，他们就需要一些配套的马来西亚人跟他去平衡。那怎么个配套法？假设不需要80%的马来西亚员工，这种互联网公司说，我们灵活一点吧，70%的马来西亚籍的员工就OK了，剩下30%你可以雇佣外籍员工。那么字节跳动在马来西亚可能就会有两三百名中国籍的员工，在那里进行一些算法运维或者编程开发方面的工作。咱们并不是说……

马来西亚自己人不会做这个事啊。因为我当时去马来西亚也跟他们聊过，他们跟我讲，在吉隆坡还是有一些互联网公司，有些软件公司。但是里面的一些软件开发岗，可能更多的还是从中国大陆来的人。

他们本地的这种培训、教育出来的软件人才，做得好的人就直接跑了，就是去新加坡了，或者去美国了。我以前有一个投资的案子，那就是一个马来西亚华人。他呢，计算机水平肯定是很高了，学好了以后呢，就直接去美国了，还在中国工作了一段时间，最终他是在印尼创业。

所以马来西亚并不是本地不产这些计算机人才，他们本地产的人才都跑了。在马来西亚本地，你需要比较高精尖的编程算法，这样的事情的人呢，你就只能再去找中国大陆的人去做。可能是有两三百名字节跳动的中国级员工，或者是其他国级的员工在马来西亚上班。这些人有可能离开了，也会导致说我不需要再在马来西亚配置这么多的本地员工跟他进行平衡了，这个可能性也很大。

那你说字节跳动在什么样的情况下会说我需要把中国级员工从马来西亚裁撤掉呢？这个我们只能猜测了。可能就是AI发生了一些变化，因为大家要知道，字节跳动在AI这个领域里头是进行重金的这种投入的，他在这里边投的非常非常大。字节跳动肯定希望在AI时代，能够发展成像梅塔、像谷歌这样的一种底层基础架构公司。

最近在全世界范围内，AI有一些新的风潮，就是OpenAI做了O1，做了其他的一些，好像依然在GPT-4O这个水平上晃来晃去的产品。这个其实会告诉大家什么呢？就是模型继续往前走，其实方向并不明确，会有这样一个指导方针出来。大家可能对于进行大模型本身质量提高这件事呢，热情就会下降，更多的会把精力放在说，我们要去做应用，我们要去解决实际问题这件事情上。

就是现在我们使用GPT-4O这样水平的模型，如果能够配合上很好的应用的话，可能就真的可以搞定很多的应用场景了，而不是说，我要想办法把GPT-4或者4O。

推到GPT-5这样的一个高度上去，这才是现在大家要去努力折腾的事情。可能字节跳动就会说：“我们不需要这么多员工，在马来西亚去占这个坑了，你们都回来，回到中国来，咱们好好去做APP吧。”这个可能就会发生变化。而且，现在也有一些指标在印证这件事情。什么指标呢？H100的租售价格，因为大家知道，买英伟达H100是很难的。但是很多人买完了以后会对外出租，租每个小时多少多少钱。现在这个出租价格在快速下跌。所以，大家其实现在对于大模型在向下一个阶段推进是有一些顾虑的，而且也缺乏方向。可能真的要等OpenAI做出GPT-5，来说：“哦，原来方向在这里。”然后大家再去疯狂的租用H100或者以后的D200这样的芯片，再去推新的模型出来。

字节跳动在这个时候进行这样的调整，背后的原因基本上是三个。第一个，跟美国的诉讼还在激烈进行当中，所以整个的审核团队的配置一定会发生调整，把原来集中在马来西亚进行审核的很多岗位分散到欧盟和美国各地去，这是要干的第一件事。第二个，它的AI审核现在已经相对比较成熟，可以一部分替代人工的工作了。第三个，字节跳动的AI战略也发生了一定的调整，在马来西亚不需要那么多的中国员工了，所以也不需要跟他们配套的那么多的马来西亚员工。如果可以在马来西亚减少一定的审核员工的话，他们完全可以把这些员工放到一些成本更低的地方去。什么地方的人又讲英语，成本还更低呢？菲律宾啊，那个地方的成本会比马来西亚还要再低一些。这也是有可能导致这一次人员移动的原因。

这一次的马来西亚裁员，反映出字节跳动在全球进行成本控制以及技术发展监管合规之间的一种平衡。对于未来，大家可能可以看到更多的内容审核会用AI配合人工，或者配合少量人工的方式，分散在全世界各地进行本地处理。AI现在正在走向一个模型突破，看不到曙光，应用突破，大家努力投入的一个新的变化。

字节跳动，甭管是抖音还是TikTok，肯定都是现在全球所瞩目的一个核心靶子。字节跳动应该是目前还没有上市的最贵独角兽，即使是刚刚完成融资的OpenAI，也就是1,500多亿，而字节跳动的估值现在是有2,000多亿。而且普遍认为，字节跳动的估值是被极大低估的。

你说字节跳动如果真的是上市了，即使是TikTok和抖音分拆上市了，这两边加起来的市值应该是可以接近像梅塔，或者是接近上万亿美金的一个级别的。他的各种动作一定会被全世界的人，或者是全世界像我们这种科技博主所关注、所解读的。

今天呢，我们也去解读一下字节跳动在马来西亚裁撤700名员工，可能背后隐藏的各种意义。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

iPhone 16跟微信要二选一了。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。最近网上关于iPhone 16将不支持微信的说法，甚嚣尘上。因为9月10号iPhone就要开发布会了，每年在这个时候，最新版的iPhone都是整个互联网上热度最高的词。微信呢，任何时候都是互联网上热度比较高的词。这两个词碰在一起，那这玩意简直是没有任何办法，大家一定要来蹭一下。

现在网上说什么都有，有的人说iPhone 16跟微信你必须二选一，有人说苹果一定要去收苹果税，微信不干了。还有人在讲，苹果做出了重大让步，也有说微信做出了重大让步。还有说微信你一定要挺住，甚至还有说中国拿到了全世界最高额的苹果税。也有人讲说微信咱就不装苹果了，去装鸿蒙，咱们去装华为吧，咱们不用它的了，行不行？咱们要坚持民族气节。现在说啥都有。

当然了，现在好巧不巧的，华为也宣布了，说苹果九月十号开发布会吧，那我也九月十号开发布会，我跟他一点关系没有啊，纯属巧合。苹果呢，要发iPhone 16，Apple Intelligence应该这次是十几的，这种最新的CPU一般就是这么几件套。华为现在大家传说，它要发这种三折屏的手机。咱们现在使用的折叠屏手机，甭管横折竖折，就是两块屏这么折在一起。他要把三块屏折两折，怎么折开了，这个我们也拭目以待。

而且现在很多人都在讲，9月10号华为的发布会，有可能发布出来的是鸿蒙next，就是彻底不支持安卓的第一个版本。这个我觉得也需要拭目以待，我个人不太相信。马上就可以见真章了。

目前官方对这个事的回应是什么呢？苹果的客服回应说，目前没有这样的消息，iPhone 16不支持微信，不用担心，iPhone手机都是可以正常使用微信的。然后微信给出的回应是什么呢？他说我认为大家对目前情况的本质有一些误解，那就是目前我们并没有通过内购绕开支付，对iOS上的小程序进行商业化，这事我没干。

他讲了这样的一个话，而且腾讯也讲了一个话去补充一下，叫什么叫希望以经济上可持续、同时也公平的条件来实现商业化。目前这一讨论正在进行中，希望讨论能取得积极的成果，因为这将是一个三赢的结果。这是微信的表态。

结论：大家在积极沟通，但是还没有结果出来。这就是现在苹果跟微信之间的一个状态啊。会不会二选一？大家相信绝对不会。虽然说现在苹果已经禁止微信更新了，但是你以前只要下载过微信，你还是可以去用的。哪怕说你以前从来没有下载过，或者你找了一个新的手机需要重新下载，你也可以下载上一个版本的微信。它并不是说这个产品下架了。苹果里头有一些应用会下架，一旦下架了以后，这个产品你就没有办法在新的手机上安装。微信并不存在这种情况。你现在去买一个新的iPhone 15 Pro Max，或者买一个iPhone 16，重新去安装微信都OK，就是装上一个版本而已。

那么这种谈判大家到底谈什么，可能跟大家想的不太一样。这个事呢，不是一个你死我活，非黑即白，正义一定要战胜邪恶，跟这个没有什么大关系。也没有哪件事说这个原则寸步不让，祖宗传下来的国土一寸都不可以丢失，跟这也没啥关系啊。

我们以前呢，参加过类似这样的谈判。以前我在猎豹的时候，跟Facebook之间有过类似这样的谈判。当时主要是一些广告相关的收益，双方有一些争议，那就谈呗。当时我记得，应该也是派了十几二十口的人，跑到美国Facebook的办公室里头去。大家对数据，实际上这种谈判最主要干的一个活，是对数据：哪些钱该给，哪些钱不该给，哪些钱该怎么给。它是这样的一个过程。

所以大家要注意，这种谈判一般是分成三块的，不是说上来寸步不让，这个事差一点我就丢人了。一般三块是什么呢？第一块叫大原则谈判。什么叫大原则谈判？就是收不收，收多少，这叫大原则谈判。我们的苹果税是收30%的，还是收20%的，还是怎么样啊，到底是不是应该给，这叫大原则。

第二块叫操作细则谈判。什么叫操作细则？哪些收，哪些不收？因为微信的情况是很特殊的，它上头有电商、有支付、有游戏，有很多这样的相关内容在里边，都要去支付。那么这些支付，到底有哪一部分是符合苹果税要求的？你应该交，哪些不符合，哪些属于灰色，有可能不符合。那么我们应该如何去界定，怎么去进一步界定？这部分算是一个相对细节。而且最后其实这里头有一个很关键的，就是如何对账，如何审核，你到底花了哪些钱，这个钱我们怎么来进行双方相互可以信任的一个对账？那么怎么去确认这个事，这个是很重要的。你不能说你倒数一数我就认了，这个事是不行的。而且在细节谈判里面，还有一个很重要的点，是什么呢？就是出了问题怎么解决，怎么处罚。我们现在已经规定好了，发现有人违规了，违规了以后，我们应该如何去解决这个问题，这都是细节谈判。

这是第二块了。第三块是什么呢？特殊案例谈判。什么叫特殊案例？这总有些新情况，谈的时候没谈明白，上次说这事的时候，有一些新的可能性我们没有考虑清楚，或者说原来有一些可能性我们也知道，但是呢，它占的比例很小，不太影响，我们就没有为它去费这个劲。现在这种新生事物，或者这种新的可能性的这种收费，它案例变多了，或者金额变多了，我们现在应该坐下来好好谈一下这个事了，这个叫特殊案例谈判。有的时候呢，是作弊，有的时候是系统有bug，或者呢，就真的有的时候是有一些新的玩法出来了，那咱们要重新坐下来再谈一谈。

通常这种特殊案例谈判是比较多的，过一段时间就与时俱进一下。而且这种谈判通常是以核对账目开始，一定是说账目上有一些差距了，对不上了。我觉得你挣了好多钱，你没分给我，或者是你让我花了好多成本，但是我又没挣到相应的钱，这个时候呢，我们就要启动一下，咱们看看是不是对一下账，是不是哪个地方有问题。这个可能很多人没有玩过类似这样的系统，他没有一个直观的形象。给大家举一个相对直观一点的案例吧，上岁数的人。

在以前的老小区里头，有可能收过水电费。那个时候收水电费啊，不是每家自己有水表。他也有，但是他算的时候，有一个总表。什么意思呢？我们要到每家去抄，你这个电表是多少，水表多少。你不是拿着这个数就直接去，一个电多少钱，一吨水多少钱就收钱去了，不是这样。你还有一个单元，或者整个楼的一个总表。他一般走的字会多一些，因为他还有走廊的灯，或者有一些公共的厨卫设施，他也走一些水。而且有时候线路跟管道的老化，他也会再走一些水。

所以通常这个总表会多走出几个字来。当然还有就是偷水偷电嘛，这个事以前的老小区里是存在的。那么如果这个数大差不差的，那我们以前处理的方式是什么？就把它摊掉，摊到每一户里头去。最后呢，让大家按照各自的比例，比如说我用的水多，你用的水少，最后多出三个字来，我也按照我这个比例跟你这个比例，咱们去把这个钱交掉就完事了。以前我们是这么处理的。

但是如果说差的特别多，那这个时候怎么办？那就要把这个住户们都叫出来。我们现在发现，这个数差的有点太多了，咱们是不是做一下线路排查，管道排查，看看是不是有跑冒滴漏，或者有人私搭线了，或者是有管道破裂了，那我们去处理一下。实际上这种大厂之间的谈判，更多的就是像我们以前收水费电费的这个过程。有些新情况了，我们来补一补，出现这种情况，就需要制定一些新的标准，或者是说我们拟定一下，这一部分应该算成是，我们给他算一个税率，我们怎么来处理一下，也就完事了。

那么腾讯跟苹果之间的谈判属于哪一种呢？咱们以腾讯官方的表态来看，第一个大原则，我们有意见，但是呢，我们在没有谈出新结论之前，在一丝不苟地执行。所以腾讯说，你们理解偏差了，我们并没有去偷逃这个税款，我们该交的都交了，也没有什么不合规的地方，我们都完完全全符合规定。在操作细节上呢，腾讯说我们也都认真执行了，双方可能理解会有一些偏差，比如说腾讯的具体某一项收费上，会有一些小问题。

是在特殊案例上，现在呢，估计应该是在对账，上下对不上。那咱们坐下来谈。对于苹果来说，就是腾讯你收了这么多钱，是不是应该有一部分是属于我的？按照大原则，这一块应该归我。那咱们坐下来谈一下这块。

在干这样的一个事情，腾讯也在讲什么。我对大原则，虽然现在我们执行了，但我也有意见。我们希望能够降低一些费率。我们长期的三方有利吗？腾讯、苹果和在腾讯上做开发的这些开发者，三方都要有利。那么你少收点，我也少收点，咱们让开发者可以在上面开发更多的游戏，可以让更多人在微信里头玩小游戏。这是腾讯整个的一个表态，但苹果就什么也没说了。

所以现在应该就是在处理腾讯里边，比如微信小游戏，或者是一些比如公众号订阅，这种虚拟物品的交易。这些东西到底应该怎么去算？如何对账啊？如何去确认这一部分销售额是什么？或者说我们这一部分到底算还是不算？现在在干这件事情。

那么这种谈判一般会有什么样的结果呢？首先大家要记清楚，这是个生意，这不是一个说你死我活的事。那么生意的最终结果通常是妥协，就是各退一步，或者我们就拖一拖。现在没有一个结论，回头再说这事也行。

那么平台跟超级APP之间的博弈，会一直存在下去，不停地谈，不停地妥协和让步，不断地寻找新的平衡点，这个才应该是常态。当然了，他也会不断地发现新的问题，不断地打补丁。一直也会有一些头脑简单的朋友喜欢这种话题，就像前面鸿蒙next跟微信之间也是，一开始没谈懂，那么大家就要上来谈。华为跟微信有二选一了，大家就会喜欢。

那这个事你说谈完了，谈好了是非黑白搞明白了，这一天其实永远也不会有。所以从来就不会说，大家彻底搞明白一件事，这个才是跟大厂之间打交道的一种常态。不会哪天说苹果你错了，微信怎么错了，苹果对了，以后我们就这样了，再也不改了。自古以来就如此，那我们以后不能动，这个都不是现代文明人或者现代这种大企业正常说话的语调。大家一定要注意，最后跟大家强调。

辟谣：iPhone 16可以使用微信，甭管他们弹成什么样，都可以用。还有人在鼓动大家说不要升级苹果操作系统，那就属于纯坏。为什么苹果操作系统升级，你微信在里头的版本依然是可以下载，依然可以使用，不会有任何影响。而且，苹果操作系统升级通常是改bug，或者说发现了有些漏洞，他给堵上了。

这些人建议大家不要去升级苹果操作系统，就是什么，他可能知道漏洞了。他建议大家别升级，他想办法钻漏洞去偷你东西。所以，该升级的升级，该买苹果的买苹果，该用微信的用微信。

当然了，也不妨碍咱们继续吃瓜吃下去。这也是一个可以给咱们不断贡献话题的一个事件吧。苹果税在全世界各国家的这种不受待见，全世界各个国家跟苹果税之间的抗争，这也是一个可以继续玩下去的话题。

好，这一期节目就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

长城汽车的董事长魏建军呼吁对中国所有的汽车企业进行全面的审计。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。长城的董事长魏建军前几天在接受采访的时候，讲到了困扰中国汽车行业的排行榜问题。

关于排行榜到底是什么呢？就是谁家卖的车多，谁家卖的车少。以前呢，是每年会出，后来呢，开始出月榜，最近呢，开始出周榜。这一个礼拜，谁家的车卖的多，谁家的车卖的少。有人就乐意了，有人就不乐意了，甚至还有几个车企的老板在发布，甚至是推广周车辆排行榜的时候，出来互怼了。这事儿是一个什么故事呢？

现在在发布周排行榜的是谁啊？是理想。理想为什么会发这种东西呢？因为在中国电动车这个领域里头，第一名永远是比亚迪。比亚迪呢，车型很多，也相对来说比较凌乱一些。你比不过比亚迪，这个事儿大家也不觉得丢人。第二名呢，通常是特斯拉的Model 3、Model Y，这些车型在中国卖得还是不错的。第三名就是李想。现在有的时候，可能李想没准还能超过特斯拉，因为李想这几个月卖的还是相当不错的。所以他就不停地发周排行榜。

而蔚来、小鹏这些车呢，他们其实卖不了那么多，那他就只能说咱们稍微缓一缓，行不行？甚至出来怼，说我们从来没有发过这个周排行榜。而且周排行榜这个事情，你也没法去确认他到底是卖了多少辆，这个车到底是卖掉了，还是在经销商手里压着呢，谁也说不清楚。你又没到我这核实过，你也没对我做过审计，我也没给你做过授权。

你凭什么发布我的周排行榜？你说你自己的就完了。这两边都打起来了。那何小鹏最后说：“想哥，咱差不多可以了。”最后到这样的一个程度，魏建军呢，现在也出来说这没意思啊。你光一个销量排行榜，这事有什么意义呢？

当然你说，对于普通人来说，我们看到一个车卖得很好，那我们是不是也去买啊？特别是很多人说，买车的时候不知道该买什么车，那我们就买这个卖得好的车，不就完事了吗？这是一个很朴素的观点。

你像我们以前都是怎么买车的。我买第一辆车的时候，富康实际上也是雪铁龙的一个车型。当时买的时候想，出去看看大家都用什么车做出租车。为什么看这个呢？因为你想出租车嘛，皮是维修便宜，这是出租车的特点。那我买第一辆的时候，经济实力也不是很好，肯定是要用实用性的方式来去选一辆车。

等我买最近这辆车的时候，我想的是什么呢？哎呀，看看美国的警车在用什么车。这种车肯定是结实啊，相对来说维护起来会比较容易一些，也比较威武霸气一点点。我就买了现在这个福特探险者。

每一个人买车的时候，总是要去参考一下。那么卖得多的车一定是什么？就大家喜欢嘛。而且车辆卖得越多，它维护起来其实是越容易的。很多人是抱着这个比较朴素的态度去看排行榜的。

那么卖车的人呢，肯定也是这样啊，谁家车卖得好啊，谁就赶快去刷一把排行榜。甚至排行榜出来以后，赶快再花钱推广一下，让更多的人可以看到，说：“哎，你看我这个排行榜在这放着呢，赶快来买我的车呀。”

而且，现在在电动车上，大家其实车辆都比较趋同。什么意思呢？就是没有那么大的差别。一开始做出来的都是这种大SUV和中型SUV，最多的差别也就是说你是纯电的还是增程的，其实就差这一点。那么在这样的趋同情况下，如果谁家的车卖得好，那你一定是什么？他们家的车本身品质好，大家喜欢。但是要注意点什么呢？车这个玩意儿，特别是国内的新势力，这些车啊，没有回头客。为什么呢？他总共没玩几年，你说哪有那么多说我买了一辆，回去再买第二辆这种事情，这个事是不太可能的。

所以呢，这种车卖得好，其实跟周围是不是有很多人用车可能会有关系，或者跟他的服务有关系，跟他的价格有关系，与他的口碑啊什么的有关系。但是没有那么大的关系。当这个车都差不多的时候，排行榜就还是会起很大的作用吧。长城的魏建军呢，就对排行榜深恶痛绝。他觉得单纯的排行榜啊，实在是太单薄了。大家买车的需求是不一样的啊，你需要一个大点的车，我需要一个小点的车。但是你只看排行榜的话，他等于把所有的需求都给你并在一起了，这个事很不科学。而且呢，因为长城缺乏相应的车型，所以基本上也不怎么出现在榜单上。为什么呢？因为榜单上卖的都是新能源车，甭管你是纯电车特斯拉，或者是增程车，比如像理想，他们都是在这个榜单里头排。但是另外一些车啊，这种混动车是不排在里头的。

什么是混动车？什么是增程车？增程车就是说，我这个车始终是靠电动机往前走的。

而且没有油了以后，这个电池是可以走非常长的距离的。滚动车是什么呢？他这个车正常情况下是用汽油机在往前走的啊。只是呢，在你有电的时候，或者在低速运行的时候，他会把电动机打开，用这个电池往前走一段。而且他的这个电池呢，通常也没有那么长的续航。为什么混动车不排到这种排行榜里去呢？因为混动车卖的量很大，跟这个电动车、跟这种增程车比起来，这个量太大了。所以他们从来不带他们去玩长城的，就说：“哎，这个不公平。”所以呢，魏建军希望什么呢？他说：“咱们能不能搞个综合榜单？”什么叫综合榜单？就是说我们看口碑啊，看品质啊，看性价比啊，各种的维修保养都放一块看。你不要光看一个销量。他想搞这么个东西，但是这个东西呢，更像什么呢？更像我们以前做安兔兔，对吧？就是我们把手机拿回来，整个评测一下。因为你想，一个手机评测的时候，我们能去评测说你这个手机多少钱吗？或者卖了多少个？这个事其实意义没有那么大了。但是安兔兔可以干嘛？我给你手机进行一个跑分，把你的CPU、内存、屏幕，所有东西都评测了以后，按照不同的权重给你做出一个总分来。就是所有的手机都会有一个总分，他能够保证说总分高的用户体验会更好一些，总分低的呢，就会差一点。当时我们在手机上做了这种软件，魏建军说：“咱们是不是也整一个这样的东西啊？咱们按品质榜，不要去搞这个销量榜。”中国人呢，是没有办法，就是离不开榜单，甭管是跑个分，还是说我们去看销量榜。

我们为什么总喜欢看榜单呢？原因很简单啊，就是我们进行数值化以后啊，就更容易进行选择了。我不要去搞这么复杂的说，你到底是什么CPU，它是什么发动机，到底是什么内存，什么硬盘，那边是装的什么电池，我们不要去搞这么复杂的东西。你给我一个简单的总分，就排一下就好了。这个过程是不是有点像大家参加高考，最后算出一个成绩来？这个是我们相对来说比较认可的方式。

汽车行业你说有没有办法做安兔兔呢？其实不太容易啊。手机可以干啊，但汽车不行。为什么呢？汽车呢，其实是互联网广告最早的支柱，他这个东西贵啊，所以呢，汽车厂商也愿意花更多的钱去打广告。你说像安兔兔这样的一个产品，它一定是什么？就是第一，在很早期的时候，我要确立标准，确立完标准以后，要有相对一个比较长的时间，没有人跟你竞争。这个过程中呢，再去猥琐发育一段时间，才可以说成为一个事实标准，大家说来，我们去跑个分吧。

但是现在M2、M2也没人看了啊，这后来雷军说我已经不跑分了，华为是从来不跑分，罗永浩做的锤子手机做反向跑分，一旦发现跑分就给你故意降速，后来安兔兔也就失去了他的权威性，最后没得玩了。那汽车呢，它没法整啊，很简单，权重跟排序到底谁说了算？有些人说，我们是不是把电池做大了，按这个排序吧，谁的电池大谁排在前头；有些人说，我们是不是把电机功率排前头，电机功率大我可以跑得快啊，对吧？甚至有些人说，哎，我是不是把这能效比排前头。

你要按能效品牌，特斯拉永远排第一。像小米啊，其他的这个车都不行啊。中国车都是最后堆料，用更重的电池，更大的这个发动机，把这个速度堆起来，但是它能效比其实相对来说比较低的啊。所以我们只能用笨办法，用更多的成本，卖更低的价格，然后跟人家升扛。

但这个事到底谁说了算啊？谁也说不清楚。所以到底如何划分权重与排序，这件事情谁说了都不算，而且谁也不服谁。还每家都特别有钱，我出个榜单，别人不服气；你出个榜单，别人也不服气。上一堆第三方评测，每一个车场都上去给钱，给完钱以后所有评测都在那掐饭。终于有一个说不恰饭的人，直接给封号了。

前面有一个小牛，说车四处拿着人家的车撞来撞去的，最后也不知道撞了谁的车，直接把号给封了。所以在中国这个事是走不通的。

那你说国外那么多口碑营销，在这里行不行呢？我记得在日本啊，日本人就告诉我说他们是最重口碑的，任何口碑的瑕疵，这个车就没法卖了。我去日本，在日本接待我的朋友，然后也是中国人。他呢，就跟我讲了一个案例，说有一次报纸上讲了，说大众的车还是哪个车，美国排放不太合格，不是在日本，日本还没有发现他排放不合格，这个事情日本人就不再买大众的汽车了。

而他就会出现这样的问题啊，日本人就很重视口碑。所以日本汽车就非常非常的去小心地维护自己的口碑。那你说这些事情在中国行不行呢？在国内这事没法玩啊，为什么呢？因为咱们已经把水军、黑公关这个事给玩透了，你不好，他更不好啊。

咱们就把水搅浑，有各种负面赶快去报导。报导完了以后再花钱去买量，给他推广一下。甚至没有什么事的时候，咱还去造谣去。大家看看，中国各个厂商都有一个很奇葩的部门，这个部门叫什么呢？叫做黑公关举报部。像比亚迪，他们举报黑公关奖励500万。你知道他对这个事情有多么害怕吗？为什么？因为特斯拉每一次维权，维权的负责人很多都是比亚迪4S店的店长。

所以比亚迪啊，也就怕这个黑公关。就经常是什么？你掐别人脖子的人，最怕别人掐脖子，对吧？你天天害人的人，天天怕人害你。长城呢，是1,000万啊，清理黑公关。广汽埃安也专门有黑公关举报部，国内各大的汽车厂商都干这个事。

最近被黑公关黑得最惨的是谁呢？理想的那个Mega，他们做了个MPV，结果那个车因为形状稍微有点奇怪，直接在这个车尾巴上喷了一个祭奠的垫子，像个灵车一样。最后导致李响同学寄以厚望的Mega，直接翻车了啊，没卖出去或者卖得不太好吧。

中国你说汽车出口，是不是也遇到这样的问题呢？长城其实对外出口的车是比较多的，特别是俄罗斯，买了非常多的长城汽车出去。因为大家知道，长城主要是做越野车和皮卡的啊，像俄罗斯这种地广人稀的地方，买这种车还是比较划算。而纯电车你到俄罗斯这么冷的地方，其实不划算的。长城正常情况下都是用汽油机往前跑的啊，但同时呢，也有电的部分。

所以对于俄罗斯来说，他们比较划算。而有人呢，在日本遇到了一个特别神奇的事情啊，因为现在国内有很多品牌的车。

准备去开拓日本市场，他们遇到了一些什么事呢？跑去试驾了国产车，发现这个车好像比国内的好开，各种操控和感受上都要比国内的好，价格跟国内的差不多。特别神奇的事情发生了，店员发现他是一个中国人时，告诉他说：“你不可以在这里拍照。”他说：“为什么？”店员回答：“因为你是中国人，你是不可以拍照的。”在日本试驾中国车的时候，因为是中国人不可以拍照，这件事让大家去思考。

魏建军也在讲述：“我们现在在国内这么卷来卷去，国内这么骗来骗去，这个事是不行的。”这为什么呢？就是我们常说的“出老千”。出老千出多了以后，别人就不跟你玩牌了，这个事是有问题的。内卷不仅仅是汽车厂之间的事情，这是一个国家形象的问题。他已经把这个事上升到这样的程度了，就像前面我们讲的，你中国人在日本试驾中国产的汽车时，不许拍照，这也是很奇葩的。

魏建军说：“我们怎么解决这个问题呢？审计。”他说：“我们来审计吧，长城愿意第一个接受审计，而且长城出钱。我们给全国所有的市场都做一次审计，为什么这样干呢？”同时，按照现在能够公开的统计，去年一年，中国汽车行业累计亏损了1,600亿人民币，这是非常大的一笔钱。内卷你说卷的是谁的钱？以前挣的钱，或者投资人的钱，或者股民的钱，他们在卷这些钱进来，大家完全是在赔本赚吆喝。

而且审计还可以审什么呢？你这个钱到底花哪去了？你到底是不是真的亏了这么多钱，还是说你说的利润是假的，宣传的数据是不是真的？

有没有虚假宣传？你这个销量是真的是假的？这个东西是真卖掉了，还是说你逼着经销商把货提走了，就算完事了，把这货都压到经销商那里去了？抢购到底是真的是假的？是不是真的有那么多人排队？这个都应该去审计一下，要不然的话，你们天天在这抱这个周销量，抱这个月销量，大家在这排销量排行榜，真的假的呀？审一把，审计了以后啊，大家就可以看看到底谁在裸奔。

长城这两天又在折腾什么事呢？又把去年比亚迪秦使用长压油箱的这个事又捅出来了。咱们正常的增程车里头，这个油箱的加不太一样。在长期把油存在这个油箱里头以后吧，它是不会跑冒的，而这个油不会溢散出去。为什么呢？就是我们的这种增程车，它这个油加在里头，实际上是很长一段时间是不会动的。它不像我们汽油车，汽油车这个油只要加在里头，它等于一直在烧，它是不会说长时间存在油箱里的。

但是增程车啊，它这个油可能会长时间存在油箱里头。如果使用常压油箱的话，它会造成空气污染啊。但是啊，比亚迪秦为了节省成本，他这个车大概是7万多块钱一辆，就使用的常压油箱，被长城直接给点了，啊，说你怎么可以这样。而且同样的款式的车，在海外卖的就是增压油箱的，在国内卖的就是常压油箱的，说你这不是欺负人吗？这个事情本来去年报了一次，报完了以后呢，比亚迪说我想个办法来去处理一下，定期的让这个车的汽油机动一下，让他把这个废气给他烧掉。但是呢，这个事情到底是不是有效，其实也不太好说了。

而且呢，比亚迪还去跟长城说：“咱们你好，我好，大家好啊。我把我的一些品牌转让给你，咱们可以一起往前走。这事咱就别说了，行不行？”保定车神魏建军说：“不啊，我还要再讲这事。”讲完了以后呢，雅迪还是老大，稍微动一动手脚，马上长城的销量就开始下滑啊。比亚迪动什么手脚？把自己的车降价呀。比亚迪自己也是有SUV的，你长城不就是个卖SUV的吗？我直接把SUV降价，我卷死你。这个对于长城来说也是很重的，大气啊。既然都这样，咱们就审计啊，咱们都看看到底谁对谁不对。

审计这个事，到底谁出钱？审计大家是最害怕的呢。正常上市公司的审计，都是自己出钱审计。你说能不能审出真实的问题来？能审出一部分啊，但是呢，大量的问题会被隐藏起来。为什么？因为你就这么想吧，你花了钱请人审计你，然后呢，你自己要签了字，这个审计报告才能出的去。当然对方审计公司也要签字，就是太假了，人家也不签啊。但是总的来说，大家还是有得商量的。如果是第三方审计，这个钱是别人出的，那这个就没什么好商量的，你爱签字不签字，反正有人给我出钱。你到底是好还不好啊？那我就只管秉公断案了。

那你说，如果是长城出钱给所有的公司做审计，那吓死他。我告诉你，由你的竞争对手出钱请审计公司给你做审计，谁敢接受这种审计啊？谁也不敢啊。但是呢，我觉得魏建军讲的这个话还是对的啊，就是反内卷的最好方法，就是审计。由国家出钱也好，或者是建立一些行业协会统一出钱也好，进行审计。

审计完了以后，给大家把数据拿出来看。这应该是让整个行业健康发展的最好方法，甚至维护国家形象。你们觉得是不是这样？好啊，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听“老范讲故事”的YouTube频道。今天，来跟大家讲一讲360盗图事件到底是怎么回事。事情的始末呢，是前一段时间，360开了一个技术发布会。发布的，是360AI智能浏览器，也就是360浏览器在这个基础上，可以有一定的AI功能。那么，在这个里头，给大家演示了一个功能是什么呢？叫图片局部重绘。就是给你一张画，然后你圈中了一些画里边的元素，然后说：“哎，给我重新画一些东西。比如说，换身衣服啊，换个发型啊，戴个眼镜啊，加个饰品啊，或者把后边哪一块我不想要的，给我去掉啊啊，或者给我在这画个猫，画个狗啊。”做这样的一个功能。演示完了以后呢，突然有一位AIGC圈里边的贡献者，就跑出来说：“哎，你这图是我的啊，你盗我图了，你应该是给我道歉啊。”四处就开始说这个事。360相关的负责人呢，也出来说：“哎呀，我找到他了啊，找到他完了以后呢，尝试跟对方进行沟通。我们愿意付钱，商用应该付钱。前头呢，我们自己挑选图片的时候，没太注意，是我们的问题啊，也道歉了。”但是在付钱的过程中就出问题了。这位作者呢，要求什么呢？就是你要付十倍的钱，先给我做一个罚款，然后呢，再去花正常的钱买这个商用版本啊。做完这两样以后，还要给我道歉啊。这样才可以。相当于就说，我要把这360的面子彻底踩干净吧。因为这一块呢，

本身并没有一个特别的明确规定，说你如果盗图了，应该怎么去赔偿。他自己也没说过啊，这作者自己并没有说过，谁盗图要10倍赔偿啊，从来没有讲过啊。只是说现在搞了这样的一个事情，360的负责人呢，就讲说哎呀，这个事情呢，已经超出了我的想象空间啊，有点太狮子大张口了。那么既然这样的话，你告我吧，咱们法庭见。正好呢，现在AIGC相关作品的版权认定，这个事比较模糊，咱干脆在法院上把它炒一清楚，甭管炒成什么样，咱们按法院判断来就行了。讲了这样的一个话，这位作者呢，也出来回应了，说我就要一块钱，这一块钱的使用费，哪怕就是十倍，也就是十块钱，就这样的一个情况就可以了。你只要给我道歉，公开道歉啊，那意思就是我要流量，我得蹭你。结果现在呢，360也不理他了啊，就说咱们就法院上见就完事了。大概就是这样的一个前因后果。咱们在说谁对谁错之前啊，咱们先说说到底是什么东西被盗版啊，大家先去评评理，这东西到底有没有道理。首先他们画的图用的是什么呢？叫stable diffusion，stability公司做的一套开源的绘图工具啊。这个东西本身是开源的，甭管是号称是被盗图的，还是360，其实用的都是他们家东西。那么在这个过程中呢，只要符合stable diffusion的开源许可文件，啊符合相关条款，大家都不算偷盗啊。

现在，stable diffusion并没有明确说明什么。其实，stable diffusion的早期版本相对来说是比较自由的。最新的版本，也就是stable diffusion 3，现在虽然为大家提供了一个模型，说你们可以免费开源使用，但是明确规定了不可以用于商业应用。因此，如果这里边用的是stable diffusion 3，那么360肯定是商业应用，这是违法的。在stability AI这里，360应该也没有使用3。出图的这位朋友应该也没有用3。所以，这是第一层。

然后，第二层是什么呢？第二层叫做checkpoint模型。所谓的checkpoint模型是什么？就是stable diffusion跟我们常用的这种图像生成模型有一个很大的区别。比如说，我们用open i的dalle模型，或者是用mid journey的模型去画图的时候，我们只需要给提示词就完事了，其他什么也不用给，它就会按照我们提示词里边使用的风格去给我们画图。但是，stability AI并没有这样的能力。你直接让它去画，它也能画，它有基础模型。但是，如果你想让它画得更好，你必须要给它挂一个很大的这种叫做checkpoint模型进去。这种模型呢，是用来增强和定制生成效果的，通常包含了特定的风格或细节，以提升图像质量或符合特定需求。

是用大量的图片和标识文字，以及各种参数一起来去生成的。训练出来的这种大模型，这个模型一个经常要可能几个G啊，或者有的十几个G，就是非常大。那么这是第二个，现在被盗版的这张图片呢，就是使用这个号称作者的这个人，他所训练的一个拆框里的模型绘制出来的。现在你想去画一个很特定的图片，最好还是要找到特定的Typoline模型，否则的话，你画出来这个图就只能听天由命了。

checkpoint的模型呢，我也到了这个作者的网站上去看，它上面写了说哎，你如果是个人使用，你就拿去用了，但是你不要商用啊。如果你是公司盈利性的组织，你拿去用的话，你是要给我付钱的。这个他已经写的很清楚了。到底付多少钱，他没说。而且呢，他告诉你说，如果你要想付钱的话，你还要到另外一个网站上，再怎么怎么再去付钱给我，绕来绕去的啊，是这样的一个过程。

那么前边甭管是360的这位负责人说，我愿意给钱，但是他找我要十倍。还是到后边这位作者说，我这个一块钱一份。这个呢其实都没有说清楚。这个checkpoint模型，你到底想用要付多少钱？为什么大家都不说？待会咱们后边讲啊，因为这个行业，还是稍微有一点点灰色的。现在是因为360使用了这个大模型吗？作为一个商业公司，一个盈利公司，你使用模型没给人钱吗？其实也不是。那么到底是什么东西呢？

是有一张用这个模型画出来的图，然后 360 呢，在这个图的基础上，又画了一张以图生图的一个再生成的图像。360 是拿这张图去做了一些修改和调整，在现场进行了演示。那么，这种呢，其实就属于非常难判断。第一个，我们使用你的模型，按照你给出的要求，我们应该坐下来谈怎么去付费，这事并没有任何问题。但是，用这个模型再生出来的图片，到底版权应该如何去划分，这件事情本身其实是不那么清晰的。而且，就算是这张图片是由这个作者本人用自己的模型再生成出来的，教大家如何去使用这张图片，这一块的话，其实也没有那么清晰的版权划分。我拿这张图出来以后，再去进行图生图，新生成出来的这个图片，是不是依然需要照顾你的版权，这个事就已经完全超出了现在版权相关法律的约定了。就算是我们用这种必元模型，我们也去做图生图，比如说，我把达芬奇的名画蒙娜丽莎塞进去，说来给我照这个风格，画一什么什么东西，他也画的出来，但是你这个画出来的东西，跟达芬奇名画之间，到底有没有版权纠葛，这个其实是说不清楚的。实际上，是这样的一张画，认为是有版权上的问题。而且，这张画呢，跟他用这个大模型生成出来的原图进行比较的时候，你说它像吧，也有点像，但是呢，这种 stable diffusion 生成的图片，其实都差不太多。你说它不像呢，也确实有它自己的独特之处。

这个也没有完完全全可以验证。那就是这样的一个状态：说哎，你就是这个东西侵权了啊，你要来陪我。所以现在呢，整个的圈子里头啊，很多人就是说你这个有点管太宽了。如果你做了一个基层模型，你就认为你基层模型里头生成的所有图片，你都享有权利的话，那谁用你这模型，拿你这模型干嘛去啊？这事没有任何意义了。而且拿你的模型生成出来的图片，拿这个图片再去做图生图，再去变换了以后，你依然享有版权，那这个就有点过分了。这个就属于没完没了了。所以呢，大家现在并不在这件事情上那么支持这位，号称是原作者的人吧。

现在双方的争议点是什么呢？就是360说我呢，还是要脸了啊，就是以前虽然要不要脸咱不知道，但是现在要脸了。AI上来以后，我们现在天天出来喊AI啊，中工业天天出来喊啊，我们要做AI的推动者啊，要做AI的布导师。那么这件事呢，呃你如果差不太多，我们还是愿意付钱的。前面呢，我们筛选图片的时候没太注意。现在呢，你如果愿意收这个钱，我们就算是花钱买你这个模型的商用使用就完事了啊。买完了以后呢，我们以后呢，还可以一起来去做宣传，做推广都没有任何问题。我们愿意合作。360其实这一次姿态摆的还算是比较低啊，呃道歉愿意花钱啊，以后合作啊，这个事都说了。这位朋友呢说啊，这个不行啊，必须要先给10倍赔付，公开道歉。

然后，你再要去买我的这个模型啊。这件事呢，360这个产品负责人说，超出我的审批权限了，这个没法整了。而且说，你所有的东西我都录音了，咱们回头作为证据出来说。然后，这位原作者也上来说了，说我反正要流量，我们就把事搞大呗，咱们就去就折腾呗。他说，我就要一块钱啊，我就要公开道歉，你们也别说我心黑。至于他当时找360要了多少钱，谁也不知道啊。360现在也没有公开相关的录音啊。现在大家都在争这样的一个事情，实际上是已经不再争钱了，再争一脸啊，再争一口气，再争流量。对于360来说呢，其实也无所谓。原来也不是什么要脸的人对吧。那么既然你跟我这呃搞这样的事情，那我们就干脆把事情闹大，让大家一起来评评理，这事到底该怎么办啊。就是这样的一个情况。

前面呢我们讲到了，像checkpoint模型这个概念，可能很多人不是特别了解。在这里呢，跟大家稍微讲一下，世界上有一个很大的这种叫C站啊，有这样的一个网站，专门进行这种checkpoint模型的交换呢，叫CIVITAI.com啊，有这样的一个网站。但是这个网站呢，在国内不能访问。而且这个网站上呢，原来有大量的色情图片，因为他们很多人去训练这种checkpoint模型，其实是生成色图的。这个国内疯掉了也就疯掉了啊。国内呢也有一些网站。不过，我们今天主要讨论的是与360和原作者之间的纠纷，以及checkpoint模型的基本概念。

可以去进行 Tekpot 模型的交换。就是等于是有很多人训练了模型，放上去，然后呢，大家上去看，说：“哎，这个风格不错啊，那个画画的不错，我想画出同样的画来。”怎么办？你就可以下载他的拆开泡的模型，到本地来去画取。这些模型呢，有些就是直接免费就可以用了啊，也有一些呢，是你下载了以后，如果非商用，你可以拿回来自己用；如果是商用的话，你需要去跟这个作者面议，到底要花多少钱。这个呢，都是面议。为什么呢？真的有穷人有富人，而且就算是付得起钱的人，也有很多人呢，是不愿意付钱。那么，在不愿意付钱的这种情况下，作者如果去主张这个收益，大部分情况是什么呢？就是你折腾了半天，不划算啊，要不来俩钱，还折腾很长时间。所以他们也不费这个劲。所以就是你们愿意给就给一点，不愿意给呢，就这样了。就算是我们发现一些小的商家，你用了没给钱，没关系啊，就这样吧，他也懒得去找你。但是如果发现有些大商家用了，那我得在你身上狠狠的咬一口，你反而付的起钱，你要把我前面所有的其他损失，都给我背回来。他是这样的一种格式。所以呢，这种模型它到底使用是怎么算的，都是面议啊，就是他们看你到底是多大的商家，属于叫看人下菜碟这样的一个方式。

360 啊，你现在还天天出来忽悠周鸿祎，你还出来当网红，号称是中国 AI 的一个什么推动者。那你的脸，你得要，你得给钱。

对吧，我要多少钱？你得给，而且给十倍啊。就搞了这么个事情。现在国内的这个站呢，叫里布啊，LIBLIB点a r t，有这样的一个站。嗯，今天这位啊，号称是作者的，他的这个checkpoint模型呢，在C站，在这个礼簿上都有人在用啊。上头呢也在想，说你在礼簿上也写了，说你用了我的模型啊。如果是公司，商业机构啊，盈利组织，你去用，要去给钱。但是具体怎么给，要面议啊。具体谁跟谁，到底多少钱都不知道啊。而且给钱呢，要到小红书上去给钱，这个反而很怪，就是跳来跳去，跳来跳去的给钱。

本身呢，这种checkpoint模型的交流就算，是一个相对来说比较混乱的状态。为什么呢？因为它是下载的，就是你要想用它，你要把这个东西下载到本地来用啊。而且一旦下载了以后呢，大家就可以口碑复制。所以是没法去确认，说这个模型到底是谁家的，或者从哪下载的。一开始这个license到底怎么写的，这个事其实是非常麻烦的啊。在这样的情况下，只能是逮着一个狠狠的咬啊。就为什么每个都要面议，就是这样的。而且盗版的是非常非常普遍。

目前的生图市场，到底是什么样的一个状态，就是这种纹生图图生图，这样的一个市场。作为个人和小团队来说呢，更多的是基于Majorney和达利三，来去干活。为什么呢？因为这些比较简单啊，你也不需要再去整模型。

因为你除了大的这个checkpoint模型之外，还有Lowra模型，还有各种的contranite控制，还有comfy UI的流程。你需要写一大堆东西才能生出图来啊。一般我们是不吵那麻烦的，所以就直接使用majoring和打理就够了。如果是生产力团队呢，一般是喜欢使用stable diffusion，加上刚才我们说的这一大堆。为什么生产力团队喜欢用这样的东西呢？就是这些东西加在一起以后啊，它的效果是可控的。它的效果未必比majori好，但是呢你可以保证，它每一次出来的风格都一样啊。然后保证说啊，我给他一堆任务，最后拿出来的图片，基本上都是可以用的啊。这个事是啊，stability Fusion的一个优势。

那么这一次的官司呢，其实本身并不是什么坏事啊。如果真的能打起来挺好的。为什么呢？就是他有可能会对这个行业，再带来一些改变。就是AIGC的版权呢，本来就是相对比较模糊的。现在AIGC的作品，特别是这种图片类作品，判成哪边的都有。有些呢就认为说这是AIGC生成的，不应该有版权。有些呢，法院就判的说虽然是AIGC生成的，但是也有应该有版权。那么这东西是怎么判定的呢？基本上在里边讲的都是这样说，生成的过程到底付出了多少努力啊，或者说到底生成这个图片的人，给出了多大的这种呃主观的创造性。

你比如说，你只是写了一个提示词，这个通常是不认为你具有版权的。但你说，我在提示词的基础上，进行了非常漫长的调整参数的选择，然后在很多的图片中选择了其中的一张。那如果这些劳动被认可了，法院就有可能会判定说，你这个图算是一个个人创作啊，算是个人拥有版权的东西。现在对于AI生成图片的版权判定，基本上在这就是你生成的过程中，到底付出了多少努力，对吧，在这稍微讲一下。我自己也创作了很多图片，有时候发在推特里边，有时候发在YouTube的社区里边。然后这些图片呢，都是我给了提示词，就直接画出来了啊，我也并没有花那么多的时间，在里边去进行挑选啊，去进行很细致的调整。所以呢，按照国内法院的这些判例来看，这些图片，就应该是不享有版权保护的啊，咱们谁需要用这些图片啊，不用问我，直接拿去使就好了啊。我现在也在这说，我画的这些图，你们就啊拿去用吧，而且按照法律判定，基本上也没法去认证，这个东西是具备版权保护。如果，你说我现在要做这件事情啊，想去被认定有版权保护怎么办？你就要把整个这个过程啊，说我费了九牛二虎之力，做了好几个礼拜，写了多少提示词，调了多少参数，中间有多少废图，你要把这东西都记录下来啊，然后才能去举证证明这个东西，你真的不是随手打了一个提示词，一回车就得到了一幅画啊。

这个就有可能能够被认定是有版权的。啊，这是目前 AI 生成图片版权判定的一些案例。但是，这一次的这个案例呢，就会把这个事情再往前推一步，推到什么呢？就是这个 Checkpoint 模型，到底应该怎么算？按道理说，Checkpoint 模型应该算作开发工具。像我们，比如说，以前卖单费，卖 CI builder，卖这样的东西。我们应该规定好了，说你这样的一个系统，是不是应该明码标价？比如说，我按照一年多少钱，还是买断多少钱，还是一张画多少钱？我们按照什么样的方式来收这个费用？因为大家知道，这种 Typony 模型，一旦是到了用户本地以后，你是没法去判定，他拿这个模型到底生成了多少张画了。我们是不是应该按照一次性买断，或者某一个版本一次性买断，来去判定它的安全？还是说，我们按照一年应该给我交多少钱？过了这一年，你没有续费的话，你再生成新的图片，就是违法的了。因为图片上是有时间戳的嘛，除非你不停地去改机器的时间。但是，你要说清楚吗？你这种不说清楚，说“哎，上来都面议”，这事合不合适？这是第一个问题。第二个问题，用你这张用这个 Checkpoint 的模型，再去生成的图片，这个版权属于谁？如果说“哎”，这个 Checkpoint 模型是你的，你随手打了一个回车，得到了一张图，那么，这个图片到底有没有版权？

这个版权问题，到底是属于 Checkpoint 模型，还是属于撰写提示词的人呢？这件事情可能需要再次引起争议。那么，当我们使用这种模型生成新图片时，版权是否能够延续呢？我认为，这个问题确实值得我们深入探讨。不论我们现在认为这是否合理，这并不重要。相反，将问题提交给法院，让他们去争论，去探讨这个问题。如果最终判定，这种由模型生成的模型输出，不具备版权的传递性，这可以算作一个结论。或者，你使用了特定的模型，如 Type Pony，来绘制图片，那么版权应该归于撰写提示词的人，而不应归于 Checkpoint 模型的创作者。这也是一个可能的结论。

我认为，这次诉讼如果能够正常进行，并持续成为公众关注的焦点，对于整个 AI 生成内容（AIGC）的版权问题，将是一个很好的推动。对于 360 公司而言，他们显然乐见其成，因为他们可以获得流量。只要有这样的争议存在，360 已经采取了积极的态度，第一时间联系相关方，表示歉意，并愿意支付费用，希望对方能够接受较低的赔偿，达成和解，未来仍能保持良好的关系。360 已经展现了他们的诚意。另外，原本的情况是，你使用自家模型生成的图片，再进行图像转换后，这又引出了新的版权讨论。

这次讨论，对于 AIGC 的版权问题，无疑是一次重要的实践。

然后，你依然要求版权，这件事情本身呢，就不是那么站得住脚啊。上来以后还得理不饶人，这件事情，我觉得呃，应该可以给吃瓜群众贡献很多很多的乐趣了。那我们还是等这个叛逆吧啊，一方面呢，我们继续享受这些吃瓜乐趣；另外一方面呢，我们也希望这个叛逆呢，为未来指明方向。好啊，这就是这一次的360盗图事件，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲第一个故事。Open AI进一步开放了GPT-4欧的免费功能和范围，留给苹果的时间真的不多了。所以，这一个话题里我们会讲两件事。

第一个是Open AI进一步开放了很多免费用户可以使用GPT-4，主要是4欧了。另外呢，就是苹果现在的日子并不好过。虽然我们前面反复在想说，大家万众瞩目，万众期待WWDC，6月5号吧，大家都在等这一天。但是，呃，越是大家期待的事情，可能最后啊，越让大家失望。

最近Open AI呢，肯定是消息不断。为什么呢？山伯特曼本人是一个呃，政客或者说他政治手腕非常的强大。前面闹出了很多的负面，比如说伊利尔走人，超级队旗团队的负责人走人，而且这两天呢，超级队旗那个负责人已经去了anceropic，还在跟瓦解，也就是斯嘉丽约翰逊才在这打着官司。各种的负面都很多，所以呢，一定会放出很多消息来，去纠正这些负面信息啊。

先跟大家讲，他们去跟斯加利约翰逊诉讼的这个事情啊，非常有意思啊，因为瓦解说了，说他们来找到我，在这个GPT-4欧里头有很多角色，有一个角色叫sky啊，叫天空啊，说希望用我的声音去做这个sky，但是呢我拒绝了。结果呢，他们就找了一个跟我声音很像的人，去把这个声音录了。现在呢，我们要求他马上下架，而且起诉他。现在呢，是找到了配音的人，也找到了跟他联系的经纪人，整个一串，都找找到了。找到完了以后呢，人家作证说，Open AI找到我们，只是因为我们的声音很好听。在整个的沟通和谈判过程中，以及签协议的里头，没有提到斯嘉丽约翰逊的名字，一次都没提。只要你没有任何的证据证明，说确确实实照着戴着约翰逊的声音样本去找的人啊，那么在诉讼过程中呢，就还是占有一定的优势。现在就是这样的一个情况。当然了，另外一方面呢，Uki已经这个sky这个声音，也就是使用斯嘉丽约翰逊的这个声音，下架了，现在听不到这个声音了。也是教了大家一个漏洞吧，就是下次再想抄谁的声音的时候，你千万不要在纸面上落下任何字了。说因为你的声音像谁谁谁，所以我用你的，对吧？只要落下来，这事就不利啊。

那么现在，open AI放了些什么样的新消息出来呢？第一啊，我们又开始训练下一代大模型了。到现在为止，GPT5咱没看着呢，现在人家说我开始宣传GPT6了。叫什么名字不重要啊，但是消息放出来了，而且呢，以open AI前面做了这么多次的宣传来看，就是他放了消息，大家还是信的啊，不是说你发完消息大家都不信了，所以现在又欢欣鼓舞。

再往后就是GPT4O进一步免费开放。那么现在，到底免费用户可以得到些什么样的东西呢？第一个，我们现在如果拿到一台新的电脑，或者打开一个新的浏览器，里头没有登录过的，你进去以后，你能够看到，上面只有一个标题叫GPT，没有3.5，没有4，没有4O，没有任何标记了，就叫GPT。其他的宣传的功能通通都没有了，但是你可以用GPT，在没有登录的情况下。

下面你去登录或者注册一个新用户，也没有付费的情况下，你呢就会看到一个呢叫GBT4。如果你想选择GBT4，它就要求你去定位plus。如果你不选择，你就使用GBT。实际上就是GBT和GBT4O。你说，我就跟他随随便聊聊天啊，这个是没事的，你就像原来用3.5一样。但是现在3.5已经不再显示了，没有了。

那你说我想用一些新的功能，我想跟他语音对话啊，想去上传照片，让他去给我啊，做一些这个图像识别啊，想去调GPS啊，那个呢就要去遵守它的啊，频度限制。就是你一分钟可以钓多少次。当然了，它这个频度是，比较低的，3个小时16次。这三个小时之内，你调够16次了，他就退回到GPT 3.5。但是呢，这上面不会有任何的变化，你还是在PPT里面啊，他不告诉你哪个版本了。当然呢，3个小时16次这个事呢，稍微有点玄学。因为很多人上去测，去发现呢，有些人用了10次就被踢出来了啊，有些人用了5次啊，还有些人说用的次数更少，或者更多一点。但是应该没有超过16次的。现在呢，官方的数据呢，也不是特别明确，说我3个小时到底让你使多少次。相信呢，应该还是跟用户的热情相关，比如现在用的人少了，我就让大家多用几次；用的人多了，他少用几次。付费用户，像我们这样的plus用户，3个小时呢，可以调用80次，也就是GPT 4。语音相关的功能吧，可以调84啊。但是现在呢，其实4里面啊，这些语音功能，还是用的传统方式啊，就是先做语音识别，后台文字处理，然后再回来做说的部分，并没有真的实现所谓的端到端语音。他的这种开摄像头这个功能对吧，我们看了很多演示，都是开摄像头说哎，这个怎么回事，那怎么回事，对吧这件事情呢，跟大家想象的也还是有一些差别的，并不是这么干的，而是什么呢，你可以用摄像头去拍一张照片，照片传给他，然后他去解释这是怎么回事，这个工作已经可以干了啊。但你说我这个实时摄像头都开着，这事干不了，哈哈，可能未来也未必能干啊。那么现在呢，在免费用户里的还可以用什么，用GPTs啊，就是各种定制开发的这个GPT，你比如说啊，我在里边去开发了一个如何去英语学习啊，如何去比如Canva，或者让他去给我做一些设计。对吧，这些呢，现在都允许去调用了啊。这个是这一次开放出来的新功能啊。但是你调用GPTS的次数呢，也是受刚才我们讲这个39264限制。然后呢，还可以关联应用啊，你可以在GPT里头关联你的Google Drive啊，或者是微软的one drive，可以从这里边去上传文件。你比如说，现在给我做一次数据分析，你可以上传一个文件上去，给我分析下这个文件啊。或者说你让他给你做一个图像识别啊，拿着摄像头拍一张照片上来，哎，这是个什么菜啊。我上次试了一下，出去吃饭啊，拍了一个这个菜，已经吃了，大概还剩一两口了，那个菜拍完了以后问他这什么菜啊，这个我认得好好的，说啊，你这个是酸菜鱼啊。为什么呢？里头有白色的鱼片，绿色的酸菜，金黄色的汤和红色的辣椒，所以这个菜一定是酸菜鱼，还是很厉害的啊。就算你是免费用户，也是可以用到这些功能的，前提是要注册，但是不登录就没有啊，不登录就只有GPT聊天啊，其他的都没有了。这一次，免费用户呢，跟付费用户之间还有一个差别，是什么？不能出图啊，就是你想让他给你画画，这事画不了。你说我3个小时16次也好，3个小时多少次也好，你给我画画去啊，这事不行。它里头有一个GPTS叫达利三啊，包括呃，图像生成这些GPS都是让你使用的，但是呢，你向他下完命令以后，你会看到那个圈儿在转，说我在画图，我在画图画图，然后等这圈儿转完了以后，呃，说对不起，我现在还干不了啊，你去定一个plus吧。对吧，它会给你出这样的提示。你说都已经到这样的状态了，这20美金还值不值得付呢？对吧，我现在是每个月在付20美金，在用这个东西啊。首先要想清楚啊，GPT4欧呢，虽然多模态相对来说要强一些，但是单纯的文字处理能力，其实并没有GPT4强。PT-4还是能力最强的模型。如果你要做一些复杂的工作，还是要用GPT-4。我也在Gemini里试了Gemini Flash和1.5 Flash，虽然很快，但是它的功能是没有Gemini 1.5 Pro强的，还是要差很大一块的。所以，你付了费，可以好好的去使用GPT-4。付费用户呢，GPT-4达到极限次数以后，会降级使用GPT-3.5。这样大家就知道谁强谁弱了。

我有时候使用GPT-4的时候也会超限制，对吧，它就会自动降级。而且呢，20美金还可以画画，还可以自己创建GPTs。你说我想调教一下GPT，让他给我干一些特殊的事情，想上传一些数据，让他给我做一些专门结合这些数据的一些工作，那你就老老实实的去订阅就好了。

前面我们讲的GPT-4，那些免费的用户，他们可以用现有的GPTs，但是你不能自己做，不能自己去定制。另外，使用额度这件事，也还是很重要的。就是三个小时80次这件事，基本上其实是够用的。前几天，我老婆拿这个东西去试验英语口语练习，用免费的版本，发现没聊两句他就被踢下来了，觉得非常不爽。但是他觉得80句呢，可能也差一点，因为拿这个东西做英语口语练习，一个来回就算一次。所以，他那个80句，可能3个小时也不是那么够用吧。但是这块呢，80句至少对于像我这样比较懒惰的学生来说，应该是已经够够的了。聊一会呢，懒得跟他说了。

那么，OpenAI为什么会在这样的一个时间点里头，进一步的推出免费的GPT-4呢？因为GPT-4前面就告诉大家是免费，但是里头很多的功能是没有的，比如上传图片、上传布局文件、使用GPS这些功能都没给大家。为什么现在要来做这件事？呃，先问大家一个问题啊。大家知道云计算厂商赚钱最大的秘密是什么吗？你上了阿里云，上了腾讯云，上了亚马逊云，这里面最大的秘密叫迁移成本太高。你一旦上去以后，你很难搬走啊。云计算厂商基本上靠这件事来挣钱的。所以他们一开始那个价格都很便宜，吸引你去了。等你要搬的时候，费劲了，咱就别搬了，就这么凑合着吧，对吧，将就过吧。

OpenAI也在干这个事啊。就是当用户习惯了OpenAI之后，再想迁移到其他平台上去，就会有巨大的成本。所以呢，现在就一定要来搞。那你说为什么原来不搞？原来呢，他比其他人其实强好大一块，没有任何人能赶上他，所以呢并不着急。但是现在，甭管是Cloud3 Opus，还是GMDI1.5 PRO，已经基本上赶上他了。而且Cloud后边有亚马逊，Gemini后面呢，是有谷歌，有固有的用户群体。万一让大家最后觉得哎，Gemini也挺好使，我就这么使着吧，那他这个用户等于就抢不回来了啊，就没法再去培养这种用户行为习惯了。所以必须要在现在这个时间点啊，要去稳住霸主的话语权。就是他要制定规则，而且呢在现在，大家其实都是按照OpenAI的规则在做事情。

OpenAI其实是在整个的行业里边，是做了很多坏事的，起到了很多非常差的作用。第一个就是上来做对话，所以现在好多人都说，我也要去做对话啊，这个事不那么容易啊。做对话这个方式并不容易去变现，也没有办法去进行深入的用户产品的研发。但是呢，这个OpenAI开了头了，任何人做这个大模型都没办法老老实实的去做对话框去。第二个是什么呢，就是按这个20美金收费啊，一个月收这个月费。这个里头呢，百度就属于被忽悠了，上去收费去了，其他人上来都免费。功能比他那收费的还好。然后第三个，就是按TOKEN收费啊，就是open AI在张掖这些三板斧啊，都不是那么好使。再往后就是什么，就GPS啊，就是第四个GPS，这种模式呢，到底好不好用，我觉得也还有待商榷。因为他太追求什么呢，就是无代码化了。按道理说呢，使用API去做很多东西是挺方便的，但是呢他说不，我不推这个东西啊，我要推GPTS，我要让大家无代码去把各种事做掉。因为我最近也在尝试，各种无代码的方式，使用PT使用各种大模型，哇那叫一个酸爽啊，不不替都费劲了，而且最终的结果很难进行控制。像我们这些程序员，最喜欢干的事是什么，就是结果可控啊，这不对了，我把这数改大点，把这数改小点啊，或者把这个语句怎么调一下顺序，但是你通过GPTS也好，通过流程控制也好，或者工作流也好，你去控制这一大堆大模型，干活的时候你会发现，你的结果每一次都不一样，你想去调试，想去调优，这个真不是一般的费劲。这就是啊，PPT给大家留下了这么多刻板印象，但是呢大家没办法，只能跟啊，现在大家都在这条路上，慢慢的往前跟着往前走。现在GPTS GPT4欧的这种多模态端到端，就是open i希望进一步推进的标准啊。前面它做的这个对话框的啊，做的这个按TOKEN收费的，做的这个一个月20美金的啊，这些标准大家都已经认了啊，现在再推下一步，GPT4O呢迟迟无法交付，现在呢大家也在着急，大家用的还都是语言模型，其实呃我们在国内使用的很多的呃，这种工具，已经接近了GPT4O的这种水平了啊，这个回头有机会再跟大家分享。那现在呢，GP 4 o，最后能不能变成像他们演示的那样，不好说我觉得难度还是蛮大的啊，真的到他那样了，这个东西实实在在开着了。你还能看到后边有没有人走过去。这个对于网络，对于前端算力的要求都是非常高的。现在的GPT搜肯定是达不到啊，或者说，现在我们使用的ChatGPT的这种APP，绝对是达不到的。这是GPT4欧啊，现在免费开放出来的一个原因了。当然还有一个原因是什么，DC越来越近了，PPT4O呢也要站稳自己的脚跟。

这个话是什么意思呢？就是很多新闻都已经讲了，open AI跟苹果之间已经达成协议了，准备呢在手机上实现啊，类似于GPS Siri这样的功能啊。那苹果呢，同时也没有放弃跟谷歌的谈判，来咱接着谈啊，这个Gemini还是有机会的，他并不希望GPT4O在苹果手机上，一家独大，或者成为唯一解决方案。为什么呢？因为你一旦成为唯一解决方案，它这个价格就不好谈了，对吧这两边就可以谈嘛，哎谷歌你现在是一什么价格啊，这个另外一头啊，GPT4O你是一个什么价格啊，咱们就可以来谈功能啊，哪些功能有啊，哪些权限你是不是可以少要一点，对吧大家可以来谈判，有一个平衡的过程。

苹果其实也喜欢干这种，你比如说现在苹果设备上的所有搜索，还是多选一啊，我在这个Safari上我没有一个搜索的，苹果搜索可以用啊，这个是没有的啊，但是呢我可以使用谷歌搜索，可以使用Beam，可以使用达克达go还是什么东，国内你还可以选百度，所以未来的苹果设备上，大模型估计也是这样，大家选就完了啊，我到底是要用谷歌，还是要用open AI你去选，谷歌Gemini如果和苹果的合作也能达成，那这个费用大家就要好好算一下了，对吧假设苹果是向open AI付费的啊，或者苹果是t open AI，向它的用户付收费的啊，叫扣费外接这种服务，一共三种服务方式嘛，谷歌搜索。现在跟苹果的服务方式是什么呢？是谷歌给苹果钱。你只要是苹果设备上，使用了谷歌搜索，点了广告，我这个广告收益我跟苹果分。而这个钱很大，每年可能几十上百亿美金的给。

然后第二种方式呢，就是大家免费。你也别收我钱，我也别收你钱。

然后第三种方式呢，就是苹果说来我付钱。这个钱我苹果付了，你拿去用吧。早期三星是特别喜欢干这个事，跟什么Joe box啊，跟很多这样的公司，三星付了钱，说来只要买了三星手机的第一年，让他们白用这个钱，三星付了以后的钱呢，让他们自己付去。

当然最可能的方式是什么呢，就像icloud这样。比如说苹果出了一个新套餐，叫智慧icloud套餐。原来呢，需要用每个月两美金，或者多少钱，你可以买一个空间。现在你说我还需要用open AI的功能，或者用Gemini的功能，那我还需要再去付一个钱在里头，每个月多付10美金。然后他就把这个东西集成在Siri里，让你去用去了。哎，如果你说我不愿意付，那你买了苹果手机说哎，我给你一个基础的版本可以用，比如说GPT-4，3个小时18次，没准你在苹果手机上，我让你多用10次。这个也可以对吧，这个有可能是未来的一种服务方式。

你说我想敞开的使，我就想拿苹果手机这么使了，行不行啊？那你就再多买一个套餐，买完了以后，苹果自己收一部分钱，扣个30%苹果税，剩下呢跟open AI，跟谷歌的Gemini去分取。这个我觉得是未来比较大可能性的这种复位方式。

那么现在开放出来，这个免费的GPT-4的这些功能在干嘛？其实是告诉谷歌，告诉苹果，你要想搭进去，你至少应该有这些功能，你才能搭进去。而且这些功能，我已经免费可以给大家用了。谷歌你再去签协议的时候，你也得小心点。要钱少要点。现在，其实是在干这样的一个搅浑水的事情。啊，但是呢现在开放出来的免费GPT-4，肯定是不够iOS 18去用的啊。谷歌现在呢，也还是在里边在谈到底怎么弄。但比较悲催的是什么？就是作为iPhone全世界第二消费国的中国，哎呀估计可能是要用百度了啊，因为甭管是OpenAI还是谷歌，我们都用不了，甭管他们是不是在中国落地，中国是不是允许，现在美国政府也不允许他们给咱们用，咱就凑合用百度吧。

苹果其实今年一季度的销售是很烂的，在中国，到4月份就疯狂降价，由苹果官方降价。4月份苹果iPhone在中国区的出货量，比去年同期增长了52%，这也是一个很大的数据啊。那我们疯狂的买完苹果以后，没有OpenAI，这也是一个啊比较悲惨的事情。

苹果今年的WWDC呢，感觉翻车的可能性还是蛮大的。为什么这么讲？因为这边OpenAI还在闹幺蛾子呢，那边呢，谷歌合作协议也还没签下来呢。你等于这边OpenAI搞个幺蛾子以后，苹果谈判代表说来，咱们再谈谈吧。谈呢一般就谈这三件事啊，第一你提供什么功能给我，第二，我给什么权限给你，第三怎么收钱。现在OpenAI做完这个事情以后啊，谷歌那边的谈判就会变难一些。而且大家要知道，往年开WWDC之后啊，马上就该开始干嘛，推送iOS的下一个版本，比如去年吧，iOS 17的第一个测试版，什么时候推的呢？2023年的6月6号。去年可能也是6月5号，6月6号开的WWDC，当天就退。然后正式版什么时候出呢？2023年的9月19号就要出正式版。但今年这事就困难了啊，叫没有困难，我们制造困难也要上，OpenAI就属于制造困难。你想还剩一个礼拜，这会就要开了，开完了以后马上就要发版本。那这边啊，open i还在这说，我今儿免费这个，明儿免费那个，后天改改功能，再后天我再扩充点功能，还得干这事呢。谷歌那边协议还没签下来呢。那你说下礼拜他发的版本里，到底长啥样，这个事真的是不太好说啊。而且就算是他把这版本发出来了，三个月能够做出真正能用的版本，推送给所有人用吗？真不好说啊。所以大家还是要拭目以待一下。

而且苹果内部呢，很多事情推动起来，其实也并没有那么容易啊。他也是这种天微不可测模式。什么叫天微不可测啊？就是你上面有一大老板啊，或者有一皇上，这个皇上有一些喜好啊，你是知道的。你有遇到一些事情，比如说有可能处到皇上逆鳞的时候呢，你说我到底上去问一罪呢，还是不问一罪呢，还是说这事我猜皇上不喜欢这个，我猜皇上喜欢那个，然后我就这么办，去了。这个到底怎么办，这种事情的选择其实也很简单啊，就是如果啊，你上去报一下啊，发现也没什么损失，你肯定上去报。如果你上去报一下，发现损失很严重啊，你比如像以前皇宫里这些太监，知道皇上有可能不喜欢某样东西，你还上去说去哎，这个事是有可能丢性命的。那在这样的威权统治下呢，很多的事情大家都不敢说，怎么办呢，都是猜哎，老板今天喜欢这个吗，喜欢那个吗，啊不喜欢啊，不喜欢我就不干了，我也不告诉老板有这个事啊，很多都是这么干的。

先跟大家讲一故事吧，我原来在盛大创新院，盛大创新院的老板呢叫陈大年，是陈天桥的弟弟。当时呢我们在内部就流传啊，说陈大年不喜欢李开复，咱们就当八卦，我讲的大家都不要太当真。有些时候啊，我们就需要跟创新工厂合作啊，要跟李开复合作。然后这事呢，我们就先去问下边人，哎呀我说这个事情，要跟李开复那边合作一个啊，咱们到底谈不谈啊。通常大家说别弄啊，别弄啊。\n老板不喜欢李海福啊。你这上去不是找骂吗？然后这个事就放弃了。

甚至呢，有很多本身就是谈一个合作，就可以很容易搞定的事情，我们最后没办法，只能绕着走啊，而且连问都不敢问的。这种事情在苹果里头有没有呢？也有啊。举一个案例，大家知道，iPad上马上要发的是iOS 18和iPad OS 18。iPad OS 18里头有一个重大的更新，是什么呢？是加入了计算器。现在反正，已经不是乔布斯时代了。再过一个礼拜开WWDC，现在能够发的东西，其实已经被曝光的差不多了哎。所以iPad OS 18里头有计算器。那你说iPad号称生产力工具，里头为什么没有计算器呢？

2010年iPad一代发布的时候，里面本来是有计算器的啊。但是乔布斯呢，把软件部门的高级副总裁叫过来问，说新设计的计算器在哪啊？他就一直觉得，iPad上的计算器应该有新的，不应该把那iPhone上的计算器，就直接搬过来。结果对方就回答说，没有新设计啊。哎，这就是要发布的版本就长这样。乔布斯就愤怒了，说不行啊，把他给我拿出去，我们不能发布这样的东西啊。咱其实说的，基本上就是这样的一个原话，相对来说也比较模糊。

现在14年过去了，2010年的事情，iPad一代发布，乔布斯呢，是2011年就去世了。这14年里头，iPad就一直没有计算器。为什么你连问的地方都没有？乔布斯已经不在人世了。你现在在问，他说，您看我把这计算器做成这样行不行呢？没地问去了。人家已经说了，我们不能发布这样的东西。那你说这事怎么弄？我们只能理解，乔布斯如果活着的话，他会怎么看这事呢？当然了，2024年了，提姆库克呢，又做出了违反祖宗意愿的事情啊，把计算器又加回去了。这些年呢，其实提姆库克做了不少。这个违反祖宗意愿的事情，比如说把这个iPhone的屏幕做大了。原来乔布斯说，我这个屏幕就必须这么巧，一个手要能操纵得过来啊。但是现在，我们已经可以有这巨大屏幕的iPhone了。但是这个计算器，真的是等了这么多年才加回来。那你说我讲这个故事，跟我们今天讲WWDC，跟我们今天讲AIGC大模型，有什么关系呢？哎，这个就涉及了苹果另外一个祖先的这个遗愿啊。这个遗愿是什么呢？这个故事要从2009年开始说起。

2009年，苹果出了一批Mac电脑，在这个电脑的型号上，加装了英伟达的显卡。结果这些显卡的兼容性很差，散热也不好。就只要是做大型的这种图像渲染的时候，就直接的冒烟，或者说就直接卡顿，就不干了，就死机，出现这样的问题。英伟达呢，一开始拒绝承担责任。苹果、戴尔和惠普等都买了他这款显卡嘛，一起对他提起了集体诉讼。最终，迫使英伟达同意更换有缺陷的GPU。

从此以后，苹果跟英伟达的关系，就可以说是彻底决裂了。苹果再也没有买过英伟达设计的任何产品。苹果甚至选择了这个性能和功耗更差的AMD的GPU——就是苹果有一些MIC Pro里头是有GPU的，它用的是AMD的，包括苹果有时候会让你去带这种叫做外接GPU盒子，但那个里头都是AMD的啊，英伟达的一律没有。后来苹果定制一些GPU，也是去跟AMD去合作啊，这英伟达我就不玩了。

但是现在呢，大模型时代了，这不买H100吗，你不买英伟达的设备吗，这不没得玩了吗，这个事是很大的问题所。以现在大家也明白，为什么苹果电脑从来不能打游戏了，它压根就没法往里头插英伟达的GPU，因为祖宗已经留下这个话了啊，我们这辈子不跟英伟达合作了，他有这样的一个祖训在里头。那你说咋弄？那现在你说苹果怎么办呢？彻底不买吗？这个肯定也不行啊。现在呢，据第三方猜测，苹果还是少量的购买过英伟达的算力卡，就是H100这种东西，组建了自己的算力中心。但是即使买了第一个，数量非常少啊，苹果并没有买很多这个东西。第二呢，偷偷买啊，也不能说啊，自己用一用就算了。但是现在呢，要o in AI了，怎么办？

这个苹果又做了一个特别奇葩的决定，他呢，去订购了一大堆的叫MR Ultra的芯片，嘛呢，拿这个M2 Ultra去填计算中心去啊。这个呢就很危险了啊。大家要知道，M2系列的芯片，应该2022年出来的啊，包括2023年也还卖了一段时间。到2023年，呃，年底的时候就开始出M3系列的芯片，现在的M3 Max都出来了，M3 Max就是最大的这个芯片，一般叫Ultra的，是把两个Max粘一块，那东西叫Ultra啊。这M3 Max呢，现在在MacBook Pro上已经开始卖了。本来呢，按部就班，到今年呢，应该发布M3 Ultra的Mac mini，Mac studio这样的台式机。但是呢，到现在你到苹果官网上去看MacBook Pro，你可以买到M3 Max，你说我现在想买Mac studio，你还只有M2 Ultra，它压根就没有M3 Ultra这个产品，M3 Ultra这个产品型号被取消了，没了。为什么呢？因为太着急，现在iPad都用上M4了，所以也许到明年的这个时候，我们会看到M4 Ultra的Mac studio，但是现在不赶趟了。所以赶快把M2 Ultra再造一批，拿去藏数据中心就完事了。那你说，这个M2 Ultra挂数据中心行不行呢？这个东西在Max studio上，那绝对足够。即使是性能超级过剩的一个芯片，比如将两个M2 Max粘在一块。印象中，一个M2 Max已经非常好用了，在本地做推理完全没有问题。但是，如果你想用它来训练大模型，对不起，搞不定。为什么呢？因为它的内存带宽不够宽。苹果发明了统一内存，将电脑上的内存与缓存合二为一，速度相对较快，能够达到家用游戏显卡的速度，但与真正的算力卡如H100或AMD的MI300相比，差距非常大。而且，它能够挂载的内存数量也不够多。在这种情况下，依靠M2 Max搭建的苹果数据中心，算力堪忧，可能只能勉强完成推理任务。想自己训练新的大模型，基本不现实。苹果可能在研发新的算力芯片，但即使现在开始研究，至少两年后才能用上。而两年后，大模型会发展成什么样，大家已经无需惦记了。苹果可能已经放弃了大模型，但小模型还是会做，就像iPhone手机和Mac电脑上的本地搜索引擎，大型搜索引擎则直接识别。WDC现在感觉翻车的可能性还是有些大，因为剩余时间不多，合作伙伴都不是省油的灯，尤其是谷歌，虽然算是中规中矩的合作伙伴，但也这么多年了。\n也相对稳重一些了。Open AI呢，经常是不按常理出牌，属于性格还不是很稳定的一个公司。你跟他去合作，反正日子不是那么好把握吧。

苹果自己的AI这一块上呢，因为遵从了祖训啊，不跟英伟达合作，后边的日子肯定也不好过啊。你像马斯克的AI，人家还是老老实实的，买了一大堆的英伟达的这个H100，回去做算力中心去了吧。任何的其他人，包括谷歌，你说我有TPU，他也老老实实的去买H100。哎，只有苹果说不，哈哈我不买啊，祖训传下来了。

而且苹果这些年呢，挤牙膏已经挤的太多了，现在有点无处下手了，对吧？现在以大家曝光出来的WWDC上有可能发布的东西来说，呃，我觉得计算器算个惊喜，就是也没有什么惊喜了。这个里头，one more thing，大家都已经在开会之前的一个礼拜都说完了，看看他们到底弄点什么啊。这种WWDC的话，应该不会又整了个什么大地之母出来晃一圈吧，啊我估计应该不会。

我这里头可能唯一可以one more thing的，是不是给题目顾客指令一接班人可以斑驳适应一下，啊，没准大家还可以稍微的开心一点点。好啊，这就是我们今天讲的第一个话题，就是Open AI把GPT-4免费范围放大，苹果WWDC翻车的可能性还是蛮大的。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，周鸿祎是不是被二手车贩子们联手给耍了呢？

事情是这样的，他那辆二手迈巴赫终于拍卖成功了，但是对方不付钱，全网都在坐等吃瓜。一帮车贩子进去说，我们要来拍这辆车，10万块钱的保证金啊，不是说随便谁就可以去拍的，你要先交钱。如果最后你违约了，这10万块钱是要扣的。990万拍卖成功，这个拍卖成功的叫楚会长，他说啊，这个完全在我预算之内，并没有超出我的预期范围，甚至呢，还裱了一个中心，穿着红衣服去了，说这个车我买下来以后，这辈子没打算再卖了，我就准备把它收藏起来，准备进博物馆的感觉。这个中心算裱足了，几十万粉丝也长在这位楚会长的账号上了，号称呢，是24小时要去付款。但是50多个小时过去了，钱没付，现在全网都在这吃瓜呢，到底咋回事啊？

啊，这是一个990万的天价拍卖，4月28号晚上6点钟直播，很多平台很多账号都在直播的现场拍卖大会，从600元开始拍啊，这个真的是友情价。一开始是比较混乱的，因为600嘛，很便宜嘛。上百万了啊，人就少了。因为这个车，呃，从各种的拍卖平台上去看，大概同档次的车应该是值90万，或者值100万以内的一个价格，超过100万呢，肯定就是另有所图了。一路就开始往上喊，天津有一位老兄大概喊到了300多万，但是他也就喊了一嗓子。这哥们是在来之前做足了功课，说我可厉害了，找牛了，各种高价收豪车什么的，但是呢，到现场就喊了一句就没声了。还有郑州的一位老兄，一开始相对低调一点，最后是喊到了860万，第二高价，然后也是放弃了。然而这哥们现在是叫虽败犹荣，很多人说，你看人家前妻很高调，砍到860万，已经到第二高价了，实在是坚持不住了啊。这才是二手车商应该有的商人本分。那最终呢，是由北京天安二手车的褚会长，他叫褚振亮，以990万拿下。这是整个拍卖的一个过程。那么对于这件事情呢，大家有几种猜测：

第一种是，这个电视剧不能谢幕，后边付款的部分，如果你再一波三折，又可以再演个一两个月。你不能说哎，我这车也卖了，然后这事就结束了。这个事是不行。甭管是花了990万买到车的人，还是把车卖掉的周鸿祎，都不能让这个电视剧结束。所以，后边还要再去编导很多新的故事出来。这是现在网上普遍认为的一种可能性。

第二种猜测是，这周鸿祎是流氓，但他是互联网的流氓，二手车贩子那真的是翻脸不认人。周鸿祎那点流氓手段跟他们比起来，就完全不在一个层次上了。当然了，周鸿祎现在也说，并没有惦记跟这些二手车贩子有什么后续。但不是周鸿祎自己说的，周鸿祎把这个车卖了以后，花了20万，请了所有二手车贩子去吃了顿饭。根据这个饭局上面的一些表现，大家去猜测的什么呢？因为吃饭，吃饭的时候，并没有说我们就请这位楚会长单独吃饭，而是让所有到场的二手车商一起去吃了一顿饭。一桌2万，一共摆了10桌，我估计应该有个百来口的人吧。那么百来口的人都坐在这吃了这顿饭。那么吃饭的过程中呢，大家真的聊不到一块去，很多人也就是蹭一蹭。甚至有人说，周总你给我加个微信啊，或者周总你帮我介绍一下马化腾。但这个呢，其实没有任何意义。真坐他面前…\n你其实没什么可跟他说的。周鸿祎这个人呢，别看他现在弄得这么热闹，其实我到现场去看过他演讲，稍微有点腼腆，不知道他平时是什么样的一个状态。原来他这种微博时代的大网红，其实就是比头子利索，或者说可能在关起门来，私下里骂人是骂得利索的，但是现在这个状态，并没有那么游刃有余，稍微有一点点小社恐的感觉。但是你说我看到的那个，是他表演出来的呢，还是说平时就这样，不知道啊，因为我毕竟也就看了一次。

第三种猜测呢，就是说几个二手车商可能联合起来把周鸿祎耍了一把。什么意思呢？就是前面那些拍高价或者拍低价，我们来参与了，我们把流量也蹭了，但是呢，最后你就比如郑州这哥们吧，他不可能真的出860万把这车买下来。那怎么办呢？我喊990万，最后不掏都没关系，一定要出这么个人，帮大哥们把这个掩护打完，是不是？也有可能是这样的一种联合表演。因为最后这个人如果说哎，实在是990万出不出来了，或者这个人就不见了，那么前面有过优秀表演的这些人，那他就会留下浓墨重彩的一笔吗？说这个可能性，你说有没有呢？也不能说没有啊，这个依然是存在的。

当然了，现在也有更多的问题在暴露出来。第一个，二手天安最近做了变更，就是他呢，变更了注册登记，楚会长已经不再是大股东和法人了，而且呢，注册资金还减少了，从15万减到了5万。说你这到底要干什么，是准备实缴了，还是准备做一些什么其他的事情，或者说你就准备跑路了？这个现在不知道啊，这是现在正在发生的事情。

另外呢，还有人在讲周鸿祎，你那个车呀，是你的吗？为什么这么讲呢？周鸿祎经历了离婚，然后财产分割，把他手里所持的三六零股票有一部分是给了他的前妻了。这个事情呢，证监会说要调查，但是呢，到目前为止也没有一个结果出来。那按道理说，就是我们公示了，说这个怎么分割，如果没有什么新的进展，这事其实就过去了。但里头有一个问题是什么？就这辆车呀，它是挂在哪呢？就是北京大学投资顾问公司名下，而这个大学投资顾问公司呢，是100%属于胡欢的。胡欢是周鸿祎的前妻。所以，这个车是你的吗？你在这儿卖？拍了半天连续剧了。这个呢，也是大家争议的一个事情。那么后续呢，肯定每天还都在更新。我估计大家听到我这个故事的时候，没准会有新的故事发生了啊。到时候我们再去看，如果有意思，咱们再去讲解。那么，周鸿祎现在也表示了，说我们要给储会长时间去筹钱，这个事不是那么简单的。990万，也不是一个小数字。他也没有说什么别的。周鸿祎的秘书呢，也表示了，说周鸿祎绝对是有权处置这台车的。甭管是对于周鸿祎来说，还是对于他前妻来说，990万这辆车在他们整个资产里边所占的比例，应该都没有那么大，相对来说还是比较好协商的一个事情。楚会长呢，现在就是完全不发声了，也不承认，也不放弃，也不说我就怎么怎么样了，就没声音了。可能还是在等待事情的发酵。

最后，我的看法是这样的：这个吃瓜开始，我要开始表演了。首先呢，这个层次相差太远的人，确实是比较难以沟通的。跟大家讲一故事吧，我有一次跟一帮互联网圈里的朋友去龙泉寺，北京有个龙泉寺，跑到那去参禅去了——说参禅有点往自己脸上贴金了，就是跟当地的这个大和尚们去讨论一些我们关心的问题。在一个大会场里头，他们修的还是很漂亮的。我们就去问，你看社会上各种的现象是什么样的呀，我们应该有些什么样的思考和追求啊。同时的会场里，有另外一拨人，这拨人呢，我记得是从天津来的一帮生意人。怎么说呢，就是和尚们也是很繁忙的，并没有单独接待我们一帮互联网界的小朋友们。其实对于他们来说，我们都是nobody，甭管是我们还是那帮做生意的人，其实都是一样的。众生平等，大家在一个会场里交流。我们在探讨社会现象、人生追求，有人问了一个简单的问题：求佛时烧香的仪式应该如何举行，才能让所求之事更快灵验。听到这个问题，我们都愣住了，觉得这种心思太过功利。就像是求佛保佑发财，却在纠结应该磕几个头，向哪个方向转弯，点几炷香，多久能见效——这实在是对神灵的不虔诚，甚至有些亵渎。

然而，大和尚的回答很精彩。他说，如果你的心诚，那么整个流程就会比较规范，这样你所求之事尽早应验的概率会上升。这听起来就像是互联网的解释方式。他不会告诉你具体磕多少天头就会发财，因为那样肯定会露馅。他强调的是虔诚，越虔诚，做事越规范，应验或提前应验的可能性就越大。这番话让我们无话可说，毕竟我们无法与那些研究如何磕头能更快发财的人沟通。这就是不同层次之间沟通的障碍。

然而，我要说的是，有大智慧的人可以跨越层次进行沟通。还是那个龙泉寺的例子，我们觉得与做生意的人无法沟通，但大和尚却能应对自如，无论是探讨人生追求、社会现象，还是应对那些研究磕头发财的人，双方都有所收获。这才是真正强大的地方。

处事的几种可能：首先，家家有本难念的经，有些事情不便对外人言说，比如欠债或是资产问题等。\n家里有些什么事啊？

这种呢，就是每家都有自己的事情，这个我们也没法去猜测。不好说，但是呢，有可能是什么叫后边是资本大戏，已经开始运作了。进行重构和并购重组，这个因为他现在在变更法人，变更整个公司的注册资金。但是你越变越少，这个事确实让人觉得有点奇怪。但也有可能说，最后花钱买车的并不一定是他。这个天安二手车这个牌子，有可能会放到其他地方去。因为像我们以前做投资的时候，比如说，我作为当时猎豹移动的投资总监，我私处处一谈，我投你多少钱，占多少股份，什么条款，这都归我谈。但是有一个事我是定不了的，什么事呢？就是由哪个公司出钱。那你说你猎豹移动出去投资，你不是猎豹移动出钱吗？千万别这么想，猎豹移动下去有好几百个“尸体”，哪一次到底是怎么出钱，我需要到财务那去请示说，哎，咱们这次由谁出钱呀，或者是怎么规划呀，这玩意我们也不懂。像他这种，做这么大生意，做这个北京天安二手车这个事情，他下边相关的实体啊，可能也是几十上百个。那么最后到底是哪出钱，或者之间怎么去倒腾，这个都不好说的事情。我们只管看就完了。

如果现在他就放弃了，那肯定是什么都得不到。如果这个人就彻底消失了，这事算完就完了。那么可能最终能够得到好处的就是，前面出860万，或者出380万，就这些人，可能会得到一点点的流量，涨了点粉丝，或者说后边再怎么蹭一蹭。这就是一个很小的小生意了。那么如果不放弃的话，现在他所处这个位置，990万买到了周鸿祎这辆车，这个位置还是有价值的。但是这个价值到底有多大，并没有那么容易算清楚。虽然他涨了几十万粉丝，你说哎，几十万粉丝好值钱啊，千万别这么想，这个东西并没有那么值钱。这个连续剧呢，在他这里是可以继续拍下去，他只要说我愿意拍，这个事情总是可以往上后走的。他也算是男主角，或者至少是第一男配角吧。在整个这个里头，周鸿祎是男主角，他算第一男配。这个还是可以去做的，他不能死啊。这这个价值啊，不好说，或者我们再去说为什么，但是呢，这个里头最不希望丢人的，现在应该是周鸿祎本人。如果他把车卖了，最后发现被一群二手车商耍了，那这个人就丢大了啊。他肯定还是要想办法，把这个连续剧继续拍下去的。

那么流量呢，特别是抖音，流量其实没那么值钱。我以前是见过一些几百万粉丝的博主，穷的叮当响。为什么呢？因为抖音，他不像是YouTube或者其他的这种平台，就是你只要有粉丝，他就给你有流量匹配上去，然后呢有了流量就自然有广告费分。他不是这样的一个逻辑，对吧。他是有了粉丝以后，最后还是看推荐算法的。他并不是说这个人是你粉丝，他就一定会看到你的视频。没有这个，他还是说哎，这个人虽然是你粉丝，但是你最近的两条视频都被他划走了，下一次你再有新视频，他不给你看了。所以这个粉丝其实价值是有限的。

另外呢，抖音不怎么分广告费，最后大家还是要自己去变现。什么意思？就是你得去直播带货，你可以挣到这个钱，或者你要去接商单，你能挣到这个钱。那你说一帮卖二手车的，你直播带货卖什么呀？难道上去直播带货卖二手车吗？特别是二手豪车，那你说为什么不可以呢？很简单啊，二手车这东西，是很难成为高频交易对象的。直播带货这东西一定是什么，就是我每天都能卖掉点。那你说二手车，本来他这个行业里头，一天可能也卖不了几辆车，或者可能几个月能卖掉一辆车。你像这种迈巴赫这种玩意，就算天天直播带货，你有成交量吧，你不会有成交量的。

而且，抖音对于直播带货的流量分配是什么？它不是说你销售额高，我就多分你点流量，他是按这个成交的单量来分的。比如说一块钱一单的东西…\n你成交了1万单，你那个1,000万一单，一年才成交一单，打死他也不会给你流量的。所以这个是没法整的啊。现在呢，大批的二手车商其实日子并不好过。为什么？因为他们资金占压很严重啊。我们经济稳中向好的时候，大量的车都被卖给他们了。他们收了很多车以后，如果你这个车卖不掉，那么他等于就都压在自己手里的库存，然后你要还人利息的。你一定是借了银行的钱，或者借了某些金融机构的钱，所以他们现在的日子其实挺难过的。有了流量，肯定会有更多人找你卖车，这事没什么好说的。你看我信誉很好，我990万拍了车了，然后把钱付了，这叫流量来了。但是呢，这个只会让你的资金占压的压力更大。至于怎么把二手车卖出去这个事，嗯，现在经济稳中向好的状态，他们可能还在发愁啊。那么周鸿祎呢，有可能有什么样的后续呢？这个纯属预测啊。

第一个，不造车，也不会开车的车圈头号大网红，现在可能除了雷军就是他了，另外一位大网红遥遥领先。这两天下课了，对吧？这样的一个人，你如果旧车卖了，新车也买了，然后呢，这事没有后续了，这个是有问题的。你不能说我把自己抓成这样，大网红了以后，这事戛然而止，我换个笑，玩别的去，这个肯定不行。一定要继续玩下去，连续剧还要继续拍。后面周鸿祎可以玩的事情，第一个叫汽车配件与周边。周鸿祎的360呢，是做过360的行车记录仪的，而且卖的其实还不错。360行车记录仪在行车记录仪的这个行业里头，还是相当有江湖地位的。他们也做过EDUS，EDUS就是这种智能辅助的后装设备。咱们现在说智能车这东西，有前装有后装，前装就是在出厂之前装的这个东西，后装就是出厂之后，你自己个人再装出去这些东西。在后装市场里，360其实一直是比较有声音的。IDES，就是说哎，当你并线时，如果别人离你近了，或者有什么情况，它会发出声响提醒你。这样的功能真的很实用。我现在车上装的是一款360的智能后视镜，它集后视镜、行车记录仪等多种功能于一体。这个并不是我特意去360买的，当时在屠夫养车，我说需要一个智能后视镜，他们推荐我买360的，说价格合适，质量也好，我就装上了。

说到360，他们在汽车领域确实有所耕耘。这里有个预测，周鸿祎是个有钱的大老板，他的资本运作能力也很强，他可能会在二手车行业进行一次整合。也许现在这些人，花了20万块钱摆了10桌，喝了茅台，他们有可能成为周鸿祎360二手车联盟或二手车集团的一部分。毕竟周鸿祎擅长的是玩流量，他可以涉足二手车的流量分配、评估，甚至打造一个二手车行业的大众点评。这样的想象空间是存在的。

大家可能不知道，360现在最赚钱的业务是360金融，他们是放贷款的。那么，一个放贷款的公司与二手车行业结合，会带来什么？典当、质押、中间拆借、供应链金融，这些可能都会浮现在大家的脑海中。所以，这件事后续还有很多可以探索的可能性，这些大佬们究竟在想什么，我们拭目以待。\n我们现在都属于猜测啊。周鸿祎给大家贡献的这个连续剧，依然没有落幕。大家搬好小板凳，继续吃瓜啊。咱们继续等待后续的故事。好啊，这就是今天跟大家讲的——周鸿祎是不是被一群二手车贩子联合起来给耍了的故事。感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。\n