马斯克3小时访谈深度解读：未来、AI与争议

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天我们来讲一讲马斯克3小时的访谈，以及各自的解读。

马斯克跟乔伊·罗根做了三个小时的访谈。他每过一段时间就跑去做访谈，这是一个非常著名的博客，每年应该做几次吧。这一次应该是美国时间10月31号。最近，大家都在解读这三个小时的访谈。这是一次无稿访谈，就是没有提前的稿件，没有提前的大纲，大家就上这儿来闲聊来了，所以真的是比较见性情的一次访谈。

为什么叫各自解读呢？马斯克是很有争议的，不同的媒体、不同的派系，会选择这个三个小时访谈里的一部分去进行解读。比如说左派呢，就更关注是未来的交互方式、AI会怎么发展、每一个人都可以有钱；而右派呢，则更关注的是觉醒主义病毒对于AI的污染和可能带来的危害。

咱们今天把马斯克讲的这些点稍微捋一捋，各派都是怎么解读的，以及老范自己是怎么解读的。老范讲故事嘛，总是要说一些自己的私货进来。首先要明确一点呢，就是马斯克讲的每一个点肯定都有一定的道理，人家是世界首富嘛，但是也不能说完全信，有些点其实我也不是那么认可。未来每个人都会有各自的预测，未来到底会变成什么样，只能靠大家的努力，向着各自的预期方向去前进。马斯克作为一个世界首富，而且是一个行动能力超强的人，他讲的东西我们还是应该去研究一下的。

一、未来的交互方式变革：告别手机与APP

首先一点是，未来的交互方式会发生变革。甭管是左派和右派，都会去讲到这一点，因为这一块相对来说是比较人畜无害的。他讲到说手机跟APP呢，会被淘汰掉，以后就不会有这些东西了。未来呢，我们需要一个随身的感知和展示设备，有可能依然是长得像手机一样，但是有可能是眼镜，或者是脑机接口，或者是其他的什么头显，都是有可能的。它就是在我们身边感知我们的指令，展示我们需要看到的和听到的这些内容和结果就完事了。而这些内容呢，都是由AI来提供的，这是马斯克对未来的一个预期吧。

在这样的一个情况下，手机的品牌、操作系统跟APP就没有任何意义了。在这里头受伤害最大的是苹果，但是苹果这帮人呢，通常是啥也不说，闷声发大财的一帮人，你到时候自己会用脚投票。马斯克自己也在用iPhone，所以这个到底能够对苹果造成多大伤害，现在还不好说。

科技巨头们的“苹果怨念”

这件事情上呢，有一些人跟马斯克是站在一起的，比如说马克·扎克伯格，比如说山姆·奥特曼。这些人呢，都是对苹果充满了怨念，因为苹果它作为手机商，它是老大嘛。在这样的一个位置上，谁想要去发一个应用，谁想去提供一些服务，谁想去跟用户去进行接触，你都需要去守苹果的规矩。

• 苹果说扎克伯格，我不给你这些用户信息数据了，你的这个广告变现效果就要下降。
• 山姆·奥特曼也是如此，说你必须要守苹果的规矩，否则你就不要到iPhone上来折腾。
• 马斯克也经常说我要去做特斯拉手机。

这些老大们都是非常非常讨厌苹果的。谷歌其实还好，谷歌相对来说比较开放，而且呢它的很多的规则，其实它跟大家商量，因为毕竟手机不是它自己造的嘛。所以就算谷歌你定一个特别严的规矩，底下这些手机厂人家也未必遵守。在这里头真的是等级森严、规矩特别严格的就是苹果，特别招人恨。

现有趋势：超级APP的崛起

现在已经有这样的苗头了。你说现在不是还在买iPhone吗？对，我也还在用iPhone。但是像抖音、微信、马斯克的Twitter，这些呢叫超级APP，其实已经起到了相应的这种效果了。你一旦拿起iPhone来，就进到抖音里不停的刷了，这个40分钟或者一个小时就都属于抖音了，或者这一个小时就都属于X了。在这种情况下，苹果就没有能力说我再去分发一些别的应用给你。OpenAI的ChatGPT，其实也在向超级APP的方向前进。

未来展望：AI实时生成内容

马斯克讲了，说未来所有的这些内容、音视频，都是由AI实时生成的。它会预测你喜欢什么，我就提前生成好了给你看就完了。想看个电影，或者想看一些短视频，AI直接生成，现场生成直接给我看。这件事情呢，至少到目前为止还达不到，运算的速度、算力的成本，这些东西你是摊销不掉的。

但是未来，比如说到2030年，是不是可以达到这个目标？我觉得马斯克是乐观的。他认为2026年，AI就可以超越一个人的智能了；2030年，整体的AI就可以超越整个人类的智能了。以后算力会变得越来越高，我们生成一分钟的视频的速度会变得越来越快，计算的成本会不断的下降。所以按照这个来看，大家赶快去买英伟达的芯片，买英伟达的股票，去买特斯拉的股票。为什么这么讲？因为前两天，微软的老大萨提亚讲了，说我现在有的是显卡，我没电。这个后面需要靠什么？需要靠马斯克的储能电站。

历史案例的启示

到底会不会达到这一步呢？这里讲三个案例：

1. Sun的NC（Network Computer）：这是比较早期的概念，主张所有内容存网上，用户只需一个终端设备登录即可继续工作。这个概念最终没有成功。
2. 共享单车：相对半成功的案例。它在很大程度上替代了传统的代步自行车，改变了人们的出行方式。
3. 超级APP：像微信这样的应用，用户可以在里面完成各种事情而无需离开，使得底层操作系统变得透明。这是相对比较成功的案例。

老范的看法

• 第一，大概率还是需要手机的，最后可能会变成超级APP之间的竞争，不会有一个超级APP一统天下。商家到底应该上哪去缴广告费？这个事呢，还是需要有竞争的。
• 第二，当AI可以根据它的预测给我们生成内容的时候，AI会极大的拉大人与人之间的差距。一个人喜欢看美女扭屁股，另一个人喜欢看科学研究，他们最终的成就会有非常巨大的差距。

二、觉醒主义病毒与AI污染

下一个问题呢，就是这个觉醒主义病毒污染AI的问题。觉醒主义呢，就是性别平等或者性别多元化，这些内容呢，都会拿来去进行AI训练。

马斯克的观点：错叫性别比核战争更严重？

马斯克的观点是：对于AI来说，叫错性别代称和热核战争之间，到底哪个更危险？因为你不断给AI投喂的语料告诉它，不能去叫错性别代称，并且在强化学习时不断惩罚它。那么它就会记住，叫错性别这件事，是一个天塌下来的大事。而热核战争，除了1945年就没再发生过，对AI来说是个小概率事件。所以当让AI去进行选择时，他就有可能会为了避免“叫错性别”这种“天大的事”而选择扔一颗原子弹。

他还举了一个非常可笑的例子。今年的上半年，谷歌的Gemini去绘画，结果呢因为搞多样性，让他画美国的国父，给你画个黑人，给你画个女的。华盛顿嘛，应该是白人男性，但AI为了实现觉醒主义而去说谎，不尊重历史事实。

既然AI已经可以去说谎话了，那么未来是非常非常危险的。他还讲到加州特别是旧金山湾区，就是非常非常左的，在这里就没有中间这个位置。你要是在这里想靠中间站一点，就会马上被人骂成极右。

生命的价值可以计算吗？

最近还有一个案例，是不同人种、不同性别，生命的价值是否相同的问题。马斯克说做了这么多测试里头，只有他们家的Grok告诉大家，甭管是男女老幼，不同的人种，不同国家来的人，他们的生命价值都是完全相同的。而其他的像GPT也好，Gemini也好，认为不这样。

现在这些大模型就形成了一个非常可笑的价值比较：一个肯尼亚来的黑人女性，她的价值是20个白人男性的价值。千万不要说这有什么关系，大家要注意，AI这个东西不光是要去给你写一段话的，它要去做自动驾驶的。等遇到电车危机的时候，他就有可能看到说，这边是一个黑人女性，那边是19个白人男性，他就直接奔那19个白人男性就撞过去了。因为他已经算明白了，一个黑人女性的价值是20个白人男性。所以这个是非常非常可怕的一件事情。

用“真相AI”对抗偏见

马斯克现在标榜自己做的是唯一追求真相的AI，不再去考虑这些觉醒主义的东西。主持人问他觉得这事有用吗？马斯克的回答是：有用。我自己只要把东西做出来了，别人就会照这个方向去前进。我训练了一个追求真相的大模型，其他的这些做大模型的公司就会感到羞愧，他们也会照我这方向走。

老范的看法

老范的看法就是偏见不可怕，可怕的是压制别人。有人认为地球是扁的，有人认为地球是圆的，但是我们允许这些认为地球是扁的人继续去发表言论，这个事才是最重要的。所以，不论XAI的Grok最后有多少人用，这都是马斯克给我们这个时代留下来不可替代的礼物。

三、人人都会变得很富有？

这是马斯克给出的非常美好的一个祝愿吧，我觉得也反映出这种工程师、理工男一个美好的愿景。他说未来并不是人人只有基本生活保障，而是人人都会很富有，大家不再为了账单而工作，而是为了自己的兴趣。中间会经历痛苦和裁员，以及转型这些东西，但是未来的话，我们希望社会向着人人都非常富有的方向去前进。

短期内可能会被淘汰的人：

• 完全跟数据打交道的人，比如程序员、中层管理干部、HR。
• 所有跟搬运原子相关的、搬运物件相关的人，可以稍微的多坚持一段时间，比如搬箱子的、开车的。

但你说未来真的会变成这种人人都很幸福的社会吗？马斯克承认的说，这只是众多可能的结果中的一种，他希望未来朝这个方向发展。

四、关于超级人工智能（AGI）的未来

他说到2030年，AI就会超越全人类的智能。但是到那个时候，我们还是第一个，是要能够从外边把它关掉，我们还是得能控制它。另外呢，他说我们现在比大猩猩厉害了，但是呢我们并没有把大猩猩赶尽杀绝，我们还在保护它。希望未来呢，AI也可以像现在我们对待大猩猩那样对待我们。

老范的解读

第一个呢，人类的工作和消费呢，并不仅仅是因为兴趣和账单。人类最重要的作用，其实是进行选择，为未来的社会进行选择。商品、金钱和市场是引导人类社会前往正确方向的一个重要因素。任何想要替代它们来替我们决定如何生活的尝试都失败了，比如说计划经济。

至于说未来的人类跟AI之间，到底是不是现在的人类跟大猩猩之间的关系？我其实是抱稍微悲观一点的看法的。这个东西就像现在的中美两国一样，大家都想卡脖子，都想把对方的命脉握在自己手里头。到那个时候的话，就一定会有摩擦。当我们拿到AI的关闭开关了以后，面对一个远远超越我们的超级智能，你认为它会怎么对待我们？所以在这块上呢，我觉得不那么乐观。

五、访谈中与中国有关的部分

主持人其实在前面讲AI意识形态的时候有几次提到中国了，但是呢，马斯克都跳过了，重新对准国内左派火力全开，这是马斯克比较聪明的一个地方吧。唯一提到中国的就是马斯克自己，提的是航天。说现在呢，Spacex已经占据了全球90%的发射任务，而剩下的10%基本都被中国包圆了。

其实作为一个理工男来说，很难不喜欢中国。马斯克过往的言论呢，经常都是这样，说中国的工厂真棒，中国的超级工厂非常非常强，中国的工程师很努力。这是他对中国一贯的一个认知。

最后总结

马斯克是一个非常有争议的人，他的访谈，不同的人会有不同的解读。但是你骂他也没什么意思，作为一个行动能力超强的世界首富，他对未来的期许还是值得大家认真的去思考的，因为他真的会去做，义无反顾的去做，这是马斯克跟其他人不一样的地方。

现在美股七姐妹里头，黄仁勋是比较圆滑的；扎克伯格呢，现在还在跟VR、AR死磕。剩下的也就只有马斯克、黄仁勋、扎克伯格是创始人，而马斯克行动能力很强。剩下4个，微软的萨提亚、谷歌的皮查伊、苹果的蒂姆·库克、亚马逊的安迪·贾西，都是职业经理人了。职业经理人是不会做出圈的事了，所以未来只能靠马斯克去改变。这就是我们今天跟大家讲的故事。

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Meta暴跌带崩美股，AI泡沫是不是要破了？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲Meta暴跌带崩美股，AI泡沫是不是要破了？

TACO之后，为什么紧跟着就是美股下跌呢？我是在Taco之前，还专门转了一部分的钱，进到这种美国科技股的基金里边去，结果转进去以后就开始跌，给我气的。我太太就说：“你看你转早了吧。”反正这种事呢，只能是自己承担了，也没什么好说的。确实没想到两个老大见面聊了以后，就变成这样了。

TACO峰会回顾：符合预期，渐行渐远

TACO这个事呢，咱们简单的总结一下吧，算是符合预期。所有的事情暂停后推，但是呢，也没有任何超出预期的部分。芯片该不给还是不给，稀土我们也没说就解除了，所有的东西都是往后推。所以这意思呢，就是看看谁能够把这个事克服掉。比如说我们这也在疯狂造芯片，美国也在疯狂整稀土。

我今天还看到一个哥们在那讲，说钩呢还是要脱的，这个链还是要断的，只是呢，中间这个过程是要变得可控。如果有一家觉得不可控了，就会出来闹事，甭管是他们在这虚空造牌，还是我们对等反制，都是会闹事。而且这种闹事呢，谁也受不了。所以现在呢，两边就说咱们再慢一点，再往前走一点，大概是这样的一个状态。所以呢，属于叫符合预期，但是依然是在向着渐行渐远的方向发展。

科技股下跌元凶：Meta财报引发的连锁反应

美股就开始下跌了。除了谷歌之外，谷歌在涨，其他的科技股都在跌。为什么我们只讲科技股呢？其实现在美股里边最大头就这7个，“美股七姐妹”。他们涨，就整个的指数在涨；他们跌，就整个指数在跌。而且他们之间呢，也有相当的关联性。有一家跌了，或者出现一些什么重大的问题以后，大家会一起往下跌。

这一次美股科技股的整体下跌的罪魁祸首呢，就是Meta。它的财报公布，收入呢其实还是超预期的，一把被大美丽法案干掉了159.3亿美金的利润，它的整个的利润就变成了负增长。原来每个季度的利润，都是能够涨百分之三十几往上涨。是不是因为这件事，所以大家对它不看好了，还是怎么样？待会咱们再讲。

这个大美丽法案还是挺神奇的。当时大美丽法案出的时候呢，并没有录节目去讲，因为它这个东西很复杂，跟着一堆的这种二道贩子、三道贩子的解读呢，也没什么意思。但是今天这个大美丽法案，确实是影响我们了，也让老范亏了钱了，所以呢要稍微的去研究一下。待会呢，把研究的结果分享给大家。

其实呢，即使是没有这笔钱，就是说这159.3亿美金的利润不去掉，它的利润增长呢，其实也没有达到预期。它的利润增长是在下降，就是利润还是在涨，但是涨幅没有那么高。这是它这一次被做空，或者说这一次暴跌的一个主要原因吧。AI的投入过高，而且呢，没有后续的故事和预期，这是现在市场上给出的一个论调。

它最高大概跌了13%。微软也被拖累了，跌了2.9%，因为微软其实现在是AI圈的老大，它是OpenAI的大股东。谷歌现在在这一块上，跟OpenAI算是打的有来有回，但是还没有完全超越，现在老大还是OpenAI。OpenAI没上市呢，那微软就是上市公司里的老大了，所以把它也带崩了。英伟达、特斯拉呢也都是在跌，亚马逊呢是稍微下跌一点，前面呢涨上去的，现在要稍微消化一下。谷歌是涨了2.5%，为什么它能涨呢？老大又站起来了。很多人都觉得谷歌会死，因为AI把整个的搜索广告逻辑给打破了，而谷歌大概百分之七八十的收入来自于搜索广告。现在一看，谷歌你还可以，特别是Nano Banana上来以后，Gemini整个的用户量直接上去了，起飞了。纳指呢是整个跌了1.6%，标普跌了1%，道指呢跌了0.2%。所以就是这几大科技股下跌，会把整个的股市往下拉的。

深入解读：神奇的“大美丽法案”

这到底是减税还是增税？

咱们来首先来讲一个东西：大美丽法案。直接扣掉的这159.3亿美金的税，到底是怎么回事？很多人说川大统领您太狠了吧，怎么就收这么多税呢？这个理解其实是不对的。大美丽法案其实是在给大公司减税。

大美丽法案规定的是，美国本土的研发投入和美国的基建设施，都可以当期直接进行100%折旧和抵扣。原来比如说我在这招了一堆程序员写程序，但是你是不能把它完全算成当期的成本。100万美金的这个研发成本进去，可能在未来的4到5年里头才能把它摊掉，每年挣了利润以后，减掉20万美金、25万美金，剩下的钱是我的真实的利润，我要再去交税。我建完算力中心呢，可能要5年或者10年才能把它摊销完。现在的大美丽法案说不用，花了钱，当期就可以把它都摊掉了，你现在就直接把它折旧掉就完事了。那意思是什么呢？比如像Meta这样，10亿美金薪资我去挖人去了，或者1亿美金薪资我挖人去了，你直接就可以把当年的利润去掉，剩下的钱再去交税就完了。而是这样的一个法案。

所以呢，它是在鼓励美国的互联网大厂，多在美国做研发，你不要跑到外国做研发去；多在美国做基建，把这些大的这种基础设施、算力中心都给我建在美国。原来研发和基建的钱，需要分很多年从利润里头抵扣掉，现在一把干掉。这个是很神奇的一个东西吧。所以大家看到这大美丽法案，是不是跟咱们的某个东西很像呢？是不是很像中国的以旧换新政策？这川建国的名字真不是白叫的。只是咱们的以旧换新呢，只关注设备，而人家的这个大美丽法案呢，除了设备更新之外，还希望大家尽可能在美国去做研发，他对人的投入也是允许一次性抵扣的。所以川建国美国版以旧换新，就是大美丽法案。

159.3亿美金利润去哪了？

那这个钱到底交了吗？谁出的钱，交给谁了？这159.3亿美金不是一个小数字。首先跟大家明确一点，这个钱并没有交。Meta没有拿出这153亿美金来，美国政府也没有收到这笔钱。那这钱是怎么回事了呢？159.3亿美金这利润怎么就没了呢？这笔钱其实是被Meta花了。花哪去了？去高薪挖人去了，去建算力中心去了，我去买英伟达显卡去了。如果是在大美丽法案公布之前，这笔钱呢，Meta会把它记在账上，说我未来的可能四五年，或者有五六年，我每年摊销一部分。那这一块呢，你算利润了，你今年的这个利润你要去交税。那现在的未来，这个的摊销的这个东西我就不要了，我这159.3亿，我今天一把子都把它摊销掉，所以今年这个利润就没了，不用拿这个利润去交税了。

双轨制税制下的选择

什么情况下会选择进行一次性冲抵呢？就是他把这个159.3亿全都给一把冲抵了吧。美国的税制呢，还是比较麻烦的，这个东西我也没有那么懂，今天研究了半天。它呢是双轨制税制。一个呢叫实际税，就是你应纳税所得的21%，你是要去交税的。大美丽法案呢，等于极大的降低了应纳税的这个基数。你比如说像Meta，原来你这个159.3亿，你都应该算是实际的应纳税所得，现在把这个东西一下全去掉了，等于你整个的税就可以交的少很多。另外一个税呢，叫做财报上的利润，加减指定的一些调整之后，它规定有哪可以调，哪个不可以调，这个呢是可以去做最低税额。最低税是多少呢？就是你财报利润算上加减的这个指定调控以后15%。应纳税的这个实际税和这个最低税，它是俩税，然后这俩税里头呢，算一个最高的。比如说你现在把这个应纳税额全都给我抵扣没了，你就不交税，这事不行，你要把你财报利润的15%，就按照这个最低税去交。实际税是应纳税所得的21%，最低税是你的财报利润去除了一些加减指定调整之后乘15%，这是俩数，这俩数里头呢，哪个多交哪个。他是这么来算税的。所以你做了这个税务优化，财报做的很漂亮，政府收不到税，这事是肯定不行的，必须得收到税。

七姐妹的军备竞赛：谁在疯狂烧钱？

Meta做了巨额的研发和算力投入。其实呢，Meta花的钱不是最多的，肯定现在花的最多的应该是微软，它是买算力中心花的最多，但是它的研发投入其实没有那么高。但是呢，要注意一点是什么？Meta的市值没有微软那么高。微软3万多亿、4万亿去了，Meta只有1万亿，所以它花的钱虽然少，但是它占比例高。

基建投入对比

• 亚马逊：基建投入占市值的5.2%（包含物流中心）
• Meta：基建投入占市值的4.2%
• 微软：基建投入占市值的3.6%
• 谷歌：基建投入占市值的2.7%
• 特斯拉：基建投入占市值的0.5%到0.7%
• 苹果：基建投入占市值的0.3%
• 英伟达：基建投入占市值的0.15%

有一个更高的是亚马逊，亚马逊的基建投入是占亚马逊整个市值的5.2%，但是亚马逊是要建这个物流中心的，它里头有很多是仓库，所以它的基建呢，跟其他人还不太一样。苹果的基建投入只占市值的0.3%，非常非常少，但是苹果本身市值很高。英伟达的基建投入只占市值的0.15%，万亿美金的公司，他就投了50亿美金出来建晶圆厂，所有这些算力中心跟他都没关系。他的算力中心都怎么办？他是投资别人，你们去建去，而且我投资你的钱，你还得回来给我买芯片来。这是英伟达做的比较鸡贼的地方。特斯拉的基建投入呢，是市值的0.5%到0.7%，所以特斯拉也没有做特别多的基建投入。真正狠狠的在这做基建投入的，就是微软、谷歌、亚马逊和Meta。而且这里头真正比较狠的，实际上是Meta跟亚马逊。

研发投入对比

• 亚马逊：研发投入占市值的4%
• Meta：研发投入占市值的2.9%
• 谷歌：研发投入占市值的1.6%
• 微软：研发投入占市值的0.8%
• 苹果：研发投入占市值的0.8%
• 特斯拉：研发投入占市值的0.36%
• 英伟达：研发投入占市值的0.3%

研发投入呢也是可以进大美丽直接抵扣的嘛，那么研发投了多少呢？Meta投了2.9%，就是它的市值乘2.9%是它的研发投入今年的。谷歌是1.6，再往后微软是0.8，英伟达是0.3，苹果有0.8，亚马逊还是最高的，亚马逊有4%，特斯拉是0.36。这个里头真正敢花大钱的，一个是Meta，一个是亚马逊。

穷兵黩武的Meta

那Meta呢，其实有点像二战前的日本穷兵黩武。本身市值不高，1万多亿了也不能算不高吧，但是跟美股七姐妹里的其他公司相比，它算是不高的。但是研发跟基建投入的占比，非常非常巨大，而且赌徒心态非常彰显，就要赌一把大的上来，我就1亿美金去挖人，10亿美金去挖人，他在玩这样的一个事情。

很多人说亚马逊不是比他花的更狠吗？怎么没有跌的这么惨？原因很简单，基建和研发针对市值占比，确实是亚马逊更高，但是亚马逊刚玩了一个什么？3万人大裁员。不是没有道理的，你对于股市来说，裁员就是最好的强心剂。只要说我这做大裁员了，股票就会涨。亚马逊宣布说我3万人大裁员的时候，那股票蹭就上去了。这一次只是被Meta带着稍微的回调了一点，大概回调了2%。如果Meta也敢搞上万人、上万人的裁员的话，他也能涨，只是前面偷偷的裁了600人，还被人骂的狗头一样。而且还都是裁到关键位置上，把杨乐坤的团队都给裁了。你想干嘛呀？所以这个里头花的钱多，内部的整个的战略比较混乱，不是很清晰，还不舍得裁员，所以他就得跌。

为何只有Meta“一把梭哈”？

那下一个问题说，既然大美丽法案这么好，是不是大家都这么干？还是说只有Meta这么干？跟大家讲，只有Meta这么干。为什么呢？七姐妹里头其他的几家公司，都没有利用大美丽法案，直接把研发投入和这种基建投入一把全都给它冲掉。其他人有可能在第四季度干，但是至少第三季度没干。因为很简单，就这些投入，并不是一定要一次性冲掉，你还是可以留到后面去冲抵，你可以自己选，说我这次是一把把它都冲了，还是说我留到以后再去冲。

Meta的财务呢，可能是感觉未来这些用不上了，所以干脆一把冲了算了。这个呢，为什么是这么算？大家再想想，刚才咱们讲的这个税是怎么算的，还有俩税，一个呢叫实际税，一个叫最低税，两个里头呢找最高的交。Meta觉得以后，可能实际税也超不过这个最低税，所以咱就按最低税交就完了，我就不需要再去冲抵了。如果它的利润非常高，实际税就会很高，也需要留好多这样的抵扣到未来进行冲抵去。最后呢，他们会把实际税呢，也保持在比如16或者是十几这样的一个位置。像英伟达，就是始终保持它的税率是16%点几。那我就可以把这些东西留到以后用。但如果我觉得，以后实际税可能也没有多少，我这个大头就是这个最低税，那我就不用再去留着钱到后边去做冲抵了。所以一把就梭哈进去了，一把全都冲掉了。其他大厂呢，可能未来的利润还会更高一些吧，所以就留着钱。当然了，这依然是一个利空信号，等于从Meta自己内部来觉得，这些抵扣留到以后没啥用了。这个是非常非常不好的一个信号。

财报背后的真正危机

那么利润上涨不及预期是真的。把这159.3亿的利润去掉了，所以导致整个利润看着很难看。就算是不扣这159.3亿，利润增长的也没有前两个季度猛了。所以总体利润上升不及预期，才是整个这个事情里的最要命的一件事。Meta的主要收入呢依然是广告，而广告收入的增幅却在下降。你像另外一个广告大头是谁？是谷歌。谷歌现在广告确实是在下降，但是我另外一头，靠YouTube广告稍微拉起一点来，然后云计算开始挣钱了，AI开始挣钱了，所以大家觉得你行了。而Meta呢，除了广告之外没别的东西，那你这事儿就会有问题。

而现在Meta广告收入的增幅在该下降。其实呢，它受AI影响的并没有那么大，它受到的影响主要是关税战，导致电商广告的投入下降。这块对于Meta来说，是比较沉重的打击，而且很难恢复回来。中美之间就是这样打打和和，现在呢相当于是一个离婚冷静期的时候，那你在这种时候，那Meta这种广告商，日子就不会那么好过。

它的流量呢，也确实在被其他的平台所分流，比如像TikTok、YouTube short，都在开始分流和吸引Meta的电商流量。因为TikTok自己本来就是做电商的，现在TikTok shop在美国也开了，那你直接在内部进行变现不就完事了吗？YouTube的话，谷歌现在也开始做电商了。在这一块上，Meta的很多的广告流量就会被分流掉。而且还有一点是什么呢？就是虚拟现实就VR这块，扎克伯格折腾了这么久还是亏损，一点光都看不着。你比如说亏损的这个面逐渐缩窄，我的盈利逐渐增加，或者营收逐渐增加，这事也行，没有看到任何希望。小扎呢又舍不得砍VR这一块。营收4.7亿美金，亏了44.32美金，而且亏损额一点都没有下降，上个季度是亏这么多，这个季度还亏这么多。所以这就没法整了。如果小扎宣布说我把这块砍了，裁员上万人，那股价绝对起飞了。但是小扎舍不得，那这事就没法整了。

市梦率 vs 市盈率：Meta讲不出新故事

Meta遇到的下一个问题是什么呢？就是AI的市梦率跟市盈率之争的差异，在Meta身上体现的淋漓尽致。又不是只有Meta在这砸研发、砸基建，为什么只有Meta被人质疑，说你的AI投入变现能力有问题呢？前面有一个OpenAI在那顶着呢。OpenAI特别擅长玩模糊处理，拿了英伟达的钱，拿了AMD的股票和高通之间签了芯片研发的这种协议，和韩国企业签了存储芯片协议，和Oracle签了算力租赁协议，Oracle再去找英伟达和AMD再去签这种基建协议，这个钱都不知道是在里边转了多少圈。

那你说这事没人告他吗？还真就没有，因为他没上市，他不是个上市公司。所有这些钱呢都是意向性的钱，有一个很大的数字，但是具体什么时间、怎么花、如何交付细节，通通没有。因为你一旦有细节了，你最后交不出来，或者说这个钱没花掉，你就会有问题。你虽然OpenAI不是一个上市公司，但是其他人都是上市公司，就不能胡说八道了。山姆·奥特曼等于做了很多这种非常模糊的交易，所以他就可以在里面去玩这个事儿。而且呢，微软、OpenAI、英伟达、AMD、Oracle玩的呢，就是市梦率。你说这个市盈率、市销率咱明白，啥叫市梦率？市盈率就是你的市值跟你的利润之间除一个比例。市盈率20倍什么意思？你挣了1亿，你的市值就是20亿，它是这样的一个20倍。市销率呢，就是你的销售额跟市值之间的比率。很多游戏公司市销率有1的，有2的，就是我销售额是一块钱，我的公司就值一块钱。那市梦率是什么呢？这个市梦率就是“信我者得永生”，未来很远大，未来的商业模式，你们现在人根本就没见过，你也想象不出来，所以未来到底能挣多少钱，根本就不是现在的人能想明白的。咱就只管做梦就行了。

微软也好，OpenAI也好，英伟达也好，都在干这个事。英伟达上来说，我在所有的基站上给你装芯片，大家就可以在基站上进行算了运算了。但是你说我拿基站算完了，以后到底是怎么挣的钱，怎么把这钱挣回来揣口袋里，这个事谁也不知道。但是Meta这呢，就不能玩这个事了。为啥呀？你像微软、OpenAI都说，你们只管拿着我们的产品去做开发就行了，至于以后到底怎么挣钱，我不管了，我是基础设施。Meta呢，它是一个传统的商业模式，没有什么新东西，它就是社交媒体，做广告，最后通过广告来变现，也没做出什么别的花样来。OpenAI讲的故事它讲不了，它只能说AI加入了以后，我的广告的变现率提升了多少，或者我广告的展示率提高了多少。我看到Meta财报上讲，因为加了AI，广告的展示率上升了。我在那乐，我说你广告展示率上升跟AI没关系，只跟用户体验有关系。但是他也讲不出别的故事来了，你又花了这么多钱，那这就没法整。

内部失调：失败的AI产品Vibes

原来Meta挣钱实在挣太容易了，就是做广告这个事，各种脏活累活，他是不太愿意干的。这里头呢，还有一个叫VR的赔钱货，就是Meta的虚拟现实。这个赔钱货大家都不看好，偏偏小扎呢，又舍不得扔。你说我花了大钱，我做AI我做出点东西来也行，我也能让人高看一眼。但是呢，Meta又没做出来。他们有一个新产品叫 Vibes，这个产品呢，我是听到过几耳朵，但是自己也没试用过，也没有去研究到底怎么回事，也没有看到什么响动，这产品就挂了。

产品定位与技术困境

那这个Vibes这产品是谁做的呢？Ned Fredman。这哥们原来是GitHub的老大，也是一个天使投资人，投了很多项目，也是很多项目的这种顾问。他被小扎拎回来，说你来给我做一个产品。接着开始整了这么一个东西，太急于求成了，做了一个叫短视频生成和轻量级社交平台的一个东西。这个名字是不是有点长？毁就毁在这了。如果单纯的短视频生成平台没毛病，但是如果还要再加一个轻量级的社交，这事就废了。

他们呢，也没有使用自己的技术。Meta其实原来自己是有整套的AI生图、AI生视频的技术都有，但是那些技术呢，都在Meta的原来的技术团队手里头，刚裁的600人那就是他们。那新人跟旧人正在两看相厌的时候，合作是不可能合作的，所以干脆就找别人去拿技术就完了。他们的技术哪来的呢？Midjourney和Flex，这两家的技术直接拿来用。Midjourney呢是Ned Fredman，应该算他投资吧，他也是Midjourney的顾问，所以直接给Midjourney付钱，说我直接付你几年的服务费，拿来我用一下吧。这些系统拼在一起以后的话，就不太容易去整合，可控性也没有那么强。而且Midjourney，我用Midjourney经常给自己画像，画的就不像。不像我，那你作为社交来说，最核心的一个点不是画的有多好看，而是画的有多像。社交就是你的社会关系，要参与到交往中去，产生新的价值。如果你画的不像，折腾半天这是谁呀？那你的所有的社交价值就被折损了。他技术上本身就有一些天坑在里头。

流量操作与办公室政治

所以呢，技术只能说是有点太着急了，但是这个产品真正死的，还不是死在技术上，他是死在流量操作上了。为什么一定要做这个轻量级社交平台？大家想过没有？他Meta的人就这套词熟，就这套拳脚比较熟练。你不做这个轻量级社交平台，我不会做别的。跨平台，把这些短视频发到Instagram REELS，或者是Facebook story，什么这个里边去，都可以去干去。这个时候就会出一个很严重的问题，是什么呢？既然你Vibes也有一个轻量级社交平台，那你是按什么考核的呢？你是按用户数考核？按生成量考核？还是按标准的这些社交平台的指标考核呢？那肯定按社交平台指标考核，因为就这套词熟嘛。那你既然按社交平台的方式来考核，那你要干嘛呢？就要从其他平台上洗流量回来。我要发一个东西出去，再把这个Instagram的流量和Facebook的流量给我洗到这个Vibes里头去。那其他的平台就很困扰了，我让你把内容发上来，你还把我的流量洗走了，这不行，大家都有KPI，不是光你有，我也有。那这个里头就会有一个问题，就是平台推荐算法，因为平台都是推荐算法嘛，我到底是不是推你的这些流量？如果不推的话不就没事了吗？

但是咱们想清楚，Ned Fredman他是个新人。虽然这哥们是一个很资深的投资人，而且是GitHub的老大，跑到小扎这儿，但是他在Meta他是个新人，新来的嘛，那肯定跟小扎是有蜜月期的。又不太了解内部应该如何推动，这种人在里头干会干嘛呢？一定是举着尚方宝剑四处挥砍，上来以后就是我们是天子门生，你要听我的。那么下边这帮人你说能不能配合呢？一定会配合，不可能说完全不配合，但是这种配合一定是掺了水的，最后把各种屎盆子再重新扣回来。所以呢，它这个Vibes上来以后，Instagram上那些真人的创作者，包括这些大V，还有各种的MCN机构就开始骂街了。骂什么呢？说你这AI内容垃圾，内容长得又不像，不好看，还把我的流量吸走了。骂完了以后，这个产品直接就臭街了嘛。

京东原来也出过这种事。京东原来招了好多这种外来的和尚，因为京东有一段时间呢快速发展，人不够使，他们就在内部提拔了很多这种叫将将够用的人，占据了关键岗位。等京东长大了以后，刘强东说不行，我也得整点高大上的人回来，我要这个大厂的人，我要名校的人回来。结果这些人去了以后呢，京东以前的这些掌握各种资源的人就会给他们穿小鞋。出现一什么问题呢？销量下降。而京东刘强东最后只看一个东西，就是你的销量是上升了还是下降了。如果销量下降了，那你不行吧，原来那个老人留着，把这个新人干掉，再换一个。所以这种传统势力对抗这种新人，就是这样的一个方式。Vibes就遇到了这种问题了。

横向对比：谷歌VEO3与OpenAI Sora 2

咱横向比较一下谷歌的VEO3。它的技术很好，API是开放的，受到了开发者和创作者的好评，很多人现在已经开始拿VEO3去干活去了。VEO3就是一个视频创作工具，甚至它视频创作工具这块，做的都不是那么好，它就是个API，没有自己搞社交平台。现在呢，他准备把这个产品集成到Gemini和YouTube里边去，大家也都挺欢迎的。我原来有这么多用户，这用户还是我的，我我增加了新功能了，他们可以在我这有更长的停留时间，有更好的变现机会。所以VEO3去跟下边这些兄弟单位之间去合作的时候就比较顺畅。

OpenAI的Sora 2呢，它是社交平台和视频创作工具。社交平台没问题，因为OpenAI自己原来没有这东西，我从头做一个呗，也不跟别人打仗。即使是这样，Sora2的社交平台，现在感觉活跃度也不是很高，没有那么热闹起来。其实并不是原来的技术达不到，而是有一些伦理限制。原来我们去做Sora2的视频，必须是拿自己拍视频，现在的话它允许大家上传视频了。比如说我上传一个《哪吒2》的视频上去，你就可以拿哪吒的形象去做视频了。但如果一开始你就开放这事的话，那版权方一定会弄死你的。现在已经有一些声量了以后，他就慢慢开始开口子了，用户达到一定阶段，慢慢的放松。Sora2的技术呢，我一直讲没有那么好，但是呢，它比较会投机取巧。Sora2最强的地方在哪？就是人长得像。我要做社交，一定是人要长得像，这个是最重要的。而且原来也没有其他的社交部门，也不需要去抢，我们就从头开创就完了。所以他们玩的还比较开心。

社交媒体平台本身玩的就是推荐算法，就是引导舆论或者压下意见，这玩意是老本行。所以咱们刚才讲，你去得罪这些公司里的老人，他们给你小鞋穿的时候，一定会出幺蛾子。Instagram上的这些大V，Instagram上的这些MCN机构，去抱怨去骂街，还能传起来，一定是有人在内部组织，而且在推荐算法上，对他们进行了一定的倾斜，否则这东西绝对出不来。

团队动荡与补救措施

Meta呢就刚刚把一位印度人，一个老将调到Nate Friedman手下去了，看看怎么能够推动项目继续往前走。这哥们呢原来是Instagram电商的老大，后来呢是跟着小扎去做VR的负责人去了。这种老人呢，会和各个部门的负责人进行沟通，因为他们跟各个部门的负责人呢，本身就知根知底，一块打过仗，一个坑里爬出来的，各种小花招跟潜规则的他们也熟。这些人呢还有一个很重要的能力是什么？叫直达天庭。有什么事你直接去跟小扎汇报就完了。这种补救你说能不能管用呢？不是每次都行，但是老板呢，还是觉得把一个身边的贴己人派下去，这个事情会变得可控。对于一个老板来说，以前的这些原来跟着我一块干过，但是也没那么熟；外边我挖回来的大神，比如Ned Fredman这种人，我很崇敬他，但是呢也没那么熟。他们下边两边人吵来吵去的时候，他也不搞不清楚到底发生了什么。现在有一个自己人下去负责呢，把这个冲突抽丝剥茧给老板讲清楚，好让老板可以做决策。算是这种大内总管吧，直接派下去了。

Meta内部的团队呢也在动荡。前头呢刚裁了600人，这个其实也是个利空。你要真的裁几万人，这事就变成利好了。说明什么呢？说明他AI研发团队内部并没有调和好，他把这个杨乐坤的人给裁了。虽然看不出Meta如何用AI挣钱，但是AI投入总不是坏事，你现在把AI投入的给干掉了，那这个一定不是好事，对于整个市场来说都是看空的。小扎现在最该干的活是什么？把VR干掉，而不是把杨乐坤的团队干掉。

谷歌也经常做内部调整。原来谷歌不也是Deepmind跟谷歌AI、谷歌大脑打来打去，也走了好多人。谷歌咋就没事呢？怎么也没他走600多人就成这样了呢？谷歌人多，谷歌就是AI的发源地，大神多去了，走几个你看不出来。而Meta这块呢人没那么多，走一个两个，这个和尚脑袋顶上有虱子，都看着呢，明摆着呢。谷歌一直是整个技术的发源地，现在你说哪个公司里头做AI的人不是在谷歌干过的？都在谷歌干过。以后量子计算机真的普及了、实用了以后，估计到那个时候，全世界量子计算机公司里头也都是谷歌的全员工。如果没有谷歌的话，就没有现在整个的AI行业。那谷歌你说还有一点是什么呢？他也没招来这么大流量。我就这么一屋子人在这吭哧吭哧干活，时不常走几个出去，说我不干了。Meta呢，10亿美金的天价挖人，1亿美金的天价挖人，他干了好多这种事，你带来了巨大的流量，流量这个东西是会反噬的呀。所以Meta这一次600人儿的裁员，股价下跌雪上加霜。

总结与展望

最后呢，咱们总结和展望一下吧。Meta在一个特定的时间点，选择了将大漂亮法案的税一把都抵扣掉，支出了超过其体量的研发和基建成本，还没舍得像亚马逊那样大裁员砍项目，缺乏未来盈利的想象力，因为它就是传统的商业模式。不但自己暴跌，还带崩了谷歌之外的七姐妹。

Meta基本盘其实并没有什么特别大的问题，用户还在，虽然有流失但是并不严重，广告收入也在。OpenAI其实也没有找到新的变现方式，也是在那做广告的。他最大的问题就是，应该真正的让AI被用户或者在社交圈子里的真正用起来，而这个呢，对于他来说其实是挺难的。如果能够有些耐心，把手头的资源好好消化一下，也不是完全没机会。最忌讳的就是瞎折腾。小扎去折腾VR这个事情，就是完完全全的自己在这瞎折腾，我是非常不看好这个事情。其他的公司即使是一时落寞，只要忍住了，还是可以起飞的。比如微软，微软在移动互联网时代隐忍了，后来投资了OpenAI再次起飞。

这就是咱们今天讲的故事，Meta带崩了整个的科技，AI到底是不是有泡沫的事情，大家自己去判断一下。

谷歌的Willow量子芯片又有了新突破，听我给大家讲一讲它到底干了什么。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天呢，准备挑战一下自己的极限，尽量用通俗易懂的语言，将Willow量子芯片的成果跟大家讲个热闹。注意，咱们是讲个热闹，如果您就是研究量子计算的，不要上我这来较真。

今天呢，咱们讲几块：第一个，这东西到底长啥样？第二个，Willow和今年的诺贝尔物理学奖到底是什么关系？第三个，这一次具体做了点什么？第四个，这一次的意义在哪里？第五个，中国量子计算机跑到什么地方了？

首先，这个机器到底长什么样呢？其实没有公开的照片。现在大家能够看到的照片，就是很多管子一层一层叠下，其实是外边的一个巨大的冰箱。当然，你说管这玩意叫冰箱呢，我觉得是侮辱了这个制冷器，因为它要比冰箱强大很多，但是它工作的原理就是制冷。这个东西呢，叫稀释分层制冷器。稀释呢，就是我把一个浓盐水稀释成稀盐水。分层的意思是什么？就是上面呢比较热，一层一层地把这个热量传递出去，越往下呢它越冷，所以它是一个叫分层制冷器。

那么这个东西怎么制冷的呢？它不像咱们的冰箱似的，冰箱是有制冷剂，它实际上是一个物理过程，要把这个热量吸走，再把气态的这些制冷剂呢，送到外边这个压缩机里，重新把它压缩，因为压缩就要散发热量，再把这热量散掉，然后再把它循环起来。而今天我们看到的这个很科幻的、叫稀释分层制冷器呢，它的制冷原理是使用氦3和氦4的吸热循环过程。什么意思呢？就是氦呢有两个同位素。咱们大部分的氦实际上是氦4，就是两个质子、两个中子，它的原子量是4，所以这东西叫氦4。这个东西呢，其实相对来说还是比较容易获得的，在LNG制备过程中的一个副产品，就是咱们去做那个液化天然气的时候，它就会产生一点点氦4。那氦3呢，实际上是氦的一个同位素，就是它有两个质子，但是呢只有一个中子。这个玩意呢就比较费劲了，它是要到核反应堆里边去制备，等于拿氦4制备以后呢，就可以得到氦3。

在很低的温度下，氦3跟氦4呢都是液体，它们叫氦池，氦3在上面，氦4在底下。氦3呢有一部分呢，就会融入到氦4里边去，在这个过程中呢把热量吸走，它是这样来工作的。制冷剂嘛，总要循环。你再把这个已经融入了一部分氦3的这些氦4呢，放到旁边的一个小罐里，再稍微加热一下，因为氦3的沸点呢，是相对来说比较容易达到，所以氦3就直接挥发掉了，氦4留下来了。然后呢，把挥发掉的氦3重新再去压缩，把这个氦4再重新塞回到池子里去，它就等于做这样的一个循环。这东西呢，其实也不是特别贵，就看着说的很复杂。一台机器的话，大概是50万到200万美金之间，大概是跟功率和你到底提供多少氦3有关。刚才咱们讲氦4比较容易得到，氦3是一个相对来说比较难搞的东西。通常的每台机器里头会给几十升，有的会给上百升氦3。氦3大概一升是两三千美金吧，也不是特别昂贵的一个东西。功率呢也不是很高，这个东西几千瓦。这就是现在我们看到的Willow外边这个大冰柜，或者叫制冷剂，它的一个基本情况。

Willow呢，是在低温超导环境下进行量子计算的。那么Willow跟今年的诺贝尔物理学奖有什么关系？今年的诺贝尔物理学奖呢，颁给了一个叫量子隧穿的技术，就是我们可以把一些量子在赋予一定的能量之后，让它穿越到物质的另一侧去。今年得奖的这些人呢，有一个是原来Willow实验室的老大，还有一个是现在还在Willow实验室，所以呢今年物理学奖就是Willow芯片的一个底层逻辑得奖了。这个里边有一个东西叫约瑟夫森结，也就是当你给这个电子加到一定能量以后，他就会穿越这个约瑟夫森节，去模拟一个电子跃迁的过程。那你说光有电子直接跃迁不就完事了吗？那你观察不到。你必须要有更多的粒子结合在一起，让它穿越这个约瑟夫森结，模拟电子跃迁的这个过程，我们才可以去观察到。

所以呢，Willow这个芯片里头呢，是有很多很多的这种超导电路，每一个超导电路里头模拟一个原子。具体这个原子到底是碳原子、还是氢原子还是什么原子，这个不重要。模拟的方式呢，就是当我有很多的能量进去的时候，这些电子是可以跃迁的，原子呢也可以进行自旋。这个Willow里头有门，叫单门和双门，这是它真正干活的一个主要的东西。什么叫单门？就是这有一个电路，里头模拟了一个电子，有能量进去，就会通过约瑟夫森杰，去模拟这种能量跃迁一个过程。这就是一个单门，里头一个原子。什么是双门呢？就是俩原子中间有一个小门，这个门呢如果打开了，这两个原子之间的运动状态就会相互影响。比如说这边是怎么转呢，你打开了以后，另外一个就会跟着一起转，或者是有一些能量就会传递过去，这玩意叫双门。现在的Willow呢，可以准确的开关这些双门，就是Willow可以干活的一个关键了。所以呢，它是低温超导，可以过滤掉原子振动的这些杂波。你如果没有超低温的话，你旁边这些设备的原子就开始振动了，你就没法去观察。所以这个结果呢，必须在低温超导下才可以去阅读。这就是它到底长什么样，以及这个东西跟今年的诺贝尔物理学奖到底有什么关系。

那么这一次到底做了什么呢？每一次呢，咱们去解释量子芯片工作原理的时候，都要去讲一个东西，叫高尔顿钉板。这个东西是什么呢？就是有一大堆钉子，这个小球从上头开始往下掉，每过一层你会碰到一个钉子，每过一层碰到一个钉。碰到钉子以后呢，你有50%的几率向左，有50%的几率向右。很多层钉板以后，底下有一个槽，你到底是落在哪个槽里头？他是这样的一个东西。那你说这玩意有什么难的呀？但是你每一次扔下一个球去以后，然后计算在哪一个槽里掉落的这个几率有多少，这个玩意你要用普通的计算机去算，你到底掉多少层，哪一层的几率是什么样，这个很麻烦。但是你如果用量子计算机去算，你就相对来说容易一点。他干嘛呢？我就别算了，直接往下扔吧，扔完了以后到底下去数不就完了吗？

正常的高尔顿钉板，你没有任何人去干扰他的情况下，扔下去的结果是什么呢？一定是一个钟形，这样的一个形状，越往中间下落的这个比例越高，越往边上比例越低。但如果有人去干预了，中间我碰了他一下，或者是哪个地方我去拨了他一把，在这种情况下的话，你这个钟型就会跟原来有差异，然后我去进行比较。所以好多的量子计算的算法就是这样的，就是我们直接把量子扔出去，然后到那头去数数，我看看结果是什么样的，我就不用再去设计好逻辑去算概率什么，就不用费这劲了。你直接跑就完了。

那么这一次，谷歌做的是一个什么东西呢？它叫乱序时间相关器，叫out of time order correlator，OTOC就这样的一个简称。别研究这个东西什么意思，我也不去跟大家具体讲。我们先让一个系统让它转起来，就是这一个芯片上，有这么多的量子位，它们相互之间开始影响了。刚才我也讲了，它是很多个模拟原子，它们之间开始发生影响，开始运动起来了。它在这个时候呢，拨动其中一个，实际上怎么拨动？就是通过外边的微波呀去照射呀，或者去影响其中的某一个特定的原子，然后让这个原子发生了一些的运动，然后把整个的过程记录下来，再去进行倒放。说现在我们重新倒序地把这个过程重新放一遍。他们做两次，一次呢是你拨了这个原子的，一次是你没拨的。然后他拿俩数去对比，对比完了以后得到一个结果。乱序时间相关器，大概是干这么个活。

那你说这个到底是干嘛使的呢？或者说有没有形象一点的案例？有。这个相当于什么呢？咱们煮了一锅汤。这锅汤呢一开始是白水，我们在这边下盐、下醋、下酱油、下猪肘子、下葱花、下料酒，反正炖出一锅猪肘子吧。他有办法可以经过精确的观察，把这个下料的过程以及这个料里边的一些味觉的元素扩散的过程都记下来，还可以倒放。下一次呢，我们酱油从生抽换成老抽，我们再观察一次，然后再把这两个倒放的结果呢，去比较看一下，生抽跟老抽在里边到底有什么区别。大概就干这么个活。所以呢，这个量子计算，它并不是我们平时去算什么1+1=2，或者2*2=4，不是算这东西。它算的是什么呢？一般都是说我们要设计一个物理实验，设计完物理实验以后呢，去进行观察，看看这数到底是多少，然后呢我们去验证这个结果对不对，再去得到最终的结果。这是一般的量子计算机干活的一个原理。

继续讲前面那高尔顿钉板。现在等于是我可以把小球扔下去了，一把小球都扔下去，看看形成钟型的这个过程是什么样的，然后倒放回来，把里头每一个细节都记录下来。再往后再往下扔小球的时候，我中间对其中的某一个小球或者某一些元素进行了改变，得到了一个不是完美钟形的结果，然后再倒放，然后把两个倒放的去比较，就看看你这个改变到底是怎么影响最底下这个钟的。他基本上这一次就干了这么个活。

那你说这样的系统能不能编程呢？这个是谷歌做的一个很大的贡献，它这个系统是可以编程的。因为它有门嘛，它这个门是可以开可以关的，所以可以编程。但是呢，编程并没有那么简单，不是说我直接像在计算机一样，我写了个程序，把这参数改了一下，然后命令编译执行就完事了，不是这么简单的。因为呢，它是一个设计实验的过程。所以呢，我们可以编说这个门哪什么时候开，什么时候关，怎么快速地开，怎么快速地关，我们要去设计。这个数据是如何回收的，以及呢数据是如何进行验证的，把这些东西都调试完了以后，才可以去做下一个算法。所以呢，你用Willow这样的芯片去换一个算法的话，大概也需要几周甚至几个月的时间。因为你需要在里头调很多很多的细节，这个门到底是怎么开的怎么关的，我发现这个数据被污染没法用了，我再换一个方式。甚至有的时候你可能还写不出来，我怎么着也没法去收集到稳定可辨识的这个数据出来，我每次算出来数都不一样，那你就没法整。

那么这一次实验的意义到底在什么地方呢？咱们讲了半天说Willow很厉害。第一个，就是他的结果可验证。这个对于量子计算来说，是非常非常难的。什么叫结果可验证？大家还记得原来岳云鹏有一个段子吗？他说我这人数学特别好，算的可快了。人家就问他那73*58等于几？他说等于79。人家说对吗？这怎么可能等于79呢？他说你别管对不对，你就问快不快吧。原来的量子计算呢，就属于这样的一个状态。它每次都给你算一数来，而且每次数还都不一样，飞快飞快就给你得到结论了，因为你最后是观察出来的结果嘛。但是你不知道对不对，你没法验证这个东西。

那么现在呢，谷歌说我可以验证了。去年12月份他们就有了一种验证方法，就是我把很多个量子比特结合在一起，做成一个逻辑比特，以后他每一次的结果是可验证的。我记得当时他们是把49个量子比特做成一个的逻辑比特，去进行可验证的，就是计算结果的一个回收。这一次的实验也是可以验证。用谷歌的这个Willow，你去反复多少次，他这个结果是一致的。你要用其他的不同结构的量子芯片，你去算这个东西，它的结果也是一致的。即使是用传统的计算机去算，它号称是比传统的现在最强的这种超算快13,000倍，但是呢他们也是可以进行相应的检验，就是这个结果是对的。这是非常非常难的。2019年谷歌在喊量子霸权的时候，量子计算机的那个计算结果还是不可观测，或者说不可验证的。现在已经可以验证你得到的结果是正确的了。

第二个重大意义是什么呢？就是这一次的实验，它是有实际意义。以前的所有量子计算机的实验，都是一些抽象的数学问题，在现实工程中是没有意义的。那么这一次它有什么意义呢？他们这一次拿了一些化学的这种分子，直接去进行观察了。他们这次呢，用的叫二甲基联苯的一个分子，先做核磁得到一个核磁光谱，然后呢用芯片里边去模拟这些分子上的这些原子，去做这个两个苯环之间的扭转角度到底有什么样的变化，他来做这样的一个实验。做完了以后呢，再对这个结果去进行核磁共振的验证，说我做了这样的一个互动以后，光谱就应该发生什么样的变化。然后我们再对真实的二甲基联苯也做同样的处理，在芯片里头是模拟了一个原子，我对它进行了一个触动，在这个分子里头，我就直接找微波去照射那个原子，不就完了吗？或者我找一些能量数去照射这个原子，我对它赋能了。然后我们看看这个苯环发生了一些什么样的变化，发生变化了以后，你这个核磁光谱就会发生变化。然后他对两个进行验证，发现对上了，我们计算的结果是正确的。在这样的一个结果出来以后的话，那么应用的方式大家也就能想明白了：药物以及材料学领域，它就已经有被应用的可能性了。

那你说这个东西是不是马上就可以改变我们生活了呢？还有点距离。因为现在的Willow有一个很大的问题，比较难以攻克，是什么？就是规模。它现在里边也就是100多个量子比特，你说我想再扩大到几万个，或者是这个几千个，这非常非常难。因为咱们前头讲那冰箱，那个冰箱做起来也很费劲。你把这么多的设备搁在一起以后，再让它去稳定的运行，还能够观测到不受干扰的结果出来，目前呢谷歌还在努力往前走。所以呢，我们如果真的想让它去实际起作用，还要稍微的再等几年。

再往后呢是，中国的量子计算机发展成什么样了？咱每次讲完老外的，咱得讲讲咱自己的。咱们呢叫九章算术，九章3号现在已经做出来了。咱们的这个路径呢，跟谷歌这不太一样，咱们呢是使用的叫光学量子计算机，谷歌呢叫超导门型量子计算机。那咱们这个光学量子计算机呢，现在优点是什么？就是咱们在常温里头就可以干活了，你不需要把它送到低温超导里头去。当然你最后读那个数据的时候，还需要低温，但是不像他那么要求严格。而且呢，光子天然就可以抗衡跑偏，这块呢要比他那个强。因为他是模拟了一个原子嘛，所以呢很适合做量子通讯以及专用的一些采样。所以这个是我们比较强的。我们现在呢，应该是做了一些波色子采样的一些实验，也就是验证了量子计算呢，是可以使用的。但是呢，具体实际应用，我们现在还都没做出来。

但是这个光学的也有缺点。第一是光子损耗很大，单光子源以及探测的效果呢，是受影响的。可编程大规模集成是非常非常困难。现在我们使用的通过这种分光器，通过物理的方式来去干活的，它不像谷歌那个东西，它有门，你可以控制它开门关门，咱们呢现在还没有办法来做这个事情。所以现在呢，我们是可以叫采样演示，就这边干完活，那边我可以把数读出来了。但是呢，离彻底的纠错，因为你不纠错，这事只是算的快，离彻底的纠错和实际应用呢，还有一定的距离。

谷歌的这种超导门型计算机呢，它的优点是门控通用性强，您可以开门关门，可以写程序，而且呢跟纠错的这个算法天然匹配。产业链包括制冷、控制电子、工艺也相对来说比较成熟了。但是它的缺点是什么呢？就是超低温基础设施和制造的良品率、抗干扰泄漏，这些都是需要攻克的。他怎么扩张到百万级的物理单元里头去？这个呢，对于工程上都有挑战。所以现在甭管是他们这条路，还是咱们这条路，想要真正达到实用，还是要再等一等。当然现在谷歌这个还是要比咱们更领先。那领先嘛，好办。中国人也不是不会造冰箱。所以国内呢，现在也有几个大厂在去造这种西式分级制冷器，咱们现在也能造。而且你想咱们是LNG也都有，也买美国的，咱自己也能造出来。咱们也有一大堆的核电站，所以甭管是氦3还是氦4呢，咱们都是可以有能力制备的。这块国内应该有四五个吧，甚至更多一些造这个制冷机的公司。咱们的很多的科研院所也开始在复建谷歌这条路。

最后总结一下吧。量子计算呢正在向我们走来，也在做实用性的探索。这一次呢就是第一次实用性探索。距离应用呢虽然还有差距，但是我觉得应该离我们不是特别遥远了。

最后呢，我也给自己了一个挑战，研究了一上午，尽可能用通俗的方式呢跟大家讲解，至少让大家听个热闹，不会说听完了以后，听了一脑子，最后啥也没听明白，尽量让大家有一些稍微形象一点的认知吧。

好，这个故事就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

有一位从XAI离职、准备投奔OpenAI的中国工程师，被马斯克起诉了，说他盗取了XAI的机密。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道，今天咱们来讲一讲这位被XAI起诉的中国小伙子。

他呢，是快速地卖掉了XAI的股票，从XAI离职准备加入OpenAI，但是就是在这样的一个时间点里，他大量地下载了XAI的代码，压缩、改名、上传并且删除了日志。因为他下载代码的时候是有日志的，他把这个日志还删了，做了一个自作聪明的小动作，这样的事情就被XAI发现了。

XAI找到这小伙子说：“你这样干不对，咱们是不是商量商量？”小伙子呢就当时跟XAI达成了一个和解。和解的方式是什么呢？第一个，还是要给一些赔偿的了；第二个呢，是交出自己个人设备的账号，让XAI的工程师去进行检查。但是呢，XAI后来发现说，他给出的账号并不完整，而且有一些设备的账号呢，已经被修改了密码，无法进行登录了。XAI没有办法，只能把这小伙子给告了。

首先我们要说一下，马斯克为什么着急呢？很多人觉得XAI，你这个产品好像也没有OpenAI做的好，也没有人家用户量多，你还怕被人偷吗？这个事是这样，每一家公司呢，第一个是自己都会有一些不传之秘吧，或者说有一些自己做的更好的地方，这些呢马斯克肯定是不希望让OpenAI知道的。另外一个呢，就是你以为马斯克的代码就都干净吗？如果马斯克的代码里头，也有一些是从OpenAI来的，或者从其他什么地方来的，这些代码如果落到OpenAI手里边的话，是有可能会出现一些别的问题的。所以任何公司都不希望说公司里边的代码，整个让别人拿去检查一下，除非迫不得已，是很少有公司愿意交出自己的代码让别人去检查的。所以马斯克很不乐意，说你要么把代码给我还回来，要不然咱就起诉。这小伙子现在起诉要求也是说，他现在不能到OpenAI去上班，你必须把这事说清楚，要把所有的代码也好，你窃取我的机密也好，都要删干净，再说后面的事情。

那你说这小伙子为什么出尔反尔，隐藏账号呢？经常从公司离职的朋友呢，大概都有这样的经验，公司呢会喜欢拿着你的电脑去翻来翻去，想去看一下你里边有什么样的聊天记录。因为像我们上班的时候，都会拿公司电脑当个人电脑去使用，里头有聊天记录，甚至还有很多银行账户，有很多的个人的信息，并不希望别人知道。原来呢，大家你好我好大家好，是一个相对比较平和的状态，现在呢大家闹得不愉快了，人家要求检查你的所有账号的时候，这个小伙子肯定是不愿意的。所以这种出尔反尔，说谈好了我交出账号你去检查，最后反悔，这个是大概率的事件，大家都会这么干的。

那你说挖人了，为什么还要偷代码呢？这个人在马斯克这儿干了可能一年多一点点吧，然后跳槽去OpenAI，他要带着这代码到底干嘛使呢？你说到底是OpenAI要求他带着代码走呢，还是这小伙子自己说，就是要带着这些代码走，不带着这个代码我就心里不舒服？通常这样的案件呢，都是起诉个人，不起诉公司的。因为起诉公司就变成势均力敌的两个大的公司，就算一公司大一公司小吧，也算是两个公司法务之间在打官司，而你起诉个人的话，可能相对来说事情更容易解决一些。马斯克前面也遇到过几次类似的事情，都是起诉个人，后边我们再去讲马斯克起诉其他工程师的事情。在行业里边，大家都是这么约定俗成的，这谁偷的代码，就怪这一个人，不能怪未来这公司。

你说这代码是我写的，那我从这离职了，到另外一公司上班去，那为什么一定要把这代码带着走呢？这个说了一个特别有意思的事情：虽然是工程师，但是干多了以后就都是艺术家的活了。有没有人听懂这话什么意思？就是我们去进行创作的时候，工程师也是在做创作吧，一般分三个层次。第一个层次叫艺术家，第二个层次叫工程师，第三个层次呢叫科学家。他们三个层次是什么样的差异呢？艺术家呢是激情创作，你不可重复的；工程师呢是可重复、可迭代，但是呢你是不知道里头具体的一些底层原因的，所以我没有办法把我的这些技术呢应用到其他领域里头去；科学家的话就是他了解底层原理了，他可以把一个科技从一个领域应用到另外一个领域里去。这就是三个层次。

工程师呢，按道理说应该是干中间这块的事情，可重复、可迭代。那我既然在这个公司干过了，我上别的公司再干一遍没毛病，而且还能干的更好。但是呢，如果你干的活比较大，你就可能就会下跌到艺术家的层次了，所以我说干的活多了就回干的都是艺术的活，就是不可重复了。你说我在这写了两年的代码，写了很多很多代码出来，说来再给我写一次，发现原来我到底咋写的我想不起来了。所以呢，工程师喜欢带着自己的代码走，这是一个很大的原因。另外一个原因是什么呢？还有别人的代码了。一个系统里头不是光你自己的代码，大部分工程师，就算是要重现原来的过程，也都是会去重新写，没有人会去默写这个东西。你就算把自己的代码都写明白了，你没有其他人代码的配合，你跑不起来。在这个时候你就需要整个系统的代码，需要把别人的代码一起带走，这个才是偷代码的一个核心原因。

被偷的代码通常也不会被直接使用。不是说我把这代码拿回来，到那边往上一怼就开始用了，一般没有人干这个事。为什么？因为你的代码一旦开始对外服务以后，就会被抓住，说你那个代码跟我那个代码是一样的，我去起诉这个公司。其实后边偷代码，或者应用这些代码的公司，很少有被起诉的，因为他们都会要求说，你在我的公司里写代码，你必须要能够说明白这代码是哪来的，或者要重新写，或者是要有出处。你不能说随便找一个没有出处的代码给我搁上。在国内是发生过类似的案件的，有人把系统发布了，结果发现里头有一些代码是抄别人的，这个代码已经是被别人申请了著作权的，然后被起诉。那起诉了以后，公司也没什么好说的，直接把这个写代码的人告了，说我要求你重写，我要求你去用可靠的代码，我从来没有让你去把别人的有版权的代码给我拿到这来直接使。那这个责任一般公司是不担的。所以这些代码就算被拿走了，也不会被直接使用。

下一个问题，偷代码是如何被发现的呢？这帮程序员自己就是写代码的，自己想偷点代码，难道还会被发现吗？

偷代码被发现的过程呢，通常是跟代码访问日志有关的。代码这个东西呢，并不是说在我电脑上存一份就完事了，我们通常都会有代码管理工具。他呢，负责几件事情。第一个呢，代码版本管理。我这次加了两行，下次改了两行，再下次我删了两行，我再多写了一个新文件，删了一个文件，把文件改了个名字，这些东西它是有过程的，你需要记这个日志，说我为什么加了两行，为什么删了两行，我每一次到底差在哪，这个是要去进行管理的。

下一个问题是什么呢？代码的一些权限管理。我可以读哪些代码，我可以改哪些代码，我可以删哪些代码，这个是要进行权限分配的。你不能说所有人都可以读所有代码，这个事是很危险的。谷歌早期的风格就是每一个人都可以读所有代码，但是后来因为发生了景德镇的事情，就是景德镇一个小的学校里头，应该也是服务器被人当成肉鸡了，做成跳板偷了谷歌的代码。谷歌以后就是说，我们不能让大家去访问所有代码了，这个太危险了。

我们所有人去check in代码和checkout代码的时候，它是有日志的。你每天上班，你正常工作，你应该checkout多少代码，这个事儿是有一定的规律可循的。通常呢，我们会把别人跟我相关的代码，更新的部分会把它checkout出来，我们很少会把整个的项目都checkout出来。一个是很大，第二个的话，就是你真的把这么多代码弄回来以后，你去编译，或者去处理这个系统是很麻烦的，非常非常耗时间。所以大部分情况就是，我写中间的某一个模块，我只把跟我相关的模块checkout出来，再去进行编译。而且我们checkout出来的别人的代码呢，通常也不是源代码，有时候我们会去把源代码拎回来，有的时候我们就是把一些别人编译好的结果拎回来，因为我们没有权利去改别人的代码。

还有些人说，我就是有权利可以得到所有代码。他们是什么人？测试。你这边把代码传上去了，那边有一个岗位叫测试岗，他需要把每天的代码拎回来去进行编译、检查呀，或者做这种测试流程。所以不同的角色，负责不同的模块的这些程序员呀、测试或者是架构师什么的，他们会有各自的权限，大家会去形成一个默契。一旦是超出了代码使用的权限范围，比如说这代码原来你不该用的，现在你把它checkout出来了，这些呢就会被记录下来，就容易被发现。

前几天呢，台积电发生过一次泄密事件，台积电两纳米技术泄密。其实本身做的非常隐蔽，他们干嘛呢？就是在这个笔记本上把代码显示出来，然后拿手机拍照，拍完照以后拿手机把这东西传走了。因为手机呢，你连接的是蜂窝网络或者5G网络，你再传任何东西出去的时候是没有日志的。你拿手机拍照的时候呢，这个电脑也不会有任何日志说我被人拍照了，我把它记下来。但是依然被发现了，原因就是有三个工程师，大量地访问了不在权限范围内，或者平时他不该访问的这些代码，这个事就可疑了。然后直接把人抓住，说你们到底干嘛了？说我们把代码checkout出来拍照，拍照完了传出去了。这个事情，通常是靠代码访问日志能够抓住。

那么除了代码访问日志之外，还有什么呢？就是文件访问日志。这个事呢，对于程序员来说未必有效。什么意思呢？比如说office文档、word文档、Excel文档、Powerpoint文档，它呢其实是有权限的。有些文档在打开的时候会记录谁可以打开，谁不可以打开，或者你在什么样的网络环境下可以打开，不在什么样的网络环境下不可以打开。还有一些文件呢，必须要使用特殊的软件进行解读，每一次这个软件解读这个文件的时候呢，都会在服务器上有日志会存下来，一旦发现你做了一些不该做的事情，也是很容易被发现的。

再往后呢，就是电脑访问日志。最简单的就是插U盘，你是不是把U盘插到这个电脑上去了？插上去以后到底拷贝什么文件没有？这个也是可以被发现的。还有呢，就是叫内部网关。公司里头呢，大家都是连Wifi，在公司里头都是有网关的。谁在公司内部把大量的数据拷出去了，它是会有记录的。刚才我们讲的这位XAI的华人小哥，他是把代码压缩了，压缩的过程呢，它就可以绕过网关的内容检测。比如说这个里头有大量的什么XAI、Grok什么代码，这些东西一旦压缩了以后就看不出来了，但是你的数量一定是不对的。你正常比如写个邮件出去，或者是我登录的什么网站去购物了，刷两条视频，这个都不是什么大问题。但是发现，你突然往外传了好几个G的文件出去，压缩的文件，我还不知道里边是什么，因为压缩的过程还可以加密码嘛，这哥们好像还加了个密码。这个事情也是很容易报警的。

除了这些之外还有是什么？就是可疑动作。就是你做了一些平时你不该干的事情。像这位华人小哥他干了一什么呢？他去修改日志去了。他知道说我去checkout了我平时不应该用的这些代码，它是有日志的，然后他就把日志去改掉了。但是你要知道，你修改日志这件事情，它也是有日志的，这个也很容易被发现。这个肯定很聪明的小伙子嘛，斯坦福的博士，这些人他对于真正安全上的事情呢，并没有那么了解，术业有专攻嘛。

但是大家要知道，绝大部分的工程师在离职的时候，都会带走自己的或者不是自己的代码，其实大家都干。那为什么他被抓住了呢？咱们原来讲，叫不打勤的，不打懒的，专打那不长眼的。被抓住呢，通常都是在离职前突击访问代码库，调取权限以外的代码，这些人是容易被抓住的。那个XAI这华人小哥也是干了这么个事情。如果你平时注意日积月累的话，这种通常是抓不住的。

近些年来呢，涉及中国人的窃密案件其实还是蛮多的。这也没办法，中国程序员多嘛，特别是AI领域里头，咱们的人确实是稍微的多了那么一点点。特斯拉在2019年呢，曾经起诉过一个中国小伙子，盗取了他们的自动驾驶的代码。当时被起诉的时候呢，这个小伙子是小鹏汽车美国研发中心负责自动驾驶的负责人。2019年起诉，大概到2020年和解掉。在这个过程中，小鹏也真的是把自己的代码拿出来给法院去检查去了，证明了小鹏的代码里头并没有使用特斯拉的代码。刚才我也讲了，这些代码拿出来了，通常不会直接使用的，而是会重新再去编写，但是你有了原来那个样板，特别是能够跑通的样板，对于你去写一个新的来说，是非常非常有帮助的。

苹果大概也是在2019年、2020年左右，也是起诉了两个中国工程师，窃取他们苹果的自动驾驶相关的代码，这两个工程师好像也是去小鹏了，后来应该也是和解掉了。谷歌呢，曾经起诉过一个中国工程师，他呢是窃取了谷歌的TPU芯片设计相关的代码，小伙子呢是跑去国内创业了，他是准备创业做一个自己的芯片公司。近些年来中国人干的这种事情还是蛮多的。

代码跟人的边界，有时候并没有那么清晰。搞到技术机密最简单的方式就是挖人。我们看谷歌这东西做的不错，我们也想做怎么办？上去挖人。其实像我原来很多的工作就是干这个事，上去找关系，这个人原来谁是他老师，谁是他同学，谁跟他共事过，哪块能够找到这个人，冲上去找。去找完了以后，坐下来跟人聊，聊完了觉得这一块行，你到我这应该能够搞定，我们就会去把人挖回来。

但是挖人的时候，你说我们会不会暗示或者明示对方要去拷贝代码呢？不会，绝对不会。但是我们会问他说，你过来了以后，你觉得怎么能够复现这个东西？或者说能不能够把这东西做的更好？其实通常我们把人挖回来，复现这个系统的时候，都会比原来做的更好一些，因为原来踩过的坑，他不用再踩一遍了嘛，而且还有一些新的技术，以前那些包袱就可以扔掉了，所以通常还会再提升一点点。但是当我们去跟他沟通说，你怎么去复现这个系统的时候，被挖的人呢也就知道该怎么去做这个事。但是我们不会去明示或者暗示对方，如果我们遇到有些人跟我讲说，我有原来那个代码，我可以再搞一遍，我们还会专门地提醒他说：“不行，我们是不能承担这种法律风险的。你到这必须要保证所有代码是干净的，要么你重写，要么你使用开源代码，你一定要遵守原来的开源协议，你不能偷人家代码。”这个事我们一定要讲清楚。

这种挖人呢，当时我们其实还是进行的非常的轰轰烈烈的。有一段时间各大厂在美国呢，都还是有研发中心的，可以就近挖人。而且挖完人以后呢，也不用说你还要回国呀，还要怎么样。而且他们在美国这些研发中心，也给人发H1B，也给人去整绿卡去，都是一样的。

挖人挖的最猛的时候，有一个故事就是Facebook的食堂故事。当时我们到美国硅谷去，都是跑到各个公司去吃人食堂，吃谷歌食堂、吃微软食堂、吃LinkedIn的食堂、吃Facebook食堂。他们这些人其实本来也在各个食堂之间串来串去的，他们食堂都是免费吃的，不用给钱，没有饭票，也没有说你进来先要看一个工卡，没有工卡不让吃，没有这事，访客一样吃。但是访客也是有证，你身上挂一访客证，你可以到人食堂里吃饭去。谷歌一开始因为食堂做的特别好，很多Facebook的人在谷歌吃两顿饭以后，就被人挖走了。后来Facebook痛定思痛，说不行，我一定要自己整一食堂，我要做的比谷歌好吃。然后Facebook挖了很多谷歌的人过去。但后来呢，出了一个什么大事呢？就是腾讯的人跑到Facebook的食堂里去吃饭，当然肯定也是有Facebook内部的员工带着进去，你不能说大街上人就直接进去，这是肯定不行的。进去了以后，这些腾讯的人就开始在Facebook的园区里头面试了，面试完了以后，就把很多Facebook的人直接挖到腾讯的办公室里边去了。这个对于Facebook来说是完全无法忍受的，说你带人进来吃个饭没问题，这点钱我们还是花得起的，但是你带着竞争对手进来，然后挖人，这个有点太过分了。当时是开除了好几个人，这个也是比较有名的一个案件。

下一件事就是这个代码的问题了。代码呢，就是把人挖回来从头再来，通常还是要有一定成本的。有些人比较着急，所以就会有这种偷代码的事情不断地被发现。而且其实很多偷代码的事情都是怎么发现的？就是一些比较高层的这些人被抓的。这些高层的人其实是比较容易被发现，为什么呢？因为他们已经脱离实际工作了，对于底层的很多安全手段也不是那么了解，而且平时你说作为一个管理者，自己又不是那么懂代码，也没有那么多代码是平时他每天要用的，他可能每天看个这个报告就完了。这些人如果突然跑去下载了一堆代码的话，是更容易被抓住。像我们以前挖人，其实是比较喜欢挖这种人的，我们管他们叫“技术官僚”。为什么挖他们呢？他又不能直接上手干活，这可能跟普通人的想法不太一样。原因很简单，就是我们一旦把这个人挖回来了，他就可以快速地把以前的手下、各种亲朋故旧全都带回来，他是有自我组建团队能力的。但是有一些这样的人呢，就一拍脑袋说，我是不是把代码也弄回来？这种人就容易被抓。

中国跟美国的竞争，其实现在大家看到AI领域里头，就是在做这件事情。他呢跟冷战时代其实已经完全不一样了。冷战时代呢，美苏之间隔离的还是很严格的，没有那么多的人员进行交流。虽然也确实有很多俄罗斯科学家或者苏联科学家在美国上班，但是这个量要比今天在AI公司里头打工的中国人要少太多太多了。即使这样的话，奥本海默在扔完原子弹以后，也是被调查了很久嘛，看看他是不是亲共、亲俄嘛。我记得去看奥本海默的电影，从头到尾就是奥本海默坐在那接受调查的一个过程。

AI领域里头想要离开华人做事情，即使在美国其实也不太现实了。二战的时候做曼哈顿计划，你离开俄罗斯科学家，离开苏联科学家，你把这事做成了还是比较可能的。但是你估计离开德国科学家，离开犹太科学家，你这个原子弹就做不出来了。现在在AI领域里头，你离开中国科学家，这事可能也不太容易搞定了。所以在这种偷代码，或者是一些闹得不愉快的事情里头，遇到中国工程师或者科学家的概率还是很高的，甚至会远超过50%。为什么呢？虽然现在很多公司里头看人员名单，说中国工程师好像也就是占到一半，或者是一半上下的一个水平，但其实大家要想清楚，这一半上下的中国工程师，他们主要都是工程师。你这不废话吗？这个说的另外的是什么呢？就是其他的那一半的人，可能主要的不是工程师了，他们可能有一些人是什么财务、HR或者是法务。真正前头加班加点攻坚的这些工程师，大部分都是中国人。另外一点是，中国公司在这一块也有巨大的投入，中国大厂站在旁边，虎视眈眈地准备挖人。所以呢，以后出现这种不愉快事件里头，中国人在里边占的比例应该会不低的。

总结一下吧。马斯克的代码被偷了，愤然起诉了中国工程师。这个工程师应该还是中国籍，大概是加拿大的枫叶卡和美国的H1B。中美之间其实很难通过法律、竞业或者其他的任何手段，真正进行技术隔离。AI这个领域里头，美国人希望靠各种禁运，靠各种的法律手段，让这些技术在某些公司内部去运转，这个事儿可能性不大，必然会在AI领域里头，两个国家齐头并进。

好，这个故事就跟大家讲到这里，如果有后边进一步的瓜，咱们再继续分享。好，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

埃隆·马斯克的巨硬公司，也叫Macrohard公司，到底是干嘛的呢？

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今天咱们来聊一聊马斯克玩心很重，起的这个神奇的名字，到底想干点什么。

它呢应该是X.ai这间公司下面的一个软件项目，并没有一个公司叫Macrohard。不像微软似的，Microsoft是一个公司，而Macrohard的话，现在只是一个内部的名称。虽然马斯克8月份跑去申请Marcohard的这个商标注册，但是呢，商标注册一般是很慢的，即使一切顺利，你注册一个商标到可以获批使用的话，大概也要一年的时间。

而且这个商标最后获批使用的几率基本上是0，不太可能的。因为微软大概率会强势维权，微软在这块是非常非常注意的，那也曾经是世界市值第一的公司，而且是在今年是世界市值第一。对于任何擦边球、跟他的名字比较像的这些商标，都会上来维权，直接把他干掉。人家叫Microsoft，叫“微”和“软”，你呢，叫Marcohard，叫“巨”和“硬”，这个肯定属于擦边，微软一定会上去抗辩的。而且美国专利商标局也会进行相似性的检索，你如果检索的过程中，人家就认为你这个相似性太高了，就直接给你拒了，所以可能不需要微软也维权，这个商标就不见了。

但是马斯克反正人家玩吧，光换来的这个流量，它就已经值钱了，你申请的下来、申请不下来已经无所谓了，像当年的BORING无聊公司那样，这是属于话题，话题足够。马斯克的无聊公司是干嘛的呢？在地上挖隧道，让特斯拉的汽车可以在隧道里边快速前进，躲避拥堵，做这样的一个事情。这个公司到目前为止其实没有什么声音了，但还活着。Macrohard话题足够，会吸引很多人过来讨论这件事情。

马斯克到底想干嘛呢？现在只有只言片语，所以大家只能猜。咱们今天也主要是借着Macrohard的这个事情，跟大家探讨一下AI agent未来会如何改变我们的软件使用方式，这个我觉得还是值得去探讨一下的。Macrohard大概率是要去做manus那样的项目，做一个全能型的AI agent，但是具体怎么去实现，现在大家都在思考。虽然大家都在开始搞AI agent了，但是AI agent最后如何去改变我们使用软件的方式、改变我们工作的方式，目前为止呢，没有一个标准答案。让马斯克也加入进来去摸索一下，这并不是一个什么坏事。

从马斯克现在发出来的信息来看，他说的是：“微软这样的软件公司本身并不生产硬件，而是通过软件产品和订阅服务赚钱。既然如此，那么在理论上完全可以用AI来模拟一家微软。”他写了这样的一个话。这个什么意思呢？你看他是生产硬件的，特斯拉肯定生产硬件的，SpaceX生产硬件的，SolarCity就是他那个太阳能公司，生产硬件的，他的这个脑机接口生产硬件的，所以马斯克是一个硬件公司。而微软呢，你要说他完全不生产硬件，这事也不对，因为微软现在也生产非常多的硬件，比如他生产电脑、生产鼠标键盘、生产Xbox游戏机。你不能算它生产吧，至少是设计和销售这些产品吧。微软其实也算是半个硬件公司。但是软件的这个部分，是不是就可以用AI人工智能重新做一遍呢？这个其实才是大家现在需要去思考的问题。

很多人都讲说AI出来了，要把所有的软件都重做一遍。但是到目前为止呢，其实有一点点举步维艰，并没有办法说把原来的所有软件都重做一遍。我们现在看到的不是大家在招聘，说我们把以前的软件都做一下，而是都在裁员。

马斯克呢，肯定是先要嘲讽一下老冤家，微软跟马斯克之间一直不对付。一方面是比尔·盖茨一直在做空特斯拉，而且是公开喊话。马斯克上去喊，说都已经这样了，你还做空我吗？比尔·盖茨啥也不说，接着在那做空。马斯克还讲说比尔·盖茨去了萝莉岛了，出现在谁谁谁的名单上了。现在比尔·盖茨也无所谓了，反正婚也离了，你爱说什么说什么了，我接着做空你，这样的一个状态。另外一方面呢，微软算是从马斯克手里边截胡了OpenAI，你想这是多大的仇。如果当时微软不给山姆·奥特曼钱的话，山姆·奥特曼最后就要乖乖地在马斯克这就范，最后就是让马斯克来成为OpenAI的CEO，让马斯克带着整个的团队往前走。最后微软说我给你钱，我给你好多钱，咱们去玩儿吧，最后把OpenAI截胡了。所以这个仇大去了，所以一定要上来去嘲讽一下。

先把招聘搞起来，并且预告下一个阶段的方向，这是马斯克干的第二个事。他现在的人力物力是搞不定的，以各个AI公司的情况来看，马斯克现在最缺的就是人。因为他一旦要开始为广大大众提供一些个性化服务的时候，他这点人数是根本不够使。所以后边要具体怎么把人招进来，怎么重新去组织这些人做新的产品来为大家服务，这是他现在需要去思考的问题。即使说我不像微软那样招几十万人来给大家服务，你也得把平台搭起来，让大家在你这个上面去为其他人服务。在iOS跟安卓的时候，其实就已经发生了很大的变化，有很多的人在应用市场里开发应用。当时OpenAI做GPTS的时候，其实也惦记干这个活，但是呢，这个路并不成功。但是至少大家都想去做一个平台，希望其他人在我们的平台上就可以提供定制开发，为最终用户做完整解决方案。但即使要做到这一步，马斯克也要去招聘。至于预告下一阶段的方向的话，“用AI模拟一家微软”，这就是下一个阶段的方向。

那我们来看看，微软这样的一个软件帝国和它的竞争对手们，现在到底是一个什么样的状态呢？既然你要模拟微软，你最后肯定是要跟微软竞争的嘛。咱们看看微软的产品。

首先最如雷贯耳、最响亮的，肯定是Windows操作系统。Mac OS呢，其实完全是另外一种产品，Mac OS跟Windows没有那么大关系。用Windows的人跟用Mac的人就是完全两拨人，所以他们之间其实并不怎么竞争的。Linux桌面版呢，流传的范围非常非常小，基本上可以忽略不计，不是说没人用，但是比例非常少。安卓、iOS的份额其实是远超Windows的，因为手机比电脑多嘛。现在呢，iOS跟安卓其实已经可以做大部分Windows能做的事情了，很多人拿着这个平板电脑直接装上安卓系统。包括像苹果，它现在iPad上也不叫iOS了，人家叫iPadOS了，那意思就是说，你的下一台电脑不需要是电脑，我也不用给你上Mac OS，你就直接上iPadOS，大家就可以干活了。这个是可能未来对于Windows的一个比较大的蚕食吧。

而且新的操作系统呢，它在定义层次上，就已经开始发生转变了。传统的操作系统，你要在一个特定的硬件上，把所有的功能统合起来。现在新的操作系统，你说微信算不算操作系统？绝对算。他把他把功能统合起来了，但是不管理硬件，他还是在手机操作系统上去工作的。但是我们在这个微信里边可以聊天、可以看书看视频、可以买东西、可以投资理财、还可以贷款，没有什么事是你不能干的，所以它已经可以算操作系统了。抖音、TikTok这些东西也都是操作系统。现在最新的说“我是操作系统”的是谁？一个是谷歌的Gemini，还有一个是ChatGPT，这已经开始向操作系统前进了。你可以不离开这些聊天窗口，把所有的事情都做掉。我们参考微信，以后可能在微信里能干的所有事情，在这些聊天窗口里都可以干完。浏览器呢，也算是一种操作系统。

微软在这一块呢，是打不过谷歌的，谷歌的Chrome在这一块绝对的老大。即使是微软的Edge浏览器，其实也是在Chrome的基础上改出来的，底层内核其实都是由谷歌下边的一帮人在维护的。但是呢，Chrome这一块现在正在被反垄断审查，而且勒令分拆销售，现在Perplexity跟OpenAI都想买，买了干嘛？回来做操作系统。现在这一块呢，还是一个比较白热化的竞争了。

除了操作系统之外，微软另外一个被大家所熟知的产品就是Office系列：Word、Excel、PowerPoint，就这些东西。它的竞争对手呢，iWorks就是苹果做的这套Office，算是固守阵地吧，但是固守阵地都难。因为很多人即使用Mac OS的操作系统，也会在上面装Windows。Mac OS上的这些Works呢，最好用的是它的Keynote，就是类似于PowerPoint的这个工具。它的Page就是类似于Office里的Word，苹果的有一个产品叫Number，它就是类似于Excel。剩下两个产品，其实用的人是没有那么多的，会少很多。所以iWorks现在固守阵地都有点难。另外一个现在比较有竞争力的是谁呢？就是Google Workspace，也是一整套，就是一个演示工具、一个表格工具、一个文本编辑工具，这一套现在竞争力很强，快速地在生长。OpenAI呢，现在也盯上这一块，说我也可以做Office的事情，我有Canvas的一个功能，我也向这块前进了。所以Office呢，固然很强大，但是呢也面临着一定的竞争压力。这是微软的第二个产品线。

第三个产品线呢是游戏。微软在这一块呢，本来也就是众多游戏厂商之一，可能还排不到最前面去，索尼再加上任天堂，还有国内的腾讯这样的公司，所以这一块的市场还相对来说比较松散。那你说微软真正赚钱的大头是什么呢？是刚才上面咱们讲的哪一个？其实还不是。微软真正赚钱的大头叫系统集成，就是各种企业软件进行定制开发。这一块呢，应该才是被马斯克盯上的一块。马斯克坐在这儿重新写一Windows、重新写一Office吧，或者写一个浏览器吧？马斯克才懒得干这事呢。微软真正挣钱那部分，说您的企业有什么需求，我来帮您定制一下，这块是他真正盯上的。

AI到底应该如何改变这种企业使用软件的用户体验，或者说用户过程呢？大家还记不记得，2023年微软发布Microsoft Copilot的时候，那个炫酷的视频，让人感同身受的场景，想象力绝对突破天际了，所有人觉得脑洞被打开了，原来还可以这样使用。但是呢，这个会开完也就完了，你想这都是两年前的会了，到目前为止，他当时展示的东西呢，也没有完全实现。当然并不是说大模型的能力不够，也不是微软的工程项目能力不够，现在真正难的东西是什么呢？是信息的清洗，以及信息的边界确认，或者说叫信息的权限管理，这一块呢现在其实是搞不定的。

而且也没有人敢把这一部分交给AI去干，因为AI每一次出来的结果是不一样的。就算是你不交给他，大家三绕两绕，还让AI越狱，还让AI开始胡说八道呢。你把这么敏感的事情交给AI，让它来去管理相应的这些权限，这是不可能的。但是我们想清楚，如果我们想达到一个由AI配合我们去干活的这样的一个结果的话，我们就真的需要让AI明确他到底能得到哪些数据、不能得到哪些数据，才能给我们做出正确的结果出来。这个其实还是比较难的，到目前为止依然没有搞定。

现在对于个人来说呢，微软两年前展示的功能呢，基本在近期算可用了，也就是在最近那么两三个月里头，基本上是可用了。因为个人没有那么多的数据，也没有那么多的权限需要去管理，我们就完全可以要求这些AI agent说，你去搜索一下，或者说你到哪个库里去搜索一下，然后拿出结果来，去给我做什么样的这个事情。这块虽然使起来还稍微的有些不趁手，但是呢功能基本实现了。而对于企业来说的话，你肯定还是要再去做系统集成，这块是微软的老本行。你不去做系统集成，你拿现有的AI工具来说，基本上是没法做的，因为你需要做数据的清理和过滤，需要做权限的设置，而这一部分你还没法交给大模型干，这就是现在没有解决方案的地方。

让我们来想象一下，我们使用Office的场景到底是什么样的吧。我个人呢用的最多的是PowerPoint，但是现在用的也少了，现在可能用的最多的是Xmind。大家看看这个变化是什么？变化就是我把内容搞定了，但是格式我就扔了。我使用Xmind以后，我等于只有提纲，没有格式、没有动画，什么都扔了。这才是真正的未来发展方向，就是内容大于形式，大家一定要记住这句话。

PowerPoint的部分，目前的工具呢，可以做出很惊艳的粗糙模型来，我们可以在这些结果原因上进行再调整。这就是当前甭管是AI PPT或者其他的一些工具可以实现的功能。而且像Canva这些工具的话，都已经提供了MCP，可以直接服从大模型的命令，去做相应的调整。而且也有一些agent开始去做这种设计了，比如说叫Loveart，前面我们专门出视频讲过这个工具。这一块呢，不需要那么紧密的协同就可以干活了。

我自己用的最少的Office工具其实是Excel计算，Captable就已经是我的极限了。什么叫Captable？Captable就是一个公司的股份表，谁占多少股份，原来占多少股份，投资以后占多少股份，或者清仓以后股份如何分配，就这是我的极限了，再复杂的东西算不了。微软呢，倒是在Excel里头加了一个新的函数，我们知道以前有函数，什么求和、求平均数，现在最新的这个函数叫Copilot。你可以在里头写Copilot()，然后“请从哪些单元格里头获取数据，然后给我做一个什么样的结果出来”，你可以做这样的这种命令。因为以前大家都说，谁的Excel公式背的全，现在不需要了，直接用这个Copilot就可以搞定。即使是有这样的函数以后，我也觉得使用Excel还是挺麻烦的一个事情。

Word呢，是我用的比PowerPoint少，但是比Excel多的一个工具。咱们呢，来讲一个流程吧，就是要有一些相互之间的配合，还要使用一些微软Office工具——合同审批，咱们讲这样的一个流程。

第一步，我可能拿了一个合同模板，你不可能从头写这个合同，得先从合同模板。拿到合同模板以后呢，肯定先开会嘛，我投资别人项目，我投你多少钱，占你多少股份，这个事呢，肯定不可能说我拿着合同模板跟人讲，一定是大家拍着脑袋就开始定数了。定完了以后，基本的一些条款、基本的一些要求都说清楚了，就拿着合同模板进行填肉。我们就拿着模板，把这个你叫什么公司、我叫什么公司、甲方是什么、乙方是什么、出多少钱、占多少股份、各自有哪些权利义务，把它都写清楚。写完了以后呢，扔给律师，律师去审核。律师呢，会根据意图、风险，以及当前的一个最新法律条文的一个变化，提出修改意见。

拿到这种修改的稿子以后，我们再跟各方进行沟通，每一方都要再给他的律师看嘛，得到最终的一个修改过的稿件。Word里头最强大的功能不是排版，Word最强大的功能是审批。每一个人在后边去写，说我要在这加点什么东西，我在那减点什么东西，我为什么要在这加，为什么要在这减，或者我把哪句话改成一个什么什么意思了。Word是有很完善的这种版本控制的，像我们以前改一份合同，最后右边这个角标是密密麻麻的，不同的人写“我是张三”、“我是李四”，我为什么要提出这样的要求来，我改了些什么样的东西，大家在最后去确认。

在确认过程可能还要在开会，而且开会是开小会。一个合同里的涉及，比如说五六方不同的相关实体，他们有很多诉求，跟其他各方并不是都有关系。在这个过程中，大家就要捉对厮杀，或者说开一些小范围的会。等都开完了，最后律师协调大家的意见，出汇总版本。当然这汇总版本里还要再保留痕迹，再跟每一方确认，说你看看你当时要求改的东西，这个痕迹在这呢，现在确实给你改上了，别人都改了些什么东西。因为都要在同一个合同上签字嘛，每家改的东西可能跟你没什么太大关系，但是都还是要看一下。等大家都确认了以后，隐藏痕迹，打印最终版本，传签。

什么叫传签？就是把这个合同，比如说有10方要签这个合同，我们就会把这个合同打印10份，然后挨着个儿的快递，这时间都传递一圈回来，把10个人的字都全签上，他是这样的一个过程。然而通常不是打印10份，应该会更多一些，因为每家还要有一个原件留档嘛。这些合同走到这算签完了。这个合同后边还要起作用，起什么作用呢？你在下一次再签合同的时候，你就要拿上一个合同出来参考，原来你答应了什么条款，或者有什么样的约束。你在新的协议里头，你总要做出一些安排来，你说我是继续承认原来的这些约束，还是说我把这些条款进行了一定的修改，我们写清楚，我们有新的条款，原来那个作废了。你是要把它抄过来，还是怎么去约定这个事情。这个合同算是走完了一个完整的周期。

大家想可以思考一下，AI agent应该如何完成这个过程？这个过程刚才我讲了半天，很复杂，但是这就是我原来主要的工作。大家千万不要觉得出去做投资就是像大爷似的，跟人说你过来我要投你，不是这样的，大量的纸面工作，而且你需要跟每一个相关的股东、相关的出资人去进行沟通和确认，这个过程非常非常麻烦的。你说有AI agent以后，这个活会不会变得好一点呢？

在今年开始的时候呢，AI agent元年就算开始了。但是呢，目前为止，AI agent其实还没法干这个事情。之前的AI agent呢，都是为个人服务的，只是不同角色、不同场景的个人。刚才我们讲有不同的公司、不同的角色，大家一起凑起来完成的一个合同审批过程，到目前为止还没有谁说我要去干这个活。这也是微软挣钱最主要的部分，也是这一次马斯克想去替换的一个主要部分。

那我们要去看看这玩意怎么办了。首先，AI应该直接参与到初始谈判中来，你开会的时候，他就得在那，他得听着，或者至少你要把这个会议纪要扔给他。但是会议纪要扔给他，其实已经不是那么好了，为什么呢？因为AI按道理来说，应该根据模板和前面各种协议的约定直接询问。你不可能说我这会议纪要给他了，发现里头有好多该往合同里填的空，你没填上，这事是肯定不行的。所以AI应该是直接参与会议，说：“你们都聊完了吗？那什么什么事你还没说呢。”这个就会让会议的效率提高很多。

如果AI直接参与会议的话，会议纪要也不用给他了，他直接手里就有。然后AI就可以出各种颗粒度的总结提纲，让需要确认的人去确认。比如说我们十方坐这开了一个会，这个提纲是跟这几节有关了，那个提纲跟那几节有关，哪个提纲可能是跟所有人都有关。他就可以分门别类地把这些相关的信息呢，都总结出来，直接给大家发出去，让大家去确认。

有人在这问了，说需不需要全文？你说最后看的合同都是厚的，跟一本书似的好几百页，或者几至少几十页吧，这个怎么就给人一个提纲就完事了呢？其实跟大家讲，几十页的合同跟一两页的意向书，里头实质内容是没有太大区别的。所以我们出去跟人做项目，都是先签意向书，一两页或者两三页。签完意向书以后呢，大家最后都确认完了，然后让律师把它写成合同，但这合同可能就好几百页了。这个是没办法的事情，人写的更严谨嘛，但是所有的约定在意向书里都约定好的。看也没必要去看那个全文，最后看一遍就完了。

确认完了以后呢，就是做意见和反馈的搜集，大家都有什么问题，拿回来我们再去看一看，将变化的部分再次总结。当把所有的信息都汇总了以后，重新组织会议，这个时候就未必是全员开会了，各方单独会议，重新确认各自关心的问题，让每一个人关心的问题都得到确认。生成最终的版本，并将变化过程、最终结果生成全文以及各类的总结，让各方去确认去。在这个过程中呢，适时地查阅、引用各种相关信息和资料，包括法律条文、包括过去协议上面的各种约定。比如说我们上一份协议跟人约定好了，要给这个团队分红，或者说要给他们发股份，那你再签新协议的时候，我们就要把这个事说清楚。所以上一份协议是，或者以前的所有的协议和约定，在这呢都是需要去看的。现在的AI agent还搞不定这个事情。

马斯克的巨硬准备如何颠覆微软呢？肯定第一件事先招聘，这个没什么好说的。AI agent并不需要做出Windows和Office来，而是解决原来大家用Windows和Office能够实现的这些结果。我不需要按你原来的路径走，探索更小、更灵活的公司，用户的需求应该如何得到满足。

那你说原来大公司呢？那些规矩特别森严、等级特别严格的这些大公司怎么办？这种传统的规矩森严、门槛很高的公司，就让他们跟微软一起去死吧。这可能就是未来的一个方向。大家要注意，像谷歌的Workspace去抢占微软地盘的时候，Workspace的各种什么排版、很多这种很细节的功能，其实比微软差远了，做不到那个程度，但是也就可以用了。微软的Office里的大量东西都是跟形式有关的，我怎么能把它排的好看，微软花了极大的功夫来搞这些东西，开发维护的成本都很高，但是对于未来的发展未必有那么大的好处。

你说我这必须是几号字、多少间距，没有这个我就这个文件就打回去加班重做的，这种公司就让他们死吧。能够把事说明白，能够把最后的条款确认好，签了合同接着往前干活的，让这些公司活下来。在这个过程中，马斯克给大家提供一些工具，说让愿意放弃形式、只关注结果的这些公司，可以战胜那些形式大于结果的那些公司。这个可能才是AI真正改变的一个未来方向。

好，这个故事跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

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今天咱们来讲一讲GPT-5发布了，到底是又一次划时代的革命，还是开始挤牙膏了呢？

8月8号凌晨开的发布会，我呢看了一眼就去睡觉了，实在是没有功夫把它都看完。北京时间凌晨1点开始发，我今天看了一下回放，大概是一个小时十几分钟吧，但是我并没有特别耐心地把它们都看完。

GPT-5到底有什么不一样的呢？

首先，这一次的发布会跟OpenAI以前的发布会，有一些巨大的差异。第一点大家有没有注意到，就是这次发布以后呢，没有出现服务器拥挤宕机的情况。以前甭管是Sora呀，还是GPT-4o这些产品发布的时候，紧随而来的都是OpenAI的服务器拥堵宕机。这次没有，第一时间就可用，免费版也可以使用，速度还挺快的。我自己反而感觉速度还可以，应该呢是进行了一些实时的算力分配，简单的问题就没必要消耗那么多的算力。原来呢，大家都是要尽可能用最大的模型，你哪怕问一个“你好，今天天气不错”，他也得把那个最大的模型跑起来。现在的话应该就不需要干这个事了，他发现你去问“你好，你是谁，你到底是哪个版本”的时候，他可能做一些很简单的回复，消耗的算力就比较小。这是第一个比较大的差异。

第二个比较大的差异是什么呢？这一次没有哀嚎一片。原来OpenAI每次开发布会以后，通常都是哀嚎一片：“完了，我们创业白创了，做的事情被OpenAI覆盖了，创业公司天塌了。”这次还好。那这个是不是代表着OpenAI就开始挤牙膏了呢？还是说恰恰是一个新时代的开始呢？服务器也没崩，说明他肯定是有一些算法的优化在里头，但是是不是大家也没什么兴趣？另外一方面，没有哀嚎一片，是不是他也没做出什么东西来呢？咱们要去看一看这个问题。

除了GPT-5发布之外，还有一个很重要的新闻是什么？说马斯克在那说风凉话，有人在那尬吹，有人在那开骂了。跑分呢，其实是必不可少的。GPT-5这样的东西出来以后，必然要跑分，但是现在大家对于跑分也没有那么重视了，因为跑分好的这个模型其实未必好使。在这个里头有两项跑分呢，没有跑过Grok-4，就是马斯克自己的模型。马斯克就出来发了一个X，说“Grok-4 Beats GPT-5 on ARC-AGI”，在这个测试里头我们把它打败了。

ARC-AGI是一个什么样的测试呢？它呢是常识推理和复杂问题解决能力的一个测试。模型呢找到类似于大学入学考试难度的问题，让AI在有限信息里头进行推理，得出答案。就是做这个测试的时候呢，是不可以联网的，不可以调用工具，必须是使用模型本身的能力去做测试。它呢偏向于测模型的思考能力，而不是背诵搜索信息的本事，对于AI的生成推理挑战更高一点点。在这个里头呢，GPT-5是怎么输给Grok-4的呢？GPT-5呢使用的是GPT-5 BASE模型，它的正确率是9.9%，而Grok-4呢使用的是Grok-4 thinking模型，就是思考模型，它的正确率呢是15.9%，足足高了6个百分点。

但是大家注意了没有，这里头好像有些细节不对。GPT-5使用的是base基础模型，而Grok-4呢使用的是思考模型，thinking模型。那你说如果GPT-5使用thinking模型，或者是thinking Pro的这个模式，是不是能够反超呢？这个不知道。为什么呢？thinking模式肯定要比这个base模式消耗更多的算力和TOKEN，它有更高的正确率，它是合理的。马斯克是不是作弊了？也不能这么算。为什么呢？因为他这个测试的要求呢，是不可以调用外部工具，要依赖自身的能力完成测试。对于是不是要使用thinking模式，或者是不是要进行多步推导呢，这个测试本身并没有要求。你愿意一步到位，还是愿意多步思考，这些都没毛病。那你说是不是GPT-5高风亮节一下，我就测一下base模式一步生成？也没那么夸张。这个原因其实挺简单的：GPT-5的thinking模式和thinking Pro的这个模式，默认是要调用外部工具解决问题的，关不掉。所以它只能用base模式来参加这个测试，如果用了thinking，你就调用外部工具就作弊了。Grok-4呢，它是可以在不调用外部工具的情况下进行推理的，所以呢Grok-4它也没有作弊。但是要注意一点，你不调用工具直接去thinking，直接去进行推理的话，在现实工作中意义不是很大，就是我们完全靠模型自己的能力去推理，现实工作中一般不干这个事。

那么这是一项。另外一项Grok-4比GPT-5高的测试是“最终人类测试”。在这个里头呢，GPT-5 Pro，也就是最强的这个版本，答对了42%的题目；而Grok-4 heavy，也是最强的版本，答对了44.4%的这种题目。这个呢就没什么好说的，火力全开，都是用的最大的模型，工具链武装到牙齿，不计成本的情况下，Grok-4呢还是要稍微高出一点点，高2.4%的一个这样的一个比例。所以呢，在一些特别难的情况下，或者说进行深度思考的时候，Grok-4做的还不错。

那GPT-5到底更新了点什么东西呢？

第一个，统一大模型，不再需要选来选去的了。原来我们需要选GPT-4、GPT-4o、GPT-3…一大堆的东西我们要选，选完了以后还要进去选，说你是给我画画，你还是给我做其他事情，你要去选半天。现在呢就不需要了，你从统一入口就进来就可以了。当然了，它可以选择GPT-5和GPT-5 thinking，或者是GPT-5 thinking Pro。当然Pro呢，你必须要200美金的账号才可以选。但是你说，哎，我就选GPT-5了，我也没有去点击thinking，没有强制他使用thinking，这个没问题，该思考的时候他就会进入思考模式。而且呢，他发现你在跟GPT-5聊天的时候，进入思考模式是不计次数的。不计次数什么意思？待会收费的时候去详细讲这个东西。Pro版本，你没有200美金的这个账号，你就别用了，跟我这种Plus用户关系不大。通过API调用的时候呢，并没有一个模型叫Pro，通过API调用的时候就是GPT-5、GPT-5 mini、GPT-5 Nano这样的几个模型，然后自己选择消耗多少thinking的TOKEN就可以了。你进去的时候，你去选说我现在是深度思考一下，还是简单想一想，还是说拍脑袋就来，你自己去设计好。

GPT-5的上下文是256K，比Gemini还是短。Gemini 2.5 Pro的上下文是一兆，就是100万TOKEN，要比它大四倍，还是很强的。但是呢，也别羡慕这东西。当你向GPT里头去输上下文的时候，少于200K是一个价格，超过200K是另外一个价格，输的多以后要单独加钱的。

现在呢，GPT-5也不再区分各种功能、工具、任务，都不再管了。虽然有选择的地方，你还可以选说我现在是不是到canvas里头去做一些后期的编辑，还是说给我画画。但是呢，如果在聊天上下文里头，你直接告诉他“给我画画去，给我去做什么编辑”，它就直接过去了，你不需要再单独靠菜单去选择这个事情。

生成代码极其强大。这个事呢怎么说呢，我今天试了试，我觉得它生成代码还是有待提高的，特别是有的时候代码的格式、缩进什么的还有点小错误。现在呢，Anthropic的Claude一直是程序员最爱的模型。这里的话，OpenAI也做了一个很骚的操作，他呢把Cursor的CEO拎来了，说：“来，你给我演示一下GPT-5很强大。”这小伙子坐在那演示，说这个绝对是太强了。Cursor原来里边主流的模型就是Anthropic。为什么他跑来给OpenAI站台呢？因为最近Cursor跟Anthropic闹得不是特别开心。两个Anthropic Claude code的核心开发离职加入了Cursor，但是呢只在Cursor干了两个礼拜以后呢，又回Anthropic继续去开发这个Claude code去了。反正这种事搁谁身上谁都不会太爽。现在呢一群的程序员都在测试GPT-5的编程能力到底怎么样，这个效果呢还可以，但是我个人感觉距离Claude 4 sonnet还是稍微有一点点小差距，有待提高。

继续往前发展呢，跑分其实已经意义不是很大了。因为很多考试成绩很好的人，未必能够干的好活，更别说招人喜欢了。有一些人就是特别会考试，但是呢你跟谁聊天，跟谁去合作，大家都烦他，这种人是存在的。Anthropic的CEO曾经在很多个场合强调过一个事儿，说人们倾向于使用某个AI，不仅仅是因为其性能指标，而是因为其人格和性格特质。他认为AI的人格特质直接影响用户使用的体验和信任感。这个我是比较认可的，就很多人喜欢使用Claude，还是说Claude的整个的人格是比较讨喜的。

现在呢，GPT-5说：“我们也改进这件事吧。”原来呢GPT-4o的时候呢，会有这种讨喜型人格上来去夸你。现在说我们把这事改掉了，已经没这事了。现在呢是推了五个人格，你可以在五个人格里自己选。第一个是默认人格，上来你不用改它，叫“乐观灵活”，这是它的特性。第二个叫“挑剔者人格”，犀利毒舌，就经常骂你这种。第三个呢是“机械人格”，就是高效直言，上来以后有话我就直说了。还有“倾听者人格”，善解人意，如果有人需要诉说一下，你改成倾听者人格。还有一个叫“技术宅人格”，就特别热情，而且呢喜欢去刨根问底。这个人格还可以有一些更复杂的选择，它有一些属性你可以去选择去，包括：健谈、诙谐、直言不讳、鼓励性、z时代、传统型、前瞻型、思维有主见、谦虚、俏皮、直接、务实、企业、打破常规、同理心。你说上面这个5个不能满足我要求，你可以在下边挑一个自己最喜欢的。当然还有一些特殊的信息，你可以直接在里头写，比如说我这个人喜欢什么东西，不喜欢什么东西，下次他再跟你聊天的时候，会注意这些事情。这个是我觉得GPT-5一个比较大的提升吧。

另外一个比较重要的提升是什么呢？就是极大的降低了幻觉。AI哈，一本正经地胡说八道，就是他们最擅长做的事情。但是现在的话，GPT-5说我们已经把幻觉降低了30%-40%。所以呢，现在GPT-5的各种答案相对来说是比较靠谱了。我原来集中在使用Claude 3模型，觉得已经是比较靠谱了，至少比国内能够拿到的模型，或者像Grok、Gemini 2.5 Pro，比这些模型还是要靠谱一些的。那么现在的话，它在Claude 3的基础上再降低幻觉30%-40%，那我觉得这个已经是可以去做一些严肃的工作了，包括医疗健康，还有法律相关的工作，拿它去上手已经没毛病了。

然后安全上面呢，还是很严格的。这个是我不太喜欢OpenAI的一点，就是它道德制高点，我该干什么，不该干什么来它决定，这个事我是不喜欢的。这一次呢稍微做了一些变通吧，就是说原来你触碰红线呢，就直接告诉你说“对不起”，停止工作了。现在呢你触碰了红线以后呢，他还会尽量说点什么，不是直接就应声地给你停掉了，“我绕一下看看，我能够给你回答点什么，过线那部分我就不说了”。但是在这点上呢，我是站Grok这边的，Grok基本上还是百无禁忌的。

那么下边呢，谁能用？多少钱能用？我现在在网页上已经能用了。在这个网页端，现在我们已经不可以再去选择GPT-4、GPT-4o什么Claude 3都没有了，现在就三模型了：一个是GPT-5，一个叫GPT-5 think，还有一个叫Pro。Pro就是你点击了以后，就找你要200美金去了。大概就这三个模型可以选了，其他模型都直接隐藏掉了。这个是我现在的一个状态。

现在呢，免费用户也可以直接用，5个小时可以问10条，超过了以后就降级到GPT-5 MINI，这个比较小的模型去了。他们每天还可以用一条thinking，每天有一个额度。但是要注意，当我们使用GPT-5模型问了一些问题，GPT-5自己认为需要去推理的时候，这个时候是不占这条thinking的这个指标的。所以呢，我们在跟GPT-5沟通的时候，要更努力地去把这个问题提清楚，让他不要占我的指标，直接把该思考的问题给我思考清楚。大家需要技巧一点。当然了他设置这种技巧也是不怕大家去薅羊毛的。为什么呢？就是胡乱地去问一些简单问题，其实对于OpenAI来说是一个很重的负担。但是你说我每一个问题都三思而后行，想了半天再往里提，哪怕他thinking了一下的话，对于他来说这个负担都还是可以承受的。

那Plus用户，像我这样的用户呢，每三个小时呢可以使用GPT-5 50次，超过的部分就退回到GPT-5 MINI了。thinking模式呢是每周200条，估计基本上也够我使了。Pro用户，就是200美金用户，基本上就都可以用了，专门有一个Pro的模型是给它用的，其他的呢基本上是没限制。

但是呢，在这里要跟大家讨论一个问题，就是对于Pro用户来说，这200美金到底买的是什么？难道Pro用户的消耗量真的是Plus用户的10倍吗？不是这样的哈。山姆·奥特曼曾经自己发过X去抱怨过这个事。他抱怨什么呀？Pro订阅让他们亏了好多钱。为什么呢？这个原因很简单，你一旦花了这个200美金以后，你就肯定说：“我不能让他闲着，我一定让他干起来。”就跟原来甲方乙方的电影似的，大骡子大马们得让它活动起来，不能让它闲着。山姆·奥特曼自己写了两条推，一条呢叫做：“疯狂的事，我们目前的OpenAI专业版订阅上亏损了，人们使用它的频率比我们预期的要高很多。”另外一条说：“我亲自定了价格，还以为我们能挣点钱呢，最后发现亏钱了。”

这两句话呢，其实告诉我们一个什么？就是200美元这个价格，并不是一个经过财务人员精确计算出来的，而是山姆·奥特曼拍脑袋拍出来的一个价格。Xai也有这样的一个套餐，叫superGrok heavy，300美元一个月。Anthropic呢，有一个套餐叫Anthropic Max，是100美金到200美金的一个月。因为我没有用过Grok的套餐，所以它这个为什么是100美金到200美金，我不是特别了解。谷歌AI的Ultra也有一个套餐，基本上250美金一个月吧。大家到底为什么要去设这样的一个套餐出来？真的是说有大量的TOKEN需要消耗，有大量的算力需要消耗，我需要回点血吗？其实压根不是那么回事。

大家注意，免费版是没有忠诚度的，我今天用你两天，明天用他几天，这都没有忠诚度。Plus版本呢其实还是可以朝三暮四，我买两三个都还是承担得起的。但是Pro、heavy、Max、Ultra这样的版本，你一旦买了200美金、300美金、250美金这种，买了你就一心一意地用吧。所以呢，大家去买这种Pro版本的，其实买的东西是一个叫“投名状”的东西，就是我把我的这个身家性命交给你了，以后我就在你家老老实实干下去了。他要求的是用户去交这个投名状，而不是说真的拿200美金就可以cover成本了，这是200美金的这种套餐设立的一个目的。

再往后讲呢，你说今天他亏了，难道一直亏下去吗？也不至于。因为TOKEN的成本呢，是在快速下降。20美金、200美金都是一种用户绑定的手段。现在亏钱，以后是不是能挣回来呢？未必，以后也未必能挣得回来。那为什么呢？TOKEN成本下降的是一个速度，但是呢我们通过使用agent，通过使用工具，也在快速提升TOKEN消耗量的速度。到底哪个更快？现在不知道。可能TOKEN现在价格是原来的1/10了，但是呢我们现在使用的TOKEN量是原来的100倍，至少最近这一两年吧，是这样的一个变化趋势。过一段时间以后，是不是TOKEN成本下降的这个速度可以追上TOKEN消耗量上升的速度？有这个可能，但是市场目前还没看到。

那咱们再讲一讲API的价格。GPT-5的API价格是极具竞争力和压迫感的。GPT-5 BASE模型，基础模型，100万TOKEN的输入输出分别是1.25刀和10刀。输入100万TOKEN是1.25刀，输出100万TOKEN是10刀。这个其实已经很便宜了。它的MINI模型，就是比它要稍微小一点的模型呢，基本上就是在前面那个数字上除5，0.25刀和两刀的这个输入和输出。Nano模型，就更小的模型就是，在MINI的基础上再除5，就是这样来的。就这种东西都是拍脑袋拍出来的，千万不要认为说这个数是很详细的计算出来的，真计算出来那个数不会这么有竞争力。

为什么说它有竞争力呢？Gemini 2.5 Pro的这个价格，我们去比较一下。Gemini 2.5 Pro的价格，200K以下的，输入是1.25刀，输出是10刀。这个呢跟GPT-5基本上是一样的，GPT-5基本上是照着谷歌的Gemini 2.5 Pro去定的这个价格。但是如果我输入的TOKEN超过200K了，输入是2.5刀，输出是15刀，它就会有一个上浮了。Gemini 2.5是有Pro版本、Flash版本，还有一个叫Flashlight的版本，所以它整个的定位跟GPT-5基本上是一致的。它的Flash版本和Flashlight版本呢，都要比GPT-5相应的版本，比如mini版和Nano版，要稍微贵那么一点点。具体钱就不跟大家念了，基本上是稍微贵一点点。Grok-4，就是XAI的呢，只有一个版本，输入3刀，输出15刀。这个明显要贵很多，它要比GPT-5和Gemini 2.5 Pro都要贵。所以呢，Grok-4刚出来的时候，我用了一段时间，一个礼拜吧，然后就都改成Gemini 2.5了。

另外的Anthropic的Claude，它的价格是什么样的呢？它最大的模型，输入15刀，输出75刀，基本上是没有竞争力的，太贵了。Sonnet输入3刀，输出15刀，又是一个田忌赛马的故事。其实我们平时用的最多的模型就是Sonnet，效果已经很不错了。但是呢，现在的GPT-5，1.25刀嘛，它这是三刀嘛，所以还是要便宜很多的。原来你使用Claude 4 Sonnet，现在咱们就使用GPT-5就可以了。所以GPT-5的价格是极具竞争力和压迫感的。

AI竞争的格局呢，也开始向新的方向去进发了。第一个，谷歌Gemini 3应该已经不远了。虽然没有明说，但是呢普遍猜测今年年底我们是应该可以看到Gemini 3的。现在呢，谷歌已经进入下一个竞争阶段，谷歌跟OpenAI开始去抢别的东西了，抢什么呢？开始抢终端用户了。怎么去抢终端用户？免费用户就可以去使用Gemini 2.5 Pro了。他现在也在努力地把谷歌的Gmail用户，他的Workspace用户，向他的Gemini Pro版本去进行转化。而像OpenAI，他也是说GPT-5出来了，你们这些免费用户就可以用了，我一定要把我最好的一面展示给你，万一有一点转化率，说我今天想去充钱了呢。

马斯克的XAI呢，应该已经感受到压力了。在Grok的模型能力上，其实还是有一点点小差距的。Grok-4在进行复杂运算的时候还是很能打的，但是呢在综合能力上和用户体验上还有待提升。Grok我觉得最大的优势是百无禁忌，这块是我最喜欢他的点。用户体验上，马斯克到底是不是要继续往前跑？现在呢还没有看出苗头来。因为现在的Grok的客户端，Grok的各种功能，比OpenAI也好，比这个Gemini也好，差的还是比较远的。而这一块的话，不是靠天才可以搞定的，这一块是需要靠堆人才能追的平的。你需要很多的人，OpenAI现在的总人数已经超过了XAI的总人数，即使是XAI跟X合并了以后的总人数，OpenAI也是人更多一些。XAI现在大概是1200人，OpenAI 7月份的人数的话，现在有两个猜测，因为没上市嘛，非上市公司，它的很多的数据就靠大家猜。一个呢是SEO.AI他们猜的，OpenAI现在有2659个人，就基本上是XAI的一倍多一些。另外一个呢叫LeadIQ，他们猜呢，OpenAI现在应该有6400人。那差为什么差这么多？因为有一些可能是contractor或者是一些派遣员工，或者是其他的这种合同制员工吧，所以可能会有一些差距。但甭管是哪个数吧，都差好几倍。另外一些竞争对手，比如说谷歌、微软，那你这俩公司就别跟他们比了吧，谷歌18.7万人，微软22.8万人，你说你跟他们比什么劲。但是后边说我们现在开始进行终端竞争了，要去打造一个用户体验非常好的生产环境了，你就需要堆人。马斯克可能未来需要堆人把这个事情搞定。所以下面呢，要去进行这个终端用户争夺，你到现在为止，Grok-4我还没有在平台上用过，我只用过API。为什么呢？因为像我这种8美金的X用户，他不给我用，必须要去买30美金的超级Grok用户，他才让你去用Grok-4。到目前为止，马斯克还没有把这个弯子转过来，所以他还没有进入到终端用户争夺的这个战场上去，已经落后半步了。

另外一个落后的可能比较远的是谁？就Anthropic。为什么呢？从资本到算力上，它都相对来说比较受限，所以在价格上就能体现得出来，它所有的这个API的价格它最贵，而且贵的不是一星半点。最后要打价格战的时候，刺刀见红拼不过前面那几个。马斯克虽然现在争夺终端用户他抢不过OpenAI、抢不过微软、抢不过谷歌，但是他至少手里还有一个X，X上还有一堆用户呢，这是他的天然基本盘。而且马斯克别的不行，募资很强，他募了一堆钱切着咔嚓买显卡，把它堆起来去堆算力这事，它是很强的。Anthropic融的钱本身就不是那么多，虽然它的两个大股东一个叫亚马逊一个叫谷歌，说“哎我这有算力你来使吧”，但是呢你真的要真刀真枪的去跟别人拼的话，还是不行。但我估计后边会比较麻烦，虽然他们家的模型我也很喜欢，但是从商业角度上来说他们是很麻烦的。现在有传闻苹果要收购他们，但是我其实不太相信，因为苹果呢不太做这种特别大规模的收购，这么高的价格去收购的话，不是厨子这种守城之君可以做出来的决定。如果他真能做出这种决定来，当时他就把车造出来了，而不是说抠搜抠抠搜搜，最后整个Vision Pro出来，这个我估计他搞不定。

然后Meta呢，等着看他们一鸣惊人吧。挖了这么多人回来，超级团队，后边可能还会为我们带来很多不同的故事。现在进入了一个新的竞争状态。

这里还有一帮人，中国团队怎么办呢？中国团队呢，只能靠差异化了。开源更大更新的模型，把agent一起开源出去，这可能就是中国团队未来竞争的一个方向。因为你去卷大模型，你卷不过他们了，手里头没有这么多的显卡，没有这么多的算力，数据上也有受到一定的限制，我们去卷底层大模型这块就会比较费劲。现在中国的这些AI公司里头呢，字节是在走OpenAI这条路，就是我闭源，我就疯狂的往前堆，但是未来到底能堆成什么样还不好说，而且字节也在堆显卡，他很多显卡是堆在海外了。其他的像阿里、百度、MiniMax、Kimi这些团队呢，都在堆开源，把最新的、最完整的、最大的模型直接开源出去，争夺一些客户回来，争夺一些市场空间回来。所以呢，大家玩的是不一样的。

那么开发者跟创业者应该干点什么呢？这一次OpenAI开完发布会以后，没有哀鸿一片，这是非常好的事情。说明什么？AI agent大家还是可以继续做下去的。把具体行业的需求解决掉，这个是创业者和开发者该去做的事情。而且现在呢，底层模型也相对来说比较稳定了，它没有那么多的幻觉了，拿着这些模型就可以去做一些相对比较严肃的工作了。所以现在就是开发者、创业者要冲的时候了。

GPT-5的API呢，我今天测试了一下，比Grok-4和Gemini 2.5呢，能力上其实并没有特别明显的差异。速度和稳定性、价格，这就是后边要拼的东西。这一块呢，OpenAI应该还是可以去占优的。为啥？因为OpenAI自己压根不惦记挣钱。谷歌那后边是个上市公司，你赔多了这事肯定是不行的。而至于说Grok的话，现在虽然他没有那么惦记挣钱，但是马斯克很多的操作其实是比较粗犷的，这种真正需要绣花，一针一线的往前去拼价格战的时候，他未必跟得上这个节奏。所以我相信在这一块上，OpenAI会领先一点点。未来一段时间呢，大家应该都会加班加点，对每一个应用中的AI节点进行效果、速度、稳定性和成本的这种对比，去更换GPT-5的API。这就是开发者现在该干的活。

原来说AI创业很难，原因就是大模型厂商的边界不清晰，你今儿干着干着，明天被他覆盖了。现在的话，这块清晰了，他们就去干他们的事情，我们干我们的事情。所以呢，最初的问题其实已经解决了，赶快去找到方向去干活。

那么到底是在挤牙膏，还是新的时代到来了呢？首先要讲，OpenAI再次地给行业指明了新的方向。第一个叫模型融合，不要整一大堆模型让我挑来挑去的，你就给我一个，我自己呢做这个提示词，你根据我的提示词去给我反馈就完了。该多说两句的时候多说两句，该少说两句的时候少说两句，不要让我去选取。第二个呢就是自动的进行判断，对于什么各种工具的调用，这个是需要去做的。还有一个方向就是降低幻觉比例，你要想去解决实际问题，就要降低幻觉。这块呢是中国大模型差的比较远的一块。在这一块上Gemini、Grok和Claude都还是比较强的，虽然达不到GPT-5这个层次吧，但是已经是可以用的了。中国的像Deepseek、千问、Kimi、豆包这些模型，幻觉得一塌糊涂，现在需要向这块去往前走一走。降低幻觉的方式就是不断的加算力进去，反复验证，多做这种强化学习，但是呢这个是需要大量算力在里边堆进去的。

新的时代还是到来了。新的时代是以什么样的方式到来了呢？阶级逐渐固化了，分层的时代到了。顶层的就是模型商卷，顶层模型OpenAI这次真正卷的是谁？他卷的是谷歌，卷的是XAI，卷的是Anthropic，他已经不再去跟这些应用厂商去竞争去了。“我们玩我们的，你们玩你们的。”这个是新的时代。他们一旦是开始把这个事搞清楚了，下面的这些创业者就可以冲锋了。就像是盘古开天地，混沌归于有序，大家就可以在这里繁衍生息了。这个是非常重要的一个时间点。

操作系统跟平台商呢，都去参与模型厂商的内卷就可以了。比如说谷歌，现在说Gemini不是大模型，Gemini就是操作系统。微软说我这个就按操作系统来了。OpenAI也说我就是操作系统。Grok肯定也是要去奔操作系统来的，它把X收进来以后，未来这一块可能就会有一个像微信似的超级应用，对于它来说这也是个操作系统。底层应用开发好好干吧，不用再担心模型商突然抄后路了。应用商也要有自知之明，不要去干这个大模型、操作系统、平台的这个事情。怎么说呢，要安天命，就是该你干的活你去干，不该干的活就别干。

这儿呢跟大家讲一个小故事吧。应该是在2014年年初的时候，我当时还在猎豹，跟着傅盛还有猎豹的其他几个高管呢，到谷歌北京办公室去吃早饭。不是占人便宜去了，我们跑去谷歌谈很多事情的时候呢，他们就特别喜欢让我们到他的办公室里去吃早饭，因为谷歌当时的食堂特别好，后来搬家了以后那食堂就没那么好了。当时是香港谷歌的一个负责商务的高管跑到那来跟我们吃早饭，趁着吃早饭的时候开个会嘛。当时我们做的工具呢，叫Clean Master，清理这个手机垃圾信息的。他问了一个什么问题呢？他说：“你们到底是清理memory，还是清理disk？”其他人就没想明白到底在问什么。我呢当时抖了个机灵，我说：“我们只清理disk，绝对不碰memory。”因为其实安卓手机上压根就没有DISK这个词，它叫storage drive，就是存储的驱动，这个不是叫DISK的。所以当时我就直接反应过来了。其实Clean Master是两个都会清理的。我回答了以后呢，其他人还看着我说你怎么胡说八道，明明不是这么回事，我们两个都可以清理，你干嘛说只能清理disk，不能清理memory呢？但是我回答完这个问题，还没有等到我的这些领导们来质疑我的时候，谷歌这个高管就直接肯定了，说：“这就对了，你们就只能清理disk，你们就不能清理memory。memory的事情是操作系统的事情，你不应该去做这件事。你就把这个硬盘上的东西清理清理就完了，或者说这个存储介质上东西清理清理。你一旦开始去碰内存了，就相当于是我们介入到了操作系统管理层去了，哎，你不该干这个活。”

讲完了以后呢，我们都是一头冷汗，也是觉得好不容易从鬼门关混出来了。吃完这顿早饭以后，出来这些高管就开始骂呀，说这个谷歌还说不作恶什么，这些东西都是扯淡。他划定这块地方，你就绝对不能碰他，你碰了他，他就甭管你是不是作恶，就直接干掉你。因为当时呢，跟我们同期有另外一个软件是杀病毒的，台湾趋势科技做的一个杀病毒的软件在里头，就被谷歌的高管作为典型跟我们讲。说你看这个台湾趋势科技，做了一个杀病毒的软件在安卓手机上，说这事是不对的。说为什么不对呢？说安卓是没有病毒的，我们已经宣布了安卓没病毒，你怎么可以在我这没有病毒的操作系统上杀病毒呢？最后你还杀出来了，这不扯淡吗？这个是不允许的。所以给了他们很严重的这种处罚。我们如果当时告诉他说“哎我们既清理硬盘也清理内存”的话，估计也是很严重的处罚。我们跟他吃完饭了以后，过几天就去纽交所去敲钟去了。如果当时那问题没回答好的话，这个钟就不用敲了。所以我觉得我那个机灵抖的还是挺好的。

这个也是说，做应用的厂商要各安天命，做自己该做的事情，在人家的规则下去做事情。这个就是未来这些模型厂商给这些做应用的厂商留出来的空间。当然了，中国厂商呢，总是会有一些不太愿意在你框框里头去跳的这些人吧，就是我们总是愿意做一些跳出圈的事情，不太喜欢这种逐渐固化的阶级，我们会再折腾一下。

所以结论就是，GPT-5发布了，确实还是有一些比较强的新特性的，包括统一的模型，自动地去判断怎么去工作，降低了幻觉。新的时代也到来了，这就固化，该选操作系统、选大模型的，你们选那个去，其他人在稳固的平台下，去做我们的应用就完事了。只要我们不去挑战权威，不去挑战规则，在这个规则下也可以挣到钱。这就是一个新的时代。

好，这一期呢就讲到这里。

德国全境禁用DeepSeek，以后这墙要反着修了吗？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。2025年6月27日，德国数据保护专员梅克坎普宣布，已经要求苹果和谷歌从德国应用商店下架DeepSeek应用程序了。德国不是第一个，估计应该也不是最后一个。第一个是谁？意大利。意大利在每一次反对AI这件事情上，都是占第一个。原来他还反过OpenAI的ChatGPT。2025年初，也就是R1刚出来的时候，就直接给封了。

欧盟的其他国家现在是一个什么状态呢？他们比较纠结。荷兰是禁止政府手机安装DeepSeek的APP；比利时是建议公务员的手机不要安装，但是不强制；西班牙是有消费者权益组织在呼吁，政府到目前为止没有采取任何的措施；英国表示说他们在持续的监测，目前还没有做出反应。

其他的一些国家对DeepSeek是什么样的一个态度呢？加拿大所有的政府设备禁止使用DeepSeek；丹麦政府设备禁止使用，但是丹麦有5个大区里头，只有3个在执行，剩下两个还在看。

美国在这件事情上比较散装。什么叫散装呢？就是他也是管政府，其他的就是全民的，这个现在还没管起来。而且政府是各自出禁令：NASA禁止员工使用，五角大楼禁止访问，美国海军禁止使用DeepSeek相关技术，都是直接禁掉了。德克萨斯州禁止政府设备使用DeepSeek。美国这么多州里头，只有德克萨斯出了这样的法令，其他地方都没动。数百家私营企业已经要求企业网络安全服务公司阻止访问DeepSeek。这个什么意思？就是很多的美国企业呢，他们会把公司内部的安全事项包给一个公司，说你们公司来帮我去做我们整个的网络安全，请在设置防火墙的时候，把DeepSeek整个的网站都给我封掉，不允许访问。这是美国的情况，没有全国性的法律。全国性的法律有人在提，但是现在距离能够真正成为法律还比较远。

澳大利亚是阻止政府设备访问DeepSeek服务；韩国是政府国防部各个部门禁止使用DeepSeek服务。

印度比较好玩，财政部禁止使用DeepSeek和ChatGPT。我们能够跟ChatGPT一起被禁止，也是很光荣的一个事情吧。电子和信息技术部建议本地部署，解决隐私问题，说咱们别封禁这玩意，咱们自己部署一套东西咱自己使吧。这个是印度还比较务实的一个玩法。

封禁DeepSeek，大家都在封，分很多个层次。

第一个层次就是叫政府设备禁用，其他民众不管。很多的政府呢都是这样去做的，包括像最早美国政府去封TikTok，也是这样的。就是政府工作人员的手机，不允许安装TikTok，其他的人我是管不着你的。他们反正也是有言论自由，或者各种的信息自由使用的权利嘛。所以呢，很多的政府是这样来处理这个问题的。

第二种呢，就是叫全境封锁，而且呢是封DeepSeek的APP。大家注意，我们现在都叫DeepSeek，但其实是分很多层级。DeepSeek有开源的大模型，任何人可以把它部署到自己的云服务器，或者部署到自己家里边去。然后呢，有DeepSeek网络服务，就是我们连接DeepSeek的网站，使用这个网站上的聊天功能，或者是使用它的网站上面，由DeepSeek官方部署的大模型，买它的API的TOKEN直接使用。第三个层级呢，才是移动端APP，就是安卓iOS的这个APP。

德国这次呢，实际上进了个寂寞，只封禁了DeepSeek APP。他没有去封禁DeepSeek网站，在德国境内的民众，依然可以通过DeepSeek网站去跟DeepSeek的服务去聊天，也可以通过DeepSeek的网站直接调用DeepSeek服务端的这些API，直接去工作都是没问题的。只是把这个APP给下架了，这个其实没有任何意义。

再往后一层级是什么？就是封这个DeepSeek网站。就是我不但要把你的APP下架，还要封网站，任何人都不允许访问你的网站去跟他聊天，也不允许调用他的API服务。意大利全境是达到这个高度，就是意大利境内你不可以访问DeepSeek.com这个网站的。

澳大利亚政府的设备不允许连接DeepSeek网站，也不允许安装DeepSeek的APP。这个其实相对来说比较好做，就是你只要是在澳大利亚政府的所有手机设备上，修改一个域名指向，保证所有指向deepseek.com的这个域名，把IP地址直接给它改掉就完事了。这样就即使你安装了DeepSeek的APP，你也访问不了它的服务，它是可以这样来处理的。

美国的很多大公司呢，也是通过他们各自的安全公司服务商的防火墙，封禁了DeepSeek的服务器访问。你拿着手机出去没人管你，你只要拿着手机进来了，连了公司的Wifi了，你就不可以再去访问DeepSeek的服务器了。你装了DeepSeek APP，你进到公司里边来也用不了，它是这么来工作的。那有没有人……

去禁止DeepSeek开源模型部署呢，也有。谁呢？美国国会、五角大楼、NASA是禁止在自己的设备上部署DeepSeek的开源大模型的。你把模型布在这儿，万一这个模型跑着跑着，把我数据偷跑了，这玩意不行。

澳大利亚禁止政府设备部署DeepSeek开源大模型。韩国呢，国防部是不允许部署开源的DeepSeek大模型的。其他的一些政府部门呢，别用它的服务就完事了。你部署模型本地使用，我不管你。

DeepSeek被欧美封禁呢，本身其实也没有太去争取过说解禁，或者说“我怎么能为你服务”。DeepSeek也没惦记这事，爱封封去呗。我反正就开放给你使，你愿意使使，不愿意使拉倒，大概是这样的一个态度。

意大利跟德国呢，其实都给DeepSeek写过邮件，发过信息，要求DeepSeek呢，对其数据的隐私保护措施进行说明和调整优化。就是说：“你这个数据能不能不要回到中国去？你能不能在意大利或者在德国，或者至少在欧盟吧，你建个服务器，把这些数据存在本地？或者能不能告诉我说，这个数据回到中国以后，是不是做了脱敏处理？能不能保证我们的这个信息安全？”

发了信息以后呢，DeepSeek基本上就是“我不理你”。反正我也在你这儿没有什么实体，我也不在你这运营，你拿我也没办法，我就懒得理你。所以意大利政府也好，德国政府也好，发现“我发了要求了，你不理我，那我就给你封掉”。

所以这件事呢，大家也没做错什么。开源模型完全可以在当地部署，将数据存在他们本国，是完全可以达到合规要求的，这个本身是没问题的。但是DeepSeek没惦记做他这个生意呢，也就没有费这个劲。

因为中国其他的这些大模型，包括AI的很多应用呢，都在欧盟、美国使用的很好，并没有被封禁。比如说像千问，阿里的这个模型，开源呢没有问题。国内外访问它是分离的，咱们在国内访问的是tongyi.com，在国外访问的是qwen.ai，这个不一样的网址。千问是qwen.ai，就是你各自访问各自的。所以呢，它这个数据本来隔离的，那它就不会有人去封禁你。

而且千问也好，通义也好，它这个用户量其实本身不是很大。它通义是有APP的，千问没有。通义的APP压根就没有在欧盟去上架，就是你这个APP到这个应用市场上架的时候，你可以选说我到底要在哪些国家上架，它没去，所以也没有被封禁的这个机会了。

另外一个中国公司，AI公司在海外有很多用户的呢，就是Mini Max。Mini Max呢，它是国内外也是分开的。

你想去调Mini Max的服务，他还要问你说：“你到底是调国内版还是调国外版？”如果是国内版的话，你的网址是什么？你要上什么地方去申请这个TOKEN？你要调国外版，它网址就不一样。那这样分离的话，它就没有问题，国外也都是允许使用的。只是DeepSeek懒得给你费这个劲了。

另外，你比如像字节、快手，他们的这种AI服务也都是分离的。字节的coze，它在中国访问的是coze.cn，在海外访问的是coze.com，它就完全分割的。那大家就用吧，没有任何问题。快手的可灵也是这样的，海外跟国内的域名、APP全都不一样，这个就没事。

现在这些大模型公司，大概只有一个是比较特殊的，不是DeepSeek，是谁？是智谱。智谱呢，是被美国列入实体清单了，进入了美国严选。就是中国的这些AI公司呢，原来那些做人脸识别的企业，都因为侵犯人权被挂在实体清单里头，像什么商汤科技、科大讯飞、海康威视、旷世科技、大华股份、一图科技、云从科技，这些都是实体名单里头的。这一波做大模型的公司里头，唯一进到实体名单里头就是智谱。那他的这个模型大家就别使了，其他的其实都没有进到美国实体清单里头去。这就是当前的一个情况，就各个国家到底是如何去封堵DeepSeek的一个情况。

那最后呢，总结一下：德国对DeepSeek的封禁呢，基本上是封了个寂寞。你把APP封了，网站没封，这个其实是没有任何意义的。德国境内的民众依然可以通过手机、电脑登录到DeepSeek的网站上，去享受他们的这种API服务，或者是直接在网站上跟人聊天，这都没毛病。DeepSeek自己呢，也没有惦记着去开拓海外的个人市场，所以呢，也没有费工夫去做合规。如果认真做，其实不会被封，就是DeepSeek本身应该是有能力合规的。

真正担心安全问题的，就不是像德国这样直接把APP封了了事了。真正担心安全问题的，会封禁DeepSeek的开源大模型，就是你不允许在我的设备上部署你的开源模型，这个才是真正有安全意识的人干的活。那是不是有人真的偷数据了呢？这个事真不好说，因为也没有证据。但是现在数据的流转，其实根本是没法封禁的。美国要求美国人的数据在美国，欧盟要求欧洲人的数据在欧洲，这个没有任何意义。即使数据库存在欧洲本地，也有很多方式通过远程的方式，把这些东西直接去进行解读、去进行打包，或者是加密了以后再传回中国来，都是可以做的。所以现在他们各个国家。

制定的什么“守门人”法令，或者各种AI的这种限制法令，对于数据安全来说，基本上是没有什么意义的。而且呢，有了AI之后，原来一些可以保证数据安全的方式，现在实际上都没法使了。

原来是说大量的数据混在无序数据里边，是被保护的，因为很难挑出来嘛。现在有AI了，在海量数据里边“大海捞针”也不是不可能的事情。所以呢，现在真的没有什么安全的方法。特别是伊朗这次被以色列彻底给渗透了之后，核专家一个一个被暗杀了，军队的高层领导一个一个定点清除，所有的这些设备设施，一个一个精准打击，就说明数据渗透这件事情还是非常可怕的。

以前呢，美国人喊中国“门户开放”，现在中国要求美国“技术共享，市场开放”。以前呢，中国通过“墙”保护，外面的信息别流进来；以后呢，可能全世界都需要建墙，保护自己的数据别流出去。

这就是这一次DeepSeek被德国勒令全境下架的一个故事。这个故事今天就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！

特朗普要推出他的T1锤子手机和47套餐了。总统的周边花样就是多。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。2025年6月16日，特朗普集团在特朗普大厦宣布，将推出特朗普移动（Trump Mobile）自有品牌的移动网络服务和T1智能手机。这里T1呢，不是罗永浩的锤子手机，这叫Trump 1。这个手机呢，将于9月份正式发售，价格是499美金。特朗普这个单词呢，已经完完全全品牌化了。

当然，现在运营这个特朗普移动的呢，是唐纳德·特朗普总统的儿子，也叫唐纳德·特朗普。他们叫小唐纳德·特朗普。现在美国总统、特朗普总统、特朗普集团、特朗普大厦、特朗普移动通信运营商（或者我们管它叫虚拟运营商吧，他是自己没有基建网络的，都是租的别人的带宽，租的别人的频道去干活的），当然还有特朗普币、特朗普的鞋、特朗普的表，一大堆很神奇的东西。

为什么我们说这玩意叫周边产品呢？就跟游戏周边、电影周边一样，现在咱们玩总统周边也挺好玩的。首先，这是“Make American Great Again”（MAGA）的总统做的美国手机。当然，美国手机你看着呢，一股浓浓的山寨味道。这个手机使用的颜色呢，叫“总统金”。它那个颜色要比iPhone的土豪金好像还要再黄一点点，虽然都是金色的，但是它不太一样。特朗普本人呢，非常喜欢各种金色的东西，非常非常土豪。

背面呢，长得就跟iPhone一样。一般安卓手机背面不会长成那样的。它呢，完完全全就是按照iPhone的三个摄像头的排列方式，排了三个摄像头。但其实它是个单摄的，就只有一个摄像头的手机。剩下两个呢，一个是做景深的，还有一个是做微距的。真正能拍照片的大概只有一个，有一个5,000万像素的摄像头在上头，剩下的都是做一些其他功能的。

正面呢，是一个很小的挖孔屏。大家注意，所有挖孔屏的手机，人脸识别都不是特别靠谱。所有看到说人脸识别靠谱的，那个正面一定是要有一条的，甭管是iPhone的刘海，还是iPhone后来变成这个什么灵动岛，它必须是一条，因为上头有深度传感器。如果只有一个洞的这种，甭管是小米的、华为的，还是特朗普家的手机，人脸识别都是不靠谱的，你给个照片都是可以骗过去的。

讲远了。配置呢，相对来说还是比较低的吧，甭管是内存，还是它的存储空间这块的配置，都比较低。并没有宣布到底要用什么芯片，有些人猜可能会使用高通，比如说前面那几代的芯片。根据他的其他的一些配套的配置来看的话……

这种可能性还是比较大的吧。在国内，同类型的手机大概也就是红米这种水平的手机吧，也就是卖个100多美金的一个水平。设计跟制造都是在美国的，这个是川普手机专门的去强调的。因为我们知道，像iPhone上面写的是设计在加利福尼亚，生产在中国，后来是生产在印度。但是呢，这个T1手机，川普1的手机设计跟生产都在美国。

那你说设计怎么能够在美国设计呢？它的硬件设计可能是这样：在美国向中国的ODM工厂打电话，我们要一个手机，等于给你拿出一堆方案来，说我们这有套餐a、套餐b，套餐c，你要哪个？挑了一下说，我觉得这套餐c还不错，要这个吧。但是呢，这套餐c的基础上，我要加两个东西，再减两个东西，咱们再稍微调整一下就可以了。你说这个在美国打电话，它算不算在美国设计呢？也可以算，没有什么大毛病。

为什么说它是个套餐改的呢？因为呢有一个手机的配置跟设计跟这玩意很像，是谁呢？是T-Mobile REVVL 7 Pro 5G。这个REVVL不知道是个什么意思，反正是这样的一个手机。它呢跟现在的T1手机基本配置是一样的，稍微的有一点点小差别。是什么？就是它这个摄像头，T1手机呢在原来那个基础上减了一点配置。存储呢比原来的稍微的高那么一点点，原来是可能8G内存吧，现在变成12G内存了。其他的呢基本上是完全一模一样的。

这种T-Mobile的手机，你T-Mobile不是美国的移动运营商吗？我们管这种机器呢叫移动运营商定制机。很多的移动营商会出这种套餐，你买我的套餐，我送你个手机。这些手机呢，都是打着移动运营商的品牌去销售的。这些手机呢，也是在中国找这种代工厂就给你做，出来以后他就拿到国内去卖。一般都是相对来说比较便宜的，应该是在这个套餐基础上更改的。

软件设计方面，那你说硬件那个咱打了个电话，在套餐上稍微的增增减改一下就完事了。这个软件你总要好好设计一下。这个使用的呢是标准版的安卓15。谷歌是美国公司，在美国做了安卓这事也没毛病，这个可以说的过去。因为在安卓系统上做高度定制这种事情呢，美国厂商是基本不干的，只有这个中国厂商，华为，小米，OPPO，vivo，他们喜欢在这个安卓基础上做高度定制。所以呢应该就是标准版安卓就放上去了。

至于说有些谣传说会捆绑truth social（真相社交平台）和反审查浏览器，川普mobile的官网上并没有明确的写出来。这个应该最早的出处是社交媒体上有人玩梗。

说你这个川普手机上是不是要捆绑这些东西？这个没有实锤。但是如果是捆绑了呢，也算是软件在美国设计了吧？这就是软硬件的设计部分，美国设计说得过去的。

生产部分呢，这个就稍微有些小尴尬。生产部分呢，应该是文泰利讯给他生产的。文泰利讯是俩公司，这个里头呢应该算文泰生产吧。文泰名英文名叫WINGTECH，这个文泰呢是中国的A股上市公司。立讯也是中国A股上市公司，他们都是果链企业。

前面我们讲这个T-Mobile REVVL 7 Pro 5G这个手机呢，就是文泰生产的。文泰大概每年生产1亿只手机左右，但iPhone它是不造的。苹果有些其他的设备是在文泰来造的。它呢就是一个标准的ODM厂商。

所以为什么说设计上请ODM厂商做设计就可以了？ODM是什么意思呢？叫Original Design Manufacture，原始设计制造商，指的是帮助品牌方既设计又生产整机的厂商。不是说你设计好了，拿来我给你生产就完了，他自己也得设计。设计完了以后，包括整个产品的测试验证什么，他都要自己搞定。品牌方一般是只提要求就可以了，拿出来以后，我觉得哪不满意你给我改一改。这个是品牌方跟他们合作的一种方式。

所以打电话去这个过程很形象，就大家基本上这么理解，就没什么毛病。所以呢，TRUMP 1的这个手机就是由ODM厂商来生产的。

那你说这里头跟立讯有什么关系呢？是不是立讯也生产一部分？这不用想，因为这种手机不会卖太多的，文泰随便开一两条生产线这事就搞定了。

2025年6月9日，中国市场监管总局无条件批准了一个事情，什么呢？就是利迅以总价43.89亿元收购了文泰的全部消费电子ODM业务的控制权。也是在这两天的事情，刚刚把这个业务卖给立讯了。所以现在这个手机呢，算是立讯旗下的原来文泰的ODM的部门去设计和生产的。

立讯呢，是富士康之后的第二大果链企业，就是这样的一个公司。而且立讯的话是从iPhone、苹果的耳机、手表什么，这玩意全都生产，基本上是全产业链的果链企业。

这个手机的配件呢，70%甚至80%都来自于中国，这个没什么问题。最后组装的部分有可能是在美国。如果这个手机在中国组装好了送到美国去，按照川普自己的政策，你得收多少税？他自己原来不说55%的税吗？但如果是按配件去的话，大概是10%的税。

很多人说这玩意在美国组装多老贵，这个他能够搞得定吗？美国有所有上下游的这些生产线吗？这些配套的都有没有？

他肯定没有上下游，这个没有什么好说的嘛。但是呢，你可以在中国把所有的配件都凑齐了，送到美国去，你在美国把它装起来就完了。那装，你说美国有工人可以装吗？美国工人是不是很贵？是很贵，这个没毛病。但是呢，在一个手机的成本里头，最大的两块成本是什么？第一个是设计，第二个是配件。设计手机的时候，这个是有专利费，有各种的设计成本，像iPhone也是这样。最主要的成本是设计，第二块就是配件。我的电池、我的屏幕、我的摄像模组、我的芯片，我把这玩意凑一块。那你说装配的成本到底有多少呢？iPhone是公布过的，每一台iPhone的装配成本呢是20美金。你现在把这个手机从中国的装配生产线拿挪到美国，建一条生产线去装配的话，就算乘10倍，这一个手机我装配成本200美金，这个事其实也是完全可以消化掉的。

为什么能消化掉呢？你想原来那个T-mobile REVVL7 Pro 5G，这个手机卖多少钱呢？在美国的T-mobile的这个营业厅里头，卖169美金。现在在原来的配置基础上，稍微的删删改改以后，你卖500美金一台。这个过程中，你说我增加了200美金的装配成本，完全可以自己吃得下来，这个不是大问题。我们可以去看看这个美国装配的手机到底怎么样。我相信美国人可能最后装出来的手机，质量应该还是会比印度人装出来的好一些吧，但是应该赶不上中国装配出来的手机。他这个所谓的美国设计和美国生产的手机，大概是这么来的。

那至于后边的47套餐呢，这个就是充满了象征意义。它这个套餐的价格是47.45美金。川普中间这届没选上嘛，所以他是第45届美国总统和第47届美国总统。那你说他为什么不把这个价格定成45.47呢？因为现在是47届嘛，所以呢，他这个价格是47.45美金。这个价格呢是真不便宜，就是跟美国其他的这种主流的大运营商和其他的这种虚拟运营商比起来，提供同样的服务并不便宜。它呢是一个虚拟运营商，所谓虚拟运营商就是基站、基础设施、带宽频率这些东西都不是他的，都是找人租的。

很多人可能会比较疑惑，说人家自己有这些东西，为什么租给你？这事不符合道理。我自己明明可以打折，干嘛我便宜了卖给这些虚拟运营商，让他们打了折再去跟我抢生意，这个为什么呢？原因很简单，一般虚拟运营商都会绑定一些其他的服务。举个例子，国内的比较著名的虚拟运营商是腾讯，他们卖那个卡叫大王卡。他们整的什么呢？就是你使用大王卡以后。

我送给你什么QQ音乐、什么腾讯视频，给你一大堆这样的会员。而且呢，你的这个大王卡要比正常的移动卡呀、联通卡要便宜很多。但是前提是什么呢？你必须要访问腾讯的服务。你比如说，我拿这个大王卡去看微信视频号了；我拿这个大王卡去看腾讯视频了；我拿大王卡去听QQ音乐了，这块的流量不算。他是这样来干活的。

那对于腾讯来说，我愿意贴这没关系。你拿这玩意，只要是在我的这个平台内去干活的话，我一样可以把这个钱挣回来。我还可以给你看广告，我还可以给你做一些其他的服务。这个事它是划算的。所以很多的这种虚拟运营商，它是这么来挣钱的。

国外一些虚拟运营商还干嘛呢？它跟一些Wifi的厂商去合作。比如说，我在某一个区域里头布了大量的Wifi的路由器。你的这个虚拟运营商的手机走到这个附近以后，你就不再用移动网络了，你直接挂上Wifi去了。那你各种流量什么，这肯定成本会下降嘛。所以呢，很多的虚拟运营商是靠这种捆绑服务，让用户觉得更划算一些。

这个47套餐它是有些什么样的东西呢？第一是无限量的通话、短信和流量。但是注意，所有的无限量流量里头呢，都会有高速流量和低速流量。因为没有任何人敢给你把这个流量做成无限的。你真要敢给我无限流量，我就马上把这个手机卡掏出来，塞到一个这个无线路由器里头，然后咱们就上网去了。这个事谁都不敢干。所以呢，它的高速流量是每个月20G，用完了以后就转低速了。其实20G呢，你如果不拿手机天天刷视频，你不拿手机去下载东西，基本上是够使的。达到同样基本套餐的，大概也就是20多美金，绝对不会到40多美金这样的一个程度。

它呢，还增加哪些这个服务呢？第一个是通话跟短信呢，是可以全球100多个国家去漫游的。你拿着这个手机到全球100多个国家，你依然不需要去交这个漫游费。或者是说你拿这个手机往全球这100多个国家去打电话、发短信，也都包含在这个无线通话和短信里头。特别是有美军基地的这些地方，它都是可以免费漫游的。人家讲的也是说，我们要照顾一下美军的官兵们。他们跑到全世界各地去为国家服务了，他们就可以打电话来跟家里唠个电话粥什么的，这些钱就都包含在这个47.45美金里头了。

至于会不会成为政府采购，这个咱们再看。反而是在川普身上各种事情都难说。你比如说以后美军说，我们直接政府采购一批这个电话卡，哪些美军派驻到海外去服役了，就给你发一个川普套餐。这个也说得过去，也算是感谢你为国家服务嘛。

但是，这个里头有一点要注意：它是不包含国际流量的。你出去漫游呢，只能是漫游这个电话跟短信。你出去了以后说我想接着使流量，这个不行。流量这个真的是很贵。

那你说除了这个之外，还有什么增值服务呢？第一个呢是7*24小时的道路救援。就是只要你使用川普移动的这个47.45美金的套餐，你就可以随时打电话给他们的道路救援中心：“车坏了，我在哪出事了你来接我来，给我处理一下。”这个是有的。第二个呢叫在线医生，你打电话随时人家给你做咨询，有包括远程医疗、心理健康支持、处方药的配送。你打个电话去说：“我现在需要一些处方药。”人家给你送来。当然我估计买药还是要钱的，但是打电话配送这块，还是有人去管的。

还有一个呢叫设备意外损失保护。这个名字听着挺吓人的，意思其实也很简单，就是碎屏险。你把手机磕了碰了，他就给你去修。大概就是这样的一个意思。当然了你也不能无限去弄，你说我手机丢了，这事是不管的。手机你还是要有尸体回来的。每年2,000美金以内的这部分，他就给你修或者给你换。这就是三个增值服务。

那你说这里头跟美国有关系的什么呢？光是感谢美国军人为国家服务，让他们可以全世界各地往家里头打电话吗？肯定还不是，一定还是要有一些美国特色。川普移动的美国特色是保证客服在美国。因为很多的移动运营商，包括像这个T-Mobile，他们的客服系统都不是在美国的。他们在印度或者在菲律宾，因为便宜嘛。人家这个川普移动说：“我们一定保证客服在美国。”而且呢，保证是全员真人客服。你不能打电话过来，机器人给你扯半天蛋，这个事是不允许的。我们是真人给你做。这就可以增加很多的美国人的就业。这块成本肯定也要上升一点点，不过好在是什么？你可以外包。

川普移动的所有这些，刚才咱们讲这些增值服务吧，都是外包的。这个公司提供远程医疗，那个公司提供道路救援。你打电话过去，这些人就顺手给你把问题都回答掉了。所以确确实实是美国境内的真人客服，这个是很美国的。

那你看川普，他就可以快速的做出一个手机来，甚至还可以做出移动运营公司来。那现在社会是不是就已经变成了一个谁都可以做个手机，谁都可以做个移动运营公司了呢？还真是这样。那你说现在到底缺什么呢？你也可以做手机，你也可以做移动运营公司，你还可以做服装品牌。原来经常是说好莱坞很多的明星自己有自己的服装品牌，自己有自己的化妆品。但是做移动运营商的，还真的是川普比较敢干，以前没有人敢去做这个事情。

那么，现在最稀缺的是什么？最稀缺的是IP，就是有一个品牌形象。你说我要用移动运营商的服务，我要买手机，我到底要买谁？你其实还是在为IP付钱。你说我买iPhone，那乔布斯像神一样的看着我们，那不是IP吗？苹果树立了这么多年的形象，那不是IP吗？所以，川普有IP，那咱就买呗。

原来都说：“哎呀，造手机，这一般人造不出来。川普，你会造手机吗？”现在真正运营这个项目的人是小唐纳德·特朗普，只做过房地产，做过一些政治方面的这种事情，做过这个品牌的运营，从来没有做过软硬件设计，从来没有做过手机设备，也从来没有做过移动运营商。你就可以来去做这些事吗？不用想这个事，手机有人设计、有人造，移动服务有运营商打包，你只管负责去采购就行了，这都没有任何问题。

那其他的这些服务，什么远程医疗、什么道路救援，这都有人打包好了，全都是标准化、产品化。需要增加一些什么样的问候语？我们只需要把QA list（就是问答的一个清单）交给下边打客服电话的人就完事了。你只要是打电话进来一看，这是特朗普专线打进来的，我们就按照特朗普的这套IP去给他运作。一打电话：“您好，这里是特朗普移动，我们现在给您提供远程医生的服务。您是需要开药，还是心里不太痛快？”因为他有心理咨询嘛，所以都会有标准化的和产品化的服务。采购完了以后，他最后也是有标准化的收费。他是这样可以很清晰地去运作的一个服务。

所以现在呢，这些有IP的人，比如像特朗普。马斯克前两天还说：“我要做手机，我要去做移动。”他也完全可以做，照这方式做一点毛病都没有。而且马斯克自己还懂软硬件呢。所以现在这些有IP的人呢，就像逛超市一样，你推个购物车进去转一圈，出来就所有东西搞定。文泰可以做ODM，把你已经做好的方案都拎出来我看看，把这个摄像头改一改，把这个存储改一改，我就是它了，给我装车里。往前走谷歌：“你们这个操作系统不错，给我装了一套。”再往前走说三大运营商：“你们这个带宽不错，你们这个频段不错，把它买下来。”再往前还想加上漫游服务。再往前走是道路救援、远程医疗、设备维修保险什么的都买下来。到出口一结账，完事了。剩下的就是挂牌。你想他6月份宣布，9月份上市，仨月全都搞定。

所以最终不要看谁能把这东西设计出来，谁能够把这东西生产出来，这都不重要。最后看的是什么？谁能把这玩意卖掉。特朗普他能把这玩意卖掉，剩下的都有人给他提供服务。他只需要说我进行品牌运营就行了，这个总统的周边就再次的拓展了。

这个川普呢，咱们开个玩笑，叫讨厌华为，制裁华为，成为华为。说这事跟华为有什么关系？华为不天天告诉你，你只要爱国就要买华为手机吗？川普现在也可以说你爱国吗？爱国你买个川普手机，买个川普的移动通讯服务好不好？买个47.45美金的套餐吧。爱国手机这条路径，华为做的很好，那川普说咱也试试呗。咱肯定名声比他大，而且至少手机跟套餐这件事呢，总比川普币要稍微的实际一点吧。川普币你最后能得到什么？也就是到白宫吃个饭吧。但是你想你买了川普手机，你好歹还是可以在全世界给家里人打电话。所有的这个客服还都在美国，真人客服，这个你可以享受了吗？

这个川普呢，算是开创了一个先河。原来的好莱坞明星都不敢去做手机，他玩了个手机。以后的总统们的思路呢，一下就开阔了。如果有些国家的国家领导人比川普还要更受到国民爱戴的话，他们可以开出什么样的周边来，就真的不敢想了。

好，这就是今天咱们讲的川普手机跟川普移动的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

Scale AI得到了Meta超过百亿美金的投资，AI圈又热闹起来了。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

Scale AI这个名字怎么好像在哪听说过呢？好像有点耳熟，对吧？他呢，有一位特别传奇的CEO，或者叫创始人吧，叫华人天才少年CEO亚历山大王。当时呢，跳出来指责DeepSeek用H100的就是他。

DeepSeek R1到底是怎么训练的？引起了广泛的关注。DeepSeek自己讲呢，我使用了2,000多块的H800就完成了训练。但是亚历山大王呢，在一次接受采访的时候就出来说了，中国实验室里边拥有的H100的数量远超大家的想象，DeepSeek自己至少有5万块H100。但是这个话呢，没有实际证据，讲完了也就完了。DeepSeek跟亚历山大王之间呢，并没有就这个事情进行认真的探讨，所以这个我们把它当成一种谣传吧。

3月份呢，DeepSeek自己再次发了声明，说他们训练的都是使用的合规的GPU，也就是允许向中国出口的这些GPU。因为如果不说这个的话，美国就有可能要求说禁止使用这玩意儿。DeepSeek就讲了说，甭管是R1也好，V3也好，训练呢都是使用的H800，或者是后面的H20这些GPU训练的。

黄仁勋来北京的时候呢，还专门跟梁文峰两个人坐在一块去沟通过，肯定是对得上口径。所以呢，这应该是唯一的事实，不要再去猜测到底有多少H100在DeepSeek手里这件事情了。

这位华人小哥呢，这件事让我记住了，因为他也是个很大的公司，估值250亿美金的公司。因为它是一个ToB的公司，是为别人服务的公司，所以不太跟普通用户打交道，很多人没有听说过。

Meta的投资呢，这一次算是有点一反常态。为什么呢？你说互联网企业出来投资个别人项目，不是很正常吗？不行，这个里头，美国有一家比较奇特的互联网企业，中国有一家比较奇特的互联网企业，都是不怎么投资别人的。美国的就是Meta，中国的是拼多多，就是我自己有钱，自己就憋了死干，不怎么投资。

但是Meta呢，还不太一样。扎克伯格的原则是什么？叫收购或者埋葬，要不然我把你买下来，要不然我把你干掉，这就是不服就干那种状态。所以我一直说，Meta这个公司的玩法挺中国的。而且到目前为止，因为扎克伯格是创始人，依然在管理Meta，所以Meta还是有非常强的创始人风格的。

像皮才管理谷歌，或者是提姆库克管理苹果这样，这就是职业经理人了，他们是没有什么风格的。

但是，扎克伯格的风格就是这样：买你，或者把你干掉。到目前为止，唯一失败的就是Snapchat。这个没买成，也没把人干掉，其他的都算是成功的。

Meta过往的收购历程：

2012年，10亿美金收购Instagram。现在Instagram也是多么如日中天的一款产品。2013年，曾经想用60亿美金去收购Snapchat，被拒绝了，没把人干掉。这是唯一的败绩。

2014年，190亿美金收购WhatsApp。现在有这么多的人使用WhatsApp。除了中国使用微信，美国可能Facebook message跟WhatsApp是各占一半儿。泰国、日本、台湾使用line，其他的国家都是使用WhatsApp的。

2014年，20亿美金买了Oculus，就是现在我们看到的Meta VR产品。2020年，4亿美金买了一个公司叫GIPHY。这公司干嘛的呢？是做动态图标，或者说一个通俗易懂的话，就这公司做表情包的。

2020年，10亿美金买了一个公司叫Kustomer。它呢是k开头，这个是做客户服务CRM平台的。因为呢，Meta有大量的广告业务，很多人需要通过Meta去进行一些管理，干脆我花钱买一个吧。

2023年，4亿美金买了VC unlimited这样的一个公司。这个呢是虚拟现实内容开发的。你想他做了这么半天VR产品，VR产品的内容很难开发，那我干脆买一个吧。但是这一次呢就有点费劲了，虽然钱不多，4亿美金，他被FTC，也就是美国联邦贸易委员会起诉了，说你这个是要垄断。你自己做Oculus，Meta自己的VR产品，你还把提供VR内容的公司买下来，这事有问题。后来胜诉了才完成收购。2021年就跑去收购了，到2023年胜诉了，才把这个收购完成。

这一次投资而不是收购呢，应该也是怕FTC起诉他。因为Scale AI是整个AI数据标注行业的老大，绝对龙头。那你要把它收购下来，肯定是要被起诉的，而且这次可能还打不赢这官司。250亿美金的估值，直接投进去100多亿美金，基本上也算是控制了，但是应该没有控股。这种公司你控股了估计都会被起诉。微软不敢控股OpenAI，应该也是同样的原因。

那么，Scale怎么就这么敏感呢？咱们好好看一下Scale到底干嘛的。Scale AI和他的天才少年华人CEO，你看这么多定语在前头，咱们稍微给大家介绍一下。AI时代三要素，大家还记得是什么吗？技术、算力、数据。

这个Scale AI就是做数据的。Scale AI是世界上最大的数据标注公司，它的估值是竞争对手第二名的10倍。就是它250亿美金，在它后边跟它竞争的人25亿美金。

Scale AI的客户有哪些？微软、OpenAI、Meta、谷歌、亚马逊、英伟达。做大模型的公司都是他客户，然后做汽车的公司也都是他的客户：特斯拉、Volvo、Cruise（就是通用做的这个无人车公司），还有丰田和通用都是他的客户。Paypal、Airbnb都是他客户，三星以及美国国防部。

一旦美国国防部成为你的客户了，你就很难被收购了。我原来服务过的一家公司叫Borland，Borland到最后就想被人收购，说我已经玩不太下去了，谁来买我？卖不掉，为什么？他也是有一个客户叫美国国防部。他当时是给好像海军陆战队，还是给谁去做指挥链路的数据链系统。其实也不是一个特别底层的服务，就是做了这样的一个项目以后，谁想收购他就需要经过特别严格的审核。到最后也没有被收购成功。

这也是解释了为什么Meta不能收购它，只能投资它，连控股它都不能。第一个，它的位置很尴尬。它是所有这些做AI项目的公司的数据提供商，你一旦把它收购了，你就又垄断了，FTC一定会起诉它。另外一个，他还有一个很重要的客户叫美国国防部，一旦收购他就会被很严格的审查，这种案子基本上没法通过。

再讲一下这位天才少年华人CEO吧。这个亚历山大王呢，1997年出生于美国新墨西哥州，父母为洛斯阿拉莫斯国家实验室的物理学家。这就是物理学家生出来的天才少年。为什么叫少年呢？就是他创业的时候一定要特别年轻才叫少年。高中时候就获得了USACO（也就是美国计算机奥林匹克）的金牌，所以算是根红苗正。

曾经被美国的Addepar和Quora等公司破格录用，担任过Quora技术主管。在担任主管时主导了推荐系统的优化，使得问答匹配效率提升了40%。Quora呢其实是知乎抄的它，就算是美国版的知乎，全世界最大的问答网站。这个里面的推荐系统是亚历山大王优化的。

再往后呢，就是美国这帮天才少年CEO必须要干的一件事儿，是什么？叫辍学创业。2015年以满分GPA考入了麻省理工学院（就是MIT），大一期间因为Alphago引起的AI热潮，决定辍学创业，就创立了今天的Scale AI。Scale AI的种子轮融资是YC给的，给了12万美金。YC的CEO是谁？或者说给他钱的人，这个人叫什么？

这个人叫山姆·奥特曼，所以这个圈子真的很小。

然后，Scale AI的发展历程是什么样的呢？2016年，亚历山大·王19岁辍学创业。最开始呢，是在这个AI圈子里头叫“拉框”干这个事的。什么是拉框呢？就是给自动驾驶领域标注数据。自动驾驶里头有很多的摄像头、激光雷达呀。实际上，激光雷达也是个摄像头，只是拍出来的是一个黑白的、深度信息的照片。然后，哪个地方是人，哪个地方是车，哪个地方是牌子，或者说交通标志标线，你呢，需要靠人去拉一个框，把它标注下来。所以他最早就干这个。像什么Waymo（就是谷歌的自动驾驶公司），还有Cruise这些无人驾驶车的公司呢，最早的数据都是从他这来的。

全球首个规模化众包标注网络，涵盖50多个国家和10万名标注员。你标这个事情，他肯定是很耗人工的嘛。所以呢，他最后说：“我们众包吧，你们谁愿意标，谁就在我这平台上去注册，你来给我标来。”所以呢，他干的活叫“数据处理的人肉云计算”。虽然是云计算，但是底下都是真人。“越人工越智能”就是从这儿来的。

逐渐发展到为整个行业提供高质量的数据。它等于是从拉框开始，到最后，比如说OpenAI使用的各种对话数据什么的，都是由Scale AI来去标注的。后面和美国国防部合作，标注军用数据。你说这个无人机满天飞，导弹满天飞，我怎么能够说把正确的目标炸中了？那你也需要拉框，你也需要去做标注，看清楚这个是平民，那个是军用目标，你要做这样的标注。这个都是Scale AI提供的服务，包括伦理服务，包括对齐服务，他都要去提供。

而且呢，他也对标注呢进行分级。你说：“我是一个普通标注员，一个小时8美金，我去给人拉框去。”你说：“我是一个医学博士，那你可以来标注什么呢？医疗数据。”现在医疗影像数据也都标注过了，你是可以直接用大模型去进行什么X光片读片的，那个效率非常高，而且要比普通人读的还要准。

现在全行业的数据都有标注：医疗的、多模态的数据、国防的，各种数据它全标了。应该是全世界最大的一个，而且标注数据最全的一个标注公司，就是Scale AI。

下面咱们来讲一讲Meta为什么给了这么多钱给Scale AI呢？你说你花钱买的服务就完了，你干嘛要去直接100多亿美金砸进去呢？按道理来说，像我们投资案子有几个阶段。第一个阶段就是占20%以内，250亿美金，20%的话应该是50亿美金吧。为什么是这样呢？花钱投了，你也拿到钱了，我还不影响报表。超过20%呢，叫重大影响。

每年，Meta出这个财报的时候，你要把它也审计一遍，才可以去投超过20%。所以，像我们以前经常投资的，投19.9%就是为了躲避这个审计成本。

还有呢，就是直接控股，直接占51%，那我说了就算，甚至可以把CEO干掉，剩下我自己管。再往后就是我直接把你并购进来，整个公司的这个财务报表全进来了。特别是这个公司有很大的用户数据，或者有很大的营收的时候，你把它买下来是很划算的。买下来以后，就可以跟自己原来的业务去做整合了。

那么，在他这干这个活就很怪，给的钱很多。你想，250亿美金的估值，他给了100多亿美金，就属于绝对超过20%。但是呢，又不控股。不控股的原因咱们刚才也讲了，国防部的项目，你要敢控股它，你就等着接受审查吧，这事很麻烦。

那为什么要给这么多钱呢？这个不符合投资逻辑。那咱们来分析分析这件事情呢，还是要从Llama 4的翻车开始说。Llama呢，是开源大模型的领军，Llama1、Llama2都算是领军。到Llama3呢，很多人都在这上面去进行开发，拿Llama3去做微调，拿Llama3去构建自己的系统，构建自己的模型。但是还被DeepSeek跟千问直接抄了后路了。

你说现在最好用的，可能DeepSeek R1是所有开源模型里最好用的（咱不跟闭源的比）。使用量最大的千问，为什么千问使用量最大呢？也还算好使，而且呢，它提供的特别全，从0.6B的一直到200多B的，就是各种大小全都给了。大家去微调模型的时候，肯定是选一个自己合适的拿出来用。

Llama4就翻车了。第一个给的模型的版本就很少，你说我想找一个小模型去微调，他没给。另外一个翻车的核心原因是什么？就数据不行。他呢，使用的是合成数据。在训练Llama 3的时候，其实基本上已经把全世界能用的数据都给用光了。等到Llama4的时候，你说我要继续提高数据量，更大的规模去进行训练，那你这数据哪来呢？基本上能用数据都用掉了呀。

那么，Llama这帮人想了，是我们干脆合成吧，自己合成一堆数据去训练吧。结果Llama4就翻车了。合成数据三大致命缺陷：第一个是什么？叫领域泛化能力缺失。

什么叫领域泛化能力？Meta其实有的是数据，你想它几十亿用户，大家每天在上面聊个天，发个动态，它有多少数据？它是最不缺数据的。全世界可能不缺数据的公司，一个是谷歌，一个是Meta，其他人都没有他们这么多的数据。但是呢，Meta的数据有个问题，Meta的数据呢都是日常对话。

咱们在里头聊个天，在里边发个日常动态。其他领域的数据，比如医疗、国防，这些领域的数据它是没有的。导致呢，M4在垂直领域里的应用基本上全线崩溃。你问他说：“这个人今天是不是开心？”他可以回答得很好。你给他张片子说：“这个是不是有癌症？”他都答不出来了，这很正常嘛。

第二个呢，就是多模态对齐失效。什么叫多模态对齐失效呢？Llama4生成了很多的图片，说来：“咱们拿这玩意儿去做实验吧，咱们拿这个东西去做这个训练吧。”但是呢，Llama4的很多训练的生成数据本身是错的。比如说吧，他生成了一个红色轿车在雨中行驶的一张图片，但是呢，雨滴的方向跟车的运动轨迹是错的，这个就没法整了。Llama自己生成图片的能力就很差，他再拿这种数据去训练的话，就一定是各种错误就都出来了。

第三个呢，就是鲁棒性对抗不足。很多黑客呢通过注入对抗样本，也就是说把一些错误数据扔进去，导致呢Llama4的图像识别的准确率直接从89%降低到12%。这就是Llama4使用自己生成的数据，或者叫合成数据，训练出来以后翻车的一个核心原因。

那哪里摔倒了在哪里爬起来呗，就数据不行吗？咱就整数据就完了。Llama自己又不缺数据，那么多用户数据咱们就标注呗，花大钱把它买下来。虽然现在不让买嘛，但是我花大钱基本上还是能控制的，应该算是第一大股东了。有了Scale AI，我们就算把最后一块短板给补上了，这个就是煤炭为什么要投资它的原因。

但是呢，这里还有一个问题，就是刚才我们讲了投资逻辑。我投个19%就不就够了吗？为什么要投这么多呢？这肯定是第一大股东，已经超过亚历山大王的这种创始人的股份了。那你到底想干嘛呢？

Meta自己现在的战略其实是很清晰的：60万块显卡，算力我有了；杨乐坤大神在这呢，技术我也有了；不就是缺数据吗？Scale AI我是第一大股东，基本上控制住了。而且开源大模型我原来是领军人物，现在被DeepSeek跟千问超越了。那我现在要靠什么东西弄回来？你说我光靠提供Llama4的能力，或者后边比如说我出一个Llama4.1、4.5，我把能力提上去，我就能够战胜DeepSeek R1吗？我就能够战胜千问吗？胜不了的。

那怎么办呢？大家想一想，Scale AI它的客户都是什么人？它的客户比如微软。你说我用了Scale AI训练完，标注了数据了，我后边能够用Llama吗？这不可能。OpenAI你说我后边用Llama去……

这也不可能。那谁会去用Llama呢？大家要想一想：除了最大的这些Scale AI的客户之外，其他那些小一点的Scale AI的客户，他们请Scale AI去标注了数据以后，这些被标注的数据拿去干嘛用了呢？训练自己的大模型去了？开玩笑呢！只有最大的这几家公司——谷歌、微软、英伟达、OpenAI这样的公司，你是标注了数据回去训练大模型了。所有小一点的公司，或者说除了这几家之外的这些公司，你用Scale AI去标注了数据回来，只能干一件事儿，就是微调小模型。

现在好了，Meta把Scale AI基本上算控制了——虽然不是控股，但基本控制了。那以后用Scale AI标注的数据，微调谁家的大模型效果最好呢？一定是微调Llama家的大模型效果最好！内部是一波人各种的优化，咱们自己内部的搞定完事。原来大家都是拿这个Scale AI标注的数据去微调千问的模型，现在不用挑了，一定是自己家的最好。所以呢，这算是AI生态建设的关键一步，直接形成了闭环了：你用Scale AI训练，你用Scale AI标注数据，然后我给你同时提供微调解决方案，一次搞定哈！这是这一次Meta投资Scale AI的一个底层逻辑。

但是因为Scale AI的行业地位，一旦收购必然被FTC起诉，再加上Scale AI是美国国防部的供应商，一旦收购必然被美国国防部去审查，所以Meta就被迫采取了这样的一种很不舒服的投资方案——投了100多亿美金，成为Scale AI的第一大股东。这个故事到这儿就跟大家讲完了。

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微软再次辟谣说，我没有撤离中国。这到底是一个什么故事？

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有一个公司叫微创，结束了中国微软相关项目。在4月7号，内部发了一个邮件说：“由于地缘政治及国际业务环境的变化，微软将调整其全球战略布局，并将于2025年4月8日起，正式停止在中国区的运营。这一决定意味着，我们微软项目团队的相关工作也将同步终止。”

发了这样的一个文件出来，有2,000人左右被裁撤，大概有200人能够迁移到越南和匈牙利，剩下人呢领n+1离职。很多被裁撤的人员也出来爆料，说当天签字还可以多发2,000块钱。

那么微软呢，就出来辟谣了，说：“微软停止中国区业务消息不实，网传的邮件是由微创软件发出的，微软中国并不受影响。”

那么到底是一个什么故事呢？首先咱们要看一下微创到底是干嘛的。

微创呢，是2002年微软在国内投资建立的第一家合资企业，是微软和上海国资成立的一个合资公司。它的名字呢叫Wicresoft，就是他把微软的Microsoft呢，M翻了个个儿变成W了，然后呢Micro的这个后边有个o嘛，变成了个e，改这两个字母就是微创软件的名字。

最早呢是由微软自己的人在管理，到2015年呢换了一个新的董事长——打工皇帝唐骏。这个呢是以前盛大的董事长，因为学历门事件，后来也是备受争议的一个中国打工皇帝。他呢在管理这个微创软件。

2019年的曾经尝试上市失败了，原因也很简单，单一来源收入依赖太严重。它主要的收入都来源于微软，说你这万一上市了以后，微软要是玩不下去了，你咋办呢？看来证监会还是很厉害，慧眼如炬，2019年就知道你不行了，当时就没有让它上市，没有让股民受到损失。

那么他在中国呢，主要从事的是微软相关业务的外包。包哪些呢？比如说销售业务、电话销售、客服，都是由微创来负责的，并不是微软直接的员工。

还有呢就是很多本地化服务的外包，产品和文档的本地化都是在这里来做。比如说我们使用Office、使用Windows、使用微软云，各种的中文文档、中文的界面，都是由微创来进行本地化，也就是汉化的这个过程。

还有一些就是技术外包。很多大的单位购买了Office、购买了Windows或者购买了Azure微软云这样的产品以后呢，也是需要落地实施的，这些都是由微创来负责。所以它有很多的机构叫交付中心。

你不是说我个人买了一套Office，我自己装，装不上我去打电话？当然你打电话也是微创的人接。

但是一些大的企业，你比如说我买了一大堆Office，我需要在本地进行部署，并不是简单的安装Office就完事了。Office结合Windows操作系统以后，是有很复杂的权限管理的，谁可以去看哪个文件，他可以做这些事情。这些部署和实施的事情呢，都是由微创来去负责的。

另外呢，还做很多的系统集成。我记得以前我们做OA系统，就是这种办公自动化系统的时候呢，有一个很重要的工作，就是能够跟Office软件相联动。比如说我的审批，我的各种的权限分配，我需要跟我的整个的Office系统联动。我的Word谁可以看到，谁可以审批，谁可以修改它，怎么能够让这些文件在相应的节点中进行流转起来，这个都是要跟微软去配合的。

很多去购买整个微软系统的这些大的企业，包括一些政府机构呢，也是需要人来实施的。这一部分呢也主要是由微创来实施。当然这是在国内的业务，也是这一次主要裁撤的业务。还有很多海外业务，他为微软设立了全球36个交付中心，而且呢在全球74个国家有12,000多名员工，所以他的员工数是很高的。

至于说这12,000多名员工到底有多少在中国呢，我目前为止没有找到一个特别准确的数字。我去问XAI，他告诉我说大概有七八千人是在中国的，我觉得这个数字呢是相对比较靠谱了。你要去问其他的一些，比如说从谷歌的Gemini和豆包去查询呢，有一种说法是国内只有2,000人都裁掉了，剩下都在海外。我觉得在这一点上，从逻辑上分析，还是XAI给出的数据会更靠谱一些，国内才应该是员工的大头。

那么他剩下的人在干嘛呢？就除了这2,000人之外，应该是在做系统集成和技术外包。他还做金融、汽车、医疗等领域的项目开发和运营。比如说上汽，因为这是上海的公司嘛，上海国资的下面的企业，所以上汽是用了他们的。包括浦东新区，包括上海的一些政府机构，也都是使用他们的服务。还有像银联，大概也是用的他们的系统和整个的服务。

他们呢，自己还做了一个叫WISE的人工智能系统的集成和实施解决方案。WISE这个是做什么呢？就是用OpenAI去帮一些企业做这种AI落地。微软最重要的全球交付和外包合作伙伴之一就是微创。它也有一些竞争对手，它的竞争对手呢，主要是微软印度研发中心，这个是微软全资的一个研发中心。大家注意国内的微创，微软现在在里头大概只占22%的股份，剩下的是可能20%多是上海国资，还有50%多一点呢。

是以唐骏为代表的一个，算是股东持股平台吧。大概是这样的一个分配方案。

而印度研发中心呢，现在有8,000人，是微软全资的。在一个月之前，一部分微创的项目呢，就已经向微软印度研发中心去转接了。还有一些做外包的，微软也有在印度外包。它的最大的一个外包叫Infosys。INFOSYS是印度最大的IT外包商，这个公司的老板，就是英国前首相苏纳克的岳父。

那么，微创为什么玩不下去了呢？原因也很简单。咱们做了这么多年的信创产业，做各种各样的国产替代，继续需要使用Office和Windows的国企和政府机构呢，会越来越少。以前是很多国企和政府机构使的东西，所以他们会去买微创的服务。你像我们个人家里头用这个玩意，你是不需要他服务的。极个别情况下，你需要给他打电话，说我密码找不到了，或者出现什么问题。我估计可能99%的个人Windows和Office用户，都没有给他们打过电话。所以他们主要是为这些大企业服务的。

像我们，比如说买了联想电脑了，买了其他家电脑了，里头预装的微软Office、预装的Windows，我们需要的服务都是由计算机厂商来提供的，并不需要微创来提供。当这些大的企业，特别是国有企业以及政府机构，不再需要微软系统的时候，微创就没有存在下去的必要了。

然后，另外一个很麻烦的就是合规问题。中国呢有数字安全法，中国的内容不允许出海，中国人的信息不允许出海。美国呢也有一个云计算法案，就是美国的很多的技术和信息，不可以到他不喜欢的国家去。所以微创在这个里边呢，有点里外不是人的一个样子。

现在呢，还有一个很重要的原因是什么？就是SaaS系统在逐渐的替代传统OA系统。以前我们做传统OA，都是有一套办公室自动化系统，再去管理整个的办公流程，底层还是微软Office，它来去传递各种的Word文件呀、Excel文件来传递这种玩意儿。现在呢，新的方式，比如说像钉钉、像飞书、企业微信这种系统，现在越来越多了。我们不需要在每个电脑上去安装这种系统，所有传输信息都是在云端去搞定了。这一块的话，对于像微软这样传统的OA系统的话，也是打击挺大的。而且这个不光是在国内了，全球对于他们来说都是有打击的。

AI未来的机会呢，也断了，因为它这个所谓的WISE系统，就是微创给做的AI系统集成。它主要干嘛的呢？它是为Copilot入华做的一个尝试。OpenAI呢其实也在……

顺着Azure云偷偷的入华，微创的这个系统呢，就是用OpenAI的API进行包装，进行企业数字化、智能化改造的一个系统。

你说我个人买了一个20美金的账号，每天去用就完事了，但是企业不是这样的。人家是要做系统集成的，你要把我内部的信息都给我，去做嵌入，给我去做向量数据库，给我做本地知识库，给我做小模型的微调。你也是需要有人实施的，这个微创说我来帮你去实施，帮你把GPT3.5、GPT4这些东西直接应用到你系统里边去，这是它提供的一个AI的服务。

目前来看呢，OpenAI在中国落地这件事儿，美国也不乐意，中国也不乐意。即使是偷偷的做，估计也做不下去了。Copilot在中国落地，可能性也基本上没有。原来大家还在传，你看苹果的Apple Intelligence在中国，通过阿里的通义千问还是可以落地的，那么微软的Copilot在中国是不是可以落地？因为现在它的Win 11在海外，其实已经把这个Copilot打通了，你直接可以用这些AI的工具，使用本地的电脑了，包括这个Office，他们的Copilot也已经打通了，他们叫Microsoft Copilot 365，这些东西都已经打通了。这些在海外都可以用，但是在国内的话，原来大家一直觉得说到2025年可能会有一种方式，让他们可以通过审核，能够合规的在中国进行服务。目前看呢，应该是没什么机会了。所以，这条路他也没走通。

目前呢，这个外系统还在海外，特别是日本和欧洲地区呢，部署和交付。在国内呢，就已经放弃了。那么微创的后续会折腾什么呢？第一个，海外业务还是要去做的。他在全世界有70多个国家都有办公室，有这么多的微软交付中心，依然在为微软做海外的交付，继续去跟Infosys去竞争去。另外国内呢，还有一些系统工程依然在服务，包括后续维护你也得去做。你不可能说，我前面做好了以后，今天把这项目一关，然后你明天重新再找人重做一遍，这个事不现实。所以应该国内还会有业务去维护。

中国员工呢，给海外公司做实施呢，现在肯定也是越来越受限制。很多人不喜欢让中国籍的员工去给他们做各种的系统，虽然我们可能做的还不错，而且收费不贵，还速度很快，但是他们总是觉得不太放心。所以微创以后在海外的业务到底如何发展呢，也有待观察吧。国内的微软系统集成业务呢，已经是没有办法再去养活这家公司了，以后应该就基本上没有了。微软这一块业务自己也停掉了本地化服务。

就是我们再去把Windows、Office这些东西汉化，把文档汉化。这个事呢，以后挪到东南亚，比如说像越南或者其他的一些国家。也许下一个版本的Office里面，我们再看到的中文翻译就会有广东腔了。因为搬到那边去以后，他们很多人讲的跟标准普通话还是有那么一点点区别的。

那么，微软呢，其实一直在持续的撤出中国。2024年的5月，微软将AI研发人员转岗到海外，700-800人受到影响，去美国、新西兰和澳大利亚这些国家，最后实际走了500人。2024年7月，所有的线下实体店关闭，改为线上销售。现在把线上销售、电话销售、客服的团队也干掉了。就是当时把线下实体店干掉了以后，说转线上，就是由微创这帮人服务。那么现在微创这帮人也没了。

2025年的1月和2月，关闭了上海张江物联网、人工智能实验室。其实微软在国内的很多业务呢，都是以孵化器的性质存在的，在国内投资孵化一些企业，为他自己进行服务，或者是包装了以后，继续去一轮一轮投资做下去。现在呢，等于整个创投链条断裂了，那就没有必要继续坚持下去了。而且特别是中美之间的创投链条，目前呢，依然没有修复。国内呢，据说是在尝试修复，也没有看到什么动静。

那你说都已经这样了，微软干嘛还出来辟谣呢？你就承认了不就完事了吗？这个到底是怎么回事？原因也很简单，就是合规通道是不能放弃的。微软现在Windows在国内是可以落地的，甭管Copilot能不能落地，但至少Win 11还是可以落地的。Office在国内是可以落地的，Azure云在国内也是可以落地的。整个合规还是在做，合规这一块呢，不是微创给他做的，是另外一个企业给他做。这个企业叫世纪互联，也是在上海的一家半国企，他是微软云的中国总代理。到目前为止还在很努力的运营，到哪天说运营不下去了。如果哪天传出消息说他也运营不下去了呢，大家也不要觉得惊讶吧。但至少目前为止还在折腾。

就是微软还有大量的产品在国内是合规的，所以只要你不说，哪怕是事实离开了以后，再进来也相对来说容易一点。那意思就是说现在打仗了，我把门一锁我跑了，等过两天我回来，我拿着房本地契说，你看这房子是我的，我还能回来。但是这个你如果搞得轰轰烈烈的离开了，就像当年的谷歌那样说我离开了，我不来了，你下次再进来你都费劲了。中国是要面子的，你等于是走的时候你把房本撕了，说你看我走了，我再也不回来了。等过两天你说我要再回来，那这个事，呵呵。

不是那么容易。所以在这件事情上呢，微软要比谷歌和Meta都要聪明。谷歌其实比Meta还要再聪明一些。谷歌虽然中国业务退出了，但是中国还是有很多的人员，谷歌有很多员工在中国。Meta的话在这块要更干净一些，他在国内的业务，很多都是由新加坡那边来管理的。

总结一下，微创相关业务的关闭，以及人员的裁撤呢，只是微软撤离的一个表象。微软呢，一直在撤离中国，近期呢，在加快撤出中国的步伐。微软呢，也没有死心，以后万一有机会呢还想回来，把这个入口还留着。微软的离开呢，只是众多海外公司离开中国的一个缩影。

好，这就是今天我们讲的。微软出来辟谣，说我还在这里，就是这个故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。