前高管爆料360财务造假：背景知识与深度解析

前高管爆料360财务造假。今天给大家补充一点背景知识。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

360是不是真的财务造假了？我不知道。先给个结论，今天只是给大家补充一些背景知识。我毕竟在这个圈子里头混过，事情发生的时候还侧面的接触了行业里面的一些人。当时游戏公司自充值造假确实是一种普遍存在的现象。先讲一些当前披露出来的信息，然后再跟大家补充一些背景知识，大家自己去判断就可以了。

事件始末：玉红指控与360回应

事情的由来：2025年12月15日深夜，玉红在微信群聊以及朋友圈中指控360存在严重的财务造假行为，核心是自充值问题。

360在2025年12月16日迅速发布了严正声明，主要内容如下：

• 玉红所称的财务造假等言论完全背离事实，公司历年财务数据均经审计机构审计并出具了标准的无保留意见审计报告。
• 自充值需要财务、运营、技术等多部门协同，普通员工难以独立操作。
• Gamewave也就是玉红负责的业务占比极低，不可能形成几十亿的造假规模。自重组上市以来，2018年至2024年，Gamewave系公司年均业务收入约0.2亿元（也就是2,000万人民币），年均业务收入占该期间公司年均收入比例约0.2%。

这就是360的回复。

玉红与360的渊源

稍微回顾一下，玉红和360的纠葛是什么样的？玉红是一个游戏公司的创始人，叫趣游（有趣的游戏）。2014年趣游上市失败，也是想去美股上市失败了，最后是被360以10亿人民币的对价给收购了。玉红就进入了360担任集团副总裁，负责游戏业务以及新业务的孵化。

大概是2015年年底，玉红因为个人原因离职，休息了一段时间。2018年创办了三点钟无眠区块链社群，就是不睡觉的区块链社群，周鸿祎早期也是社群成员，后来退出了。2025年离开360十年后，玉红突然开炮，炮轰360财务造假。这就是前现在公开的一些信息。

深度科普：什么是“自充值”？

首先先确定一点，什么是自充值？游戏圈是一个很完整的产业链，不是说我今天突然找了一个叫宫崎英高的人，做了一个游戏就大火了，不是这样的。游戏它是有研发、有运营、有代理商、有流量方，它是几方配合在一起的一个很完整的产业链。

你如果想去玩自充值，里边最重要的一个前提条件是上市。你不上市，自己去玩自充值其实是没什么意思的。所谓自充值，就是拿自己的钱去给这个游戏进行充值，做一个很漂亮的业绩。我不上市的公司，我充它干嘛？你也没地去割韭菜，也没地骗钱去，所以没有任何意义。

所以自充值的玩法通常如下：

1. 主体要求：首先你得是上市公司。你说我上不去怎么办？可以买壳。这个里头其实很多都是跟买壳相关的故事。
2. 资金来源：你要充值，你得有钱进来。那这个钱通常是来自于上市公司的减持和卖股票。比如说卖了2亿人民币的股票，然后把这个钱充值进来。
3. 分散充值：要注意，你不能去做零散充值，你没有多身份证，这个充5块、那个充10块。所以这些游戏运营商通常还有代理商，他是通过代理商渠道大额的把这个钱充进来。
4. 资金核销：充进来以后还要干一个事情是什么？就要核销掉这笔钱。在游戏公司里头有人充值了，这个钱是不能算成收入和利润的，为什么？就是他可以退。所以你必须要把这个钱确确实实在游戏里面消耗掉，才可以算成你的游戏的收入和利润。下一件事是核销，但是核销完完全全就是在游戏公司内部玩了。
5. 推高股价：再往后就是可以出财报、可以吹牛了，股票就会涨，市值就会涨。
6. 增发回补：还没完，在这个时候还要再去做股票增发。前面我们减持了嘛，股票少了嘛，股票涨了以后重新做增发，要把前面卖掉那部分股票再重新补回来。

所以在整个这样的运作的一圈以后，上市公司手里边持有的股票没有变少，现金却揣在口袋里了，因为他在前面把市值做上去了，他是这样的一个运作方式。

2014-2016年的行业乱象

2014年到2016年，游戏自充值应该已经进入尾声了，但依然是一种非常大范围存在的普遍现象。2014年之前这个事就更加的普遍，在这个里头特别严重的是页游圈。页游就是直接在浏览器里头玩的，手游在手机客户端上玩的。当时还没有小游戏，后来才有什么微信小游戏。所以当时这个做游戏自充值里的重灾区就是页游。

后来A股还专门限制游戏公司跟影视公司的上市，也是跟他们玩这个自充值有关。影视公司的自充值就是花钱包场，有一些拍的很烂的片子，但是早早的就把电影票都卖光了，你进到电影院里去看，场子里一人没有，叫幽灵放映。这个就是影视圈的自充值，他们一直都是在做这样的事情。

前面都是公开信息，后边就要开始给大家讲背景知识了。

亲历历史：猎豹移动与360的博弈

首先2014年我在干嘛？趣游被360收购的时候，我在猎豹移动。猎豹移动当时正在思考一个艰难的决定，就是我到底要不要上市。

猎豹移动当时遇到了一个很大的困难：他的头号竞争对手360准备退市。360当时是在美国上市的，但是因为一些原因，360在美国股市上混不下去了，准备退市。退市了以后，在A股重新上市。当时想干这个活。在这样的一个大的背景前提下，猎豹移动说我们还是上。

因为我记得当时开的很多会都是讲什么？说360一旦在国内上市，它的市值可能很快就会冲到2,000亿人民币以上。那个时候它有可能对我们发起恶意收购，或者做很多对我们非常不友好的操作。所以虽然有很多的银行投行都在劝我们说别上了，因为美股上市了以后你涨不上去，一定要在国内上才能涨的高，因为国内韭菜比较多，泡泡吹的比较大嘛。后来360在美国退市、在国内上市的这个消息传的越来越真了，所以最后决定还是跑去美国纽交所上市。

大家注意，所有有利润的公司、你这个故事跟美国人讲不明白的公司，都是纽交所；你这个故事能够跟美国人讲明白、可以亏损上市的都在纳斯达克。所以像什么360、猎豹、阿里什么都是纽交所的。

当时国内的股市正在冲击6,000点，很多人说猎豹你再等一等，你一旦国内能够上去的话，你们就变得很值钱了哈。所以同样的一个事情，国内股市冲6,000点这个事情，360如果上去了，那对于猎豹来说就是巨大压力；如果猎豹上去了，那猎豹就属于赚到了。但是在当时那个条件下，我们决定在360在国内上市之前，赶在这个时候在美国上市。

2014年的游戏市场格局

当时的游戏市场是一个什么样的格局？猎豹移动跟360干的活其实都差不多，就是卖流量。我们做导航站、我们做浏览器、我们去做其他各种各样的这种工具，都是为了卖流量出去。那卖流量最挣钱的就是游戏。我把这个流量卖给游戏公司，他们得到充值以后，再给我们这去交广告费，这是最挣钱的方式。

那当时的游戏市场是什么样？是页游的黄昏。因为2014年手机已经普及的很好了，虽然手游还没有大放异彩，但是已经明确了未来的方向一定是手游，页游是最后一波了。

当时页游在中国有两大巨头，最大的就是前面咱们讲这个玉红所创办的趣游，另外一家叫三七玩。后来三七玩是猎豹投资他了，猎豹将所有的流量都给了三七玩。后来三七玩是实现了向手游的转型，改了名字叫三七互娱，在A股上买壳上市了。趣游在2014年就直接被360收购，收购了以后慢慢的就销声匿迹了。这就是当时游戏产业的一个情况。

360的退市与借壳之路

那360当时在干嘛？第一个就是准备退市，要回A股重新上市。虽然360对外宣称我要退市的时候已经是2015年了，但是我们在2014年准备猎豹上市的时候就已经知道他在干这个事。

为什么360在早就开始干这个事？是因为前面被苹果处罚。360也是到人苹果手机里头去开后门，做各种各样的违反苹果要求的事情，被苹果处罚了全线下架。360第一次还跑去苹果沟通了以后重新上架了，第二次再下架了以后苹果再不理他了。360所有的海外业务以及移动业务上遭受重击。在这样的情况下，他们就决定不在美国上市了，美国给他们的估值也很低，他们在美股的市值直接腰斩。

而且当时A股正是在大家开开心心吹泡泡的时候。到2015年6月17日，上证达到5,178点的第二天，周鸿祎宣布我要开始私有化了。你退市你首先要把在美国发行的股票都收回来，叫私有化。到2015年12月18日，最终签署了私有化协议。你私有化，你第一件事得拿钱，他是出去借了30亿美金回来，要在纽交所上把所有的股票全部回收。按照一个什么样的价格收回来？大概九十几美金。这个协议签完了以后，就是基本上交易算确定了。2016年的7月16日，360正式从纽交所退市了。

那下一件事该A股上市了，但是这事并不顺利。刚才我们讲了，2015年6月17日上证达到5,178点，应该是上证的巅峰时刻了。在那以后A股就开始暴跌，中国证监会应对A股暴跌的方法也是非常简单粗暴的：暂停IPO，新公司不允许IPO了。

那对于360这种花了这么大代价在外边还借了30亿美金去做私有化的这个公司来说，那这事不行，我一定得去上市。他怎么办？借壳。实际上就是买了一个壳。

• 2017年的11月2日，江南嘉捷发了一个公告，说360借壳上市，我买了它上市了。
• 11月2日发公告的时候，江南嘉捷就一定要停牌。
• 到2017年的11月7日复牌，下面是干嘛？连续18个交易日一字板涨停，蹭蹭蹭就上去了。

360私有化的时候市值是620亿人民币，借壳上市的时候买这个壳是504亿人民币，然后上市18个涨停板涨到了4,500亿人民币。正式改名和改股票代码是在2018年的2月28日了，在这个之前他这个股票依然叫做江南嘉捷。在2018年的2月28日正式改成叫奇虎360，而且360还跑去上交所补了一个敲钟仪式，它也算是正式IPO了，但其实它是借壳上市的。这就是当时的一个大的背景。

指控分析：时间差与业绩变脸

玉红指责造假，跟360回应之间有一个时间差。前面咱们去讲事实的时候，大家不知道有没有注意到，玉红在360期间是什么时候？2014年到2015年。他2014年被收购，2015年大概是年底的时候离开的。

而360的回应是什么？是2018年到2024年，我接受的所有审计都是没有任何问题的。那这个到底是什么时候发生的这种几十亿人民币的财务造假？应该是2014年和2015年这两年发生的故事。

• 2014年360的游戏业务收入是29.5亿人民币，占总营收的37.67%，占比还是非常高的。
• 到2015年他的游戏收入是26.6亿。
• 到2016年游戏收入是26.1亿，还基本上是保持了占总营收是26.38%。就是它占总营收的比例已经开始下降了。
• 到2017年也就是360在国内买壳上市这一年，他的游戏收入就掉到了16.92亿，占总营收只剩下了13.83%。
• 到2018年是13.79亿，2019年是9.57亿。

360的市值也在变脸，从4,500亿直接下跌到了1,637亿。发生这样的股价波动，如果这事在美国不需要任何证据，不需要任何人出来爆料，直接就集体诉讼了。但是在国内依然稳如泰山。

360的回复里边说的所谓Gamewave的这个业务，从2018年到2024年年均收入只有2,000万人民币。刚才咱们讲了即使到2019年，游戏收入也还有9.57亿。原因可能也很简单，所谓这个Gamewave这块业务应该是页游的部分，而手游才是后来游戏收入的大头，在这一块应该是没有计算到当时去合并进入360成立的Gamewave这个项目组里边去。所以360讲的，他们这几年只有2,000万人民币的收入，根本就没有几十亿。但是360这个明显是遮盖了一下，因为玉红在他这的这段时间，每年都是有二十几亿人民币的收入的。

360游戏业务为何衰退？

那为什么游戏收入会下降的这么厉害？原因也很简单，就是360的手机转型其实一直不太成功。原来做页游的时候，他主要靠的是PC端的流量，也就是浏览器和360的安全助手以及360的导航站。

你要想把这个流量转到手机上，360当时想的第一个方法是做这个360手机助手。在360手机助手里边去劫持别人家的手机应用商店的这个流量。别人家比如说我要安装一个什么什么游戏了，那360手机助手就跳出来说：这个游戏不行，我这有一个比他这更好的，或者他那个版本旧了，我这有一新的，我这更好玩。他通过这样的一种劫持的方式把自己的游戏装进去，甚至还诱导用户去卸载其他的手机应用商店。

比如说你买了一个中国移动的手机，里边会有中国移动的手机应用商店，360就会跳出来说：哎呀这个东西有病毒，咱们把它卸了，以后咱们就用360手机助手，我来给你装游戏就好了。当然干这种事情必然会被人起诉嘛，他是被几十家公司联合起诉，当然猎豹移动也是起诉他的公司之一了。他败诉了以后出来赔礼道歉，说实在对不起，我为了用户着想，得罪了一些既得利益者，伤害了他们的利益，我现在正式道歉。这个道歉信我还记得很清楚，说的很冠冕堂皇的。

360这条路走不通以后，下一条路干嘛？做手机。说你们都不让我弄，我干脆自己做手机算了。所以出了一段时间360手机，但是这个手机卖的也很不好，赔钱赔的很厉害。360这些做流量的人他有一个特点，就是只做轻生意，是不做重生意的。像做手机是一个非常非常重的生意，短暂尝试以后就放弃了。

再往后360虽然也还在手机这块去做各种的尝试，但是一直没有转过来。所以后来到手游，真正能够进行游戏流量分发的主要就剩下腾讯跟字节跳动两家，其他的基本上都废了。像网易什么的，就是一个老老实实的游戏开发商，我开发了游戏以后，我接着上腾讯去买流量去。

动机、审计与监管

那360到底是不是做了假账？首先我们要思考的是动机和目的。就是你做假账到底是要干嘛？没有人说我通过做假账就可以把钱揣口袋里了，做假账还是要有一个上市公司作为杠杆来放大这个假账。你要有PE这个部分，PE就是说我的利润乘多少倍是我的市值，你要有这一部分的放大，你才有动力去做假账。

当时360在干嘛？刚才咱们已经讲了，当时360在争取国内上市、借壳上市。那这样的情况，你必须要有非常非常亮眼的业绩。如果你上不去，你连做假账的资格都没有。所以他确实是有动机的，一定要有非常好的这个数据。

当时的环境也还算是一个相对比较宽松的时候，虽然已经接近尾声了，但是还有很多公司在给自己的游戏做自充值的操作。特别是玉红这种页游老大，干这个活绝对是轻车熟路，这玩意是恨不得就是他发明的，大概率还是在里边去做了一些手脚的。而且当时还有一个很有趣的现象是什么？当时在新三板开闸，2014年、2015年的时候，正好新三板在开闸，很多的公司都在给自己包装包装送到新三板上去。在这样的情况下，可以帮助他一起去做假账的人也就变多一些，因为你新三板的上市公司也可以有一些流水或者是利润上面的这种需求。

A股上对游戏公司其实已经开始限制了，但是限制这个事也分两面。一方面是再有游戏公司想上市就难了；另外一方面是什么？游戏概念就成了一个稀缺资源，你只要上去了，我就该怎么去造这个假账接着造去。

现在看360到底是不是做了假账，其实已经没有重要了。做了假账应该由谁来处罚这件事才重要。当时有这个假账存在，或者说有这个自充值存在的时候，360应该还依然是一家美国纽交所的上市公司，应该是SEC再去管它。但是现在已经退市了，签了协议了，既往不咎嘛，所以纽交所应该也不会再去找它后账了。

A股上市是借壳，所以它并不存在着虚假材料闯关上市的问题。如果它是自己在A股上市了，那他在申报材料里头就会包括前面这些自充值的数据；他又不是，他是买壳上市的。360上了A股以后连续涨停板达到4,500亿市值，前面做假账的、自充值这个数据肯定是起了非常明显的作用，它占收入百分之二三十，所以这个一定是有用的。

但是A股上市以后的审计大概率也是合规的。你想它2018年2月份才算正式的改名上市，那2018年你开始需要给他做审计。360也讲了，你看我2018年到2024年我做了这么多年审计都没有任何问题，没有保留意见。

就是审计公司给你做审计的时候，有的是无保留意见没问题；有的时候虽然你没有大问题，但是还是有一些小问题的，一般这个审计公司发现问题以后不会直接写报告，才会先告诉我们，我们会去修改、会去调这个账，调到没有保留意见为止。有些就是实在调不过来了，就会有一点点保留意见。更严重的是什么？就是人家直接不给你签字了，就说你这个审计报告过不去。像前两天育碧那个审计报告就直接过不去了，这个就属于最严重的情况。如果审计报告过不去的话，那是有可能退市的或者是面临巨大的处罚。所以360后边这段的这个审计大概没什么太大毛病。页游这部分应该已经基本上把这个业务整个给扔掉了。

利益纠葛：玉红为何离开与反目

玉红为什么离开360以及后续跟周鸿祎的关系到底怎么样？玉红是2015年离开的360。对于像他这种被收购进去的高管，离开原公司第一个问题是什么？就是收购的股票对价。

360这样的公司当时是纽交所上市公司，去收购了一个当时页游领域里的老大，他肯定不会全给现金，一定是大量的是给360的股票。那这一部分估计在后续的处理过程中就会出现一些问题。因为他这部分，刚才我们也讲了，360一开始给的对价一定是美股的股票，比如说10亿收购了，这个里头有20%是投资人的钱，这一部分直接给现金退出，或者是也给360股票，因为它是个流通股嘛，你给了股票以后那些人随时可以在美股上去把它卖掉，这事都没有太大毛病。但是后面这个员工的股票或者说这些创始人的股票通常是有成熟期的，一般是4年到5年成熟，你干满一年给你成熟一部分。

但是后边这几年发生了很多很多的故事。对他从美股退市了，退市了以后360其实还进行了分拆，这个最后在A股上市的360其实并不是完完整整从美股退市回来。这个360，齐向东做的齐安信在这个过程中分拆了，他是单独自己重新创业、重新上市了。这一部分到底怎么算这个钱？然后在国内买壳上市到底是一个什么样的情况？最后连续多少个涨停板然后再跌回来是一个什么样的情况？

所以一开始你去收购人公司的时候给的这个对价到底是怎么个对法，这事你是说不清楚的。对最后的对价肯定各自心中都有一个预期，而这种预期是很难进行对齐的。再加上股票成熟的这种问题，是通常收购以后投资人的钱就全都直接给了，甭管是给钱还是给股票都是直接给了这个创始团队的钱。你可能干一年会给25%，干两年给50%，他是这样来给的。像这个玉红他基本上应该干了不到两年，2014年到底什么时候进去的现在市面上已经没有消息了，估计可能也是2014年比较早期被收购的，他2015年差不多是年底走的（因为2015年11月他还在代表360出来发出声音），应该差不多是接近干了两年的时间。但即使没到两年，他最后能够拿走的股票应该也就是25%，肯定是有大量没有成熟的股票直接被回收了。这一块也会产生一定的纠纷争议。

可能会有三个地方产生矛盾：

1. 在转换的过程中大家各自心中有笔账对不齐了；
2. 离职放弃的那部分心里头不甘心；
3. 你离职的时候虽然我放弃了股票，但是还是有一些约定的，后边我创业的时候或者我做一些什么新方向的时候你得接着投我。

很多的这种收购高管离职的时候，只要当时没有闹得太僵，都会有类似这种约定在里头，但是这一部分后边又没有兑现。从玉红的这个事情上来看，现在感觉可能是第三件事出问题了，就是他离开的时候周鸿祎应该还是给了他一些承诺的，但是最后并没有兑现。

2015年离职了以后，玉红稍微在外边休息了一段时间。到2018年，玉红去做了区块链社区，当时周鸿祎还是去参与了。2018年甚至有传闻360准备出资15-20亿美金收购Discord，也是准备冲区块链。Discord除了做游戏社区之外，很大的一个用户群体就是做区块链社区。但是后来这件事不了了之了，没有什么结果。

当时大家都在做区块链，猎豹移动当时也在做区块链。360后来为什么不做了？因为他找到了一个比做区块链更挣钱的方式——放贷款。后来有一个美股上市公司叫360数科（数字科技），这个公司实际上就是360放贷款的公司。他觉得我既然可以玩真钱，谁玩那个呀？所以360后来退出来不玩了。这个有可能是最后导致玉红突然眼红的一个原因。而且到了2025年，中国对于区块链这块的管理越来越严格，大家现在都已经不再说这件事了。玉红可能也确实是有点揭不开锅了，所以跳出来要再咬几个人。

事态将如何发展？

那这个事情最后会发展成什么样？我个人的感觉，私下沟通不了了之的可能性更大一点点。

玉红后边如果想举证，他到底能拿出什么来？数据本身其实不重要，你数据你是编的还是怎么弄的，你没办法去核实，所以这个数据本身没有重要。钱的具体流向才是关键：你到底是通过哪个代理商去充的值？哪一笔大额充值是真正来做这件事情的？而且你充进来以后这个钱到底怎么核销掉的？因为充值进来你还要把这个游戏真的玩掉吗。那这一部分其实没有360的配合他也不可能取证。

所以想要去证明，必须要有经销商愿意站出来跟他配合，说这个钱我当时是从360哪个地方拿的、再冲到哪个地方去的。这个我觉得还是要稍微有一点点难度了。

360现在说我要起诉他，玉红所举证的账目既不在美国SEC的审计范围内，也不在A股证监会审计范围内。所以尽快离开舆论的风口浪尖才是最重要的，你真的把这个事一直闹下去，肯定对360没有好处。所以这个事大概率他们现在已经在进行私下沟通了，沟通了以后的话这个事慢慢的就会淡出大家的视野。

最后总结一下，玉红举报了360财务造假，360强硬回应了。我也不做判断，只是给大家补充了一点背景消息，让大家再回忆一下当时那个混乱但充满活力的时代。具体这个事情孰是孰非，大家自己判断，公道自在人心。好，这个故事就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

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曾经一码难求的Manus宣布跑路新加坡了。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。中国AI产业在7月9号呢，应该经历了资本侵袭之日。为什么这么讲？第一个，稚晖君创建的智源科技跑去买壳上市去了，机器人还没造出来呢，先去收购了一个上市公司60%多的股份。这个要干什么，大家心里都明白。

另外一个就是Manus，算是在Deepseek之后，又炒起了中国AI热潮的一个品牌。他们当时是做泛AI agent，就是说可以解决各种各样问题的AI agent，突然宣布在国内裁员，直接关闭，然后搬迁到新加坡。事情没做多少，这个资本的吃相有点太难看了。

Manus到底怎么个跑法呢？原来团队也不大，120人的团队，留下三四十个核心技术人员迁往新加坡，剩下的原地解散了。给2N或者是n加3，估计有些人来的时间实在是太短给n加3，来的时间稍微长一点的可以给2N。反正手里有钱嘛，刚拿了7,500万美金的融资，也不在乎这一点，直接遣散了就完事了。

然后准备在新加坡设立新总部，在新加坡要设立研发中心，招聘AI工程师、数据科学家等职位，月薪高达8,000-16,000美金。不是人民币，是美金，因为这也没办法。你在新加坡没有这个薪水的话，你活不下去，那个地方生活成本很高的。然后准备在新加坡、东京、硅谷重新设立总部，重新开始。

Manus的爆火到底算不算是个意外呢？当时Manus突然火起来的时候，很多人就觉得这玩意有啥？你这个模型也不是自己家的，里头用的各种技术也不是最新的，你咋就火了呢？这是不是一个德不配位的项目呢？

Manus呢，是第一个能够完成各种炫酷工作的泛AI人工智能。原来呢，也有一些AI agent可以完成一部分工作，但是呢，能够完成各种工作的呢，Manus算头一个，而且它完成的很炫酷。注意，炫酷这两个字是非常重要的。

以前有很多开源项目说，你看我也能干，但是呢，他们做的方式相对来说比较工程师一点吧，或者比较实验室一点。你需要在字符界面，在一大堆代码在里头敲了半天，写了半天以后，给你出一个半半拉拉的结果。

Manus呢，第一次把它封装在一个界面和交互相当不错的产品里头，还录好了视频。这个说明什么呢？就是技术其实在AI时代不是第一生产力。在AI时代里头，最重要的第一生产力是什么？是拍视频跟讲故事的能力。我们现在看看OpenAI，那绝对是拍视频跟讲故事的大师。

Figure AI机器人。

这个也属于是拍视频跟讲故事的一把好手。咱再看看马斯克，那玩意儿全世界第一大网红，他这拍视频讲故事的能力也是没有边了。所以在AI时代，还是要好好的拍视频讲故事。

真正说我视频拍的一般，故事讲的不怎么样，产品做的特别好的，Anthropic算是一个。这个Manus属于是视频拍的很好，故事讲得很圆的一个项目。技术呢，你说真的有多先进？还真没有多先进。他用的是Anthropic的Claude大模型，连当时正在快速发展的MCP都没用上，自己就是把一些需求捆在一起。但是他的整个交互做的挺好，视频绝对很酷，产品设计和体验也还做的不错。算是呢，解决了一些问题，而且呢，给大家带来了新的思路。

这样的情况下，他突然就爆火了。但是爆火之后后边的发展呢，其实并不尽如人意。OpenAI这样的爆火了以后，不断的往前发展，不断的引领潮流，开创了新渠道嘛，然后一直站在这个渠道，带着大家一起往前走，一起探索新方向。大家都是有这样预期给它的。

但是Manus后边并没有那么好用。第一个呢，尝试在国内落地失败了。它本来是用的Anthropic的Claude大模型，你要想在国内落地，这事肯定不行嘛。因为这个规定了，你是不可以在国内使用了。包括像OpenAI的ChatGPT，谷歌的JGemini，这些都是不允许在国内使用的。所以呢，他们挑来挑去，挑中了通义千问的这个模型，说我们试一下，用千问模型能不能在国内落地。然后就没有然后了，估计效果很不好。

因为千问模型我们试过，就是它的指令依存度是比较差的。特别是当时的千问2.5，千问3呢还要更好一些。因为像你要做这么复杂的AI agent，你就需要是很多个AI大模型的运作过程前后相衔接。这个里头你到底说成什么样，说我才华横溢还是磕磕绊绊，这不重要。重要的是什么？就是你指令的依存度。我前面要求你向东，你就不能向西；我要求你撵狗，你就不能打鸡。但是在这块，千问其实做的不好。

Manus如果继续想向前发展的话，他必须要解决Claude、ChatGPT这些美国大模型的合法使用问题。这个问题对于他来说是无解的，因为模型不是他自己的。很多其他的厂商，你像Mini Max也开始做AI agent，那模型是他自己的，他就可以分好说，这个是国际版，那个是国内版，我们自己拆开来用就完事了。但是，Manus他没有这个能力。

而且呢，Manus在国内被一群的大厂去围殴。这种东西你在美国呢……

人家还没有这么多的工程师，这么多的研发力量聚集起来说：“有方向了，我们要出来围殴你一下。”还不会干这个事。

而且，就算你在美国，真的有人把类似的产品做出来，人家还得收费。你在收费的情况下，大家还可以拼一下：谁愿意亏更多的钱？谁愿意给更多的补贴和优惠的问题。但是国内大厂不跟你讲这个，我都免费，产品都差不太多。

国内阿里自己就做了类似这样的产品，也投资了类似这样的产品。字节跳动自己做了Coze空间，而且现在的豆包也支持深度研究了。百度也出了类似这样的产品，这都是大厂吧？直接上来围殴你，都是免费的。

Minimax、Kimi、智谱也都出了这种泛AI Agent，也在进行相应的尝试，而且都是不要钱的。那你怎么跟他打？包括像360的周鸿祎都开始表演了，说：“我们也开始做这种泛AI Agent，各种问题都可以解决掉。”而且为了开演示会，还说：“我要把市场部都裁掉，我让AI Agent把整个市场部的工作都替代掉，我自己一人搞定。”后来也就没有什么后来了，估计裁撤市场部这件事情，没有那么容易。

再往后，Manus开放注册和开始收费之后的话，数据就不再公布了。什么意思呢？因为前面在排队的时候，号称有260万人进去排队，后边说：“我们不需要排队了，大家来玩吧，我们开始收费了。”这个用户增长估计是废掉了。

如果用户增长依然非常迅猛的话，他会出来说：“我们又有多少人开始排队了，我们又有多少人等着去付费了。”如果他真的收到钱，他也会说：“你看我收了这么这么多钱，我盈利了。”但是后边的数据就没有了。

曾经有一个数据，号称是说他们的付费转化率有60%。但是这种数数呢，就是你看着一下就行了。ChatGPT自己也做不到付费转化率60%这样的事情。这个就属于是骗一些不是特别有经验的人吧？这是不可能的。任何行业付费转化率都不可能这么高。

因为这种泛AI Agent的收费模式其实是很难平衡的。为啥？因为它消耗的TOKEN特别多。每一次他提出要求以后，你就要消耗大量的TOKEN去干活。你还别说是这种泛AI Agent，我曾经把自己的一些AI大模型的账号挂到过编程的AI Agent里头去，这还是一个相对来说比较固定的垂类的AI Agent。那一会你问问几个问题，几美金就不见了，这个非常非常贵的。

而且，AI Agent产生的结果呢，是不可预估的。你最后不能说要抽卡吧？抽卡的意思就是你出多次的结果，然后挑一个可以用的。

这个是在AI绘图里边常用的一个新的名词。但是，AI agent出来的这些结果，可用的绝对不会超过一半。绝大部分的这个AI agent的结果都是不可用的。在这样的情况下，你让人去付费，甭管是十几美金、二十几美金，还是三十几美金。一方面，消耗的TOKEN这个钱数根本就cover不住；另外一方面，人家付了钱了，出来的结果基本上不可用，那就属于里外不是人的一个状态了。

这些大模型厂商自己搞AI agent，它还可以干嘛？左手倒右手，我只要在里边做这个账就完了。但是你像Manus这种第三方，你收了这些订阅费以后，你就老老实实的去给人按TOKEN付钱去。这个基本上是无解的。免费很香的东西，收费了以后立马就不香了。

现在关于Manus在国内的很多风评，其实没有那么好。一堆人说，怎么这么贵？当然，只要收费，就一定会有人嫌贵。吃不到葡萄说葡萄是酸的嘛。你像我收199，说大家来做个线下活动，一帮人说，老范你怎么可以割韭菜？永远有这样的声音，这个是没有办法。另外一方面，就是付了钱以后没有得到想要的结果。因为泛AI助理呢，本身你想获得想要的结果，就非常非常难。

拍视频没毛病，拍个视频给大家演示一下，这个事你是可以做的非常非常好的。因为都是摆拍嘛，你这一次没拍好再拍一次嘛。这些数据进去了以后效果不好，再来一批嘛。但是你真的实际使用的时候，所有的挫折和失败，就需要用户自己承担了。那这些人会去骂街的。人家希望付了钱以后一次搞定，你付了钱以后让我反复在这试，那这个肯定是不行的嘛。

为什么说资本是丑恶的呢？资本的丑恶嘴脸在哪呢？这个Manus拿了钱了，拿了谁的钱？叫benchmark给了7,500万美金，估值5亿美金。还没有到独角兽，10亿美金才独角兽呢，距离独角兽还差一半。7,500万美金拿到了，就是他搬离中国大陆去新加坡的一个核心原因。为什么呢？这个是拿钱的一个前提条件。benchmark这个7,500万美金的领投，是美国财政部进行了严格的审查。不搬离中国，搬到新加坡去，你这个投资就不允许落地。

这是为什么呢？美国在2024年10月份签署了行政命令，规定了美国资本对中国AI半导体领域的投资，需要报备和受限。这个命令是在2025年1月生效的。只要是美国资金投了中国项目，就需要去审核。他这个案子就审核了，最后通过的方式就是：这不是一家中国公司，我把中国公司的部分整个关掉，我搬到新加坡去。

而且呢，投资者就明确的要求 Manus 必须迁到新加坡，否则的话你这个审核通不过。而且呢，Manus 搬到新加坡以后，你也可以合规的去使用 OpenAI、Anthropic 这些美国的 AI 大模型了。

Manus 出走的原因，现在已经看得很明白了。不要想什么算力的问题，什么芯片的问题，他自己连大模型都没有，他要那玩意干嘛使？它也不是部署在开源大模型上的，它是部署在人家的 Anthropic 或者是 ChatGPT 这些闭源模型上的。所以它只需要往 Anthropic 或者是 OpenAI 这边去买 TOKEN 就完了，跟算力没啥关系。

Manus 出走的原因第二个，你要合法的使用 Claude 和 ChatGPT。第三个，要合法合规的为海外客户提供定制服务。因为未来的话，你继续去做这种泛 AI 人工智能，其实是有问题的。现在泛 AI agent 的所有服务，其实服务效果都不是特别好。在这样的情况下，只能去给人做定制的垂类的 AI agent。

最重要的一个呢还不是这些，最重要的一个，是避免跟国内这帮卷王继续内耗下去。国内的一众的 AI 真的都是免费的，就算你拿了 7,500 万美金的投资，一个这样的小公司，一百来人的小公司，你想去跟字节卷，还是想去跟百度卷？你卷不过人家的。别看百度现在市值还没有腾讯音乐高呢，但是依然是一个庞然大物。

现在国内的这些 AI agent，它的效果呢也都大差不差的。基本上呢，把国内的 AI agent 或者叫泛 AI agent 这条路给封死了。所以国内谁在说我要去做这个东西，别费劲，没有你任何机会。

那泛 AI 认证的这条路径到底对不对呢？大家都往里冲。前面我们讲了，泛 AI 认的这条路径，到目前为止还是有问题的。他算是一个美好的愿景，大家都希望把它做成，但是目前其实达成的效果都差强人意。

那么泛 AI 的既然解决不了大家实际应用的问题，为什么这么多大厂都进去卷，都免费的给大家提供大量的 TOKEN，让大家去使用呢？原因很简单，泛 AI agent 呢是可以吸引用户的。吸引了用户以后呢，你就可以进行垂直和定制的 AI agent 或者是 AI 应用的开发与销售了，这个是非常重要的。

而且呢，大模型只靠订阅和 TOKEN 是很难实现收支平衡的，必须要提供服务附加值。大模型厂商都在卷泛 AI agent，意思就是说，我再给你提供点别的服务，你再给我多交点钱回来。现在准备在这条路上一直卷到死的，也就是 OpenAI，收 200 美金一个月。

收2,000美金一个月。收2万美金一个月。我把这个东西给你做的非常漂亮。其他人其实也不太敢往这条路上生卷，都是吸引了用户以后，先说我包治百病。你包治百病完了以后，到医院门口的分诊台一看，你这个看个内科吧，你那个看个外科吧。他最后应该是这么来去，把整个的用户需求给消化掉。

那么最后呢，Manus的未来会怎么样呢？在新加坡招人组建团队呢，基本上是个伪命题。当一个人的薪资达到1万多美金的时候，在新加坡这样的一个城市，你想让他踏踏实实的做研发，难度其实是很大的。我有不少的朋友在那边做公司，你真的想让他在当地把研发整个跑起来的话，可能性很小。如果能够在新加坡、日本获得客户的话，估计还是要在大陆重新召集团团队，召集工程师，将项目完成掉。

现在呢，大张旗鼓的把它都裁掉。我现在是新加坡公司了。以后呢，再偷偷摸摸的招募，或者说招完了以后变成外包。这个也方便进行隔离。你到目前为止，字节跳动也没说我把这个研发团队都弄到新加坡去。他整个的研发还是要靠中国大陆。新加坡那边可能做一些运营，管理什么就可以了，或者说摆一些人，稍微给大家演示演示就行了。

要想继续引领潮流，开创新赛道，去新加坡呢，基本上就宣告了他已经放弃了这条路。如果他惦记着说继续引领潮流，说我要继续在泛AI agent这条路上接着跑下去，他就不会去新加坡，他会去美国。去了新加坡就肯定说，我怎么安安稳稳的把拿到手的投资把它消化掉，怎么把这些名声转换成我的客户，怎么变成我的利润和未来的一个发展。他一定是要做成这样的东西。

新加坡呢，当然还可以玩一些歪门邪道的东西。什么东西呢？比如说运营算力中心。我整一个算力中心，在这边做一些运营。比如说让国内的一些团队去使用他的算力，或者说是不是在偷偷的倒腾一点算力卡。这个都是可以在新加坡比较方便做的事情。日本东南亚呢，这种垂直的，定制化的AI agent的需求，其实是可以养活Manus。最后呢，在新加坡上个市，稳定的发展下去，应该也算是一个不错的未来了吧。

总结一下，地缘政治呢，正在割裂AI行业的发展。Manus跑路了。loveart，前面咱们介绍过的这个产品，还有一个叫Jinsmark，一开始就设立在美国。虽然都是中国公司，但是，都是跑到美国去开分公司。最早跑路的其实不是Medos，最早跑路的叫HEYGEN。大家还有没有印象前几年，郭德纲讲英文相声的这种视频，就是这个HEYGEN做的。

他呢，也是拿的benchmark的这个钱，拿了6,000万美金，然后就跑去美国去了。

美元资本呢，现在确实是有尴尬的地方。以前很多项目拿了美元投资以后，可以到美国去上市，滴滴什么这些。你在中国运营，拿了美元资本到美国上市。但是呢，也是滴滴，最后把这条路封死了。

再往后，拿了美元资本的人，就只能到香港去上市，或者说到新加坡、到美国去。这个是没有什么办法的。全世界一多半的AI，各个层级的开发者，其实都是华人，或者都是大陆人，大陆人居多。

美国非要在中间画一条线，那么未来这种神奇的故事就会一次又一次的上演。Manus呢，只是众多跑路的AI项目中的一个，不是第一个，也不会是最后一个。

好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

腾讯音乐28亿美金收购喜马拉雅。喜马拉雅在最后时刻终于上岸了，把自己卖掉了，可喜可贺。

大家好，欢迎收听老潘讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲腾讯音乐收购喜马拉雅的故事。

6月10号，纽交所上市公司腾讯音乐（代码：TME）发了公告。公告里边的信息呢，还是比较模糊的。很多人说你看写得很清楚，为什么模糊？跟大家解释一下。

第一个说是已经和喜马拉雅及其他缔约方签订了并购协议。这一句话里头真的是巨多的艰辛。什么意思？就是你跟喜马拉雅签了个协议，说我被你收购了，这没毛病。还有其他缔约方，喜马拉雅还有其他的很多的股东，大家都要同意一起卖，这个算是过关了。但是，其他的缔约方到底是怎么签的这个协议，并没有讲。具体差异在什么地方，待会咱们在后边再去说。

第二个交易对价呢，是12.6亿美金的现金。然后说是不超过腾讯音乐已发行普通股总数5.1986%的A类普通股。这个大概是值多少钱呢？大概是值15.4亿美金。

这句话是什么意思呢？这句话的意思是要增发。原来腾讯音乐有这么多股份，现在呢，我要求增发一部分股份，比原来的多5.1986%。为什么这么个数呢？肯定他是先算好了一个金额，然后呢，按照当天的价格或者过去多少天的一个平均价格，再算说这个一股多少钱，再按照这个多少股数，再重新把它除出来，然后再算出5%点多少这么一个数来。这个是15.4亿美金。

然后再根据业绩表现，授予的额外0.37%股权。这个也是要增发出来的，不在刚才咱们讲这个5.1986%里边，再多0.37%。那这个跟上面的有什么区别呢？上面那个增发出来以后，发给了比如说他的股东，一些债主，发出去以后呢，人家该变现就变现了。可能也是有一个锁定期的，但是这个锁定期通常不长，6个月或者几个月，你就可以直接拿出来卖了。而且呢，这个给人就给人家了，不会变少的，也不会有任何条件在里头。

但是这个0.37%呢，上面写的是什么呢？叫做业绩表现。就我现在给你0.37%了，如果你业绩表现不好的话，其中可能有一部分就没有。0.37%大概是1亿美金多一点点。这一部分呢是给了他们的创始团队。这些人比如说四年里头，每年我的业绩是不是上升了，我的用户数上升了，我的收入上升了，那他按照比例给你成熟出来。如果你没有上升，你下降了，那后边这个大概是拿不到的。所以这个0.37是不太一样的。

所以交易总额呢大概是28亿美金，也有说28亿多的，因为计算数字的时候。

腾讯自己的股价也在发生变化，腾讯音乐的股价也在发生变化。以及不同的AI大模型调用的汇率的出处，可能不一定是完全一致的。我也是用很多的AI Edit给大家总结的数据，反正差不多就这么个数。拿这样的一个美金数去把喜马拉雅整个收下来了，这个钱数呢，大概换成人民币是201.08亿人民币。

首先是什么？需要通过中国的反垄断审查。它所谓反垄断这部分呢，美国FTC是不会管它的。因为这两个公司，甭管腾讯音乐也好，还是喜马拉雅也好，在美国都没什么业务，或者在海外业务都不多，主要都是中国业务。所以需要过的就是中国的反垄断审查，因为他们在音频市场里头已经占了70%的占有率了。

会有一些上来去申诉的，一般反垄断审查就是要有人申诉嘛。网易肯定会上来申诉，字节大概率也会上来申诉。关键的申诉点是什么？就是独家版权呗。腾讯原来也是大量的版权，我花钱买，买完了以后我不让网易用。反垄断嘛，说你们还是要有一个条件能够给人用的，完全的锁定这事不行。

喜马拉雅其实最值钱的部分也是这些独家版权。他跟郭德纲跟一大堆这样的人去签了版权协议，不给别人用。未来的话，这一部分可能在一定的规则下可以开放出来，只要是有一定的规则，这块能过关，大概率都没什么太大问题。

再往下一句话就比较吓人了，叫“喜马拉雅将进行现有业务重组”。这句话的意思是，喜马拉雅并不是所有的业务都进去，有一些业务进得去，有一些业务可能会被单独的拎出来，未必进得去。如果是说整个都进去的话，那就不会有这个业务重组的事情了。现在既然在公告上说喜马拉雅需要配合进行业务重组，就应该不是吃的干干净净的，还会剩那么一点点。

最后呢，是独立性承诺。这个是所有并购协议里头都应该有的部分，甭管是微软去并购暴雪，还是其他的所有并购都有。但是这一部分呢，基本上把它当狗屁听就完了，最后执行都不怎么样。这个独立性承诺就是品牌和产品独立运营，核心团队及战略方向不变，合作伙伴合同以及用户权益不受影响。大家反正听一下就行了。

最后呢，战略协同与行业影响，就是长音频内容、技术研发以及客户资源都是可以进行战略协同了。就是说我为什么要买它嘛，这就是腾讯音乐给出的公告。

下一件事是怎么分钱，28亿美金来了。谁先拿钱，谁先拿股份，谁要去背业绩，谁只能吃大饼，这个事我们是要分清楚的。听着我慢慢讲，先要捋一下，拿钱是要有顺序的。肯定大家想着先要拿现金，当然你说你拿到一些腾讯音乐的股份。

也不是什么特别大的问题。因为腾讯音乐这几年涨得还不错。有些人可能会选择说：“我要先挑，我到底是要现金还是要股份？”但是呢，谁先挑谁后挑，这事是有讲究的。

这个次序怎么排呢？第一件事不是分钱，第一件事要先还债。一定是债务在所有的这些股权的前面。喜马拉雅到底欠多少钱呢？2023年还是有一个数字的。资产负债率大家猜猜有多少？342.27%。喜马拉雅的资产负债率是非常非常高的。你说的资不抵债什么的，都没什么大毛病。他欠多少钱呢？大概欠20亿美金左右（2023年）。2024年我没看，他到底是不是盈利了，估计也很难吧，反正还是在欠钱的一个状态。

但是呢，大家也不要担心。欠的这个钱里头80%是什么呢？就是优先股回购。就是别人投资他了，投资完了以后，一般都会签一个我是优先股，我比创始人手里边拿到的股票有优先权。到四年或者到几年的时候，你该回购我的股份。这一部分呢是占80%。所有的创业公司都有这部分，这不是什么大问题。

那剩下的20%呢？你就得老老实实还钱了。这部分是什么？叫应付账款。比如说我去租了人家的机房了，租了办公楼了，我去租了云计算的资源了，我去购买了版权了。这一部分呢你该给人付钱。或者说有一些人在喜马拉雅上放了节目了，你到时候该给人付钱。这部分钱还没付呢。这块呢大概也有个几亿美金，是要先付掉的。应付账款必须是现金付掉。

下边呢就是优先股回购的部分。那大家就可以商量了，因为给到的现金其实是不够把这部分偿还掉的。它有哪些投资机构呢？最大的机构投资人大概是腾讯音乐，自己在里边占5.33%。那这背着抱着一边沉，我就变成自己的了呗，这个就不用再管他了，这事跟他没关系了。

然后就是机构投资人：红杉、华平、高融致信这些人。那你就要去选，说我到底是要股份还是要现金。因为他有些呢已经到期了的，比如说我四年前投你的，约定好四年你应该还我钱了。这些人呢大概率会要现金。因为基金这种东西呢，它是有周期性的。基金该结算的时候，是可以去还现金的。但是基金结算的时候，也可以去给人家流通股。这个一定要注意。你说我是给你股份了，但是这股份没上市呢，不能流通，这个事是不能去跟你基金的出资人交代的。但是说我这是个流通股，这是可以直接去算是有价证券，可以直接给的。所以他们会去挑到底要哪部分。

还有一个叫SMG的机构。这是谁呢？是上海文化广播影视集团。所以喜马拉雅后边是个国企，它是占很多股份的。这些国企的话……

大概率会选择，比如四六开，或者什么样的方式去拿到现金和腾讯音乐股份。你说一点现金不给他，他肯定不乐意。

后进来的人通常可以先挑。他是一轮一轮融资嘛，谁后进来谁先挑，因为他给的钱多，支撑的估值更高，承担的风险更大，他一般会先挑。不是说先进来的人先挑，先进来的时候，喜马拉雅还没那么值钱呢，大家没有承担那么大风险。虽然你在里待的时间长，这是另外一回事。

还有些时候呢，并不是按照大家股份比例算的，里头还有很多的什么反稀释条款，还有一些其他的这种投资相关的条款在里边。在这个过程中的话，可能大家还要商量。所以前面的一句话说：“我们跟喜马拉雅，以及各个相关的缔约方都签了协议了。”这句话里头巨多的心酸。因为我原来做投资的时候，这种协议是非常非常难达成的，这一块的话是需要很长的一个谈判期的。

最终是都谈成了，但是呢，大家并不是按照一个标准的股份比例就把钱拿出来就完事了，这个还是很复杂的。然后喜马拉雅还有一堆战略投资方。前面这些是出钱的：小米、索尼。索尼是给版权的，小米的音箱里边都是绑定的喜马拉雅，这些都是一些有股权合作的这种项目。

然后呢，还有好未来。好未来是把一些课程放在里头，也做一些股权合作。还有阅文集团，阅文集团其实就是腾讯文学嘛。他怎么在里头占股呢？也很简单，你要拿阅文的这些小说去发音频版嘛，阅文在里头也是占一点股份的。

最后是员工期权池。那员工期权池是怎么处理这个问题呢？这一部分呢，就大概率要画饼了。前面我们讲到的发的这个现金，先把应付账款都给他付掉，然后这些优先股再去想办法去清偿一部分。这一部分呢，就已经没办法全是现金了，有一部分是现金，有一部分就得是新发出来那个5%点多的腾讯音乐股票。

员工期权池这一部分基本上要靠画饼了。当然还有一部分是创始人股份。创始人股份的话，大概率是清空了，拿这个0.37%那部分就完事了。带KPI考核的有条件期权，原来比如说你有百分之十几、百分之二十几的这些股份，你就别惦记了。进来以后，你就老老实实把这1亿多美金挣到手。如果你这个业务都完成的很好，等你能够变现的时候，可能这1亿多美金随着腾讯音乐股价的上涨就变成1.5亿或者变成2亿。

最后呢，员工期权池。刚才咱们讲的时候可能画饼，这个呢不是那么严肃。这个里头呢要分成熟和不成熟，因为员工在里头可能也干了好多年了。这个期权池呢也是画好了说，你这四年成熟还是5年成熟，它是有这样的一个成熟期的。一般成熟的部分呢……

会给员工发现金或者股份，通常是让员工自己选。因为这一部分呢，应该是已经跟员工签的有薪资协议，这应该已经是员工的钱了。但是没有成熟的部分，比如说我在这待了一年，四年成熟的，我成熟了25%。那这25%呢，我可以选要钱还是要股份。如果我在这待的不够一年，那就全都没有了。

那你说员工乐意吗？这事也很简单，跟员工承诺说：“你好好表现，等到明年腾讯音乐发期权的时候，我再给你发不就完事了吗？”所以我为什么说员工期权池里头有一部分会变成大饼呢，就是这样的。

这一次并购对于喜马拉雅来说呢，肯定是一个流血并购。它最高的时候估值是43.45亿美金，这一次28亿美金把它卖了，也就是一多半的钱吧，所以肯定流血了。虽然说在最后时机能够卖的出去已经很不容易了，但是距离最高点进入的这些投资人来说，肯定是亏了。

最高点进入这些投资人，他们可能会分的比例更高一些，因为投了这么多钱出来，拿出来的钱变少了，我没法向我的LP交代。在这个过程中，其他一些早期投资人可能就会做一些补偿，或者是他这种创始人就会做一些补偿给他们。现在28亿美金能卖掉，已经算是谢天谢地了。

喜马拉雅呢，是经历了四次上市都失败了。最高峰的估值是2020年的43.45亿美金。2021年5月就到纳斯达克去申请上市去了，43.45亿，同样的预期市值。结果呢，遇到了两个事情：第一个事情中美监管环境发生变化了。原来中国互联网企业到美国去上市还是比较普遍的，但但是到了这个时候不太一样了，要求是保护数据安全了，要去审查了，没上去。

而且另外一个原因是什么呢？就是它的竞争对手荔枝FM上市了。因为你一旦有这个竞争对手上市了，人家把财报一拿出来一看，原来你这个行业就是这么挣钱的，或者就是这么不挣钱的。大家一看完了以后，对他就没什么信心了。所以2021年5月最后上市失败。

2021年9月大家注意，这个时间非常非常近。我觉得能给当时他们去做上市准备的机构也是拼了老命了。四个月就可以把纳斯达克上市的文件整个修改到香港联交所去上市，这个还是非常非常不容易的。这么近的时间，第一个是上市准备团队非常强，第二个是什么？就真的着急了，再不上市可能真的要挂了，所以赶快去折腾去。

到香港联交所报了多少钱呢？500亿人民币。这个报的数呢，要比前面这个43.45亿美金要高出接近一倍去了。因为当时香港上市呢，估值都普遍比较高。结果呢，香港市场的流动性不足。

投资者对于长音频赛道没什么兴趣，也没有满足香港联交所的盈利门槛。纳斯达克上市不要求盈利，亏损也可以上市。但到香港联交所上市，必须盈利。然而，喜马拉雅在2021年净亏损36.996亿人民币，因此无法上市。

2022年3月，喜马拉雅再次尝试在香港联交所上市，但未公布预期市值。市场对其裁员40%、降薪控费等短期扭亏措施的可持续性存疑。这种措施如同饿肚子瘦身，瘦完后可能报复性反弹，效果难以持续，因此再次被拒绝。

2024年4月，喜马拉雅仍坚持上市，声称“不上要死”，并降低估值至200亿人民币，较之前的500亿腰斩。然而，其营收增长几乎停滞——2023年营收61.63亿，2024年仅同比增长1.7%。对于互联网企业，1.7%的增速难以接受，高增长性消失。

用户增长也陷入瓶颈，月活增速从2022年的8.7%降至2023年的3.9%。核心业务如付费订阅、广告收入增长乏力，广告收入甚至连续两年下滑。即便上市，前景也不乐观，参考荔枝FM上市后的衰落。

腾讯音乐近年发展良好，市值从2022年的145.9亿美金增至2024年的282亿美金。其8亿月活用户稳定，订阅率持续上升，付费用户数和收入增长。

宣布收购喜马拉雅后，腾讯音乐股价一度涨10%，但开盘后回落，最终仅涨1%。市场对整合效果持观望态度，不确定能否带来增长。腾讯音乐收购喜马拉雅的真正意图尚不明确。

用户也不会再增长。虽然喜马拉雅也有几亿用户，腾讯音乐有8亿用户，但是这个中间的重叠率一定是非常非常高的。

你技术团队？喜马拉雅能有什么技术团队？你说我看上喜马拉雅技术团队了？这个不要扯。你整合进来以后，可能先要跟懒人听书的团队先整合整合。就是腾讯音乐里头，原来不是没有长音频平台，他原来27亿人民币买了一个平台，叫懒人听书。懒人听书原来是阅文集团的，腾讯文学下边的一个团队，后来被腾讯音乐买去了，现在玩不转。那我现在再把喜马拉雅买下来，那两边先整合呗。你们原来懒人听书的这个技术团队还在这坐着呢，两边看看怎么去拼凑一下。

现在真正需要竞争的，其实并不是其他的音乐平台，或者是这些音频平台。你跟这些竞争基本上已经结束了。腾讯音乐也好，喜马拉雅也好，在跟谁竞争？他实际上在跟视频和短视频平台竞争。你比如说我现在用YouTube，YouTube也有这个YouTube music，甚至让我把大量的视频直接转成播客，大家直接去听就完了。你像这个抖音，抖音也有这样的功能，叫听抖音，你可以把抖音的视频直接关掉，直接光听就完了。他现在在需要跟这些玩意去竞争，那就完完全全是不同层次的竞争。

所以整个的并购呢，对于用户层次、对于技术层次来说，应该是没有帮助的。他的这种真正的竞争态势也不会发生太大的改变。那你说到底能获得点什么呢？腾讯音乐也不傻。

第一个呢，就是获得大批的长音频版权。在这一块呢，喜马拉雅还是花了很多的钱，积累了非常多的音频版权在这。腾讯音乐说我给你买下来。当然这个长音频版权呢，一方面是喜马拉雅的价值，另外一方面的话，反垄断审查也就审这一块。长音频版权，我就不让别人使？这事肯定是不行的。你肯定还是要开出条件来，大家都能使，只是内部使用的时候，可能有一个相对优惠的公允价格。你看我用了两个形容词，一个叫优惠，我毕竟是内部嘛；第二个是公允，你差太多也不行，差的差太多还是垄断行为。所以要做这样的一个厘清吧。

真正喜马拉雅里头比较有价值的东西是什么呢？就是很多的智能设备和汽车厂商的合作合同。比如说像我们家买的投影机，它就是跟网易云音乐签的这个合作合同，他可能也会去跟喜马拉雅签合作。很多的汽车品牌都是去跟网易云音乐和喜马拉雅签合作合同。为什么？因为网易云音乐肯定要的钱少，各种条件比较宽松嘛。那喜马拉雅呢？你不可替代嘛，你是最大的长音频平台，我必须要签一个。不签这玩意，回来我就没有听书这个功能了。

为了我整个功能的完整性，我一定要签一个。所以呢，在这样的平台里头，喜马拉雅算是占有率非常非常高的，应该有接近1万家跟他签了协议，9,000多家吧。腾讯音乐呢，是在跟网易云音乐两家在打。很多的类似这样的平台，都会选网易云音乐加喜马拉雅。现在两边一合并，那网易云音乐一看，后路被人抄了。这是一个非常有价值的东西，对于喜马拉雅来说。

为什么说他是在最后的一分钟上车？被卖掉了算是可喜可贺的事了。因为AI语音大潮已经来临了。你现在让AI读出来的东西，比人读的还有感情呢。那你在这样的情况下，你跟一堆人去签一堆的版权协议，这个到底有什么意义？这是一个比较模糊的时候。我现在在AI语音大潮来临之际，把这些长音频的版权大户全都买下来，价格肯定你已经没法去衡量，到底怎么划算。这事你已经没法算了。

腾讯干这个活就要一个东西是什么？就是要争夺AI时代的音频版权标准的制定者，要争夺这样的一个位置。比如说用老范讲故事的语音，给你念了一个别的什么小说。老范讲故事有没有版权？写小说的人有没有版权？这个标准现在没有，后边肯定是需要去制定标准。现在腾讯音乐说了，我需要去参与这个标准制定，抢夺这个标准制定者这个位置。

最后总结一下，腾讯音乐用喜马拉雅去年准备登陆港股的预期市值，把喜马拉雅打包给收起来了。喜马拉雅、荔枝FM等长音频平台，已经是穷途末路了，再不出手基本上就废了。所以真的是最后一秒钟直接跳船上岸。对于喜马拉雅的老股东来说呢，算是有了一个交代。对于腾讯音乐来说呢，也算是有一定的价值。智能设备和汽车的合作商，这块对于腾讯音乐来说是有价值的。老的这些版权，对于腾讯音乐获得在AI时代版权厘定的这种标准制定者的位置，是有价值的。

好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

小米配售股票吓崩了港股。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

小米呢是3月25号发的公告，说我要开始进行配售了，配售8亿股。所谓配售呢，其实有点像咱们A股的定增，就定向增发。所以配售呢就是说，我现在有一批股票是多出来的，请大家来去认购。但是这个认购呢，不是说我把它放到市场上随便都可以买，说我们召集一下，大家要来报名，应该是一天之内就完成了，所以呢叫闪电配售。

现在这八亿股呢，应该是募集了395亿元人民币。但是它肯定是一个港币的数，我们呢把它算成人民币，方便大家理解。一般这种配售呢几个事情：第一个叫哪天开始，然后呢是多少股数，要多少钱。还有一个很重要的指标叫什么呢？叫折扣，你按什么样的价格配售呢？通常呢是按照过去多少天或者上一个交易日的价格，在这个上了打一个折。现在呢他们是打了6.58%的折扣。这个6.58%到底怎么算？原来应该是值100块钱的，现在应该是93块4毛2。

还有一点是什么？叫先旧后新。所以呢他这个配售跟正常的配售还稍微有一点点小区别。什么叫先旧后新？就是雷军这些小米的管理层先把自己的股票卖掉，然后呢等我们配售完成了以后，再去发行新股，把雷军他们的手里股票再补回原来的数字。所以呢，并不是说正常的增发新股，还是稍微有一点点区别。

那市场的反馈是什么？25号盘中发的公告，25号就直接跌了7%。你不惦记打6.58%的折扣出去给人配售吗？那我就直接把你这个折扣给你亏下去，让这些人占不着便宜。他们按道理说应该是比市场上流通的小米股票要低的价格嘛，所以这帮人实际上买到手就已经亏了。当然26号呢微涨了1%，稍微的稳住了一点点。

现在讲小米配售呢，大家就会想起来比亚迪3月3号不是也发了配售公告吗？比亚迪3月3号股价直接下挫了7%，3月4号接着下挫，后来是逐步稳住了。最终呢，比亚迪是在3月11号完成了交割。小米呢也不是说25号发了公告就完事了，大概率呢应该是27号会完成所有的交割，他会快一些。因为呢他玩了一个叫先旧后新的这个小招数在里头。

比亚迪给的折扣呢是7.8%，也就是100块钱市面上的股票呢，你买走的时候是92块二。第一天7%，第二天7%，就直接给你跌掉了。就是谁去买这个配售股票，拿到手里一定是亏钱的。比亚迪募资了381.77亿人民币进账。他们呢都属于是闪电配售。如果说我配售了，结果这个份额始终卖不掉，就会稍微尴尬一点。

基本上一天之内搞定了，就算是闪电配售。比亚迪跟小米比起来呢，最大的差别就是没有玩这个先旧后新。他呢是直接增发。大家要注意，一个上市公司你上市了以后，你说我去买他的股票，他股票涨了，这上市公司拿不着钱。上市公司只能是通过增发股票才能拿到钱。买卖股票的时候，实际上我们是跟其他的股民之间买，并不是上市公司把他的股票卖给你了。原来比如说我有1亿股，现在我又增加了2,000万股，这2,000万股有人把它买走了，这个钱是归上市公司的。所以呢，在这个过程中，正常的就应该增发，说我现在增加了一批股票。当然这股票不能直接扔到市场上去，直接扔到市场上去，这个股价就崩掉了。所以呢，一定要先找好了说，你们这些人来买我这个股票，咱们商量好一个价格买走，这样是可以叫配售嘛，但不能直接放。

先旧后新是什么意思？不是说我直接增发了一批股票，而是说我先把雷军的股票卖了，然后呢，等你们都落听了，安安静静了以后，我再去把这个股票重新补出来，发给雷军就完事了。先旧后新有一些好处。第一个好处是什么？就是你不需要花时间增发。增发股票这个事呢也是有手续的，你也要到香港联交所去审批，写一大堆材料。这个过程呢，可能也需要个一两周的时间，没有那么快。然后第二个呢，就是股市呢不会有太大波动。就是为什么比亚迪第一天7%，第二天7%搞这个事儿，而小米第一天6%，第二天就涨上1%来。原因也很简单，小米没有做增发这个事情，比亚迪做了。增发的这个过程，从你发公告到真正股票增发出来，市场是要消化这个情绪的。等于小米就没有干这个事，直接就配售就完事了。

那么你说先旧后新这事有什么坏处没有？坏处就是雷军拿到手的新股之后90天锁定期。这个90天之内，我新发给雷军你这个8亿股，你是不能拿出去卖去的。他是这样的一个约定。而比亚迪就没有这种问题，直接增发了。增发出来的股票，你们谁买走，谁就可以去卖去。我手里边原来的这些老股，我什么时候想卖，我也随时可以去卖去，相对来说比较自由一些。参加配售拿到股票的机构，它是没有锁定期的。这个香港是相对来说比较自由，跟国内不一样。比亚迪因为是直接增发，所以自己也没有锁定期。雷军因为作为管理层拿到了新股，他是有锁定期的。所以最大的差异在这。

对于股民和其他股东来说呢，先旧后新呢也相对来说要柔和一点。为什么？因为你想我一旦增发股票了以后，原来手里边拿着股票的人，等于权益就下降了，但是股数没有降。

比如说，你还是有100股。原来这个分母它变大了，相当于你拿到的股票的权益就下降了。先旧后新了，新股现在还没发出来呢。原来我拥有小米，比如说0.001%的股份，那我现在还是0.001%的股份，没有变化。第一个在心理上要稍微舒缓一下；第二个呢，一两个礼拜以后才发出新股来呢。但这个时候，交割都交割完了，我们又有什么其他的新消息出来了，就不用太担心这些事情。而且你想，过完两周以后，没准到4月几号，小米Y U 7都发布了，大家可能又疯狂的冲上去买小米股票了。这个情绪已经被消化完了，到时候你也不怕发新股出来了。就算发新股出来了，还有90天禁售呢。虽然我在数字上看着难看了一点，但是这个新股出来了以后，在雷军手里头他不能卖，三个月都不能卖，那这个我心里就更好受一点。这个就是先旧后新的意思。

很多人在讲说，港股配售是不是就是A股定增呢？定增叫定向增发，其实跟这个配售的过程有很像，但是呢中间还是稍微有一点点差距的。所以我们从来没有去讲小米定增，而是讲的叫小米配售。咱们呢，讲一讲他们之间差异在哪吧。香港的这个配售他是不需要审批的，没有证监会这种东西去审批。虽然有香港联交所，但是呢它整个的过程相对来说要简单的多。而定增的话，在A股上你是要过证监会审批的，而这个审批的过程呢是6到8个月。那在这个过程中可以上下其手，可以说你这合格那不合格，哪个地方给我改一改，或者说哪个地方给我上点贡，我就让你过关了。而且在这个过程中，这些证监会的人，包括他们的7个七大姑八大姨，该买了该卖了，该怎么做这个事情，人家早做完了。所以这个是有差别的。

配售说干就干，特别是这个先旧后新的这种配售，连增发股份都不需要，直接发公告开干完事。第二个就是预售呢，基本上是可以闪电完成，一天搞定。但是A股的定增整个的过程有可能到6到12个月，非常非常慢，有时候一年，甚至还有一些定增需要排队。你要排很长时间的队才允许你去做这个事情，排几年都是有的。然后规模无上限，配售你是愿意配多少配多少，只要你最后能卖得掉就行，没人管你哈。但是呢，这个A股定增是有上限的，一般是要求不超过总股本的30%，咱们是要求比较严格的。而且呢配售是可以直接增发股票，也可以先旧后新，但是呢A股的定增就只允许增发股票，是不允许先旧后新的。你不能说你这头把股票都出了，然后呢，再慢慢补给你，只有港股允许这么干。还有一点很重要的是什么，配售是没有锁定期的。

我参加配售，拿到了小米股票，或者拿到了前面比亚迪的股票。拿了我就可以卖，只要我觉得合适，我就可以去卖。这个事儿是没有锁定期的。

而在A股的定增是有锁定期的，锁定期是6-18个月，非常长。如果是大股东的话，锁定需要更长的时间，有锁两年的，甚至更长都有。什么意思？就是你拿到这个股票，你不能马上把它卖掉。

A股呢，还有解禁一说。甭管我是怎么拿的股票，现在是允许我卖了。一旦解禁了呢，大家一定会疯狂的出逃，赶快变钱。就不知道他们的信心怎么都这么不足，估计是应该看到了真实的账目。所以一旦解禁了，这个股票就会跌。

那么投资者范围呢，也会有差异。配售呢，主要是海外基金。而这个A股定增的话，主要是国内的机构和大股东可以去买这些东西。

配售我一公告，公告完了开干了，不用管了。而在这个国内A股做定增的话，需要进行很多次的公告预案，进展结果到底怎么怎么样，我就要去做这个事情，才允许你做一次完整的定增，可麻烦了。

那你说A股为什么就这么麻烦呢？咱们讲了半天，说这个港股很省事嘛。我想配售就配售，想配多少配多少，配完了也没有锁定期，想卖就卖，还可以玩这个先旧后新。为什么A股就这样呢？

只能说是越是做假账多的地方，就越需要注重仪式感。越讲理的地方，后边这个虚头巴脑的东西越多，真实的东西就越少。

所以大家有没有想过，说为什么这么多人追求上市这件事？看看小米这个配售，看看比亚迪的配售，夸夸夸几百亿人民币就回来了，这个是不是很爽？韭菜在这里，我随时可以予取予求？

不能这么想。上市跟这个非上市之间，还是要有一个平衡的。上市了以后，你确实是可以通过配售，可以通过在A股上定增，或者通过其他方式，可以从股市上把钱收回来。

但是呢，前提是你需要接受更严格的监管。你不能随便写个条子就去拿钱，这事是不行的。而且上市公司整个的维护成本是非常非常高的。

你现在有一个上市公司，你需要维护整个的账目，每年还要去做审计。像我们以前上市公司的时候，每年做审计那都是脱一层皮，非常费劲的，这个都是钱。

你说我如果一年从股市上拿不出这么多钱来，或者说我整个维持这个壳子不是那么划算的话，很多公司会选择退市的。

我原来在盛大的时候，盛大是经历过一次退市的。盛大网络从这个股市上退回来，退完了以后裁了好多人呐。等于各种的合规相关的部门，战略相关的部门，这些都不需要了，其实咔嚓裁掉了一大堆人。整个盛大集团当时伤筋动骨呀，原来这些人就是……

完全伺候美国SEC这帮老爷的。他们需要各种报表，需要你按照规矩去做，各种各样的审计。这些东西现在都不需要了，就都可以把这些人全干掉。但是上市肯定有好处，对吧？

咱刚才讲了坏处，好处是什么呢？就是融资节奏很快。我需要钱，我就切咔可以搞定这个事。而且在这个过程中呢，我也不需要去跟一大堆人去解释怎么回事，我只要发个公告，我就可以干这个东西。而且上市公司呢，可以撬动非常多的资本来做事情。比如说我现在想投资什么案子，或者我想去并购。

这个里头最有名的是谁？是奇瑞。他经常玩这种蛇吞象的事情，比如说去买什么沃尔沃。他都没有沃尔沃值钱，那他去买怎么买？他就是四处去融资，把沃尔沃买下来。那你说我去融资就完了，我为什么一定要上市呢？上市呢是你遵守股市规则，你的股票就有价值。人家拿你的股票去做了抵押，以后随时可以去卖。这个就会有更高的比例，说我可以质押你的股份，然后去给你钱。这个是上市最大的好处。

而且你是遵守股市规则了，那我相信你不会去作假账，这个还是很重要的一个节点。所以你要想从股市上拿钱，或者说通过你是一个上市公司，从银行拿钱都是要方便很多的。而且当你去并购的时候经常是干嘛？你不是用现金并购，你是用股票去并购。

我在猎豹移动的时候，并购了几十家公司。那我们经常是这样签协议的，说：“你这公司值2,000万。这2,000万里头呢，20%我给你现金，400万现金给你。剩下的1,600万，80%我给你猎豹股票。”你们拿了一大堆现金，回去就不干活了。拿了股票你还是要努力的，把猎豹的股票变得更值钱，你才可以得到更高的收益。

但是有一点在这里要强调一下，并购的股票也是需要提前去把它增发出来的。增发完了以后放那放着，你不能说我现在要并购了，然后临时增发一笔出来。这个它是稍微有点难度。

咱们举一个例子吧。比如说像原来盛大下面有一个项目，是专门做卡牌游戏的。后来他们是被浙报集团并购了。浙报集团去并购这个项目的时候，他实际上整个的市值还没有这个项目值钱呢。那他怎么办？就是增发一笔，用增发的这一笔钱去把这个项目并购下来。那么这个只有上市公司才可以做，不是上市公司你做不了。

不是上市公司我都不知道，你是不是按照上市公司的规矩来做。你现在就想增发一笔股票出去，去并购别人去。或者说我现在还没上市呢，我跟人说我这个股票值多少钱，我打算拿这个对价来跟你去买公司。这个会被人打出来的。

还有呢，就是可以招聘。

前头有人说，这个百度的副总裁一个月22万人民币的薪水。他还有股票呢。公司也会做一个小池子，这个池子里头是有很多的股票，然后把这些股票发给这些高管。你们拿着这些股票就当是一个薪水，可以选择现在就把股票卖了，也可以选择说我留着，我努力把公司做的更好，让这股票更值钱。所以招聘的时候呢，包括内部的奖励的时候，都是可以直接用股票的。这个也是上市公司的一个好处。

上市公司呢，可以把股市当成一个巨大的蓄水池。什么意思呢？就是低了的时候我就回购，高了的时候呢我就去配售，或者叫国内叫定增。实际上就是低买高卖嘛，跟咱们普通股民玩这个事是一样的。咱们也是说，现在股票便宜了我去买点，股票贵了，我把它卖了挣钱回来落袋为安了。上市公司也是这么干的。

你像小米呢，在股票上市了以后，也是经历过股价的起起伏伏。低了以后我赶快上去回购去，现在高了。现在不是小米市值达到最高峰，发出了有史以来最强财报。就是你只要看他发这种新闻出来，谁谁谁发了有史以来最强财报了，一定间接从股市上拿钱的。要不然你发这个东西干嘛？你发这玩意也是要花钱的，不是说你随便说一嘴，旁边人就赶快随声附和小米好厉害。所有随声附和的人都是可以拿钱的。

小米呢是2020年12月2号呢，进行过一次配售。在这个前后实际上都做过回购，特别低的时候都回购。2020年12月2号做过配售，那么这个配售呢，当时得了237亿港币，接近200亿上下的一个人民币。为什么做这个配售呢？当时的小米股价涨的应该也还是不错的。另外一个有一个非常重要的节点，当时是华为刚刚被美国制裁。华为被制裁了以后，就需要退出海外市场。这个时候呢需要有人及时补位。小米说，我整一笔钱回来赶快发展业务，我去把那个位置给它补上。那么小米呢及时补位了。

从现在看呢，这笔钱算是花在刀刃上了。小米现在是全世界第三的手机出货商，第一是三星，第二是苹果，第三就是小米。等于华为在海外退出的这个市场被小米捡着了，没有交给三星，也没有交给苹果。至于华为自己得想着用荣耀去接这个盘子，那想太多了，压根就没有这么多钱。荣耀到现在还在研究怎么上市的事呢。

那么这次拿了钱干嘛？小米又拿到钱了。其实比亚迪也拿着钱。比亚迪拿钱的主要目的是发展海外，他要把比亚迪的汽车卖到全世界去。中国已经容不下他了。小米现在拿这钱干嘛使？首先想小米不缺钱，小米手里头有1,751亿人民币的现金，号称叫北京现金王。小米开始造汽车的时候。

他有1,000亿的现金。现在卖了一年车，卖了20万辆车了。前两天刚刚庆祝了第20万辆车交车仪式。现在小米手里头有1,751亿，还多了751亿的现金出来。所以他现金很多。但是在这种情况下的话，小米依然是不够钱，还要再拿到现金干嘛呢？加速业务扩张。

第一个，产能爬坡。这个肯定还是要去做的，有可能会去收车厂。小米其实是一直是这样，他造手机一开始也是跟人合作，合作来合作去，就直接把人那工厂收下来了。现在呢，小米造不出这么多车来，欠一堆车。现在还有人在去宣传什么2025年小米好多车型已经售罄了。什么意思？把2025年所有额度卖光了。你现在再买车，2026年才能拿到车了。小米肯定是要再重新去整合生产能力，要再去整车厂去。小米现在也调整了生产计划，原来计划2025年是交13万辆车，现在雷军说了，我准备交35万辆车出来翻一翻。这个如果要想达到的话，他肯定还是要抓紧去整车厂，整地盘去。

到目前为止，小米北京超级工厂的第二期工程上，还有一钉子户呢。把那个拆迁没拆掉，没谈拢现在还在那僵着，还是很麻烦的一个事情。有人说小米会收购新势力，我不太认为小米会干这个事情。第一个这些新势力就是小米自己投的，蔚来、理想、小鹏，都是有小米的投资在里边。你现在再去收他，其实意义不是特别大，因为好多都是赔钱的。你把他收完了以后赔的更多。而且这些新势力呢，自己其实是没有生产能力的，他们就是设计公司。他们设计出来车以后也得找人生产去。虽然有一些号称是自己有车厂了，但是真的你让他这些车厂去给你生产小米汽车，也不是那么容易就可以改造的过来的。小米并不缺新车型新品牌，他们缺的是产能。所以有可能会去收车厂，或者是建车厂，重新去买设备，重新去平整土地。但是收新势力不太会。

还有一点小米说了，我要去做研发投资。他要去做什么呢？小米智驾。小米智驾还是需要增强的。现在在国内除了FSD之外，最强的智驾应该是华为的。其次呢，应该是像理想、小鹏，做的都还可以。小米呢，现在还需要努力追赶。小米的硬件是齐的，苏7上最便宜的那款车上，应该是一颗英伟达芯片。像Pro和MAx的车型上，都是两颗英伟达的，应该是雷神芯片吧。就是它的算力足够，只是呢，它的模型其他的一些算法要稍微差一些。现在赶快花钱去把这块补上。而且小米可能也会砸一波算力，比如说买一些英伟达H20，好好的补一补自己。这就是小米现在对外公告的说，我准备怎么花这笔钱。

如果汽车业务真的顶起来了，那后边肯定还有很多的好日子在等着大家。2025年应该还会出一款新车，应该是YU7。雷军已经开着YU7跑到武大那边去拍模特写真去了，雷军自己就是模特，把另外一些车厂又给比下去了吧。有些车厂说，我一定要找这个女明星去拍写真，这个消息传出来，还给自己惹一身骚，号称这个女明星还跟某高管传出了一点点绯闻。雷军说，甭费劲，我自己来，车模在这里。

据说呢，4月10号预期有可能会开技术发布会。因为当时的SU7也是这样，开了两次发布会，一次呢，是技术发布会，一次呢，是产品发布会。现在大概率呢，应该是5月份、6月份开产品发布会，开始卖车。这个技术发布会呢，传闻是4月10号开始开，也准备去接受预定。我现在也去跟我们那个小米苏7的交付负责人去讲了，如果4月10号真的开了YU7的发布会了，你记着我要转单，我去跟人打招呼去了。

26年应该还有一款新的SUV会出来。现在呢，已经有人看到谍照了。这个SUV呢，应该是增城的全尺寸SUV。这个车呢，长得像凯雷德，凯迪拉克那个巨老大个的那个车。27年的话，计划出海。这就是小米汽车现在整个的一个计划。

那你说挺好的一事，怎么就把港股给吓崩了呢？吓崩只是个形容词，不要跟我太较真。雷军呢，本身作为一个巨大的网红，虽然还达不到马斯克那个程度，但是关注度一点都不低，特别是在国内。他做各种动作大家一定会看到。他跑去说，我去做配售，我要从股市上拿钱，这个引起的关注度一定是要比其他公司多得多的。而且他这个钱数很大，前面比亚迪拿了300多亿出来，他又拿了300多亿出来，这都是今年最大的几笔配售融资了，就是从港股上直接抽钱抽出来了。所以呢，这个一定是会引起一定的波澜。

第二个，雷军向来是极限玩家。什么叫极限玩家？就是谁可以在悬崖外边多放半只脚，谁赢。雷军肯定是站到最后一个赢的人。比亚迪配售的时候，中国的科技股还在享受DeepSeek红利，当时还可以玩下去。雷军小米这边玩的就是一个心跳，前面涨太多了，本来就在悬崖边上。大家觉得是不是要稍微调整一下的时候，马上冲上来说，为什么玩这个先旧后新的？你现在再去搞先增发再去配售的话，可能来不及了，后边马上要出事了。

最近呢，也有一些让科技股回调的信号在慢慢的显现出来。比如说蔡崇信出来讲了，说AI算力投资大量的重复，你这边3,000亿，那边2,000亿，这边5,000亿，这边1,000亿，都是美金。

这大家都号称拍着胸脯要干这个事，结果发现呢，所有这些钱都是相互重复的。可能你这边钱进去了以后，他买了显卡出来开始去做算力，做了算力以后再租给另外一个人，租完了以后再去抵押贷款。他可能在里头做了一大堆这样的花账在上，所以这是有问题的。

还有就是大家现在建了一大堆算力中心，实际上压根就卖不掉，没有这么多需求出来。这是蔡崇信前几天在香港讲的，讲完了以后，所有算力股就直接崩菜了。AIGC，这是现在全村最靓的仔，一旦他趴菜了，谁都拎不起来的，这个是很吓人的。

微软现在也在干同样的事情。微软说：“我在美国，在欧洲，在任何地方，我都不再投资任何算力中心了。”大家看了以后说：“这是要变天吗？微软您是OpenAI 49%的股东，这一次的风投就是您策划起来的，现在你跑出来说算力中心这事到头了，我不玩了，你这吓唬谁呢？”

大家要注意，还有一个日子马上就到了。再过一个礼拜到什么时候了？4月2号。4月2号是什么大日子吗？4月2号审判日到来，川普的汽车、农产品对等关税，都是在这个时间点开始实施的。

川普从上台开始，或者他从没上台开始，就在喊：“我要关税，我要关税，我要关税。”从上台那天开始，今天给你加，明天不给你加，加加减减反反复复，虚虚实实折腾了这么久了。现在日子到了，就是4月2号。如果4月2号这个大棒真挥下来了，大家发现没法整了，就有可能整个都崩菜。所以一定要在这个之前，把这个配售的事情做完，玩的就是心跳。

这就是今天我们讲的小米在港股配售把港股吓坏的事情。港股还需要一些时间再去消化小米配售的这个影响。当然了，我觉得我们更需要注意或者等待的就是正午来临，就是4月2号到底川大爷能给咱们带来什么样的惊喜或者惊吓。

好，这个故事今天就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

SB OpenAI日本公司宣布成立，这怎么听怎么像是在骂人呢？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲SB OpenAI日本公司到底是一个什么样的情况。

孙正义上台宣布Softbank OpenAI Japan这个公司成立了，所以这个SB不是骂人，它是软银Softbank的意思。今年我们发现OpenAI的声音连续不断，这是为什么呢？原因也很简单，老大的位置不是很稳固了。你要想在这一个行业里面当老大，要么你技术特别好大家都服气，比如像谷歌这样的，各个行业里头，只要跟计算机技术有关的，大家都知道谷歌的技术最好；要不然你垄断，比如像苹果这样，或者像Meta这样的，在社交媒体里我直接垄断了，大家知道你是老大。

如果技术也被人质疑了，花了好多钱训练出一堆模型来，别人也都可以达到了Claude 3.5、Sonnet、Gemini 2.0、Flash这样的模型，其实现在已经跟GPT-4相差仿佛了。你新发布了一大堆乱七八糟的模型呢，都是很小众的高端产品，对于大众来说无感。在这种情况下，你的技术就会被人质疑。

垄断的话，现在OpenAI距离这个位置还相差甚远，因为现在整个大模型行业里的格局就没有确定下来，后边还有谷歌呢，还有亚马逊呢，还有一大堆中国厂商在这盯着呢，所以垄断也难。那么怎么办呢？占据舆论的制高点吧。这个道德现在他还占不住，他占据舆论的制高点。

OpenAI呢，本身是比较擅长于造势，比较擅长于占据舆论制高点的。咱们要看到去年的Sora、去年的GPT-4以及去年连续12天发布会什么的，OpenAI很会搞事儿。它呢，可以把有限的新产品、新特性通过一些非常戏剧化的手段，让整个的社会形成一个讨论风潮。因为DeepSeek出来了，大家对他的各种技术、各种挤牙膏更加质疑了。而且DeepSeek跟其他的所有这些竞争对手都不一样。

Claude 3.5是个闭源的，Gemini 2.0也是个闭源的。结果现在，DeepSeek可给了你一个开源的，还巨便宜无比。它跟原来的像Llama这样的开源还不一样，因为Llama对OpenAI基本上是行不成竞争的，而DeepSeek是可以完完全全跟OpenAI打个有来有回的一个状态。

现在，OpenAI必须要出来，不停地发出声音说：“来，公众们，虽然我现在发布的产品都是给你们的老板们用的，给这些真正的社会精英用的，但是请把眼光看过来，不要把眼光挪走。”这就是今年为什么OpenAI连续发声的原因了。

软银OpenAI日本公司成立，也是OpenAI连续发声的最新的一个声音。这个呢，是软银跟OpenAI各自出资50%成立的一个合资公司，但是具体出了多少钱，并没有对外宣布。为什么呢？因为这应该是星际之门整个资本运作中的一个环节。说了要给5,000亿造星际之门，那这5,000亿怎么变出来呢？你不是真的拿出5,000亿现金啪拍这儿，你肯定是可以用很多的方式让这个钱在里边转起来。你只要最后总的流动量达到5,000亿了就可以了。

所以呢，软银OpenAI日本公司应该也是在为这5,000亿添砖加瓦的一个事情。在这里面唯一确定的交易是什么呢？就是软银集团每年会向OpenAI采购30亿美金的服务，用于自己的子公司或者是下面的一些分支机构。这个是现在唯一确认的交易，每年30亿美金。

假设吧，在这个里边每家出了100亿美金，软银出了100亿美金，OpenAI出了100亿美金，200亿美金我们把这公司做下来了。OpenAI这100亿美金呢，估计他是拿不出来。那个钱自己在家里头烧显卡玩都不够呢。而且OpenAI拿到的大量的投资实际上压根就不是现金，而是什么呢？而是微软云的代金券。你不能说我跑到软银这来说我出100亿美金，咱们来做一个公司，结果掏出一堆代金券，这还不够人笑话的呢。

那怎么办呢？说我OpenAI出了100亿美金吧。我先欠着，我先不实缴。每年软银不是要给我30亿美金来买服务吗？把这30亿美金收到了以后，再填回到OpenAI的日本分公司去，不就完事了吗？你填个三年基本上填满了，剩下的钱再出一些别的技术也就搞定了。咱们就技术入股一下嘛，一里一外，这个钱不就赚过来了吗？

假设是这么赚法，这笔钱呢，完完全全可以成为OpenAI投资SB OpenAI Japan的一个代金券，就跟微软发给OpenAI这个130亿的代金券是一样的。说你OpenAI，你就拿着130亿代金券到微软去买这个云服务就完事了。它是这样的一个运作机制。这样运作起来以后，第一，OpenAI每年就多出30亿美金的收入来。他去年应该是40亿美金吧，但今年一下就多出30亿，而且每年都有30亿美金。这也是一个挺好的事情。

而且在这笔钱里头，就是每年他会转一圈，30亿从软银集团手里给出来，到OpenAI手里头。OpenAI说来，我再把这个钱填回去，到OpenAI日本的这个公司里头去，大家的销售额就都上升了。这是一个皆大欢喜的事情。

对于中国观众来说，软银是一个投资机构，或者是很多人说他是个银行吧，Softbank嘛，它后面有一个bank。但其实大家注意，日本最大的移动营销商之一就是软银，相当于像中国移动这样的一个公司似的。等于中国移动说，我这儿有很多的机房设备，有很多的这种可以作价的一些资产，我们把这些东西打包打包，然后搁在一块去整一个什么事情来。OpenAI，你的服务也打包打包，搁在一块放在里头，每年我们得30亿，来回倒腾一下，你的销售额也有了，我的销售额也有了，整个的资产也上升了。

我们5,000亿的星际之门，又盖出了一个小门槛来。他是这么玩的一个事情。而软银呢，这一次整的这个项目呢，叫SB OpenAI Japan，这个项目里头有一个核心产品叫水晶智能，这个产品呢，估计会让日本彻底掉队。

为什么呢？你说每年花30亿来回倒腾来倒腾去，但是最后日本的这些企业，你肯定还是能够用到一部分OpenAI的这个产能的呀，或者说他提供的这个服务，你还是能用得到的。按道理说呢，这些产能应该是部署在日本的软银机房里的。原来OpenAI的所有这些服务必须要部署到微软云的这个机房里边去，但是软银如果把新的一轮融资搞定的话，微软云应该就可以去松口。在这样的情况下，为什么会让日本反而落后呢？

其实所谓的水晶智能，就是以OpenAI的各种大模型为基础开发的AI agent，或者说是AI agent的一个集群。到目前为止，其实大家并不知道水晶智能到底是以一种什么样的方式来对外服务的。但是呢，以孙正义现在讲出来的话来说，应该是自上而下的创新，也就是首先为日本这些大手企业服务。他讲述我们要在未来一段时间里头，把1亿个大手企业里面遇到的这种场景变成AI agent，让AI agent来替代这1亿个场景。就是你一旦听他想这个话的时候，你就知道完蛋了。

为什么？我们继续讲，水晶智能这样的东西出来以后，大家知道大手企业肯定并没有那么容易就屈从，说来我就用吧。大手企业都是自己一帮老头坐在一块，开个会说，我们哪儿改一个什么东西，哪儿添一个什么预算，哪个地方稍微调整一下流程。那一定还是要有榜样的力量，谁是榜样呢？软银手里头还有一家公司叫ARM，说来你先用上，你先用水晶智能，把内部的各种研发管理环节都整个改造一遍，其他人说来你们参观一下，俺们就是这么干的，你们也照这样干吧。他大概是要这么去搞法。

我记得去年我从日本回来以后，做过一期节目，讲过日本在互联网、移动互联网的时候掉队了，而在AIGC时代会掉得更远。原因其实很简单，并不是日本人不聪明，也不是说他们不愿意花钱，或者说人家没有看到这块机会。唯一的原因，就是他们这种自上而下的创新，以及他们的这种劳务派遣制度。

这个是造成日本在每一次大的技术浪潮前都会掉队的一个核心原因。为什么呢？不打破旧的桎梏，就不可能产生新的交易。没有新的利润被分配，就没有办法到新的时代里去跟这些新时代大厂去竞争。

你比如说，原来都是大厂往下派单子，那他就没有办法去产生一个像谷歌那样的广告公司，去跟谷歌去打一仗。移动互联网时代，他也没有能力去产生像TikTok这样的产品，去跟YouTube、去跟Facebook去战斗。因为大厂永远不会有这种需求的。你越是维护大厂的利益，越是自上而下去创新，你就越没有机会参与到新的竞争里边去。

所以，摆在AI面前的实际上是两条路。第一条路是协助旧有势力，降本增效，稳固地位。那国内其实也有很多厂在干这个事。而另外一条路呢，就是创建新的用户体验，创建新的用户需求，寻找新的市场。一部分旧有势力呢，在这个过程中会沦为基础设施，已经退出新时代的竞争；而另外一部分就直接死掉了。

这个才是每一次技术革新真正带来的这种社会的改变，而不是说每一次技术革新了，我们把旧的体制、旧的这些既得利益者、旧的势力继续维护，让他们继续稳固的发展下去。很那个就已经放弃了在新时代竞争的这个入门卷了。

哪些旧有势力在新时代沦为了基础设施呢？其中有一个最典型的行业就是Softbank这个行业。移动运营商在3G时代的时候，移动运营商真的是如日中天，各种服务都是他们提供的。但是一旦到了4G时代，移动运营商马上就退居后台了。而在前台上叱诧风云的，就变成互联网企业，移动互联网企业再也没有移动运营商的任何事情了。

咱们现在看到站在前台、努力大放光彩的这些企业里头，有哪个是移动运营商出身吗？一个都没有。谷歌是吗？苹果是吗？Meta是吗？中国的BAT加上字节，谁是移动运营商出身？没有一个是。那难道移动运营商在这个转换的过程中没有挣扎过吗？挣扎过呀，他们也希望在移动互联网时代。

在互联网时代能够占有一席之地，但是这个是没有办法的，因为他原来的这个桎梏一定会捆绑他的手脚。你不打破的话，就永远掺不起来。所以孙正义搞的这套SB OpenAI Japan，一定会拉着日本进一步退出新时代的竞争。

那么现在孙正义他们要搞AI agent，AI agent也是今年整个AIGC行业里边必须要去冲的一个山头了。那么AI agent到底是应该怎么做呢？OpenAI为我们指明了什么样的方向呢？

OpenAI在今年实际上在AI这里头下了三部棋。第一部叫task，它可以为我们去创建各种定时任务。第二个呢叫operator，等于是用户可以直接操作远程的浏览器，通过网站解决各种实际问题。第三个呢是这两天发布的叫deep research，是干嘛的呢？就是你给了他一个命令以后，他去搜索几百个网页，然后再进行总结归纳之后，得到一份像财报一样的报告。这是OpenAI给出的三个样例。

我们现在要看到AI agent，去年大家都在努力的做，但是OpenAI指向了不同的方向。它指向了什么呢？第一个叫做手动规划跟自动规划。原来我们使用很多AI agent都是进行手动规划的，我们要去设置自己的私有的本地库或者是本地支付，要去设定工作流程，要去设定各种各样的工具，让这个AI agent可以去发邮件或者是执行交易，可以去做这些事情。

原来是这样的，但OpenAI说不，不是这样的。我们应该让他自动的去规划。你只要告诉他干什么，剩下的你就别管他了。哪怕是像deep research这样的功能，你只要告诉他我具体要去做哪方面的研究，他自己去找，去找完了以后自己给你总结。你不需要告诉他使用谷歌搜索，搜索这个财报，再去搜索学术论文，然后再怎么去进行总结归纳。你不需要告诉他，这个事情他自己就搞定了，然后就给你出一个很完整的报告出来。这是OpenAI给我们指明的方向。

然后，另外呢，就是综合能力和普世性。这个问题其实OpenAI也解决不了。OpenAI现在给出的这三个AI agent：task、operator、deep research，实际上都是分方向的。让某一个AI政策可以解决所有问题，解决不了，必须要术业有专攻。

OpenAI现在跟所有做AI agent的人一样，面临了一个新问题。是什么呢？就是普通人没法用这东西。他希望通过自动规划，让普通人能够用上这些AI agent。但是，咱们就这么说吧，财报，这是由专业人士直接替我们书写的内容。我们到底有多少人可以坐在这，把上市公司每年每季的这个财报看明白了？绝大部分人能够去看明白财报解读，就已经很不错了。

真给你一份财报，看着一大堆的Excel表格，在这里边找到各种的问题，这个是很难的。大家要注意，这个财报写的时候，并不是说我要把所有的事情都给你写清楚。这可能跟很多人想象的不一样，财报写的时候也是要粉饰太平的，也是要把很多的问题隐藏起来的。

虽然他有一定的规范和格式要求，要求你必须要去披露所有的信息，但是我们可以用很多的方式，让有些信息被你忽略掉。这个是所有写财报的人必须要掌握的一个技巧，既要合规，又要突出重点，隐藏一些问题。看财报的人也是需要训练的，这些东西对于普通人来说，其实已经距离很远了。

所以，像deep research这样的工具，就算给普通人了，他拿出来的东西，大部分人是看不明白的，也没有能力去阅读这种东西。那么，这样的东西对于普通人来说，就是无感。普通人也不会愿意帮他去传播这件事情。我看deep research出来以后，现在在推特平台上去讲这个东西很棒的，都是一帮老板。这些人可能会有需求，说我要去做这种深度的研究。绝大部分的人可能压根就没这个需求，或者说就算你花200美金一个月，开启这个功能了，进去search一次，那也就是说高山仰止，不明觉厉，这个东西写的好棒，完了。

这个事情也就不用普通人每一次都进去自取其辱了。现在我还使不了这功能，因为我是20美元一个月的这个账号。据说再过一个月，这个deep research会开放给我们使用，一天大概能用个几次的样子。但是大家要相信，这一份财报类的这种综合报告，一般人一天是看不完的。那么2025年大家努力的方向是什么呢？咱们先不研究AI agent的事情，咱们现在要看到山姆奥特曼，他们在干嘛呢？

2025年，星际之门是他们的一个最核心、最重要的事情。山姆奥特曼跟孙正义前面刚在川普面前去签了字。这两天呢，因为SB OpenAI Japan成立，山姆奥特曼跑去日本了，孙正义带着山姆奥特曼去见石破茂去了，日本首相。有来有回嘛，过两天山姆奥特曼要再带着孙正义回去见川大爷。大家要重新去运作起来。那么这个到底在干嘛呢？其实我觉得这是一个阳谋，这是在对抗国运级的DeepSeek。

很多人说DeepSeek是一个国运级的科技创新。那么为什么这是一个阳谋呢？如果DeepSeek真的跑去跟国家绑定了，那么OpenAI可能就真赢了。并不是说国家扶持DeepSeek或者国家主持DeepSeek的工作就会有什么问题。孙正义做水晶智能的时候，其实已经讲过了，到底新的技术是应该培养新的交易、新的大型公司，还是让传统的公司、传统的势力变得更加强大，这是两条不同的路。

而现在的话，OpenAI、孙正义这些人在日本美国之间，见完首相见总统，见完总统见首相的话，那么DeepSeek可能未来也会去跟最上层绑定，就不会有这么多的机会去扶植或者是孵化真正的新兴生产力。新兴的这些公司可能就不行了。大家要注意，新质生产力还是传统大公司干的活，而我刚才讲的这些新兴的是要找到新的场景，培植新的这种大厂出来，这个是完全不一样的。

好，这就是我们今天讲到的SB OpenAI Japan的故事。感谢大家收听。

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月之暗面跟金沙江创投之间的仲裁闹剧到底是怎么回事？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天，作为一个曾经当过投资人的人，跟大家分析一下这背后的故事。类似的事情不能说每天发生，但在创投圈里真的不算一种新鲜事。

就是一个公司分拆了以后，大家对于再分配的股份有一些不同的认知。在这个过程中引起仲裁，引起仲裁其实算小概率事件。就这种分拆以后，大家对于股份分配或者对于价值的分配不是那么认同，这种事情还是蛮多的。但是仲裁可能几年赶不上一回。这一次就算是引起了大家的注意，因为月之暗面算是中国大模型公司里边比较引人注目的一个。甭管是它的产品的效能，还是说他们融资的情况和Kimi在市场上的影响力，都是比较大的。那么这个当红炸子鸡，肯定是比较容易引起关注的。

咱们今天分几个环节，跟大家拆解一下这个案子。第一个，这种从原来公司里分拆，这个事情到底是怎么发生的，或者一般是怎么个拆法。第二个，投资机构一般是怎么来决策的。第三个，是投资人的受托责任到底是什么。然后呢，朱啸虎到底指责了一个什么样的事情，就是金沙江创投的老大朱啸虎，杨植麟到底是承认了一些什么，或者如何回应这件事情的。以及在这件事情上，双方到底有什么不可放弃的底线，为什么到现在为止依然没有折腾完。我们从这几个方面跟大家解析一下。

首先，咱们想一下创业企业的分拆。分拆的原因其实也很简单。第一个，合伙人不合。有CEO、有CTO、有什么产品负责人，还有其他的各种资源的人，大家最后没有办法一起共事下去，那么就进行分拆，这个事是很正常的。还有的时候，投资人股东之间的意见不合。这几个投资人喜欢这个合伙人，那几个投资人喜欢那个合伙人，或者喜欢不同的方向。这些投资人认为说这个公司可以继续长大，那些投资人说赶快卖掉，那么这个也有可能会造成分拆。当然，还有的是钱花光了，估值太高。这什么意思？现在有很多的大模型企业融了很多钱，他们的估值非常高。

而且，这些大模型企业并没有很好地去盈利，没法挣钱。那你在一个这么高的估值下，想要再去融资的时候，就会遇到一个问题：我们再去找新的投资人了，人愿意给钱，但是你原来的估值太高了，你必须把这估值降下来。在这样的情况下，有些老投资人就不乐意。因为大家要注意，一旦你在新融资的估值降下来，那么对于一些老投资人来说，就相当于他上一笔投资亏掉了。特别是很多有国资背景的投资人来说，他们是不希望看到这种事情的，这也算国有资产流失，这个很麻烦的。

在这种情况下，就会出现一些分拆的情况。当然，还有一种分拆情况是什么呢？就是新投资人太贪心。这是什么样的情况呢？因为有的时候新的投资人进来以后，觉得你们前面的投资人给的钱都花光了，现在没有我这笔钱你就活不下去了。咱们是不是可以把以前的投资人踢出去？有的时候也会有投资人干这种事情，虽然不是特别多，但这种情况是存在的。发生这些情况的时候，这个公司就会进行拆分。

这个分拆的方式有几种。第一种就是最简单的，直接走人。原来一部分的创始人就离职了，我去创业去了，或者离职了以后混一段时间再去创业。因为很多创始人身上会背着敬业条件，他们拿到上一笔钱的时候，告诉他说：你一旦离职了或者离开这公司，多少年之内是不允许再去做同样事情的，这样也可以对他们进行绑定。但是也有一些原来认为没有那么核心、没有那么重要的合伙人，他们就离职以后创业去了，这个事是存在的。

还有一种情况就是进行内部股权置换。什么意思呢？就是合伙人你在原来的公司里头也是有股权的，这个股权也是有一定价值的。比如说这公司值了1亿人民币，你在里头占了20%，你也值2,000万。这个时候一般会进行置换：这个部分我要放弃，换什么呢？我原来在这边分拆出来这个公司，按道理说原来这个老公司应该是在里边占股份的，甚至占100%。那我现在放弃我原来在这个老公司里边占的股份，我换成我新公司的股份，相互之间进行置换。也有人干。

月之暗面，他们就是采用了这样的一种方式。在分拆的时候，甭管为什么，杨植麟跟原来的CEO尿不到一壶里去，说我们要重新开搞一个新的。那么在这样的情况下，说我们以前在上一个公司叫循环智能里面的股份我们放弃了，但是我们换的是什么？换的是月之暗面里边的股份。你循环智能你也要放弃，双方的进行对调。在这样对调完了以后，那么大家按照一个相互认可的价值去重提占股。

所以最后，它等于是循环智能在月之暗面里头占了8%点几，还是7%点几的股份，反而占了一点点。你说是不是就亏了？其实不能这么讲，因为循环智能当时毕竟也是融了很多轮钱，也很值钱了。月之暗面当时刚拆出来，那未来到底行不行，这都是两说的。你也不能说当时拆出来的时候，我们就看到这个公司以后一定行，我们一定要多占一些。你如果真的觉得他一定行，为什么让他拆？就干脆说你就管呗，你说什么方向我们就去做，不就完事了吗？你就没必要分拆了吗？

所以当时一定是对月之暗面的这种价值有一定分歧，才会让他这么去分拆出来。他们肯定是觉得杨植麟放弃的循环智能的这个股份会更值钱一些，所以他们在新的公司里边占的就比较少。

分拆了以后，老投资人对于分拆的态度其实也很简单。第一种就是支持分拆，给钱啊，你一旦拆了以后，我们愿意接着投新公司，我们看好原来那个公司，让他继续在那混下去就完事了。第二种就是拒绝不签字，说我们不同意分拆，我们觉得分拆的这个方案不合适，不愿意签字。第三种就是冷眼旁观，字我也签了，我也同意你分拆，但是我也不给新公司钱，我按照老公司在新公司里占股的这种方式，间接在新公司里持股就完事了。

这一次的金沙江创投实际上就采用的第三种方式。他不看好这个新公司的发展方向啊，但是他还是签了字了，因为在这个圈子里头有一个很重要的话，叫莫欺少年穷。万一他出去了以后行了，你现在难为他一道，那他出去以后万一真做起来，他恨你这玩意没必要吧。

在这个圈子里头混，创投机构内部的决策流程是什么样的？就金沙江撞头说，我们决定不投这个事情。创投机构一般是这样的一个组成架构：最底层的是研究员、分析师，或者说叫投资助理。这些人是去做各种行业研究的，或者是做一些杂事。

再往上就是投资经理，真正干活的人实际上是投资经理。再往上是合伙人，但合伙人还分小合伙人大合伙人，这个是不一样的。很多的基金里头，实际上最上面是一言堂。你说升级，从投资助理或者叫研究员，一直升级到投资经理，升级到合伙人，这个一般升的都是小合伙人。真正在上面拍板的，实际上是大合伙人。其实这小合伙人就说得好听而已。

是有一些合伙人也好，或者是投资经理也好，因为投了项目，你要在里边派董事加入董事会。万一人家开会说把你干掉了，或者给损害你利益了，你总得有自己人在里头听着。所以还会有一种情况，就是有一些投资公司里边的这些人，他们会到被投企业里边去当董事。但是，他们一般不会对于这个再往后的投资做出特别大的意见和建议，通常就是看摊儿的。

我们叫融投管退，这个融资投资管理，被投企业退出，这个就是管理被投企业。这件事就是这帮董事干的活，他们一般在这个投资基金里头，话语权其实没有那么大，或者说没有那么重要。

那么一般的投资机构，他们会有一个叫投资决策委员会的东西，来决定投不投。比如像这个月之暗面，从原来循环智能分拆出来了新的公司，大家投不投。一般应该是坐下来开会，投资经理也好，或者是派到这个公司里做投后管理的董事也好，大家来提供一些意见和建议，由投资决策委员会来投票。

但是很多的基金其实最后还是一言堂，还有一个最终的老大，这个人最后听了所有人的意见以后，一拍脑袋决定我干还是不干。那这个金沙江创投，他这个老大就是朱啸虎，他来决定干还是不干。他上一次决定不干，签了字了，新的公司分拆了，但是新的公司里头他不占股份，就是这样的一个情况了。这一次朱啸虎提出的。

说你们违反了投资人的受托责任，这是什么东西？这个里头就是涉及到他这个决策里边，他觉得他被骗了。为什么？因为给他提供决策意见的这个人，是他的一个合伙人，也是当时他们投资了循环智能，派进去做董事的这个人。他提供了意见，导致他做出了错误的决断，没有去进行相关的投资。而且当时做董事这个人，还自己在这站面里头，占了很大的一个股份。

所以他这个叫违反了受托责任。这个东西是什么？基金里头的钱不是投资人自己，这一点一定要注意。基金里边的常见组成部分是GP和LP，GP是普通合伙人，LP是有限合伙人。实际上说白了，就是真正在外边号称自己是投资人的这帮人叫GP，就是普通合伙人。这些人有的是有钱的，但绝大部分是没有钱，或者说这个基金里边绝大部分的钱其实不是他们的。这个钱是谁？是LP，是有限合伙人的钱，就是他们负责出钱，但不负责管理公司。

为什么他有限？你的责任就是出钱的。但是你说我拿着人家的钱回来挥霍，这事肯定是不行。所以这个里就有一个受托责任，投资人要管理别人的钱，要替别人投资。那么在这个时候，忠诚就最重要了。你说我拿着你的钱出来，都揣自己兜里了，或者出去花天酒地了，这个事肯定是不行。或者是说有一大堆项目，这个亏钱的项目你上，赚钱的项目我来，我来，我来，这个也是不允许的。这都属于投资人的受托责任。

那么一旦这块受损了以后，整个的投资架构的体系就崩溃了。你像人家出钱不管理公司，另外一拨人说我们只出一点点钱。这个GP一般不会说一点钱都不出，就只出一点点钱，但我们管理公司，管理这么多钱，甚至我还要去收管理费，说我们管理那点钱替你去投资了，以后每年要从这个钱里面去抽钱出来给自己发薪水的。在这个情况下，大的前提是什么？是信任，LP你得信任GP，完完全全为你负责任，你才可以做这个事情。

但你一旦背弃了受托责任，等于这个信任就不存在了，那么整个的体系会崩塌。因此，这块是一个很严重的指责。

投资人在被投公司里单独占股的这个情况到底算不算违规？因为他指责了当时金沙江创投的一个合伙人。在这个循环智能里边，他是董事，在开会决策时同意分拆方案的情况下，他去签了字。在新的投资过程中，他误导了金沙江创投的投资决策委员会，导致金沙江创投错失了投资月之暗面的机会。但是他自己个人在里边是占了股份的。那么，这件事情到底算不算违规？这个事比较灰色。

第一个是必须披露。在向公司内部做各种陈述之前，首先得说我在里面占股份了，或者人家承诺给我股份了。这事要说，如果你不说肯定是有问题的。而且经常还有很多基金要求你必须个人占股份。正常情况下，基金投资了一个项目，基金占股份，但是有很多基金要求投资经理跟投，或者是主导这个项目的人要跟投。这什么意思？你不能每天拿别人的钱玩来玩去，而自己不往里头放真金白银，这事不行。你要用脚投票，每一次投案的时候，自己也得往里放钱。这其实是一种捆绑，对吧？

这对于这些投资经理也好，或者是一些投资基金的合伙人也好，他们在做投资决策时会有比较大的约束，这确实是存在的。但是所有这一部分的个人占股都是事先约定好的规则，大家按照规则做，这也不能说你想多占点，想少占点。这个案子你就想让基金投，自己不想跟，没有，都是按比例来做的。但是隐瞒而且占据很大的股份，这件事肯定是有问题的。

所以朱啸虎的指责到底在指责什么？他提到一个人叫张予彤，一位清华的女学霸，她当时作为金沙江创投派驻循环智能的董事，提前获得了大量的月之暗面股份。而且获得了以后，并没有去跟金沙江创投说，也没有再去跟循环智能的其他股东进行披露。在这样的情况下，她协调运作了月之暗面的分拆过程。这件事情他认为是有巨大问题的，而且他认为张予彤做出了对于金沙江创投不利的各种引导，因为如果没有她在这里边折腾。

没准金沙江创投说：“我们干脆不同意你分拆就算了。”或者说：“我同意你分拆，但是我在后边去追加投资。”这个都是挺好的一个结果。但是现在就变成了一个说：“我们这边同意你去分拆了，但是我又没有在新公司里占很多的股份。”这个事朱啸虎觉得他被诱导了。

所以朱啸虎最后讲的是什么？就是其他的我们都可以赦免你，你从这个前面的公司离职。而且他认为说：“你们不是离职去创业了，月之暗面也好，Kimi也好，这些产品是在上一家公司已经做了两年了。你是花了我们的钱做出来的，否则你也不可能说直接开一个新公司，闪电般就把产品拿出来。”那么这个事肯定是不对的啊。这件事情我们都可以去原谅你，这个价格也就这样了。我们也不再要求你再去赔钱或者再去重新算价格，就这样。

但是张予彤这个事必须要切割，必须要认错，你一定要把它扔出来，要不然后边咱们没法见面了。而且张予彤必须要承认错误，说：“对不起啊，当时我拿了这个月之暗面的钱，做出了一些对金沙江创投做决策不利的，或者说诱导性的这种陈述。”这个事是要出来认错的，这是朱啸虎最后指责的关键。

那么杨植麟的回应是什么？是他其实基本上承认了朱啸虎的指控。他讲的是：“张予彤的股份是后期逐渐成熟的，一开始我并没有给他。但是随着他逐渐的做出贡献，或者是逐渐的兑现他的各种承诺，我再逐渐逐年的把这些股份给他。”他是讲了这样的一个话，这个话其实就相当于是承认了朱啸虎的所有指控。

为什么？这种投资人进入到被投公司里边去管理他们的投融资项目，你一开始承诺的那个股份，虽然你一开始没给他，但是这个东西也是作数了。他等于一开始就承诺了给百分之十四，答应给这么多股份。这是非常大的一个数字，因为我自己原来也是作为一家基金的合伙人，加入到了我自己投资的一个案子里边去，在人家那里头也是去帮人做投融资。这个事情其实是很相近的一个经历了。但是我最后拿到的股份就非常非常少了，你能够拿到百分之十几的股份。

这个基本上就是创始合伙人。其实你在新公司里头，不是一般的位置了。在这样的一个情况下，这个等于一开始你就是承诺，甭管你后边是逐渐给的，还是逐渐成熟，还是怎么有对赌，这个都没有任何意义。你是一开始就承诺了，给了这么多股份，这一件事基本承认了。

为什么大家都相互拉着不退呢？朱啸虎说：“你把他切割干净，我们就可以坐下来谈了，我们就原谅你了，咱们这事就接着往前走了，大家继续在创投圈子里往前混。”杨植麟说：“没有这个问题，我们感谢所有的循环智能的股东，也感谢循环智能的老板，也感谢循环智能的投资人和现在月之暗面的投资人，我们都感谢张予彤。在我们这里是做出了巨大的贡献。在这样的情况下，我们这个股份是逐年成熟的。”他等于把这个话抹稀泥抹在这了，等于两边都没有彻底退出。

我们到底是不是要去分割张予彤这个人？是不是张予彤要出来道歉？他都没讲。那么为什么大家都拉着不放？原因也很简单，这个当红炸子鸡，谁也丢不起这个人。通常这种情况下其实不太会走仲裁，只有利益非常巨大的时候，才会去走仲裁啊。因为这种分拆，首先10个分拆里头，可能9.9个都直接废掉了，拆出来那公司就废了，或者留着那公司也废了。拆出来那公司突然大红大紫，这种机会其实是非常非常少的。

一旦拆完了以后，新的公司大红大紫了以后，对于原来的基金来说压力是很大的。比如像朱啸虎，他就相当于是皇帝的心意里头，谁也不能承认自己是傻子。他也不能承认说当时我没看好，我当时看走眼了。当时我记得他还跟傅胜吵架，说我就不看好这些做to C端的大模型的公司，他们根本就不挣钱，一点机会都没有。结果现在人家风生水起，在中国的做大模型的这些新兴公司里头，排的非常靠前了。

因为像中国做大模型公司里头，比如说百度、腾讯、阿里、字节这种，其实你没法跟他比，那是老牌的互联网企业。虽然字节还没上市，但是那也是一个几千亿美金的公司，对吧？你没法跟他比，所有新创业的公司里头。

跑得最快的一个就是Kimi，而且拿了阿里的投资，拿了很多这种大厂的投资。未来的出路也不用那么担心的情况下，朱啸虎，你当时咋就没投？而且你是最有机会的，你是循环智能的股东，你咋就没有冲进去把这个便宜得到？这个事肯定他是不能承认自己傻的。

所以当时决策的时候，张予彤到底是怎么在内部的决策会议上去陈述的这件事，这个肯定要去掰扯一下。但是现在这事大概率是没法掰扯。为什么？因为如果金沙江创投内部有一个完整记录，记录上张予彤诱导朱啸虎不要投资，那么朱啸虎就可以完完全全把这事推到张予彤身上。你看，他骗了我，让我不要去投资他，最后我们就没有投资，结果他自己在里边占了股份了，这个事肯定是不对的。

那么问题现在是什么？朱啸虎他也拿不出这东西。大概率是张予彤当时力主朱啸虎说你投吧，这个新的方向一定是对的。朱啸虎断然拒绝了，但这样的情况下，他依然要证明说我还是正确的，这跟我没关系，被人骗了，一定是要走这条路。

那么在这种情况下，金沙江创投的LP，也就是给他出钱的这些人，现在心里肯定也很不舒服。我出了钱了，你投中了前面那个公司，分拆出来那公司你没投，现在新出来那公司大红大紫了。你在前面原来那公司里头做的所有投入，最后感觉不是那么心理平衡了，一定是这样的。就要会问他说，朱啸虎你当时为啥放弃投资？

对吧，这个时候他不会出来讲说当时我就觉得不看好，我就认为这事肯定有问题，还为这事跟这个圈子里的很多的大佬去吵过架，这个事一定是不行的。朱啸虎现在肯定没法接着说这话了，对吧？

那么现在肯定是要去找一个后账的。如果当时朱啸虎决策投资了，张予彤可能现在依然是金沙江创投的合伙人。那可能张予彤拿的这个百分之十几的股份，就应该是在金沙江创投手里头。

那么投资人这种职业，他其实靠两个东西去生存，一个叫眼光，一个叫诚信。你当时投这个案子的时候，你决定不投，结果后来大红大紫了，那么你的眼光对不对？

朱啸虎是没法接受这种质疑的。另一个就是诚信，本来应该是基金的利益，应该是属于所有LP的利益，结果你被一个当时的基金里面的合伙人，直接变成他个人利益了。这件事情他也是没法承受的。所以在这个事情上，朱啸虎只能一直坚持下去，说这个事我就不认了。

那对于杨植麟来说，你说你放弃了呗，这个就把张予彤卖掉不就完事了吗？但是他也没法弄，因为负责投融资的人是会知道很多公司内部以及公司与基金之间的这种交易细节，或者很多桌面下的这种东西。所以在这种情况下，其实是没有办法割舍的。真把这人扔出来，那么他可能真不一定说出点什么事来，所以只能是抹稀泥坚持到底。

那么这个事情最终的解决方案应该是什么样呢？一个张予彤，目前其实也没有正式加入月之暗面。他手中的所持有的月之暗面的这部分股份，其实是可以作为很好的筹码的。Kimi现在其实也看不出来能够独立做成一家大公司的这种前景，所以最终被收购的可能性是比较大的。未来可能有些基金或者大公司是愿意认可张予彤手里这14%的原始股的价值的。

那在这个时候就可以动了。怎么个动法？就是张予彤你成立一家基金，那么这个基金里头有一部分是你持有的这个月之暗面的股份，还有一部分，比如月之暗面再给你投一些钱，或者还有一些想要去收购月之暗面的公司，想要再去后面加码投资他的公司，说我们一起再往里放点钱。后面张予彤你就接着去做其他投资，这个事情算解开了。

至于金沙江的这种恩怨，等到那个时候，看有没有更大的大佬出来，愿意抹这个稀泥。有人上来抹一下，金沙江创投也好，朱啸虎也好，还是会下这个台阶的。大家最后把这个稀泥抹掉，这一部分里头，可能这个金沙江创投还是可以得到一部分的。啊，14%你说我都要，这事肯定不行，但是你说这个里边，我们是不是也可以占一点点，或者说我少出一点钱，多占一点？那这个时候其实很多是可以谈的。这个事情在整个创投圈里头，不算是个特别新鲜的事情。

但是，赶上了现在整个大模型这么火，月之暗面又是中国大模型，新创公司里头的当红炸子鸡，基本上说他是第一没什么问题。他出了各种各样的问题，一定是会引起关注的。而且涉及利益这么大，大家也都不太敢随便往后退。这就是这样的一个故事。咱们通过这个案例，跟大家讲一讲创业公司怎么分拆，投资资金怎么去决策，基金内部的各种责任，以及他家到底在抢什么事，也就如此了。

好，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也请有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

上周五发的市值管理14条，来了还不如不来呢。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天来讲一讲市值管理14条的事情。

事先要发一个声明：我是不再玩中国A股了。其实也没有在里边亏多少钱，因为毕竟没有那么多钱，也没有那么多精力去研究这么拨鬼云绝的市场。2024年春节前后，我已经清仓了自己A股里边所有相关资产，再也没有进来过。

虽然这后面有各种的政策，各种的调整，甚至有一段时间股市还涨上来，到现在应该还在3000多点吧。高的时候大概涨到了3300点、3400点的这样子。那么在这种情况下，也有人说，你看又涨了，你亏了吧，为什么不继续玩下去？这个怎么说，以我的这种心理承受能力和智商，真的不适合A股这么神奇的市场。

即使如此，这个也不妨碍吃瓜A股。有有什么有趣的消息呢？咱们还可以继续来聊一下。现在是924行情，基本上走到头了。什么是924行情？我记得9月24号还是25号，应该是个周五，我们还做了直播在去讲这个事情。当时各种刺激政策嘁哩喀喳全都扔下来，股市真的开始涨了。

9月24号之前，那真的是凄惨。怎么个惨法？第一个是市值始终在往下走，各种的指数一直都在往下走，走到2000多点，3000点保卫战都不敢喊了。原来说我们多少年3000点，那时候都不敢喊3000了。在这样的一个情况下，我们一直在苦等一个消息，就是美联储，您老到底啥时候降息？终于赶上降息了，赶快所有人凑一块堆来开会。

大家注意，这个很重要的。这种发布会也好，出文也好，如果上面只写一个单位的名字，这个基本上是没有什么强的效力的。一定是联合办公，大家一块来才能有结果。924一大堆人都坐在这，什么财政部、央行、证监会，一堆人坐在这说，咱们都在这，谁也不许推诿，咱们去公布各种政策出来，才能够说往前走。

当时市值管理的征求意见稿也是在内，前后发出来的，也算是924行情里边的一项政策。真的涨做完了以后，蹭蹭蹭股市就涨了。

从两千几百点涨到了3,300点，这个有点涨不动了。涨到大概3,300点，3,400就有点费劲了。为什么费劲？当时其实我们做直播的时候，也研究过这个问题。底层的逻辑并没有变化，股市应该是反映现实经济的，而不是反过来让现实经济去反映股市。但是当时也给出了一个相对来说比较平和的评价，说万一股市行了以后，我们把正常的经济给它带起来，也是有可能的。前提就是它要一直好，一直有经济刺激着，一直有政策刺激，一直有资金刺激着，有可能是把经济带起来的。

就跟咱们比如说很多人一下休克了，一下不行了，你在这个时候给他来一个肾上腺素，一针打进去，给他打个强心针，给他来一个除颤仪，砰的一下，他也就活过来了。这个你说你可能并不是心脏的问题，也不是肾的问题，也不是肾上腺素缺这个问题，但是给你一个这种强刺激，它就可以让原来的很多机制继续运作下去。

所以当时我们也说，这个事不是说完全没作用，有可能是行的啊，但是你一定要长期的去给予刺激。在这种状态下，你要去一直往上拉，本身还是很痛苦的，因为股市本身的盘子是很大的，里头有很多人说我们并不希望它涨上去，我们就想在里边捞一把就走。还有一堆人说前头那个账目就是假的，我们也希望继续做假账，或者说不希望大家真的把这个假账翻开来，看看底层到底是怎么回事。这种事情都是在发生的。

在这样的情况下，你想把他救过来，真的需要费很大力气，因为整个的体系都在跟救世的力量在作对。在这样的情况下，稍微有些风吹草动就还是会崩。他并不是一个特别健壮的状态。在美国大选之后，这个股市上行的态势基本上就算是耗尽了。最近的一周，还是出现了一点点的小回调，开始往下走了。刚才我们也讲了，你这个股市本身就属于不健康状态，一旦是这口气散了，开始往下走了，那是非常危险的。

现在924的势头耗尽的时候，市值管理十四条就来了，正式落地。原来我们有市值管理的征求意见稿，现在说我们征求完了。

把它拿出来了，就是这样的一个状态。那为什么咱们的标题说“来了还不如不来”？首先看看谁说，咱们具体说什么不重要，谁说要更重要。这次证监会单独发布这个，跟前面924:1比，924是大堆一起上，谁也不许推诿，谁也不许扯皮，咱们都坐在一个桌上，回答所有的问题。就算是这个问题你有不同意见，但是咱们现在在一个桌上了，你也得往前走。

但是这一次的证监会单独发布了文件，叫《上市公司监管指引第10号——市值管理》，这个是这个文件正式的名字。外边普遍管它叫市值管理十四条。这14条里边有三个是放松，第一个叫什么叫适度放松，长期破净，公司估值提升计划等相关要求。原来想着说，咱们让这些破净公司或者这种大央国企，你们抓紧把这个市值做起来。

什么叫破净公司？就是你的市值没有你的净资产高，或者说你的这种市值跟净资产那种比例明显比整个行业的平均值要低很多。这样的公司啊，您要快速做上去，做不上去我们要收拾你。对于这种公司来说，他们上边的老大都是有行政级别的，对吧？你要把他收拾了，那相当于是官丢官帽子，那这对于他们来说是绝不可以忍受的。所以他们一定会努力的把市值做上去。

原来大家有这样的一个预期，至少在原来的征求意见稿里是这么写的。但是这一次说别着急，做不上来慢慢做，这个事咱们不急。那这个实际上是在开倒车，在向后退了。那么中国有哪些长期破净公司呢？A股上大概有500多家破净公司，长期破净大概有200多家。这200多家里头，像什么银行、工商银行，各种银行都是破净公司，因为他净资产很高，你的市值又上不去。而且这么大盘股也没人愿意炒，他你炒也炒不动他。你这么大市值，你咋炒他？所以银行长期破净，非银金融机构，像什么保险公司这些，也是长期破净公司。房地产企业这个没办法，这么多年已经彻底被锤死了。到底能不能起得来看这个，还在等着救济。长期破净，基础化工，这个不知道指的是不是中石化这样的公司，这种公司也是长期破净公司。

装饰，房地产起不来，他也起不来，这个是很正常的。交通运输，什么机场、铁路、公路，这种公司那个账你看的明白吗？他自己都不一定信他自己的账。这种公司不破净等啥？也是长期破净公司，还有大的钢铁厂，以及传统零售。这个传统零售是什么？就是什么百货商场，这些公司也是长期破净公司。原来说你们抓紧去把市值给我做起来，咱们A股的整个的面子上就比较好看了。大家去投资你们这些比较稳健的项目，也都能够挣到钱。本来是一个挺好的想法，现在说算了，你们自己看着办。

这是第二个放松是什么？将上市公司股份回购安排由必做题调整为选做题。这什么意思？以前大家都是拿A股作为提款机用，我上市了拿一大堆钱回来，我再增发了我又拿一大堆钱回来，在各种各样的想办法从A股上拿钱。现在鼓励这些大公司说你们去回购股份。你想，回购后，整个股市上面的股票就变少了，那你股价一定会上涨啊。在股价上涨的过程中，如果你不去注销股本，那实际上你整个市值还会上升。

所以在这样的时候说，我们必须要求你去做回购。其实我们看到，苹果、谷歌、英伟达什么的都在回购，国内的像什么阿里、京东也都在美股上做回购，他们都是在做这样的市值管理。但是现在要求了，说你们这些啊，国内的大公司，刚才咱们讲的什么银行、什么房地产企业都去回购。原来是有硬性要求的，现在说算了，需要的时候你就回购一下，不需要的时候就别费劲了，或者说你如果现在本身资金就比较短缺，你就别回购了，咱们就这样。这个又往回退了一步。

大家注意，924的时候有一个东西就是3,000亿，后边还有3,000亿，不行还能3,000亿。那东西是什么？就是让你去进行股票回购的贷款。说你不是没钱了吗？没钱没问题，你可以去借钱。借完钱以后去回购，回购完了以后，这个股票你可以质押给银行，再拿着钱再去回购，你可以干这样的事情啊。现在看这个好像不太好使了，所以回购这件事自己看着办，量力而为，没有硬性规定了。

第三个放松是什么？增加上市公司股价异动处理的灵活性。什么意思？原来你的股价异动了，叫远远偏离了你的市场价值的时候，实际上也就是出现妖股了。多少个涨停板，多少个跌停板。本来你应该很值钱，结果现在这个突然变得不值钱了，或者原来都不值钱的，大家不知道怎么回事，噌噌噌就涨上去了。以前这个事情是需要发很多的公告的，现在不再强制要求发布股价异常公告了。上来说我们出来什么事不用说了。

这个樟子岛的扇贝，你不需要自己把它游走再游回来了。这个发生异动你不需要发公告了。紫金矿业你也不需要去解释说你的金矿为什么被别人盗挖了多少吨，这个事也不用去想了，因为没有强制要求了。舆情回应要求也放宽了。现在，比如说紫金矿业，很多人说你为什么去买金矿的时候你就不好好尽调，不知道有盗采吗？还是说你明明知道，还是愿意用这么高的溢价把这个金矿买回来？在买金矿的时候，你是不是把钱揣兜里了？以前你是要去回应的，要写一大堆的这种文件，要去做披露，要去开发布会，你要去做这件事情。现在在这块就放松得非常多了。你管我，我愿意买这个。人家把东西掏走了以后，我也没什么办法，那我们就这样了。

这个就会有一些新的变化。但是这个里头很多人也去解读，说你们不要以为这样妖股就好了，大家就可以放各种消息了。监管还是在的，依然证监会会对这种股价的异常波动，多少个连着涨停板，多少个跌停板，或者出现了一些大的舆情，他还是会去关注的。但是这个里边就有一个新的问题了，从原来的说你必须做什么，退回到一个普遍违法，选择执法的一个情况。你是监管了，监管完了以后出了事你管还是不管，管得过来还是管不过来，你到底看没看见这个事？老爷自己决定，不要你觉得，我要我觉得了，就变成这样的一种状态了。等于也退回去了。

其他的还有什么？因为14条你才讲了三个，三个放松。这个在上一次征求意见稿的要求很严格，这次正式稿出来了以后，相对放松，其他的基本上都还是建议和应该。

是我们建议你这样做，你应该那样做。很多都是这样的东西，那么为什么都变成这种软性指标了呢？大家要注意，这种大型央国企的董监高职位并不是可以随便撤换的，他们很多都是有行政级别的。你今天给他撤换了，别开玩笑了，想你证监会是个部级单位，好多的这种大型央国企，人家也是部级单位，人家凭啥听你的？你不能说你施事管理没做好，我要求给你把董事长换了，开玩笑呢吧？人家上面还有党委书记，所以这个他搞不定。

所以为什么这一次的市值管理14条，只有证监会自己偷偷的溜出来，是我把这东西臊眉耷眼的给大家放出来了啊，没有其他任何人跟着我一起去出来讲话。也就是因为这个很重要的原因，现在这一次市值管理搞不定，咱就缓缓。这一次14条，基本上可以用这句话去概括：先稳定的转下去。这一次没有出现在台上的央行、统计局或者是财政部，这些没有出现在台上的这些人啊，就有一些意见保留了，人家没来。

所以你光惦记你好看了市值管理，你把大家逼得上蹿下跳的，要求回购，要求必须做各种披露。嘿嘿，这次你自己去把这个屁股给我擦干净，这就是这一次的故事。很多人都在讲说，我们是不是不要慢牛，要疯牛，这到底是不是这样的一个情况？

什么叫慢牛？就是稳健性的股市，这个股市比较稳，涨得不快，但是随着经济的变好，逐渐上涨。A股原来的预期就是要慢牛，主要是靠大的央国企，他们炒是炒不动了，但是生意不错，也挺挣钱的，慢慢的往前发展就完了。大家买了他们的股票，帮助这些大型央国企进一步的融资建设，他们也会挣了钱以后，再去跟股民们去分配这些利润。以前是想的这样的事情。

在这种慢牛的市场里头，赚钱和割韭菜的难度是比较大的。你买这些股票，比存款能挣的稍微多点都有限，大概率可能比存款挣的稍微多那么一点点。这就是原来国家对于A股的一个预期，或者也是很多人对于A股的一个预期。

那疯牛是什么？疯牛就是各种概念暴涨暴跌，今天我们说了华为开始做机器人了。赛里斯噌噌噌就涨上去了。然后赛里斯赶快出来批，说没有，这是谣言，我们没有要做机器人的计划，才算把这一波摁住。但是现在不需要了，你以后不需要出来批这个谣了，你不需要出来发各种解释函，都用不着了。那么华为他们玩这种事情，就玩的很开心。这是别人传的，跟我没关系，我自己又没有说。你愿意信，那是你的问题，我不需要出来解释的。股票虽然涨了，那你喜欢我涨呗，我遥遥领先。他们以后就可以玩很多这样的故事了。那么这就属于叫疯牛。在疯牛的情况下，大家就不去玩这种大盘股了，因为那个东西你玩不动他，各种小盘股就比较容易噌噌噌上去，噌噌噌下来，干这种事情。而疯牛是相对来说比较容易割韭菜的。你想那么多的金融机构，那么多的券商在里头炒来炒去的，而且薪水还这么多。那么他们怎么挣钱？他们实际上就是制造各种概念，把你骗进来了。他跑了，这就是疯牛。原来我们的预期是什么？就是把这个疯牛干掉。你们不要疯来疯去的，出了什么事你赶快给我解释。你不能自己闷头在这发财了。这个你一旦解释了，虽然有的时候解释了他还继续疯。很多人都是觉得解释这个背后有事情。你说赛里斯没有做机器人，你们一定干了，这一定有问题。大家都不会那么相信的。有很多这种反向操作的方式。原来是希望干掉疯牛，让大盘股慢慢的走起来。你对于这种暴涨暴跌的，必须出来解释。即使是你说我解释完了以后，很多的股民不信这个。信不信那是另外一个问题，他们经常进行反向操作，甚至他们把很多的这种披露信或者是这种辟谣信作为一些坐实了的这种证据来去进行操作，这个都是存在的。但是毕竟原来的制度强制要求这些暴跌的企业出来解释，出了问题以后，你自己也可以把这个事摘清楚，说你们愿意信，但是我确实是批了谣了，我做了披露函了，也开了记者发布会了，什么都做完了。那你愿意信这事跟我没关系。以前大家可以操作的空间其实是比较小的，但是现在咱们大盘股，反正基本上躺平了，你拉它也拉不动了。

而且，这些人其实是不怎么听证监会的。他跟普通的小上市公司不一样，对吧？人家也是正部级单位，凭什么听你的？那么算了，疯牛们请开始你们的表演。

那你说，在这个疯牛表演的过程中，有不同的消息开始传来传去，这个消息满天飞了，大家也不出来辟谣了。或者说，他们完全根据需要想批就批，不想批就不批了。在这样的情况下，疯牛就会暴涨暴跌，也未必总是有玩限了的时候，甚至可能很多的机会，或者说大部分的交息面，都玩脱线的。

但是你说，有没有人故意在里边去干这种事情？一定会有很多聪明人在里头玩。那你说，监管不是还在吗？对，监管在。但是这个就跟西游记打妖怪似的，你也要看，这个妖怪背后是不是有菩萨佛祖，或者有哪个神仙罩着他。那有罩着的这些，他就可以继续去搞啊。

没有照的这种，你看看你也配姓赵吗？你是不是放个假消息想割韭菜？那就不是正正的撞到大板上，不要以为说你可以不披露信息了，证监会就不管你。我们还在管，每过一段时间会出现杀鸡庆猴。对于很多的有关系的人来说，这个请开始你的表演，大概也就是如此了。

所以这一次的市值管理14条，基本上是在924的基础上，做了一个大的后撤，跨往后撤了一步。

最终也只能提醒大家珍爱生命，远离大A。这一期也就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。

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OpenAI正在借助GPT-01之势募集65亿美元，再借贷50亿美元，估值可能达到1500亿美元。这样的瓜，我们作为普通人来说，到底应该怎么个吃法呢？

大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲OpenAI募资的过程到底是怎么样的，谁给了钱，为什么值这么多钱。这些都是太传统的吃瓜方式了，咱们换个姿势。

OpenAI是科技界最新方向AIGC的领军公司。这家公司在治理结构、估值、投融资以及利润分配方面做了很多创新性尝试，已经创新到快要把自己玩死的一个状态。这样的公司做新的融资，一定会为我们这些做过投融资操作的人提供很多新的思路和玩法。

咱们看看OpenAI到底是怎么玩的。首先，这里边最简单的部分是什么？是向银行借贷50亿美元。为什么说这部分最简单？通常这种钱叫借新还旧，就是借了一笔钱进行日常的花销，到年底或者过一个借贷周期后，要把本金还回去，把利息还回去，再重新把钱借出来。实际上这个操作是什么？就是你把利息还了，这个钱我还要接着花。正常公司都是这么干的，对于OpenAI来说，可能唯一的变化是什么？就是提升了信用额度。去年允许你借30亿，今年允许你借50亿，毕竟公司变大了。

第二部分是什么呢？第二部分是公司内部的股权激励池要重新进行调整了。这也算是应有之意，因为最近OpenAI的新闻基本上是分四个方面。第一个方面是山姆·奥特曼又出来吹什么牛了；第二个方面是他们发了一些什么样的新文章、报告或者新产品，比如最新的就是GPT-01；第三块可能是跟业内的公司打了什么仗；而最后一块就是OpenAI哪些人离职了。

作为AIGC领域里的领军公司，他们的人缘是会被全世界的人盯住的，所有的投资人都会挖他们的人出来去创业，或者到自己的公司里挑大梁。

这个事情是 OpenAI 站在这个位置上必须承受的重量。这个时候就需要更多的钱以及更多的估值以吸引新人。比如说，有很多人原来跟着我们干了，我分给你的股票，我的估值如果从 860 亿美金升涨到 1,500 亿美金了，相当于他手里的钱就变多了。这个时候他如果选择离职去创业，那需要承担的损失也会上升，这些人可能就会三思而后行。

而且他有了一笔新的资金之后，他可以开设更大的期权池，说我再分给你们一些，或者我再去招募一些新人。新的人招募进来以后，我再分给他们一些期权，这个是应有之意。

那你说估值到底如何确认呢？我告诉大家，像这样的公司的估值绝对不会说通过特别严格的财务分析方式去进行确认。当然你说他有没有分析报表，一定有啊，但是他的确认过程一定是拍脑袋，拍完脑袋以后说来财务的数据都罗列上来，咱们证明一下。

为什么这么讲？你说我自己财务比较差，不能说我就说所有公司的估值都是拍脑袋。这个事其实很简单，任何一个领域里的领军人物，这样的公司都没有办法去用单纯的财务模型去套，因为没有任何一个成熟财务模型能够套中他。

这样的公司未来能挣多少钱，你说以前有相同的案例吗？你说我跟谁去横向比较一下，这个没有的，因为他是全新领域的。而且，领军公司为什么要强调这一点？因为如果你不是领军公司，比如说 Anthropic、XAI 这样的公司，你还可以拿 OpenAI 的报表去套，去说你们再怎么着，你也就做成 OpenAI 那样。你现在有 OpenAI 一半的用户，那我猜你有 OpenAI 一半的收入，这个事是可以猜的。

但 OpenAI 他自己是老大，他没法跟别人比。你不能说我去跟 Anthropic 去比，跟 XAI 去比，你的用户数比它大 5 倍，那你就应该比它多 5 倍的收入吗？这不可能的。一定是什么呢？你比他大五倍，你的收入可能是他的六倍，或者是十倍，或者这样的，因为最上面这个顶尖，它一定会有很多的溢出的价值。

下面的为什么喜欢跟上面比？它赚便宜啊。我是它一半的用户，我有它一半的收入。通常这个数据是占便宜的，但如果上面跟下面的比，它一般是吃亏的。所以，领军人物的估值都是拍脑袋拍出来的。

那既然大家拍脑袋，这事怎么确认下来？一般这种东西的确认是靠领投方。谁叫领投方？每一轮融资有很多家公司进来投，这时候呢，就会有一家公司或者有一只基金冲上来说：“我出一半的钱，或者出一个最大金额的钱，我来去确定他的估值，我来去谈所有的条款协议。”那么剩下的这些人是跟投方，你只管去协议后边签字就完了，填上你们各自投资的份额、占的比例，跟你跟投方相关的一些权利，你可以去讨论一下，大面上的协议你就别管了。这就是一般领投方跟跟投方之间的差异。

那么这一轮的领投方基本上确认了，叫兴盛资本。他我投资不少于10亿美金，10亿往上的一个美金的数投进去，基本上可以领投。但是大概率吧，因为到OpenAI身上的各种幺蛾子出来，都不意外。他就说：“我承认这个1,500亿的估值，咱们就老老实实的来，拟协议就完事了。”当然像他这个10亿美金以上的，他妥妥的应该是占不到一半，因为他65亿嘛，10亿美金的有可能是最多的一个，这个只能说有可能。

这个领投方确认轮次，你这叫A轮、叫B轮还是叫C轮，一般是他来定的。所以我们经常有人看A、A+、A++、A+++这样的轮次出来，领投方跟这被投方两边已经谈好了，就算是这一个轮次就完事了。

那么为什么说兴盛资本有可能当不成领投方？还有一些其他的基金准备进入，比如说阿联酋支持的千亿投资基金，叫MGX。这个MGX是阿联酋这边组织的资金，专门去投AI的。他也有可能不服气，比钱多，咱们中东土豪服过谁？另外是谁？还有主权财富基金阿布扎比投资局，阿布扎比应该也在阿联酋，他的国家主权基金说：“我们也上。”那这都有可能去抢前面我们说兴盛资本的领投权。当然了，这里头还会有一些问题。

他们有可能出的钱会比兴盛资本多，但是呢，他们有可能不会要求这种领投权。为什么呢？因为还有一个机构，叫美国外国投资委员会。这个委员会干嘛使的？它会对于中东投资、美国生物技术和AI公司进行严厉的审查。我们要审一审，你到底能不能投资？你投资了以后，是否在里面加一些奇怪的条款？

对于中东土豪来说，反正我们有钱，我们愿意在里边去挣这笔钱，我们也希望尽快能够摆脱对石油资源的依赖。在这种情况下，你们谈好了，我只管出钱就完了，这个可能性也存在。

那么再往后呢，就是相对要奇葩一些的了。现在呢，已经有人惦记发起SPAC了，它叫特殊目的收购公司。这种公司通常是发起一个这样的空壳公司，发起空壳公司以后，说：“哎，我们要去收购和合并公司了。”但是具体收购谁、合并谁呢？我们也不确定。但是我们有很多的这种目标客户，或者我们有一个明确的方向，但具体是谁，我不告诉你。

那么这个时候呢，这家公司就直接上市了，直接在美国的股市上进行IPO。IPO了以后，大家可以买这家公司的股票，这个公司等于手里面就有钱了嘛。从空壳公司上市，上市完了募集资金开始有钱，有了钱以后，他直接把目标公司收购掉或者合并掉，因为他叫特殊目的收购公司。

很多的公司说上市太麻烦，需要进行各种审核，需要过各种的鬼门关，要一道一道闯，过五关斩六将，这事太烦了。咱们用这种SPAC的方式，我们先注册一家公司，先上市，因为你上市的时候这公司里啥也没有，除了钱啥都没有。然后呢，我再去收购，那我等于是上市公司的一个收购案例了。等于最一开始想上市的那个标的公司就已经上市了。而且在这个过程中，你没有经过什么审核。

他这样的话，一些比较奇葩的公司就可以去上市。而且呢，很快，这样的方式。那么这个里边为什么说它比较奇葩？因为OpenAI最上层的管理机构是一家非营利机构，它不能上市。那你说我不能上市，你做一个SPAC，你到底想干嘛？

其实，有人也思考过这个问题。它可以保持这家基金是一个上市公司。我成立了一个SPAC，它上市完了以后，也募集了钱。拿这些钱去投资OpenAI。我握有这些OpenAI的股票，放着。我们拿这些股票未来去分红，去买卖这些股票。OpenAI一直在外边挂着，一直是这个非盈利机构下面管着。我们拿着这些股票，而且这些股票还是有收益的。OpenAI投资了以后，是承诺收益的100倍回报。今天投他1亿美金，回头给你100亿美金，这也是一个挺好的生意啊。

这个现在也有人惦记去干。而且万一以后OpenAI摆脱了它上面的非盈利机构呢？它不就可以上市了吗？那在这种情况下，我已经有一个壳儿，是以OpenAI的名义上市了，而且握有OpenAI的一部分股权。那后面我们就合并了，大家不就皆大欢喜了吗？OpenAI也上市了啊，买了它最早这个SPAC机构的股票的人，都顺理成章成为OpenAI的股民了。这不挺好吗？所以，现在这个事情也开始有人在干了。

那么，微软会不会跟投？微软大概率会跟。因为这个里边涉及到投资协议，里边惯常有的一个条款，叫反稀释条款。这个条款什么意思呢？我一个公司，比如说原来是值1亿美金，微软假设在里头占20%。现在这公司啊，值10亿美金了，又有人进来投了20%。那这个时候，微软在里头占多少比例的股份？应该是16%的股份。在这样的计算方式下，微软在里边占的股份不就越来越少了吗？人家不乐意啊，我们要反稀释。

所以，这个条款叫这个名字。他可以投多少，使投资达到说我又重新回到20%了。假设这个新的公司投后估值是10亿美金，这个时候微软需要多投资4%，也就是多投资4000万进去。你现在还是20%。现在整个微软的股价，整个微软的战略都是围绕OpenAI在跑的。你突然跟人说，我在OpenAI里头占的股份下降了，这个说不过去啊。这样股票会跌的，所以至少要保持不被稀释。

而微软现在占OpenAI的股份是多少？49%。这一轮有65亿美金的份额进来，这个数我们就不算了，这个挺复杂的一个数，大家算吧，65/1,500，原来的股份会被稀释多少。那么微软在这个里头应该是占多少？这个是一个算术题，要去算一下。微软在这时候没办法，你必须得给去，要不然的话，在OpenAI里边占股就会下降。

再往后呢，是苹果跟英伟达，现在在讲，说他们准备进入，但是最终是不是进来不确定。苹果跟英伟达进入OpenAI都是会有各自的诉求，比如苹果，它前面上演过OpenAI董事会一日游的戏码。什么意思？就是苹果宣布说我在iPhone上，在Apple Intelligence上，准备引入OpenAI的GPT-4O这个模型，让大家直接去问答，直接去聊天。这个事情发生以后，OpenAI就给了苹果一个董事会观察员席位，说来，我允许你来我的董事会旁听，你把这么大一块业务给我了，万一我以后做出什么对你不利的决策来，你可以提前知道。这对于苹果来说，也是应有之意。

结果苹果还没去开这个董事会，微软就不乐意了。微软说我也有一个董事会观察员席位，你也有一个董事会观察员席位。我这个董事会观察员席位是交了100多亿美金，占了49%的股份换回来的啊。你别看他交了这么多的钱，占了49%的股份，因为最上面管理层是一个非盈利机构，我不看你钱多钱少，我们不为五斗米折腰。微软所以也是一个观察员席位。

结果微软就不乐意了，你说我花了钱了观察员，你一分钱没花，给了一块业务你也观察员，这事不行。微软就说我不干了，我这个观察权席位我不要了，我退出了。那苹果说这你要脸，我也得要脸，你退出了，我也退出。所以这就是苹果在前面玩的OpenAI董事会一日游，实际上一天都没去，只是得到了这个名声。后边还没等他开会呢，微软的要挟制他一起退出了。现在如果苹果说那我也给一大笔钱进来，那我就正儿八经成为股东了。

后边，你把OpenAI的非盈利机构给它干掉，正式成为盈利公司。咱们都在里头，老老实实当董事不就完事了吗？所以苹果是有这个动力的。那么英伟达这个事情也很有趣，英伟达也很有意愿要加入OpenAI，因为英伟达现在穷的光剩钱了，一个卖算力卡的公司，曾经短暂地成为过全世界市值第一的公司，手里有的是现金。

山姆·奥特曼还老是在跟一帮人在说，咱们再成立一公司，咱们再去做一个显卡，把这个英伟达的显卡替换掉。大家要知道，在投资协议里头还有一种惯例性条款，叫做竞业禁止条款。这个条款什么意思呢？微软投资了OpenAI这样的一个公司，微软说了：“我是做搜索引擎，我也做Office，我也做微软云，我还做这个Windows，这个都是我的业务。我投资了以后，不能再做这个业务跟我竞争了。”这个就需要竞业禁止条款。

很多这种投资方会要求被投公司来签：“这个我不能投，完了以后给我养一个竞争对手出来，这事不是傻了吗？我的股民也不干。”所以英伟达有可能冲出来说：“来，我拍一把钱进来，拍完了以后咱们签竞业禁止条款，你以后就老老实实地买我英伟达的显卡，就完了，你不要再去搞这些幺蛾子了，搞一大堆人出来搞反英伟达联盟，或者说自己搞算力卡出来跟我们干仗。”可能性会存在。

但是，如果英伟达去写这样条款的时候，OpenAI有可能不接受，因为现在想给OpenAI钱的人应该还是蛮多的。现在不是说他缺了钱，求求你给我点钱吧，不是那时候，而是说我现在开放额度了，先到先得，你们来抢。所以这个过程应该也还有一些瓜可以去吃。

这个协议签了以后，我们可以看看它到底是怎么回事，或者它公布出来的内容到底是什么样的一个情况。不可能最后签完协议以后不公布。但是呢，也要看，比如说签完协议了以后，英伟达在里头，山姆·奥特曼就不再说我要自己去做显卡这事了。大家可以根据很多的蛛丝马迹来猜这个事情是怎么发生的。还有什么奇怪的地方，这一次投资。

并不是一个正常的股权投资。正常的股权投资就是我投你多少钱，投前估值多少，投后估值多少，投完了以后占一堆股份，一般是这样来做的。那为什么不这么做？他这一次大概率做的是一个叫可转债，就是我先借一笔钱给你，借完钱以后，你未来在某一个时间点把某一些问题解决掉以后，我们再转成股份进去。

这个原因其实也很简单，现在大家对于非营利组织的这种控制架构都不太满意。大家都觉得，我们投到OpenAI这样的公司来以后得赚大钱，而现在的OpenAI最上面是非盈利机构。微软在里头投了100多亿美金，只给了一个董事会观察员席位，压根没有给董事席位。在这样的一个治理结构下，肯定新的投资人是不乐意的。

现在山姆·奥特曼也承诺了，准备改这玩意，准备改成一个正规的盈利公司，大家老老实实在在地占股。现在这个状态，股份先不算了，先借给我钱，等我把这个非盈利机构的组织架构给他改好了，我们成为正常的盈利公司以后，我重新让大家在里边占股。

那你说，可转债的这种估值是怎么算的？可转债协议一般这么写的：我给你做一个可转债协议，所有这个协议第一件事，在某一个时间范围内，我们按照一个什么样的估值，1,500亿的估值进入，占你原来的这些股份。你以前的这些股东也按照1,500亿的估值，怎么来去折算他的股份。它是这样的一个算法，当然里头还有条件了，它的条件是把你的非盈利机构的管理架构给我改掉。改完了以后，我们就老老实实地按照1,500亿的估值，咱们进去占去。

这个就是现在被非营利组织架构限制的OpenAI要去采用的一个权宜之计。你说我把非盈利组织这个架构改完了以后再去融资行不行？真的没钱了，再不融资可能就揭不开锅盖了。所以必须在这个时候把这个融资做完，我再慢慢地把非盈利组织架构给改掉。所以，这也是这一次做可转债的一个原因。

最后，咱们来说说这个非营利组织的问题。这个非营利组织按道理说是不能分红的。

他应该是什么呢？对于利润回报，我进行一些限制。现在OpenAI跟大家签的这个协议都是什么？现在应该是手里拿了130亿美金了，微软大概给了110多亿，其他的是各个基金或者其他一些公司给的。第一笔融资的时候拿了10亿美金，给的承诺是最高100倍回报，也就是说我还给你1,000亿美金。再往后，这钱就跟你没关系了。再后面的100亿美金或者再后边的一些美金，到底是按什么样的回报方式去签的协议？现在这个事呢，并没有公开出来，但是应该都不高于100倍。也就是说，他现在拿了130亿美金到手里边，跟人家承诺就是呃1.3万亿美金之内的回报。你们把这个钱拿走了就完事了，后边的OpenAI在做的所有事情，跟你们就没关系了。你们拿到完这个钱以后，就不再是OpenAI的股东了，现在的协议是这么写的。

那你说他能挣出1.3万亿美金来吗？这个事情怎么说，有些人愿意相信。而且如果这个公司能够上市，能够很长时间存续下去，也未必拿不回来。你现在靠这种非盈利组织去管理，肯定是有问题的。当时做成非盈利组织的原因也很简单，就是为了AI不被利润和资本所控制。做OpenAI的时候还是一帮理想主义者，那个时候还有马斯克，而现在正在里边努力干活的，就剩山姆·奥特曼一个了，其他的人基本上都走光了。而且马斯克现在还在不停地起诉他，估计每一次快要到起诉期，就是法官确认是不是要受理这个案件的时候，马斯克会撤诉，等过几天我再起诉你。

现在，马斯克大概是采用这样的一种方式，把OpenAI一直挂在这。因为你挂这种东西在这以后，他的一些大的管理架构变更什么，这个事情就会变得更麻烦一些。你说我现在有一个诉讼挂着，而且诉讼是针对我原来非盈利组织做的一些承诺，有一些欺诈嫌疑。那么在这个时候，我要把非盈利组织的架构给他改掉，那这个就会很麻烦。而且你如果真的把它改完了以后，对于未来的诉讼，可能也会造成一些不可预期的困扰。

所以这个事情，马斯克也在不停地给他找麻烦。现在，山姆·奥特曼预计到2026年会完成整改，但他并不是说把非盈利组织干掉，这个非盈利组织应该还会在。这个人设不能丢啊，因为现在虽然一般人嘲笑他，你现在是Close AI了，但是站在整个AIGC行业的老大，站在排头兵这个位置上，这种为了全人类、为了全世界的形象还是得留着的啊。所以非盈利组织还是得继续运作，但管理机制可能会发生一些改变。

那你说怎么改呢？这又是非盈利，又是盈利，到底谁管谁呢？跟大家举个例子吧，有一个做户外服装的公司，叫巴塔哥尼亚，这个还是挺贵的。那个衣服也不是特别好看，我家没买过巴塔哥尼亚。人家就玩了这么一个幺蛾子。首先，巴塔哥尼亚不是一家上市公司，这是一家私营企业。它有2%的有投票权的股份，100%归属于巴塔哥尼亚使命信托。这个信托的名字叫巴塔哥尼亚使命，是由巴塔哥尼亚公司的创始人及其家族来控制的。所以他们能够完全确认巴塔哥尼亚整个公司的运转。

他们握有2%的整个巴塔哥尼亚品牌公司的股份，但他们有100%的投票权。剩下98%没有投票权的股份归属于一个对抗环境危机和自然保护的非盈利组织，这个非盈利组织叫做集体合作稳定器。没有投票权，你们也不能管理公司，也不能经营公司，但你们拥有98%的股份，按照98%的股份去分红。每年握有投票权的这些人会开会，查看去年的财务报表，挣了多少钱，挣完钱后确定明年要拿多少钱去再投资再生产。剩下的钱就是利润了，按2%归巴塔哥尼亚家族，剩下98%就归这个集体合作稳定器。

他可能会采用类似这样的运作方式，就跟我们做投资基金，哪些是GP，哪些是LP是一样的，对吧？很有可能通过这样的一个方式，把一部分的收益固定地扔给这个未来可能会保留的Open AI非盈利机构。

说你拿着这个去做慈善，或者做一些监督AI不作恶这样的研究去啊。剩下的，咱们股东们坐在一起，该投资投资，该去分配利润分配利润。

OpenAI这一轮的融资呢，就跟大家总结到这里。那我们把里头有可能发生的各种操作，都跟大家去展示一下。OpenAI呢，应该在未来的几年里头，不断地给我们贡献新的瓜、新的故事。我们只管站在旁边。

让我这种做过很多投融资的人，根据我的过往经验，跟大家去总结一下，有可能会发生什么故事。这期就讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

第二个故事讲一下员工起诉宗馥莉的事。娃哈哈的闹剧还在继续，一堆公司可能都会因为类似这样的事情暴雷。宗馥莉的接班之路还要走，从前面她突然辞职，被家族长辈指责，说：“宗馥莉，你太着急了，不要着急挣钱。你就是给国家去看门了，你不是一个普通的资本家。”政府出来抹了一把稀泥，说：“这事我不知道。”过了一段时间，宗馥莉重掌大权，也干掉了一批族老，换上了自己人。这是前面的事情。

当时这个事情过去了以后，很多人都在解读，认为“哇哈哈，这事过完了，大家等着继续去喝他们家纯净水就完事了。”没有那么容易，事情远没有结束。现在，大概有700多个员工组织了维权委员会，起诉宗馥莉，也有几十个员工以个人身份起诉了宗馥莉。据说法院已经受理了这些案件。很多案件，起诉完了法院是不受理的，现在已经受理，进入标准的诉讼程序了。

当然，员工持股平台和娃哈哈的工会也出来辟谣，称这事没有，他们做的所有操作都是合规的，举报的所有事情都是造谣。中国特色嘛，也出来讲了一下这个事。这里头就会出现一个问题：到底谁代表谁的问题。以前只要员工持股平台或者工会愿意给这些员工发钱，这些员工其实并不太在意谁代表他。你只要发钱，让我日子过得还可以就行了。现在不给发钱了，谁让我经济受到损失了，你们想代表我就没门了。

到底是什么原因引起的诉讼，大概有三个原因。第一个是强制股权回收。因为有员工持股平台，达到一定条件的人是持有娃哈哈一部分的股份的，而这些股份每年都会分红。原来是一股一年分8毛钱。至于娃哈哈到底挣了多少钱，留了多少利润，怎么去做，反正是一笔糊涂账，因为不是上市公司，也没有财报，不需要经过审计。所以他就每年按照这样的一个比例，一股8毛钱给分。

如果混的年头长的员工，手里股票就比较多，他们的主要收入来源其实是这个分红，而不是工资收入。这就是这样的一种制度。在宗庆后去世之前，突然就说：“咱们别这么干了，你们把手里这股票都卖给我，不要有员工持股平台了，我们就把它都回收了。”员工持股平台和工会同意了，按照多少钱去回购这些股份呢？首先，先把以前没分配完的利润给分配掉。原来是一股8毛，现在一股两块，然后再按照一股一块钱的价格把这个股票再买回来。等于原来拥有娃哈哈股票的人，现在一股能够拿到3块钱，就不再是娃哈哈的股东了。
到底是不是两块钱？这个事是一笔糊涂账，谁也说不清楚。这一块钱的对价到底合不合理，实际上也是拍脑袋来的。你按道理说，如果经过会计的核算呢？你怎么着？你应该是个有零有整的数。这边两块，那边一块，明显是拍脑袋来的价格。

在这个过程中，员工代表大会和持股平台我同意了，反正我已经代表大家同意了。整个的流程也是极其敷衍的，根本就没有经过审核和审计，没干就把这事干完了。职工代表大会这个制度，你们可以把它理解成为全过程民主中的一项吧。

那么在回收了这些股份之后，他们也不是说这个钱就不分了，还是要分的，按照干股分红。就是原来大家拿着股份来分，现在大家都没有股份了，我按干股分。那怎么分？不是说原来谁的股份多分的多，而是现在谁干的好分的多，变成了一种绩效的分配方式。

其实也很简单了，以前有很多老员工，我已经有这么多股份了，我不需要努力了。我干多干少我都可以过得很好，因为我的股票分红已经比我的工资高了。新的员工就觉得很不公平，你说我累死累活的，我比他干的还好，结果我挣的这么少，他就觉得很没意思。

所以呢，宗庆后当时活着的时候就干这个事，说我们要把它改掉。其实这个字像什么，就是从POS改POW。POW是工作量凭证，POS是你拥有的股票的凭证。这跟以太坊矿似，原来是你拥有多少以太坊，我就给你多少配售的。新的以太坊我给你改成说大家拿着显卡去挖矿，换成这样方式，现在大家不乐意了。

宗庆后活着时候还能压得住，现在宗庆后没了，宗馥莉上来了，说我们要翻一下旧账，这个事不行了。这是起诉的第一个原因。

第二个问题是什么呢？转劳动合同。原来很多的员工是娃哈集团的员工，现在我们要给你转，转到鸿盛饮料这个公司去。转过去呢，连干股分红都没有了，大家就不乐意了，说你凭什么给我转那头去啊，这个事我们不开心。

第三个事是什么呢？还有一个下边的子公司，叫萧山顺发。这个子公司实际上是娃哈哈的投资的平台，也是娃哈哈一些食品包装的一些平台。这个公司原来员工持股平台里头，也占个可能百分之二三十的股份。最近这些股份被转让给了宗馥莉，按什么样的价格？零对价，就是一分钱没拿着。那么这个股票就直接归了宗馥莉了。

那么这个员工就不乐意了，说员工持股平台的这个股份，凭什么零对价就转给你了？这事肯定有问题啊。虽然员工持股平台和公会说，我们已经代表你同意过了，你们及个别人有什么意见，你们提出来。但是现在这三件事把宗馥莉给告了。
哇哈哈其实本身就是一屁股烂账。早年应该是在96年还是九几年，法国著名的乳品企业叫达能。当时他就跑来跟娃哈哈谈合作，说我出49，你出51，咱们成立一合资公司，咱们一起用娃哈哈的品牌，在中国推各种各样的饮料、牛奶、酸奶。当时的宗庆后觉得挺好的，有外商看上我了，我们干呗。就开始干起来了。

干了一段时间以后，宗庆后就老觉得说这挣了钱，还得要接受法国人的审计，这个很不爽。他怎么办？他就整了一个幺蛾子，让员工组织起来，说咱们成立一些新的公司。这个新的公司跟这个合资公司没关系，咱们在那边挣了钱以后，咱们自己分。一堆的员工就同意了。这事是1999年干的。

成立的公司呢，最早我忘了叫什么了，但是后边咱们讲的这鸿盛饮料、萧山顺发，实际上都是从最早成立的这批公司里头演化出来的。这么一公司成立以后，肯定达能就不乐意了嘛，说你看我花了钱，咱们是用的娃哈哈的品牌，你现在娃哈哈的品牌的钱没让我赚着，让其他公司赚着了，这个利润又不分给我，这事肯定不行啊。

像我们以前跟人去签投资协议的时候，都会签着竞业禁止。你跟我做了这个协议以后，你就不能再在其他地方干同样的事情，你要保证我们一块合资干这个生意，你所有做这件生意的收益，我这能分得着才行。

娃哈哈就干了这么一个幺蛾子的事。其实正常的这种公司，包括像很多VIE上市公司啊，它这个公司架构都很复杂。公司下头有好几百个公司是很正常的。为什么他们是可以合法运转呢？因为他们是这样的一个架构：第一层在开曼，再往下一层是在，比如说新加坡、香港，这种实际的运营主体在这边。再往后，是在国内做一些外商的独资企业。整个这个过程的股份，其实都是100%上去的。

其他你说我是百度的股东，因为百度在开曼嘛，那你都是在开曼公司股东，从新加坡到国内都是100%控股我们，能保证所有的利润都汇集到最上面那股东那里去。即使是有一些公司跟最上面那开曼母公司没有任何的股权关系，也有，因为VIE嘛。比如说你拿一些国内的牌照的这些公司，他就没有股权关系，但他会签这种协议控制，就是保证这个公司只用来拿牌照，他不产生任何的收益和利润。如果产生了收益和利润，我们会把所有的收益、利润全部上交到母公司去，这样才能保证你最上层的股东可以享受到所有收益。

但是娃哈哈就完全不一样了。他在这个过程中，等于有一堆的公司跟娃哈哈集团没有任何的股权关系，也没有任何协议控制，也没有说你挣了钱以后咱们怎么分。
这事都没有，他就自己做了这么一公司，自己挣钱。所以，现在的娃哈哈是品牌归娃哈哈集团，这个是一个可能40%多都是国资的企业。所有娃哈哈的生产、制造、销售、运输这些东西，都是在鸿盛饮料。

至于说鸿盛饮料到底给了娃哈哈集团多少钱，说不清楚，也没有人去审计。他是这样的一个结构，就非常不正规。这个过程在互联网里经常遇到，什么呀，叫自己盗版。自己说我现在是一个小说网站或者是一个游戏网站，我这的游戏不太挣钱，那么我怎么办？我在外面再做一个网站，盗版我自己的游戏。

那你说这玩意，何必费这个劲呢？差在哪呢？你盗版的小说和游戏，以后你不需要跟原来的作者分钱了。你说这个人是写了一本小说的，如果我放在原始的网站上去，那你需要跟他分钱。那你说我自己盗版了，另外一公司盗版了，这个钱就完完全全落在这个公司自己手里了，做着就没关系了。

就跟这个出版社，你说我每次给你印书，多印个几千册，或者增加印数了以后不告诉你，这个过程其实是一样的。在这个过程中，国资自己其实没说什么，反而你们就买卖挣的钱，该给分给我就拿着。我就睁一只眼闭一只眼，我估计掌管国资的这些人自己肯定也都赚到了。但是从账面上来说，这事肯定有问题。

达能当时跟娃哈哈就四处打官司，说你这个坑人，你违反了商业协议，你明明把商标授权给我的合资公司了，而且是咱们两家的合资公司。结果呢，自己又搞了一摊，违反了所有的这些协议。宗庆后出来说，他们骗我了，他们签的这个协议是不公平协议，是我被人坑了，所以这个事我就一定要反抗。

怎么说呢，反正人家就用民族大义吧，折腾了几年以后，最终是娃哈哈把达能集团的股份买回来了。咱们别合作了，好说好散。你当时付的钱，我现在再付给你，你也没亏也没赚。我印象里大概是3亿欧元，重新把股份赎回。现在等于娃哈哈的所有品牌都在娃哈哈集团手里，达能就不跟他玩了。

这就是他们当时做的一个事情。做完了以后，娃哈哈等于就彻底地走上另外一条路。娃哈哈是没法上市了，刚才我们讲的这个架构他是没法去上市，因为你有大量的钱在体外循环，而且这个钱跟你这个娃哈哈集团之间没有任何关系。

所以宗庆后也做了四步原则，叫不负债、不发行债券、不贷款、不上市。但是现在哈哈也一直在传说，我们还是想上的。你上市一次还是可以造富，这个过程也还是在慢慢的发生转化。毕庆宗介后已经走了，现在是宗馥莉在负责。

那你说有这么多问题，原来咋不爆发，怎么今儿爆发了呢？
达能的官司，靠着民族主义算抹稀泥，最后给抹过去了，收购了达能的股份，这事结束，合作就完事了。我不玩了。宗庆后在的时候，实际上他下的有一大堆的封疆大吏，这些人各自搞定自己一亩三分地的事。这地方有人闹事了，有人不乐意了，你去搞定。那地方有人闹事了，你去搞定。他们玩的就是这种，叫王权不下县的玩法。我只管搞上面这个大面上，你们下边自己的事自己搞。

那么下边你自己有利益，自己有回扣，自己去拿去。他原来搞这样的方式。宗馥莉接班了以后，这帮封疆大吏就被削翻了，现在都是宗馥莉原来手下的一帮人在接所有的这些核心的管理层的事情。接完了以后，这些失事的封疆大吏自己还惦记着闹事呢，但是他们一般不会自己闹，他们会鼓动别人闹。封疆大吏发动群众把这事给闹起来了。

自古造反的其实都不是农民，自古造反的其实都是地主。真正最后造反上来的农民实际上只有朱元璋一个，其他人都是地主，或者是以前那叫士大夫阶层。那你说像他这事，最后会有什么样的结果？职工代表大会和职工持股平台，这种事其实是符合全过程民主的这种运作机制的，翻不出花来。

原来说我买那股票，甭管是按什么钱买的，哪怕是零对价买的，反而我们也可以做出一整套的规则来，让你看，大家投了票了，大家同意了啊，多少以上同意了，我们来做一个流程，做一个备忘，这个事就能过去。所以这个是不可能翻花的，因为这个事要翻花，我们很多的根基就有问题了。

自己在外边做的一大堆关联交易，这件事其实是牺牲了政府利益，也牺牲了很多其他股东的利益。这种事可大可小，肯定有不合适的地方，但这事未必违法。不要看着我前面讲的很热闹，这事就一定违法不一定。为啥？因为前面早期签的这种协议，相对来说都比较松散，可能压根就没有规定这件事。他没有规定说政府拥有的这个品牌，以后你必须要得到一个什么样的授权，或者才能去使用，或者我必须要有百分之多少利益回来，可能压根都没说。

所以这事未必违法，但是官字两张口，这个还是要看到时候的斗争的需要。如果斗争需要把你干掉，那么他们就会被牺牲掉。如果不需要，这个就是很好的民族企业家了。现在这个事情的组织者就是组织闹事，这个人肯定自己没有站在前排，一定是他发动的。但是这些组织者屁股底下肯定都不干净，因为原来宗庆后让下边那帮封疆大帝去管事情的时候，肯定一帮人底下都是拿了钱了。中国自古以来处理这种事情的方式是，什么叫擒贼先擒王。
这个也是一个惯用手段。如果能够快速定位到组织者，然后找到把柄把他们扔进去，再把一些核心闹事的，甭管扔进去还是安抚下去，这个事可以算抹过去了。国内其实靠这种员工持股平台运作的公司是蛮多的。但是有些公司是先去跑起来，融资了以后再去发员工股。但是也有像娃哈哈这样的，一开始大家就是一个集体企业，拿了国资以后，或者把国资的一部分入股以后，员工也变成一个大股东的，这种也有。一些老牌企业这种情况是蛮多的，这里头比较有名的一个是娃哈哈，另外一个是华为，福耀玻璃其实也是这么来的。

但是呢，福耀玻璃已经上市了，账目应该还是清晰的，因为只要上市，你必须符合上市规则嘛。但是福耀玻璃是在A股上市的，这个账目到底是不是清晰，就当它清晰吧。员工持股平台其实并不是娃哈哈遇到的最大的问题，也不是包括像华为这样的企业遇到的最大的问题。因为员工持股平台只要是企业蒸蒸日上，只要是愿意给大家分钱，比如华为也是那样，大家可以按照股份去分钱的，把各种问题都可以掩盖掉，没有毛病，只要分红权保障，员工对于决策权通常是没有什么要求的。而且都是觉得任正非你就是神啊，今后你就是神，大家都像神一样，像爸爸一样崇拜他们。

但是一旦是从蒸蒸日上变成稳中向好，又动了员工的分红权了，那就要出事。你比如像华为这样的企业，每年有这么高的利润，跟他合作的人其实都是亏钱，包括赛里斯这种，亏得跟什么似的。所有跟他一块造车的人，其实除了问界之外，其他所有车基本上都趴街了。在这样的一个情况下，每年利润高高的，为什么？因为他有这么多的员工，包括这么多的离退休员工，都在等着华为股票分红。一旦哪天说这个股票不分了，或者说跟娃哈哈玩这个事似的，我给你把股票回购了以后不分了，那肯定就要闹出很多的幺蛾子出来。

那么这些公司里头最麻烦的其实是这种关联交易。像娃哈哈搞的这套事情，现在他们讲究娃哈哈有两个娃哈哈，一个是国资持股的，另外一个就是完完全全由宗馥莉持股的。这个公司所有挣钱、所有运作的都是在宗馥莉这头。国资持股那头呢，反正大家睁一只眼闭一只眼，这事往前走就完事了。这块其实才是比较麻烦的，就像去年司马南去逮柳传志一样，这里头有很多事，你干其实没毛病。你说我把它在律师的帮助下把这个手续走全也没问题。但是很多事呢，你是不能放在桌面上来说的，比如当年柳传志说中科院那块地，你是怎么变成你自己的了，或者变成联想的了。
咱们在这个过程中做的价格对不对？当时这个价格对不对？现在对不对？好多这个话是没法讲的。这一块可能会给很多这样的企业带来很大的麻烦。所以，他真正的麻烦叫利益非公允的分配，而且这些东西是禁不起审计的。包括像华为现在也没法去上市，你上市把所有人都审计掉。虽然华为每年会去公布财报，但是他这种财报就是自己看，看完了以后自己改，改完了以后拿出来说到底有多少真的多少假的，反正大家自己开心就好了，没有那么关键。

很多这种老企业的共性是国资持股，员工建一个持股平台，外部也有一些投资，再有一些这种经销商持股。经销商股东其实挺麻烦的，谁是一代对经销商股东？就是格力专门有一个大股东，就是他的经销商。所以他现在拿这些经销商也没有办法。电商想去赚这种新的零售什么的，这些经销商说我不同意，这个事你就没招。

在时间比较宽裕的时候，前景也比较光明的时候，这些一团烂账的企业其实是可以坐下来慢慢改的。像联想也改了，把自己改上市了，福耀也把自己改上市了。他其实是可以有机会去改。你在改的过程其实也没有那么复杂，先把员工的劳动关系理顺，然后再去说我们跟各个公司之间，要么去签股东协议，进行入股，进行并购，或者说我们干脆去签一些协议，控制或者是公允的利润分配协议，把这些协议都签死了以后，这个东西还是可以经得起审计，可以上市的。但是要有时间，还要有光明的前景。

如果说没有时间了，很着急的时候，大家对未来没什么信心的时候，就会暴雷。娃哈哈的未来会什么样呢？第一个，这个瓜肯定还有得吃，未来还且吃瓜。另一个是最终其实还是要看关系，以及看未来的一个时势。比如说政府希望娃哈哈一直活下去，那么这些员工就会被镇压。如果又出来说万恶的资本出来，像司马南这种人，你像司马南当年去骂柳传志的时候，骂了一年还是两年，柳传志没法还嘴，任何说司马南的人都被删掉。现在司马南不见了，柳传志又变成民族企业家了。这个里头其实跟对错没有那么大关系，做的比娃哈哈过分的其实多了去了。娃哈哈能做到这么大，肯定还是在一定的规则范围内的，也算是一个过往历史，留下来的一些余想。

这种很混乱的公司治理架构，我记得应该是在2000年前后的时候。当时中关村还是有很多公司呢，讲说困扰中关村最大的问题是什么？就是治理的结构、运作的方式以及他们的所有制是不匹配的。像联想中科院的很多公司，上面的大股东是国家，但是呢，真正运营这些公司的人又不服气。
后来，大家把这个问题有些解决了，有些就这么挂着。解决的方式就是，我引入一些外部的资金，赎买也好，或者说国资。你现在有一个代表挂着就完了，到时候只管分红，其他啥也甭管了。通过这样的方式，慢慢地稀释国资，让这些企业才能发展起来。娃哈哈可能也该走到这一步了。这就是我们今天讲的第二个故事：娃哈哈宗馥莉被员工起诉的故事。

字节跳动要贷款95亿美金，他到底想要干什么？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲字节跳动贷款的事情。消息彭博社报出来的，相对还是比较准确的。这是亚洲除了日本之外，企业美元贷款的记录，单笔贷款应该是最高的。国内这些房地产公司累计的，应该有比这高的，单笔应该没有比这高的。

那么，谁愿意出这个钱呢？花旗银行、高盛和摩根大通愿意出这个钱。其实像字节跳动这样的优质企业说：“我现在想贷钱了，想去贷笔款出来花一花。”在这个时候，这种额度是要冲上去抢的啊。不是说借钱的人四处求爷爷告奶奶，求求你借给我点钱。这事正好反过来，大家都在外边等着呢，你要借钱，我借给你，都是这样的。为什么？因为企业好，大家不用担心他还不上。哪怕他给的利息比较低，但也是一个相对来说比较有保障的一笔借款。

现在这个事情被传出来，并不是因为说字节跳动你们挣钱，为什么出来贷款。这个待会我们会讲，所有挣钱的企业实际上都在不停的贷款。而是什么超出预期了？我们知道，大家比较关注的企业，很多的银行投资机构都会对他们未来的收益、未来的走向，或者他们需要贷款多少钱，这个事情会有一个预期。一旦跟这个预期发生偏离的时候，大家就会关注说：“你到底干嘛了？你多贷出这笔钱了，你想做什么事？”

其实对于大企业来说，不断的寻找资金本身就是个常态。不是说有钱的企业就不贷款，一样贷。给大家讲一个故事，我记得我原来在清华同方上班的时候，我们当时要从日本进口一种设备，叫光盘库，日本JVC公司的Drawbox，贷款也是要去做的。我当时就问我们的部门经理以及财务，我说：“我们有钱吗？”他说：“有。”我说：“那有钱我为什么要去贷款呢？”对于一个普通个人来说，这个肯定是比较难以理解的。他说：“这省事，而且这个钱不用白不用，你只要在一定期限内把它还掉，连利息都没有。”就跟咱们使用信用卡似的。

我当时用的那个产品叫信用证，我们跟银行开了一个信用额度，只要在这个范围内，多长时间我可以花这个钱，花完了以后在这个时间内免息的把它还上。那你说这多省事？你要单独的再把这个钱从原来的计划里拆出来，再审批一遍，到我这花掉，再到时候还上，这一点意义都没有。肯定是你去贷款这个要更方便一些。

所以大企业一般都是在可接受的成本范围内，尽可能的获取资金。什么叫可接受的成本范围内？刚才我讲了，我原来用的那笔钱，在一定期限内把它还上，你就不用付利息。
他的利息就相当于是零，但是稍微延长一些期限，我们在里头支付一定的利息，通常企业也是可以接受的。只要预期在好的成本范围内，大家都愿意尽可能地去借钱。

那么，如果借太多了，比如超过你的信用额度，银行也不是说就不借给你了，只是会提高你获得这个资金的成本，那就不划算了。钱这种东西，对于企业来说是没有“够”这一说的。你问“钱够了吗”，这个永远不够。只要有钱，一定是多多益善的。钱放在那里不动，它本身是亏了。

比如说，我账面上有一堆钱，我搁那不动，或者我把它慢慢花了，这其实是不划算的。你还不如把这些钱拿去做一些其他的投资理财，产生一些金融收益回来。那我需要去做企业运营的时候，银行还愿意再借给我一笔钱，让我再去做这件事，本身是划算的。

我记得我原来有一些投资的案例，他们拿到第二轮或者第三轮投资的时候，银行就主动来找到你，找到这些创始人。说你现在手里有一个企业了，有人投了你第三轮了，这个创始人手里还是有比如说百分之五六十的股份，但是这公司现在也很值钱了。那怎么办？你可以把这个股票质押给银行，银行带一笔钱出来给你个人。这些人再拿着这些钱去做一些投资理财。

你只要每年把这个利息还上，等于剩下多出来的钱就是你的纯收益。所以千万不要觉得那些富豪或者创业企业的这些老板到底给自己发多少薪水，要多发一些，那都不对。他们正常的生活方式是这样的：被市场认可价值的股票质押给银行，银行借给他钱，让他们去做投资理财，投资理财多出来的这些金融收益，就是他一年的收益。

他们主要是花这种钱的，甚至很多这种投资理财都是银行替你做。那么意思是什么呢？我们讲一个像绕口令似的东西：你把你的股票质押给我，我来指导你，怎么用我借给你的这笔钱去买我推荐给你的理财。到年底的时候，我们把理财的收益结算一下，把我借给你那笔钱的利息还上，你就可以接着花这笔钱了。

很多做得还不错的创业企业，通常在第二轮、第三轮以后的这些创业企业的老大，都是靠这种钱活的。公司到底是不是给他开薪水，或者开多少薪水，对于他们来说基本上是无所谓的。

所以对于像字节跳动这样的公司来说，大家也不要去怀疑，2023年的利润比腾讯还高，他还要去贷款。这里头到底有没有人作假，不用去怀疑这个事。腾讯也出去贷款，字节也出去贷款，大家都是出去贷款的。你跟你有没有利润。
这事本身是没关系的。对于大企业，肯定很多银行机构都会盯着他，给他做贷款预算，大概要花多少钱。字节跳动的估值现在应该在3000亿美金左右。现在95亿美金的贷款，是已经超出了大家对他的预期了。那么需要更多的钱，说明字节跳动对于未来的发展是有很高的预期的。敢借钱，也愿意承担更高的成本与风险，这就相当于是字节跳动看好未来的发展。

因为现在国内其实遇到的一个很大的问题是什么？就是企业不敢借钱。现在政府急，我现在印了这么多钱出来，你们赶快来借。借完了以后好好去发展生产，好好去发展经济，大家都不借。印完了钱以后都在这存着，这个事是不一样的。字节已经说我们要去努力了。而且字节跳动现在可能也在干一个什么事，大家预期9月份要降息。9月份降息之后，美元的成本就会下降，我就多贷一些啊。现在这些银行就会抢着冲上来说，我先把钱给你啊。哪怕是用一个降息之后的利息给你，我们也还是有一个相对比较高的收益的。

因为降息这种事一旦开始，它可能是一条路向下。你现在把这个钱贷出来了，后边再降息了，银行如果这时候说我再继续再贷给你一笔吧，那咱们要重新做起来谈利息了。这个时候其实美元也四处出来寻找，谁要钱，我们赶快出来把钱贷出去啊。再贷不出去，我们就没法享受现在的利息了。这个可能也是字节跳动选择在这个时候贷95亿美元的原因。

那么这种贷款一般拿来干嘛？咱们还是讲刚才这个案例。银行让股东把这个股票质押了以后，拿着钱去买理财。买完理财以后要干嘛？每年你要借新还旧的，虽然这个本金从本质上说你并没有还，但其实是到了新的一年，你又借了一笔钱，把原来本金还上，把原来利息还上。你等于有一个新的贷款去借新还旧。

对于字节来说，50亿美金应该是他的再融资，借新还旧的钱，就是他每年这种正常的运营成本大概也就是50亿美金，或者一段时间的这种运营成本吧。50亿美金他就是不停的去滚动。除了这50亿美金之外，剩下的45亿美金，可能第一个运营的一些资金，大家还是需要的是业务拓展，比如说广告投放或者买流量。对于这种互联网企业来说，都是一个正常的开支。

那么以拼多多为例，拼多多就讲了，说我2024年要缩减，开始我要少买流量，少去做投放，那么它的利润就会上升。现在字节跳动说我多带一笔钱出来，那是不是字节跳动就要重新在流量市场上开始疯狂的屠榜，疯狂的刷流量了？这个也是大家的一种猜测，大公司都是这么活着的。
为什么字节跳动跑出来贷款95亿美金上新闻？刚才我们也讲了，去年的利润超过了腾讯。而且现在TikTok实际上是在风口浪尖上，正在跟美国政府那折腾。到底是不是要下架，是不是要分拆，究竟怎么办？现在这事没有一个定论。而且这真的是中美两国的一个拉扯。

还有就是字节跳动，现在是中国所有IT企业里边的当红炸子鸡了，没有之一。它最厉害，现在中国的互联网企业里头，你说比较容易产生新闻的，或者比较容易被人关注到的，已经不再是BAT了，而是什么呢？美团、拼多多经常会有一些新闻闹出来。其实有新闻闹出来，是什么意思？还比较活跃，有比较多的市场活动，会被大家关注到。

但是美团跟拼多多，他们都是上市公司。在这一块上，大家并没有觉得说，你后边有巨大的利益会发生改变。那么市值很高，经常发生活动还不上市的公司有哪些？在中国有几个，第一个是滴滴，第二个是瑞信。这两个都是曾经上过市，被轰下来准备重新上市的公司。市值非常高，活动也非常多。没上市的这些公司里头，估值最高的就是字节跳动。

而且啊，有这么多的是是非非、风风雨雨，还不光是在国内折腾，还在全世界折腾，大家就会更加关注他一些。字节跳动是现在全世界所有企业里头，没有上市的，最贵的一只独角兽。我们一般认为，估值超过10亿美金（one billion）就叫做一个独角兽了。那么像他这种3000亿美金的未上市独角兽，全世界只有他一个。

那么再往后的，应该就是1000亿的OpenAI了，其他的就都比较小了。像他这个真的是非常的贵，要更多的钱，肯定是要做一些其他的事情。正常情况下，我们会认为什么？就是字节跳动可能要去做投资并购，一般要大块的钱呢，可能这个是比较靠谱的一种猜测。

比如说字节跳动最近刚花了3亿人民币购买了一个耳机公司。很多人都说：“哎，字节，你是不是又要在AR、VR上去投入了？”这个我觉得想多了啊，3亿人民币的这种投资肯定跟95亿美金的贷款是没有关系的。很多这样的贷款，他们是怎么贷出来的？他有很多的也是有质押的，比如说字节跳动质押了他的股份。而且像字节跳动这种有很多现金的公司，他有可能做什么，叫内保外贷。我把国内的钱质押给你，你在国外把贷款给我，让我去花。

所以他在国外有95亿美金，绝对不会拿到国内来花人民币。其实国内的人民币应该是更充裕一些。那你说他做着3亿人民币的投资是做什么？整个收购一个耳机厂，我觉得猜AR、VR重新启动这件事呢，有点草率了。
以这样的估值和他们的这种金额来看，大概率是投资圈的一种人情世故。这什么意思呢？你去看那个耳机厂，它原来是博世的人还是哪个，反而是耳机圈和这种老牌子的这些人，他们做的一个耳机的创业公司，前几期投资的总投资额差不多也能够有几亿人民币了。现在字节跳动突然冲出来说：“我把这个钱直接出了，把它收下来。”其实很多是什么呢？有一些投资人，可能是字节的投资人，也是耳机厂的投资人，觉得：“我投了这个耳机，现在退不出来了，要玩挂了怎么办？我的账面上很难看。”这个时候字节跳动就出来说：“我这有钱，这个项目可能我还有点用，这个价格就不讲了，你们当时投了多少钱，我让你们都拿回去，把这个投资人清了。你这个耳机公司，进到我的体系里边来，咱们再接着往前混一混。”这个在创投圈是很多的。

为什么猜测它这种投资是这样的去做的？那你就看他的金额就知道了。如果真的是一个特别好的项目，他的投资金额或收购金额应该会在前面投资金额上翻很多倍。如果发现他拿到的钱跟最后收购的钱差不太多，那么大概率就是一个人情世故。

还有一种可能是什么呢？现在最热门的投资就是买英伟达的显卡。字节跳动在国内购买的英伟达显卡其实并不多，它应该是排在中国移动、中国电信、华为、腾讯、阿里、百度的后面，排得比较靠后。但是这么有钱的一家公司，它应该会买很多的英伟达显卡。买完了以后放在海外，比如放在新加坡或者一些其他地方。至于字节跳动这样的一个总部在新加坡的公司，在新加坡买完了显卡以后，是不是又偷偷把它搬回来了，这咱们就不管了。

但是这笔钱里头，应该有一部分是买H100的海外购买流量。现在要看，实际上TikTok近期在海外买流量应该买得并不是很多。近期字节跳动在海外大量的流量是买给像CICi，也就是国内豆包这样的软件，很多的AI应用是在海外投放流量。而且现在都是排名比较靠前的，所以应该会有一部分流量购买，但应该不会太多，因为它并不像是比如说Temu、拼多多、Shein或者TikTok这样的全品类去一把投进去的。他们应该是在一些小品类榜单上去争夺一下，这块可能会有几千万美金，也没准上亿美金，大概这样的一个体量。

还有一块要花钱的就是TikTok的电商全球铺开，这块要再花一些钱，但这个钱未必会有多少，这个区域体要去看。最近字节跳动真正有可能花的大钱是什么呢？
大家其实都在瞄着TikTok未来是不是要关闭这个事。因为到目前为止，美国政府已经签了法案，在拜登任期的最后一天，拜登是可以执行这个法案，把TikTok下架的。甭管下一个谁选上，他都可以干这个事。到一月几号，就可以彻底关闭TikTok了。

那么在这个时候搞一大笔钱进来，是不是准备分拆了呢？虽然字节跳动始终跟别人讲说我不卖，但他也有可能会为分拆做一定的准备。在管理架构上进行一定的调整，让TikTok更加独立一些。比如美国新的政府说我们相信了你，经过这样的调整以后，就是一个相对比较独立的企业了，不再受其他的母公司的控制了。

还是要动一下，你说我一点都不动也太不给面子了。也有可能是在多做一些信息安全审核方面的基础设施，比如说原来是德克萨斯计划，把TikTok的各种数据放在德州的Oracle机房里面了。未来有可能说，我们再加一些什么样的东西，做一些让美国人放心的审核机制，让他相信他们所有的数据都是安全的。这个也会再去花一些钱。

如果真拆，95亿美金够不够？刚才我们说了50亿美金是再融资，这事是动不了的。那么45亿美金够不够？肯定不够。因为你想字节跳动如果总体上值3,000亿美金的话，那么TikTok怎么着也是一个几百亿或者接近1,000亿美金的一个项目。你有个几十亿美金在这里抹来抹去的，这个事情有一定作用，但是肯定不够使。

大家有没有想过，为什么要分拆的时候需要一笔额外的钱？你说我分拆了，这个时候也专门有人为了分拆再出一些钱进来，或者有一些新的股东进来。因为TikTok你要真分拆，肯定是一个非常热的资产，会有一堆人冲上来抢的。因为真的是有这么大的用户量、这么大的商业前景。在这个情况下，不会说这个东西分拆的时候没人要的。

但是最好的分拆方式，就是我们关起门来，在原来的股东之间进行调整，我们先不引入外人。为什么？因为你一旦引入外人了以后，这个价格就乱了。谁退出谁进入，退出什么价格，进入什么价格，那你进入的时候大家是如何去分配这个利益的？那么这件事就会变得非常复杂。

因为我们以前见过一些这种分拆，包括拆VIE这样的案子，拆一次，那真的是脱一层皮，非常麻烦。在这个时候，如果有一笔钱在这，哪怕少一些，比如说有个几十亿美金挂在这，我要拆一个，比如说大几百亿美金的项目，那么它相对来说都比较好处理。因为我在分拆的时候，他一般是说谁退出，换一个股东。
或者换一个你原来股东的关联方重新进入。那么在这个过程中，如果有一些股份发生了变化，比如说张三退出了，他不进来了，只说换李四进来，或者说张三、李四都在里头，他们两个都退出，但是进入的比例发生一些变化，张三少进一点，李四多进一点。在这个时候，如果有一笔钱在里头，来说我们统一的，在你退出的时候，先把你们的钱都给你；在进入的时候呢，我们再让你去收这个钱进来，这个协议就会好做很多。

所以通常在做大的资本运作的时候，都是要有一笔现金放在这里。而且这种交易绝对不是一蹴而就的。咱们说321上链接，咱把公司卖了，绝不是这样的。这种交易通常会持续至少半年的时间。谁退出了，谁进入了，谁去重新签哪些协议，劳动关系，以前的各种旧的合同，比如租房的合同，或者是一些供货商的合同，广告的合同，服务的协议，怎么再去转到新公司去，这个没有那么快，需要折腾很长时间。

而且在这个过程中，哪怕说我都到英属开曼群岛去，再设立新的机构，再去设立一些新的协议，控制架构什么的，都不是说我今天喊321上链接就可以搞定的。在这样的一个情况下，你有一个钱在里头打打份，还是很关键的。

TikTok对于分拆令的反抗一直没有停止下来。现在TikTok有几个动作在做，第一个是起诉美国政府的禁令，认为违反了第一修正案，所有担忧都是没有证据的，都是猜测。因为现在美国政府对TikTok说，你们窃取了美国人的数据，引导了美国人的思潮，这个事没有实锤，都是各种猜测。

第二个，TikTok其实一直在为分拆做准备，只是他不希望在分拆的过程中，由美国的财团或者由美国一些政府控制的个人，或者说有一些政府背景的个人参与到分拆的过程中去。他们希望自己可以关起门来，把分拆做完，这个其实是很重要的。因为一旦开着门做分拆，这个分拆可能百分之八九十会失败。为什么？分拆本身动的后边的钱很大，这个时候就有人去说，我们各个击破，我们跟这个人谈一个价格，跟下一个人谈另外一个价格，那你这个最后通常是没法整的。

所以关起门来，TikTok的架构调整到一个美国政府可以接受的状态，我相信现在字节跳动应该也在做。而且字节跳动的董事会现在也在发生变化，前面是把美国一个投资基金的老大让他退出了，然后换了一个什么人，换了一个法国电信公司的创始人，一个亿万富翁。所以现在这些跳动里边的董事里头，少了一个美国人，多了一个法国人。那么是不是未来，字节跳动的整个治理环境里，会有更多的欧洲人参与进来。因为TikTok也好，包括其他字节跳动的一些海外业务也好，已经被欧盟定义为“看门人”了。你有一些欧洲人在里边去做董事，是不是可以更好地去应对这种看门人的法案和管控？这也是字节跳动在干的活。

而且字节跳动还投入了大量的钱去做公共关系和游说。美国的参众两院是有这种游说的产业链的。你希望这个事情向你所预期的方向发展，得花钱去找人聊。现在TikTok也在去问这些人说：“我把这个审核机制到底建立成什么样，你们就认了。”所以他现在也在去建立新的审核机制、安全机制，这些可能都需要再建新的机房，这都是要花钱的地方。

而且也在不断地继续扩大用户的规模，包括创作者电商。这些电商的商家都在不断地扩大，也在不断地扩大营业额和利润的规模。这是在干嘛？这个其实就是要卷入更多的既得利益者。当有很多电商、很多小企业主都在TikTok上挣钱的时候，你们美国再想把TikTok关掉，那么这些人的利益就会受损，他们就会出来为自己的利益去发声。这个TikTok也在努力折腾。

所以TikTok被关闭这件事呢，大戏并没有落幕。随着美国大选的推进，后边应该还有很多瓜可以吃。这一次，字节跳动超出预期的贷款了95亿美金，就把所有这些TikTok有可能会去花钱的地方，我们都把它拎出来捋一捋，大家也看看未来他的动作到底是什么样的。我相信字节跳动在未来的4个月里头，应该还可以给我们贡献很多精彩的故事。

好，这一期咱们就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。