中国跑去沙特发行美元债，这是不是一盘大棋呀？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲中国在沙特发行美元债的事情。

很多人看到这个消息以后，就赶快出来讲：“厉害了，我的国啊，又是一盘大棋。”为什么要讲这个话呢？因为按照中国传统的思想来说，发债这件事，或者出去借钱这个事，没那么光荣。但是我们既然出去发了债，而且发债的结果其实还不错，肯定是要赶快出来说一下：“你看，我们去借钱啊，人家可乐意把钱借给我们了。”

那么到底是不是一盘大棋？他们都在讲哪些一盘大棋的话题呢？第一个，这是中国第一次在海外发行美元债。这是国债啊，这不是企业债，不是任何其他的这种借贷，这是国家的主权债务。那到底是不是第一次？咱们讲讲。

第二个，这是拉拢沙特。我上你那借钱是我看得起你。而且呢，是要化解美国对沙特的影响。因为在海湾战争之后，美国在整个中东地区，特别是对沙特的影响是非常强的。现在我们等于是打入他们内部了。再往后呢，是要拉拢沙特的石油美金。沙特把石油卖了以后，换了一堆美元回来，因为国际上石油都是按美元来计价的。你不能说我把石油卖了以后，换了一堆人民币回来，或者换了一堆卢布回来，都是美元。

沙特拿着这堆美元呢，也没有换成他本国的货币，而是持有这些美元到全世界去投资。既然可以去投资别人，你干脆来投资我得了，这也是一盘大棋中的一部分。

最后呢，还要上来讲，我们这个债发出去被疯抢，大家可喜欢我们的债券了。这个到底是不是真实的？我们来一项一项讲。首先呢，要讲说这个事没有那么夸张。为什么呢？因为钱少，一共发行了20亿美元的美元债。20亿美元你说这还少吗？真的，看跟谁比。

中国持有多少美国的国债呢？7746亿。现在出去发个20亿，这一看差距就在这里了。那你说咱们持7000多亿还不是最多的？你看日本，是有1万多亿的美国的国债在手里面。我们其实原来也曾经达到过上万亿，只是这些年来逐渐的在减少。

我们在不断地卖这些美债，或者说美债到期了以后，我们就把它直接赎回了，没有再继续去买新的美债。所以我们的美债实际上是在不断下降的。但即使如此，我们手里还有7,746亿美元的美债。咱们这20亿呢，对于美债来说，基本上可以忽略不计。那么这20亿美金里头都是怎么分配的呢？

三年期的12.5亿美金，它的利息是4.284%；5年期的有7.5亿美金，利息是4.3%。我们要看到，这都是一些相对比较短期的债务，在这个里头没有敢去借长期的。你说我借个30年、50年的，啊，没有人敢干这个事。你就算真的把30年、50年的债放这儿，也未必能够卖得掉。

所以呢，我们就是小试了一把，试了一点点钱，也就如此了。那么这个东西是不是很受欢迎呢？确实是受欢迎的，19.9倍的认购倍数，这个确实很高了。这个什么意思呢？就是说我们说了，我们要发20亿的债，结果大概有三百七八十亿的钱出来，准备认购，咱们来分这个东西。这个确实很高，因为它主要是供给量太少，而且我们的利息其实是要比美债低的。

就是美国也发债券，咱们也发债券，我们并不是说愿意承担更高的利息才把钱忽悠回来的。2024年5月29号，美国财政部发行的700亿美元5年期国债，它的利率是多少呢？是4.553；而咱们的利率五年期的是4.3。所以咱们给出的利息，还是要比美国的国债稍微低的。因此，这点还是说我们的信誉在支撑20亿美元这件事情上，还是没什么太大问题的，不需要给出更高的利息。

那么这到底是不是中国第一次在海外发行国债呢？这个事呢，我们知道国内其实国债很多，什么国库券实际上就算是一种国债。在国外这个国债是不是头一回呢？这个其实有一个灰色地带。为什么呢？就是香港到底算不算海外？因为以前美元债咱们也经常发，但是原来都是在香港发。所以如果香港算海外，这就不是第一次；如果香港算中国，这又是第一次。

自古以来不可分割的一部分。那么，这个沙特这一次，确确实实是中国第一次在海外发行这个国债。咱们呢是从2017年开始在香港发美元国债。2017年呢，发了五年期和十年期的，各发了10亿美金。2018年呢，五年期的发了15亿，十年期的发了10亿，还发了5亿美金的30年期，这个是很吓人的。到2019年创新高，60亿美金，然后这个里头呢，是三年、五年、十年、二十年都有。

到2020年呢，又发了60亿，是三年、五年、十年和30年。到2021年呢，发了40亿，三年、五年、十年、三十年也都有。2022年和2023年，其实这两年我们是没有再去发行新的美债。2018年的五年期应该是2023年到期，2017年的五年期2022年到期了，而2019年的三年期应该也是在2022年，我们也还掉了。我们是在逐渐的还这些钱的，这两年没借。

但是呢，也有可能是这两年我们把香港玩的也比较辛苦。你说再在香港发这个债，可能发不出来了。就是你发债得有人认购嘛，你可能未必能卖掉了，所以这两年歇了。然后再往后发债，就是今年的2024年11月份，在沙特发行了20亿美金的美元债。2019年发的五年债，你该还了。

所以现在很多公司也好，国家也好，他们借的债都是干嘛的，叫借新还旧。我得把以前的那个债还上。2021年发的三年债呢，也该是到还债的时候了。因为现在这个时候借新还旧呢，其实是相对比较划算的。为什么？美联储降息了呀，用更低利息的美元，把这个钱借出来以后，把原来高利息的债务还掉，这个其实是划算的。很多的公司，包括这种大的机构都会这样去做。

这个算不算盘活了，沙特的石油美元呢，金额实在有点太小。但是呢，它其实也是有作用的。什么作用呢？就是我们在沙特去发行了国债以后，相当于是说我们用国家的信誉在那边发行债务。那么，中国的其他一些资产再到沙特去融资，再到沙特去要钱的时候，后边有一个背书。

说你家大人也是在我这借钱的，这个小朋友来借钱。那么我们也看一看呗，他会有这样的一个效应。但是本身这笔美元债还是比较少的。其他的金融合作呢，确确实实是在撬动沙特的石油美元啊。

其他有哪些呢？咱们的上交所和深交所，两个股票交易所现在都跑到沙特去开ETF。什么意思？就是他在沙特的利亚德的股市里边，发了一个ETF的这种产品，沙特的人就可以拿着他们的美元去买这个ETF产品。这些ETF买完了以后，他就会跟着中国股市的各种涨涨跌跌去运作。

ETF是什么？就是我们发行了一只基金，告诉你说我们要如何选股，如何配比例。你只要买了我的份额，我就拿着这个钱，按照我当时承诺的这个比例，把这股票都买回来。那涨了，咱整个的ETF就变得值钱；跌了，这个ETF就往下跌。它是这样的一种运作方式。

现在，上面有两只ETF在沙特利亚德的证券交易所里边运作。一支是上交所发的，一支是深交所发的。这块呢，也确实在撬动吧。另外还有什么呢？就是沙特的国家主权基金，也在积极的投资中国的很多新能源，以及其他的一些他们觉得有趣的项目。这个沙特土豪还是很有钱的，包括什么绿色能源、风能，还有一些新材料、交通运输，很多这样的项目，他们都跑来投资，看看他们后面到底能不能通过这些项目挣到钱。

那么中国企业呢，在国家借美元债的同时，也在很积极努力的在借美元债。当然这个呢，就不一定是跑到沙特那边去借去了。你比如说阿里，他们就是在美股的市场上去借，字节跳动的就直接在新加坡借。他们都是在借大量的美元债，阿里大概是借了50多亿美金，字节应该是借了接近100亿美金的这种美元债出来。

所以说，这个中国政府去借的20亿美金，而且这么短期的美元债，这个真的不算什么。国家呢，也在鼓励他们去借美元债，国家不是说我们有钱啊，你不许出去借啊。你们愿意借，借去啊，能多借点多借点，你们让这个生意好好的运作起来，去国外买东西，没问题啊。

国家也鼓励支持。那么你说，我们到底缺不缺美元呢？我们手里握着7,000多亿的美国国债，还有一大堆的美元现金储备。中国政府想花钱出去借美债，各个企业也想花美元去借美债。这到底是什么样的情况？

这个原因其实并不复杂。有些钱是死钱，或者说我们要长期放在那里去生利息的钱；有些钱是马上要花的钱。其实很多家庭也是这么过日子的。我们会把一些钱放到投资理财或者其他地方，但很长时间你是不能动的。但是，短期内我要花一点钱怎么办？我可以再去借点。

但这还是需要一些现代的理财知识。传统的中国家庭还是喜欢不欠钱的这种生活。中国企业在进行美元交易的时候，有没有正规的手续可以从中国国内把美元弄出来，去拿国家的美元储备去花呢？其实是有的，但这个过程特别麻烦。

这个麻烦在哪呢？比如说，阿里巴巴说：“我有一大堆人民币，我想到美国去投资一个公司或者去收购一个项目。”那它应该到中国银行去打招呼，说：“我们要动美金了。”然后叫购汇。首先要给你批额度，批多少钱额度。批完了以后，购买外汇，你要把你的人民币给中国银行，中国银行把美金给你。你再拿着这笔钱到国外去买你要买的项目或投资相应的项目。这个运作过程是相当繁琐和漫长的。

中国政府拿到美元以后，就变成了美元储备。任何人说：“我去申请一下，我想把这美元再花出去。”行不行？可麻烦了，那简直就跟穿在肋头骨上一样，真舍不得。这个过程的各层审批是非常非常麻烦的。

所以，中国企业想要在美国或者在海外用美元计价的方式去做任何交易，最好的方式是什么？自己手里有美金。但是，我们又希望他们把在外面挣的美元都结汇回来。什么叫结汇？比如说，你挣了一堆美元，然后把它放到银行去换成人民币，这个过程叫结汇。你说，我拿人民币去换美元，这个过程叫购汇。

我们政府希望说：“哎，你都结汇，但是购会的时候我要审批你。”所以呢，需花的时候，你就干脆在外面借点美元债，直接花那个就完了。你在外面挣的美元，结汇都结回来，我们又变成美元储备了。所以呢，是这样的一种运作方式，包括政府也是这样的。我们要在海外撒钱了，要去援助这个一带一路的兄弟们。你给他人民币，他要吗？其实也不能说完全不要。你给他人民币以后，他唯一的用途就是直接拿人民币到中国买东西。否则的话，他拿着人民币在其他地方再去买东西，这事是比较难的。

但你说：“我想要钱到其他国家买东西，怎么办呢？”你就得给人美金。这怎么办？就得借点美元债。小兄弟们分一分，拿去买东西去吧。这个事也是这么个运作方式。那么这一次在沙特借美元债到底会带来哪些新的变化呢？

第一个呢，沙特的石油美元本身是很活跃的。现在告诉你说，你可以把钱借给中国，把钱借给中国的各个企业，然后参与到整个中国的这种快速往前走的发展过程中去。在其他的国家，没法去给你提供这么高的利息，或者愿意说借了钱出来，寅吃卯粮去搞各种建设，搞各种快速发展，这事其他国家搞不定。中国愿意搞。

每年我们原来也借，但现在香港玩不转了，我们要到沙特去借。20亿美金到手了以后，明年应该会加大力度。今年的20亿应该算小试牛刀，因为只有三年跟五年的，到明年可能60亿的，或者更大规模的借款就会冲上去。冲上去以后，可能就会有20年的、30年期的这种债务也会上来，这个应该算是敲门砖，已经扔出去了。

那么手里的美元有了以后，就可以更高效率地去交易。比如说沙特现在准备去做大规模的基础设施建设，甭管是他那个一条长线的城市，或者是一些其他的海水净化，有一大堆这样的项目在做。这个王储也是雄心勃勃的一个人。这些项目基建强国一定会冲上去，说：“来，我给你弄吧。”那怎么快呢？咱们直接发行了债券以后，就拿着这些美元四处到该买的东西。

买好了，然后把这个东西都给你。建完了以后，你再把钱交给我，然后我再去把这个债还上，这样才是最高效率的方式啊。以后沙特呢，可能会跟中国绑得越来越紧密，因为他们也有他们的问题。他们的政府也好，领导人也好，也在受到西方媒体的各种指责。他们也有很多自己想干的事情，大基建一下，也想搞这个事情。不跟咱们一块玩，跟谁玩啊？你跟美国人玩吗？美国人来了以后，来咱们先做一个环保评估吧，你这个多少年你都未必能动得起来啊。

但是你到中国来，您说怎么弄，我们就给你弄啊，其他的我们就都不管了。所以跟咱们一起去玩下去呢，还是会让沙特领导层的很多梦想快速成真的啊。这就是咱们现在去借美元债的一个大致的情况啊。未来呢，可能我们还会到更多的地方去借更多的美元债。这些钱也是会帮助中国政府也好，中国的很多企业也好，更多的在海外去做交易啊。

因为这些美元债借完了以后，绝不可能说这个结汇放到国内来，然后再去把它存起来，不会干这个事，一定是要大规模的在海外进行交易的。好啊，这一期呢，就跟大家讲到这里。感谢大家的收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

王自如到底去哪了？是不是真的从格力离职了？这件事情可能跟大家想象的不太一样。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲王自如到底发生了什么事。

首先，王自如被限高了，一定要从这个题上开始讲。限高是什么？就是限制高消费。深圳南山区法院作出的裁决，原告是上海曙辉有限合伙。一般叫有限合伙的都是投资基金，涉案金额为3,383万。王自如未能够履行相关的还款义务，所以限制高消费案。

上海曙辉创投应该是一个专项基金。什么叫专项基金？只有一个投资案子，就是ZEALA，是王自如原来创建的公司，不投任何其他的案子。这种基金一般是怎么来的呢？一种就是你要快上市之前会去整一个这样的基金，做完了以后直接上市套现走人了。这是一种情况。但是，ZEALA应该从来没有遇到过这样的情况，所以有可能是债务重组之后建立的这样的一种新的基金。

原来他有很多投资人说，这个好像也还不太上了，怎么办呢？我们把这些债务稍微倒腾，放到一个新的基金里头去。因为基金本身是有退出周期的，你投了一个案子以后，会跟这个案子签回购协议。也就是说，从我投资那一天起，四年有的是五年，你必须要回购全部的这种投资金额，而且是要按照一定的利息。有的时候是按照8%的利息，有的做到12%，甚至还有做到复利的。

一般在早期投资的时候，都会签这样的协议。那么，王自如的ZEALA呢，是从2012年开始拿到投资，到2016年就会遇到回购的问题。他应该触发回购条款了。那么在这个时候，他又还不上，有可能进行了一些左手倒右手的这种事情，或者说债务的化解和转移。所以，就会出现一个叫上海曙辉创投的公司，持有了他的一部分股份。

大概7.5%的股份吧。因为王自如的公司其实早期是很热的，他拿到了很多的投资。第一个是认为是顺为，是雷军创建的基金，是雷军做完小米以后，跟一个新加坡的投资大佬，两个人一块去募资做的，这家叫顺为基金。什么叫顺为？顺势而为。雷迅老讲说这个赶上风口，猪都能飞，所以他的基金叫顺为。

除了顺为之外，还有腾讯、OPPO、金利和步步高，这些呢，都是王自如的投资人。你想，他做手机评测，后来想去做二手手机回收，甚至呢，想去做一些手机销售这样的事情，所以他的投资人基本上都是卖手机的。这里头唯一的例外就是腾讯。

那么到2016年的时候，就需要倒腾一下，所以就出现了上海曙辉创投。现在ZLA里边已经没有上面这些投资人了，现在他的投资人是谁呢？第一个是上海曙辉创投，第二个是深圳君盛磐石投资企业，这个也不是专项企业，他自己还投了些其他的项目。第三个是深圳市福永云创业投资合伙企业，这个后边应该是个孵化器。还有一个呢，叫深圳市利通产业投资基金有限公司。深圳市利通实际上后边是腾讯，他是阅文的100%的控股股东，他有阅文，还有中文在线的股份在他身上，所以认为腾讯还在里头。

其他的能跑的已经都进行了这个转换了，而且顺为对外公布的是2017年，他已经从ZLA里边退出了。上海曙辉应该是2016年成立的，到2016年完成了对ZLA的投资。所以呢，有可能上海曙辉拿的就是顺为的这个股份。现在上海曙辉也好，或者其他这些企业也好，跟ZLA之间应该还是会有这种股权回购的协议，因为你在资金没有那么顺畅的时候进行股份转移，或者进行这种债权转移的时候，身上一定会背这种个人担保或者是连带责任啊，股权回购一定会背这样的协议条款的。

否则，当时就爆雷了。现在只是饮鸩止渴了一下，把这个雷往后拖了拖。所以，现在他这3,383万的欠款应该是Zila的一个股权回购的义务。没有去旅行，所以现在限高了。这就是王自如限高的一个状态。

那么，下一件事，王自如是不是真的离职了？现在对外看到的消息是什么？第一，邮件不通了。你现在再给王自如格力官方的邮箱写邮件，就会退回了。你在格力官方的内部办公系统里头，找不到这个人了，查无此人。原来需要王自如签字的很多东西，现在有其他人去签字了。也是他从审批链里，他已经没有了。

据说，前面开会讲话的时候，得罪了经销商，也得罪了格力内部的一些利益团体。但是在这件事情上，王自如本人没有发声，不是说宣布一下“我从格力离职了”，没说。格力也没有发声，说这个事情，王自如离职了也没说。前面那几个相关方ZLA说这个事跟ZLA没关系，特别是限高的这个事情，我们不知道。包括上海署徽，也就是这个原告方，他说这个事情我们也不知道，关于限高的事情我们也不知道，离职的事情更是问不到他们。

所以，现在所有人都没有说这个事，没有任何人出来承认，说王自如到底是不是离职了。咱们对比一下孟羽童离职的过程啊。孟羽童是当时董明珠直接招聘回来，说“这就是我的接班人了，我就要带着他一起飞了”，这样的一个小姑娘，最后离职了。孟羽童是在离职之前的一段时间，就开始传她要离职了。而且一开始格力还出来辟过谣，说孟羽童没有离职，还在这干着呢，只是现在不再是董明珠的秘书了，还有她自己的职位，她去轮岗去了，或者做一些其他事情去了。

到孟羽童真正离开那一天，格力也是对外承认了，说孟羽童已经离职了，没有任何问题。孟羽童离职了以后，依然在以前世界500强董事长。

秘书的这个身份，四处接广告，还在干这个活。在孟羽童离职了，可能应该是半年往后，董明珠格力开始不断爆出各种对孟羽童不利的负面消息。他是这样的一个过程：首先你要承认，或者是你要辟谣。但是现在对于王自如来说，格力既没有辟谣，也没有承认，而是没有发出任何声音，所以大家看一下，这事是有差别的。那么王自如到底去哪了呢？这个大概率还在隔离。从我猜测的情况下，因为现在并没有任何证实的信息，我也没有给王自如打电话，也没有给他发微信说你还在不在呢，这个也没有任何意义。

但为什么说他大概率还在呢？跟大家讲一个故事吧。我曾经有一个消失的朋友。什么意思？也是他有一段时间不希望别人找到，甭管是债务的问题，还是敬业的原因，或者是一些其他的原因吧，他不希望被人找到。但是我们也都知道，他在某一个大公司里面任职上班。有的时候呢，我们也去找他玩，去找他吃个饭，喝个茶，聊个天，或者有的时候会给他寄一些月饼，有一些礼品会寄过去。就问他说，我们怎么找到你？首先，你要来这找我是可以的啊，我们还是可以见面吃饭聊天的，但是你要报一个英文名。

后来我说，我从来不知道你叫这个英文名。他说对，我对外也没说过，就新起了一个英文名。你在前台登记，用这个英文名，登记了以后呢，你是可以进来找到我的；你用我的中文名或者其他常用的英文名，是找不到我的。任何东西寄给他，他都拒收。为什么呢？因为你身上，一旦是背着这种债务被执行的情况，或者是这种敬业协议这样的事情，比如说我寄了一个什么月饼给你，或者寄了一个什么其他的礼品给你，说这东西查收了，这就算一个证据，说你确实在一个竞争对手公司里上班呢，这个事是会成为呈堂证据的。而且现在有很多的这种公司。

会去聘请私家侦探，去看看是不是有欠自己钱的人，或者跟自己有一些诉讼关系的人，或者是有竞业协议的人，去违反相关竞业协议，去公司里做事情。这个事情前面已经爆出来过，好像是拼多多有一个员工离职了以后，在竞业期快要过完的几天的时间，跑去面试了，被私家侦探直接拍照，然后被告了，要赔很大的一笔钱，直接被限高了。所以这个事情是出现过的。

为什么讲这个故事，再跟王自如现在的状态稍微对比一下，大家是不是知道他大概是什么情况了？格力既不承认也不否认，我没辟谣，也没有承认。那么他大概率还在，变成了一个消失的朋友。你现在在格力里边再找这个人，没了。欠钱的人，我现在想执行你，或者想怎么样，你找不着这人了。你给他寄邮件、寄东西、发快递，他都收不着了。但是他在内部，应该还是在做原来的事情。如果他真的离职了，格力会承认的。

前面的王自如其实就还算低调，虽然出来露了几个小脸，但效果并不好。上来说我工资条从来不看，为什么不看？你欠人那么多钱，如果发现你工资还挺高，那你是不是收到手的工资就直接还钱去了？这个事肯定他压根可能就没有工资，或者说他的收入是以另外的一种形式，记在他名下的，或者记在他的一些代持的人的名下。他的消费能力肯定是不低的，千万不要觉得限高的人手里就没钱了，这是完全两个概念。

出来一次，还说我要怎么跟着董大姐旁边，我看着你就觉得很幸福什么的，这个已经不是原来那个清爽的小男生了，变成油腻老男人了。当然很多人也觉得，我怎么就不能变得这么油腻，怎么就不能讨得金主、爸爸或者妈妈开心呢？很多人说我们嘲笑他，但其实我们都很羡慕他。王自如前面都还算是低调，而后面一定会更低调。百度曾经也有一位大佬。

也是这个相对来说比较低调。他只在百度内部处理各种事务。那个大佬是曾经在股市上，好像是帮助百度处理了一个比较难的问题吧，导致被美国SEC终身禁止禁入了。但是这个人，百度还是反正很长一段时间，在里面是起到很强的作用的。不过这个人就不能去美国，也不能在任何公司里担任需要到美国SEC去持牌照的工作，包括成为财报上签字的CFO，或者是担任各种审计，这种事情都不能做了。这是终身禁止禁入的。

很多公司里面都会有一些这样的人，是消失的朋友。王自如有没有可能被格力抛弃？大概率现在还没有，但是未来不好说。格力招聘王自如的时候，肯定就知道他存在的这样的问题。你的Zila现在有这样的一个情况，一定是知道的这个问题。当时知道的时候把他签进来，那么格力是怎么想的？他们当时可能觉得王自如如果能够把格力的一些事情处理好，比如说签一个对赌协议，或者做一个什么样的相互之间的承诺，格力其实是有钱替他把这个问题解决掉的。三千多万对于格力来说并不是一个大问题。格力说我把你的这个公司直接收购掉，甚至我都不需要赔三千万，所有的股东加一块，可能比如说有个几千万，打个折说：“哎，要不要这个钱？要我就给你们，不要就拉倒了。”这个事情其实大家还是愿意说打个折能够收回点的。所以格力是有能力把这事处理掉的。

但是到现在为止，王自如被限高其实并不是说明王自如处理不掉他的借款问题，或者说叫股份回购问题，而是什么呢？格力内部也没有形成统一的意见：我们现在到底是不是要给王自如把这个问题处理掉？实际上是这样的一个情况。所以未来，有可能是格力说：“我去跟你几个股东聊一聊。”

我们把他手里的股份和相关的债务，按照一个什么样的比例跟大家打个折，把它处理掉。这个事有可能发生的，发生完了以后，这些欠钱的人拿回一部分的损失，再去跟法院撤诉，说这事解决了，没事了。那么王自如就又可以出头了，他就不再是消失的朋友了。这是一种情况。

还有一种情况，王自如在格力里边得罪了太多的人，董明珠最后水也端不平了，稀泥也抹不开了。格力最后有可能是彻底把王自如扔了，最后我们就不管你了，这个事就拉倒了。你这各种的改革都失败了，哈哈，你当时承诺格力该做的事情，你也没做到，格力给你的各种承诺，你也就不要再要求了。这个可能性可能会更大一些。

王自如在格力这三年到底在干嘛？主要是做数字化改革和渠道改革。格力作为一个老牌大厂，他还是需要做一些数字化改革的。你要不然这些智能家电，现在各种的空调，什么你不智能化，你怎么卖的掉？现在格力空调已经快被小米空调超越了，这个对于董明珠来说是很难接受的。因为小米卖空调只是他很小的一个业务，但是格力的空调，那就是他的全部。

不要说前面打赌打成什么样，那么谁最会做这个东西呢？王自如算是IT圈里，你看咱前面那些投资人，一堆手机厂商，加上腾讯跟顺为，加上雷老板，所以把王自如弄进来，这个本身算是一个格力迈向数字化智能化的一步。

另外一个他要去处理的问题，就是渠道改革。这其实是困扰格力最大的问题，就是很多的这种电器厂商，在早期的时候，他需要靠渠道压货，需要靠渠道去进行售后维修和空调的安装调试，需做这些事情。格力在这一块算做得好的，甚至格力跟他的这些经销商之间是相互持股的。这些经销商挣了钱怎么办？去买格力股票，他们干这样的事情，相互持股。现在想要走电商化了。

想要去这个渠道了，想去中间商了。那中间的这些老兄弟们，肯定是不乐意的。但是你不走这条路的话，一定会被时代所淘汰。为什么说王自如在内部讲话得罪经销商呢？他干的活就是渠道改革，经销商肯定是不乐意的事。面对着格力最大的矛盾，王自如呢，很有可能是会被董明珠当枪使。

什么叫当枪使？就是酷吏，这个得罪人的事，这个上来让大家亏钱的事，你去干，干完了以后，都是他没有当时领会好我的精神和意思，亏待了老兄弟们。来，我们把他干掉，这个权利其实也都收回来了，这个不听话的经销商也都看掉了，这个可能性是比较大，因为古代的这种帝王心术都是这么玩的。

那么如果王自如真的离开格力了，有可能会去干什么？在国内再找到金主，现在不太容易，因为国内现在的这种大金主，有钱的大企业，应该都在收缩状态。而且背后背着三千多万的一个欠款，也不一定会有谁再去说，我愿意把你再扶一把，或者说再利用好你这些能力，这个我觉得比较难了。我觉得王自如应该是不太会去打工的，这个非常费劲了。

直播带货表演《甄嬛传》，王自如口才肯定还是可以的，但是跟老罗比起来，还是有一定差距。至少我原来见王自如的时候，并没有那么能说，这个跟老罗是有挺大差距的。而且他要真出来玩《甄嬛传》，那“举头三尺有老罗”，这话就可以挂在他脑袋上了。这个真的不是那么容易。而且直播带货表演《甄嬛传》，这个时间节点稍微有点过了，你现在想重新起号有很大的困难。而且王自如在整个这个圈子里头，也没有罗永浩那个时候的这种号召力。

你说他未来可以去干嘛？离开国内我觉得还是可以的，不是说不行。那你说限高了怎么能够离开中国呢？这个OFO的创始人戴维也是限高了，四十多条限高，涉案金额六千零三十五万，人家不也去美国了吗？

不是说限高了就去不了美国。限高是不能坐飞机的。那么你说不能坐飞机，你怎么去的美国？其实是这样，你可以步行离开中国的口岸。你比如说，我从深圳走到香港去，这个事是OK的。你限高了并不限制你出境。但是你到了香港以后，你从香港再买机票去美国，这事就没人管你了啊。咱们的限高只在中国大陆范围内去执行。

而且限高的人呢，手里并不是说就没有钱了。我原来有一个朋友也是限高，他说这个东西怎么说呢，有一些钱说不清楚。这不是说还不上，或者说虽然没法完全还上，但是呢，手里反而也肯定还是有一些资金。只是我们现在不想马上就还他，而是想折腾一下，没准会有一些什么样的转机。这些人其实很多会被限高，但是你说彻底没钱的，限高的人有没有？肯定也有。

我们只是讲很多这种创业的人限高，他们手里未必是一分钱都没有了，还是有一些钱的。那么像王自如这样的人，如果离开中国了，到了海外了，他在国内做很多的这种数码评测、数码相关的智能化、数字化、这种传统企业渠道改革，这样的能力来说，我相信在国外应该还是可以大展拳脚的。而且王自如本身的英文很好，他是香港理工大学，香港理工大学学同声传译的硕士，所以他的英文应该是非常好的。

王自如未来到底去做什么，其实并不重要。如果王自如不是在格力的话，可能大家已经把他忘掉了。但是格力跟董明珠大姐，未来应该还会给我们带来源源不断的故事，应该还有很多吃瓜的机会，让我们拭目以待。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加我们Discord的讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。