从深蓝汽车的强制广告，看商品的售后再盈利问题。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。在讲整个故事之前，我们先稍微回顾一下深蓝汽车强推广告的事件。

2025年5月27日上午，有人反馈车辆启动以后弹广告。因为电动车并没有像汽油车那样强制点燃发动机的过程，通电就算启动了。所以它特别逗：人不坐在车里，广告不出来；你人坐在主驾驶上，广告就弹出来了。挂前进档，据说这个广告就会消失，或者是手动点击广告也可以退出。

他也知道，直接给你弹广告是很不安全的，因为把整个车机都覆盖了，导航、监控全都给你覆盖掉，这确实是不安全。所以你只要是把车挂到前进挡上，就给你去掉广告，会有3-5秒钟。有的客户反映，在车辆行驶过程中也会弹出，这玩意就很危险了。

目标客户群体是买了深蓝03、7或者是07的用户，据说是有48万辆车。那么是向48万辆老车主去推送的。里边写的是：“感恩48万深蓝车主的信任，现在面向首任车主发放1万元的S09专属购车券。”您原来开的是深蓝老车，我现在给你发新的购车券了，你要去换新车，我多奖你一万块钱。大概发了这么一个广告出来。

有些车主也去尝试了，说该购车券需要叠加很多的特定条件才能使用，实际上优惠的力度还是很有限的。这个事情当时就炸锅了。深蓝汽车的CEO赶快出来道歉。5月27号上午被曝光的，5月27号晚上，深蓝汽车CEO邓成浩通过官方微博及个人账号双重道歉就来了，说承认我们这是一个决策失误。

道歉完了还去狡辩了一下，说什么呢？说我走访了一些老客户，发现有一半人都不知道我们这么大的优惠，你亏死了，我一定要尽到义务告诉你。就要求下边人尽到通知义务，下边人把这个弹窗就做了。说我们这个确实有问题，回去我优化流程。什么意思？就是我下回还得给你推，有这样的好消息，我还是得告诉你，这个义务我要尽到。

当然，你说这到底是义务还是权利？他造了你的车，就有权利在你的车机上随便弹广告？但是他承诺我以后保证安全。因为你想，车机在行驶过程中该拐弯了，啪一下给我弹出一广告来，都给我盖上，这个是影响安全的。而且按照中国现行的法律，这个事绝对违法了，是绝对不允许的。

同时，他们还修改了隐私保护协议。他这个真的是骚操作。前面这个CEO他做了这样的狡辩，我觉得也还能够接受。至少以前很多互联网企业的CEO也是这么道歉的，说我都是为了你好。你跟原来360说，我把中国移动的应用市场卸了。

给你装了一个360应用市场，我是为了客户好。他那个应用市场里都是垃圾，我这个应用市场好。或者说，我把原来浏览器给你换了，因为我这浏览器比他好，所以我都是为了你好。以前互联网人都是这么说话的，但是后边这个骚操作，是已经超出了互联网人的无耻程度了。

他后边修改了隐私保护协议。在5月29号过了两天，实际上也算过了一天。你看5月27号晚上CEO道歉了，5月28号这帮律师们绞尽脑汁折腾了半天，到5月29号修改了深蓝汽车的隐私保护协议。深蓝汽车的APP以及车机端同步都要更新隐私保护协议，要求用户同意接受产品推广活动、车机端消息推送等内容。如果用户拒绝更新，APP将强制进入游客模式，导致远程控车、预约充电等核心功能无法使用。

车主实测发现，选择不同意后，APP会闪退。车机端也存在类似限制，不让使了。你必须让我去给你推送这些广告，你不让我推送，我就不让你用车了。这个车虽然是你花钱买的，但是对不起，我有最终解释权，变成这样的一个状态。一般互联网企业没有这么无耻的，反正又让我们看到了新的无耻高度。

深蓝汽车是谁家的呢？长安汽车旗下的一个子品牌，长安占股85%，所以是老牌的军工国营厂。他现在被推送的车，都是原来他们自己的车机。现在准备让他们去买的这个S09，是长安投资华为车BU之后，准备要装鸿蒙智驾或者鸿蒙智能座舱的这个车。

深蓝肯定这事做的是很愚蠢的。这个不是他头一个干的，如果你说头一个干的我不知道，那也不算最蠢。你最多不知道，不知者不怪。前面有人干过，大众第一个干。大众ID6上也是直接推广告说，我们最近有一个什么优惠或者什么的。当时，也是被骂惨了，因为它弹出来以后，就直接覆盖在导航页面上头，你没法把它关掉。当时就一堆人骂，必须要去升级，要去回厂才能把它处理掉，这个非常麻烦。

蔚来ES6也干过类似这样的事情。这蔚来就属于比大众要更笨一些了，因为人家被骂了以后，他还接着干。大众跟蔚来这两个事，都引起了极大的舆论风波。现在深蓝这个老板拍了脑袋，下边干活的人依然不管不顾的接着干去了，肯定是要比前面这些人要更笨一点点。

被骂了就去问律师，后边那个隐私保护协议就肯定是律师给写的，绝对不是下边人随便就敢写这种东西的。但是律师这种职业，他其实是处理很多非常极端情况的，你让他直接去处理这种事情，经常会搞出这样让人哭笑不得的结果出来。广告投放这个事，你是要进行精准的数学模型计算的。

不是随便就可以去放的。第一个，我投放的成本是什么？你比如说，我现在要到YouTube上投广告，我到Facebook投广告，我在腾讯或者字节跳动，我上他们家买广告去。1,000次展示是有价格的。就算是不买这个展示，我买点击或者买转化，也都是有价格的。花钱买完了以后，我再去看转化率，最后是不是把我投放的钱挣回来了？你要去看这样的一个模型。

那你说深蓝这帮人，我直接向车机上投放这48万辆车，反正是我卖的，随便投，我也不用花钱。这不是投放成本是0吗？你转化率是0都无所谓，反正不亏钱。这样想问题的人就是没有玩过广告的。像我们以前做APP，上去投广告以后，这个里面有一个非常非常重要的指标，是什么叫卸载率。你投完广告以后，你的用户就有可能卸载你的APP。这个他是没有考虑的。实际上对于汽车厂商来说，叫商誉受损。虽然他们自己家的车机投放不要钱，但是商誉受损，这个成本是可以去量化的。现在有很多人跑到深蓝去退车去，我订了车我不要了。你这弄完车以后，还必须同意你给我推广告，我不同意你还不让我使了。哪有你们这么无耻的人？这个对于他们来说是可以去计算的。不能随便说我拍脑袋就去上，这个事是不对的。

那你说这个事有没有正确的做法？老板想了说，我这有46万个车主，我现在想去给他们推送这个广告。我有这么大一优惠，他们居然不知道。有没有正确的做法？有。找这个电话呼叫公司，去确认一下，这个车使得是不是开心。如果使得开心，愿不愿意去换一个新车？他车用了几年了？他其实完完全全不需要给46万人都去打。他可以去筛选说，你这个车已经用了多少年了，跑了多少公里了，中间有没有出现过一些愉快还是不愉快的事情。你筛选了以后说，这些人如果我打过去，可能转化率会很高。打个电话去问一声呗，完完全全是可以。比如筛选出来其中有5万人，换车的概率比较高的，我先给他们打一下试试。打完了以后，发现换车的比例还可以，那我再筛选一些。我又筛选出3万人出来，这些人可能最近买的车，那我也给他们打一打。说你使过车，使的还不错，你愿不愿意推荐你朋友也接着买我们家车？你们一家两辆我们家的车，我给你一什么优惠。跟人嘘寒问暖一下，关怀一下，这个总没毛病。

你像我前面定了小米的车，小米就不停的给我寄东西。今天寄个杯子，明天寄个帽子，后天寄个什么气门芯，再后天寄个什么靠垫什么，不停的给我寄。这就属于关怀呀。这些关怀你说他花了钱了，我也没为这东西付钱。

但是，这些东西都会记录到品牌溢价里头去。你会觉得这个品牌是有价值的，这个都是可以通过公式去计算的。而上面他们采用这种方式，是比较愚蠢的。那么，汽车售后的再盈利这条路，到底走得通走不通？咱们去讨论深蓝这个事情，其实没有那么大的意义。那就蠢就完了，没有什么别的。

但我们真正要想聊的事情是：汽车卖了以后能不能再挣到钱？像传统的汽车，我只要把这车卖了，想要再从他身上挣到钱，也能挣到一些，但并没有那么容易了。你比如说我卖配件这个事是可以的，特别是原来的汽油车，保养这套东西，还是可以挣到一些钱，但是挣的没有那么多。

为什么大家老惦记这么一个事？有一个特别典型的案例，挣很多钱的案例摆在前面，大家想去抄。这个案例是什么？智能手机。智能手机里头有相当一块的利润，是靠售后再盈利来的。你卖手机完全可以亏着钱卖，只要用户用我的手机了，我后边再从他身上把这钱再挣回来，而且还能挣出很多钱出来。你说我现在也叫智能汽车了，不是一个普通汽车。那既然智能手机能挣出这笔钱来，那我智能汽车应该也能挣出来。大家就开始想这个事了。

到底有哪些售后在盈利的方案呢？可以让我们去思考。第一个电视的方案其实基本上算走通了。从贾跃亭那里说，你看我电视是亏钱卖的，我每年找你收订阅费。因为你每年要订阅他的电视服务，你才可以看到一大堆的乱七八糟的电视剧这些东西。我通过这样的方式，我再重新把这钱挣回来。跟这些传统电视机厂商竞争的时候，我就有优势了。我卖的比他便宜，因为我亏钱卖的，我靠收订阅费把这个钱挣回来。我即使不收订阅费，你比如说你不愿意订了，我还可以在电视上放广告，我还可以收广告费的，把这钱挣回来。这也是一条路。

虽然可能大家看电视广告觉得挺烦的，有些人可能也不是那么愿意订阅这个东西，但是这条路基本走通了。因为小米也是走这条路。就小米电视，你上来订阅小米的电视节目的会员，或者是开机的时候看看广告呗。而且现在小米电视已经算是在国内三分天下，前三名它是第三，基本上都是20%多。所以它已经三分天下了。这条路是走得通的。

冰箱这条路就没走通。原来设计各种各样的智能家居的时候，在电视之后，大家想的第一个就是冰箱。为什么呢？冰箱要卖东西给你。你把什么蔬菜肉蛋奶放进去以后，它能记着你什么东西哪天进来的，还剩多少了，哪些不够了应该去补充。因为你能够去引导消费了，这是一个非常好的盈利入口。各家做冰箱都惦记挣这个钱，但是谁也没有真正把这条路走通。

三星测试了一个这样的方式，结果因为隐私保护的问题。你等于在里头装摄像头，这个大家就不乐意了。说你在我这个冰箱里装个摄像头，我每天偷吃点糕点都给看见了，这个事不太合适。所以这条路走得并没有那么好。但是等以后有大模型，有agent以后，可能这条路会走得更顺一点吧。这是以后的问题了。

音箱其实也是想走冰箱这条路。亚马逊为什么前面会去做智能音箱？他也是希望你通过音箱去下单买东西。但是这条路大家都没有太走通。甭管是苹果的音箱、谷歌的音箱，还有国内的各种音箱，走的都不是特别好。现在音箱基本上还是要靠卖硬件挣钱。后期服务可能稍微能够卖掉腾讯音乐会员或者是喜马拉雅会员。但是你希望通过音箱走电商这条路去挣钱，到现在为止谁也没走明白。

那么各种设备的售后再盈利模式呢？都有哪些模式？第一个就是订阅模式。电视机就属于典型的订阅模式。你买了电视了，你后边需要订阅他的节目。还有一些汽车也是订阅模式的。你比如说特斯拉的FSD，那是订阅模式，每年交钱，但是也允许你买断。奔驰有一款车的后轮随动转向是要订阅的，你不交钱没有。宝马的有一些车的智能APP也是要订阅的，不交钱这功能就不给你。这个算是一种尝试。但是所有订阅模式的，除非你的内容做的特别好。有些电视说我干脆直接绑定网飞或者绑定亚马逊HBO，这个是可以的。你说我自己去整一堆乱七八糟的东西让你去订阅，骂人的居多。

第二种是什么？就是耗材模式。这耗材模式最早是从打印机开始。打印机这个东西，很多卖出来的是不值钱的，都是亏钱卖给你。但是你只要是买了打印机了，你就要不停的去买耗材。但是最后这条路在中国是废掉了，因为中国有特别多做这种兼容耗材或者叫非原厂耗材的。那他们卖打印机就得挣出这笔钱来。如果你挣不出这笔钱来，你想靠后边卖耗材把这钱挣回来，是会亏死的。但是打印机确实是发明了一种很好的售后再盈利方式。

其他的一些你比如说空气净化器，那里头那个滤芯你是要后边不停地去换的。净水器那个滤芯，你要不停地去换。这个都属于是耗材模式。传统汽油车其实也是个耗材模式。你需要定期保养机油机滤、刹车片、火花塞、刹车油这些东西，雨刷器你都要去换去。电车这点省事，电车除了雨刷器、刹车片需要换，其他的没什么了。这是耗材模式。

还有一些是配件模式。比如手机，手机壳、手机膜、手机挂绳，就是他有一大堆这样的东西是可以卖的。相机也有很多配件。

你比如兔笼、灯、包、三脚架。原来为什么说相机穷三代呢？你一旦买了相机以后，各种镜头、镜片、小配件你就买不完了，你需要一直买下去。车其实也是有很多配件的，在这块做的最疯狂的就是小米。小米就是专门做配件起家的，所以你看小米做Su7的时候，他推了多少车的配件出来。那后边等我们家的小米到手以后，估计这些配件的消费也不会少。

还有一些是车或者其他人搞不定的是什么？APP跟内容销售，这个只有手机可以。手机之前就是游戏机，你比如你买了switch、买了PS5、买了Xbox，你除了订阅之外，你可以不停的在上面去买游戏，买游戏里边的各种充值的钻石、点卡。你可以买这些东西，他等于是一个消费平台开始了。这个是很多人都想去学的，但不是那么好学。你像手机上面，游戏、音乐什么都可以购买，都可以订阅，还可以看小说，还可以看视频。苹果每年靠这玩意挣上千亿美金回来，而且这一部分挣的钱全是利润，不像造硬件似的。你这吭哧瘪肚造半天，还有运输、原料成本，还要中间供应链金融，你还要压货压钱。做中间这一块的，卖APP全是利润，他这一块利润70%多，所以大家想挣这个钱。苹果光为了每年千亿美金的APP收入，他的苹果税的官司在全球打完了以后还特别硬气。谁判了以后，我都在跟你接着矫情下去，我就是不松手，因为那真的是钱，真金白银的钱。这个大家都想学。

还有一个相对来说比较容易挣的钱，就是广告模式。手机、电视、冰箱、车机上都在做广告，但是现在效果最好的广告就是手机广告。其他的广告，包括电视广告、冰箱广告、车机广告的效果都很烂，效果一般。还有一些比较特殊的售后再盈利方式是什么？就是关怀服务。这块主要是汽车，我买了车了，你不停的给我寄东西，不停的嘘寒问暖。甚至还有一些，比如说蔚来汽车车场的二楼、三楼，都是专门给车主服务的区域。还有很多的4S店，比如别克的4S店，它专门有车主的娱乐区在里头。这算是一种关怀服务，这些关怀服务算是一些品牌价值的这种充值或者转换，它也是挣钱的。你只要一直给他这种关怀服务，他就愿意向身边所有的人去推荐这款车。你现在跟买了蔚来的这些车主去讲，说蔚来不好，他马上跟你急眼。我告诉你这玩意儿跟宗教信仰似的。

还有一些金融模式，也是可以产生售后再盈利的。贷款、购买、租赁或者是二手交易，这个都算是一些金融模式。这块其实还是挺挣钱的，手机上肯定是更多的，金融衍生模式就都出来了。你可以在手机上买保险。

可以在手机上做投资理财，可以在手机上借钱，那这个就是完全另外一回事了。

最后一种售后再盈利的方式是什么？就是品牌和渠道的价值溢出。小米跟华为现在算是当代的典型。你看小米把手机卖好了以后，小米电视、小米空调、小米冰箱、小米洗衣机、小米电饭锅、小米汽车，你买所有这些东西，实际上我们都在消费小米的品牌和渠道溢出价值。华为现在其实也在干同样的事情。

这东西谁发明的？松下、飞利浦他们发明的。当时他们玩的是什么？叫松下全屋智能。你把松下的所有电器在家里买一遍，因为他们是黑店白店全都做。飞利浦也是做类似这样的东西，全屋智能，算是品牌价值溢出的开山鼻祖吧。小米就跟着他们学，效果还是相当不错的。

那么我们为什么在讨论这样的一个问题？深蓝这种老牌军工车企的脑回路，就没什么好说的。智能手机作为上一个门户，已经将售后在盈利的各种边边角角都摸透了。车呢，被很多人寄予厚望，会成为下一个门户入口。如果在车成为下一个人门户入口之后，如何在车卖出去之后继续变现，就是大家需要思考的问题了。

因为手机也好，电视也好，完完全全可以把利润拉低，甚至可以赔钱卖，依靠售后再盈利的方式，再去跟其他人卷，再去跟其他人打价格战。所以车的事情大家也可以这么去思考。

那你说我现在开着开着车，你给我谈广告这事有点过分。这个里头就要有一个分界线，这个分界线叫什么？就是自动驾驶。你首先还是个车，你要让我开出去。但是你一旦自动驾驶了，这就是另外一回事了。这个自动驾驶的车就完完全全可以像手机一样变现了。

那你说我坐在车上打个游戏，刷个视频、看个广告，在里头去做一些特殊的金融服务。马斯克说了，你以后买了特斯拉的车以后，不开的时候，就可以把车交给斯拉公司，特斯拉公司拿你的车出去开车挣钱去。这个都是新的金融衍生模式。

所以大家就会去思考说，我到底怎么能够让这辆车去挣钱？我把这一块的利润算进来以后，我怎么能够把车的价格降低？

另外一个问题是什么？robotaxi马上就要来了。现在马斯克也是在快速的测试，我相信他回归了自己的特斯拉之后，robotaxi一定会快速推进的。而robotaxi这种东西一旦推进了，传统车企就会被彻底洗牌。

因为robotaxi这样的东西，或者说自动驾驶这样的车，它就完完全全可以像手机一样变现。当有这些利润进行补贴的时候，你想他那个车能卖多便宜？整个的出行的成本能够下降到多低？所以robotaxi这种东西上来以后……

绝不是说我把出租车公司干掉，把Uber干掉。他是要把所有的汽车企业都干掉的。就像现在我们虽然没有办法在共享单车上去做什么变现，但共享单车上也被贴满了小广告，人家也在变现。但是共享单车在国内普及了以后，原来这些自行车厂就基本上全废了，都没了。

现在自行车在中国已经不再是一个出行工具了。它已经像欧美一样，变成了一种娱乐工具。咱们玩的不是这个自行车出行，咱们现在玩的叫骑行。你骑这个几千块钱的车出门，都不好意思跟人打招呼。人家都是骑几万块钱的车出门。所以以后汽车可能也会变成这样。

Robotaxi把现在的绝大部分乘用车都干掉，剩下的都是生产这种高端车、娱乐车。日常出行完完全全就是robotaxi。Robotaxi一边让你坐车，一边还不停地给你去推各种各样的广告、各种各样的金融服务、各种的购物服务。

你像美团，它在国内推共享单车的时候，虽然他没有往那个车上去贴广告，但是你使用美团共享单车的时候，你要干嘛？你要打开美团APP。美团APP活跃一次，这个对于美团来说，就相当于是已经做了广告了。他其实已经抽到这笔钱了。那他再去跟其他的这些传统自行车厂，做出行自行车的这些人去竞争的时候，就无往而不利了。

过一段时间，可能一年到两年的时间，特斯拉可能会变得很值钱。我们好像又讲远了。深蓝往车机上刷全屏广告，是一个非常愚蠢的事情。但是汽车等这些大件，售后再盈利的问题，已经到了可以去思考的时候了。

这个故事今天就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听“老范讲故事”的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲赛里斯以25亿从华为手中收购问界品牌这件事情，到底是谁亏了，谁赚了。当这个消息传出来的时候，大家震惊了，纷纷表示：“你们俩人一块造车造了这么长时间，合着品牌是华为的呀。华为你到底造不造车呀？你自己拥有问界的品牌，还一边说自己不造车，这到底是什么情况啊？”

而且，这两个公司，一个是非常赚钱的，华为公司一直在盈利，而且2023年应该是历史新高；赛里斯别看他卖得很好啊，但是赛里斯一直在亏损，到2023年都是亏损的，2024年一季度才第一次扭亏为盈。这样的一个公司，你还跑到华为的大哥那去说：“来，我交钱啊，把这品牌再重新卖给我。”这是什么糊涂账啊？

赛里斯是从华为及其关联公司手里边花了25亿收购了问界品牌以及部分外观专利。专利是分发明和外观与实应新型的啊，就是你这个设计的外观算是一种专利。这种专利呢，通常来说授权时间短，只需要进行形式审查，基本上不做实质审查的。这种专利，或者我们管他叫小专利吧。把这东西买回来了，很多人说他亏了呀，说这玩意哪值25亿。而且这个品牌，是你们俩一块做出来的啊，没有赛利斯你在这造车，那问界就值这么多钱吗？

当然，人家也说我们去评估了一下啊，赛里斯好歹是个上市公司，你这么花股东的钱，虽然在中国不太容易被集体诉讼，但是你也得把该走的手续走完。赛里斯说了，我去评估了啊，所有这些资产加一块值102亿。

我记得，就跟以前在天津说买鱼，说：“你这够三斤吗？看四斤还搞得呢，对吧，都是这样讲话的啊。”我说：“我把102亿的东西，花了25亿就买回来了。而且呢，我手头啊只有27亿的现金流，我要把这25亿交了呢，手头都没钱了，那怎么办呢？”华为说：“没事啊，分期付款，后面慢慢给。”所以，这个生意就算做出来了。

这两个公司，华为，咱们说一下，2023年利润创新高，800多亿人民币的利润啊。赛里斯2023年的利润是负20亿啊，亏了20亿。除去啊，是这么两个有趣的合作伙伴，做了这样的一个交易。那么，华为问界的资产到底是怎么分割的呢？这事很有意思啊。

我们以前老讲华为问界，华为问界其实说的一点没错，问界就是属于华为的。当时这两家是这么分，它的名字是有英文的啊，商标和中文商标。英文商标叫ATO AITO，中文商标呢叫问界。问界呢一直是属于华为的，AITO是属于赛里斯的。就是他们两家一说：“哎，咱分吧啊，你这个赛里斯有一个自己的品牌啊，华为有一个自己品牌，咱各自宣传去。宣传完了以后呢，咱们各自去卖他。”是这样的一个分法。

那你说华为跟赛里斯两家造车，导致啊问界的商标突然这么值钱了。你说这事华为到底是赚了，还是亏了呢？就是华为在这个上头，一定是投入了大量的宣发成本。对吧，甭管是开发布会，这个东西可以进到华为的展厅里边去，然后把华为跟问界两个商标进行了捆绑。华为肯定也是花了很多的钱去打广告。所以在这样的一个情况下。

你说，我对他去估值个100来亿人民币，不算过分啊。就是华为，也确确实实是在这个品牌上做投入了。哎，其他的咱不管，说华为提供了技术，赛里斯你去造车了。这个到底怎么分钱，咱们不去研究它，就单单是问界这一个商标，和这一个品牌来说，那华为是实实在在的往里砸了钱了。你现在满街看到的这些广告，谁出的钱啊？四处看到的，华为去改造他们的各种线下直营店，上面摆的赛里斯家的钻戒汽车，那是华为花的钱吗？

那么在这样的情况下，华为整个这个商标，说我现在要转让给你，我要收一笔钱啊，并不算过分。就像我们现在比起来啊，AITO跟问界两个品牌，AITO啊是它的英文品牌，分给赛利斯的，问界是分给华为的。国内有人听说过AITO到底是什么吗？没有人听说过这东西。所以，赛里斯在AITO这个品牌上，压根就没有什么投入。那么现在说我要把它整个买回来，我都是自己独立的品牌，自己去卖这个车，呃，去花这笔钱也不算亏。

那么真正需要研究，或者真正有意思的地方是什么？就是为什么大家卖的好好的，你到现在突然要去搞这么一出啊？我就要去把这个品牌再重新买回来呀？以前这么多年合作都合作好好的，这到底要干嘛呢？原因呢也很简单，我们啊不能把华为人格化，我一直讲我们，不能把任何一个大的组织机构，甚至是国家去人格化，说这个国家怎么可以这样，那个国家怎么可以那样，对吧，不要去做这个事。华为也是如此，华为内部斗争也很激烈。光华为造车这件事情，你想想它有这个配件模式啊。

车Bo，也就是华为的Insight模式，还有智选模式，这都属于智选模式了。它就有三条路径在走，而且三条路径还打得你死我活的。内部肯定也是有东风压倒西风和西风压倒东风的时候。现在随着余承东向后退啊，余承东现在依然是终端这边的老大，但是车那边的话，他已经成为董事长了，已经不再是直接管理者了。CEO是直接管理的人吧，所以他其实是在往后退的。这个往后退的过程，应该也是某一项协议要被执行的一个前提条件啊。说你余生东继续站这，你这个协议就没法往前推了啊，一定会有这样。像我们以前也是经常签协议的时候，说协议执行的前提条件1234，真正要去签协议的时候，我们可以把它先签掉啊，但是你真的要执行这个协议啊，要去付钱的时候，你必须拿一个表，一项一项打勾。第一项你做到了，第二项做到了，然后全都做到了以后，这个事情我们再往前推进啊，一定是这样。

那么到底是什么样的协议啊，会一项一项打勾，说你华为必须要做出各种让步，各种调整，然后我才愿意接着跟你往前走呢？就是长安跟车必优之间的交易啊，是这种交易啊，才会让这个事情说一定要去往前做。因为车必优当时是拿出来说，我们要跟长安做合资公司了。长安说我愿意给钱啊，给一大笔钱，从去年官宣了以后，其实一直停下来，没有大的动作。为什么呢？就是在等着华为一项一项去执行这种啊前置条件，或者叫交易前置条件。这个交易前置条件，可能就包括余承东的后退。

包括华为不造车，华为不可以再去拥有汽车品牌，这样的一些条件，现在叫一项一项去执行。这一头，宣布了赛里斯25亿买走问界商标以后，第二天，华为和长安之间的这个合资公司，就又往前动了啊。大家开始宣布公司注册成功了啊，我们继续往前走了，对吧？你要没有前面那个啊宣布啊，说我去买品牌这件事，后边就不动。这个新公司呢，叫妞酷啊，就是叫新的，很酷啊，很漂亮。它的中文名，叫深圳引旺智能技术有限公司啊，这件事情，就应该是华为跟赛力斯之间，就问界品牌进行交割的一个重大的因素了。当然你说这是唯一因素吗？应该也不是。还有一个因素是什么呢？还有一个因素，应该是智选模式的扩招啊。原来智选模式就是问界，卖了这么多年都是问界，现在呢，智界已经放出来了啊，就智界的车，已经开始进到华为线下店里边去了。想借呢，据说也快要出来了。那么在这样的情况下，就不光是问借一个了，制戒跟想戒，人家说那问戒有的我也得有啊，咱得一碗水端平啊。但是最后有些问题，戴里斯呢，说你怎么说我就怎么看，你要求我摆什么姿势，咱就摆什么姿势，你说这个东西你投入了多少钱，我认啊，你要找我收多少钱，我也认啊，我不跟你算账，你说怎么办咱就怎么办。但是另外两家呢，世界后边是奇瑞，想界后边是北汽，人家未必认这个事。华为说啊，我这给你们品牌做投入了啊，你们老师给我交这个品牌授权费就完了，人家说那你把账算一下，你到底投入什么东西，我也得回去跟呃，各种股东啊，各种上下级领导汇报啊，看看这个账怎么算。

我得交代啊，对吧。那么华为说啊，咱甭费劲了啊，咱都交割清楚。问界智借，想借品牌你们都拿走啊，我呢就老老实实的给你卖车啊，老老实实帮你们造车，给你出技术，出各种的方案。后边呢，咱们就各自的去获得相应的收益，就完了。车卖掉了以后，我拿到第一个技术授权费，第二个销售方面的一些构成，其他的我就不管了。你这个品牌投入，品牌宣传，所有这些事情一碗水端平啊，都没有了啊。制戒我也没有，想戒也没有，问戒也没有。以后就变成这样。

现在还有一个原因也在猜测，是什么呢？就是说赛里斯想出海。大家知道华为是被美国制裁，你只要使华为的东西，你要出海，这事会比较麻烦。但你说赛里斯用华为问界的品牌，把这车拿出去卖去，这事有问题啊。这个呢，我觉得是一帮人想多了啊。赛里斯你说原来有没有出海的收入，也有，但是呢，他主要是问界车型卖到俄罗斯去了，他到其他欧美国家卖掉的车其实不多。所以，赛里斯你是不是自己拥有问界品牌，跟你能不能出海，关系其实没多大。俄罗斯人并不介意你是买的华为问界，还是买的赛里斯问界。

那么这个交易做完了以后，华为整个的汽车产业，或者华为系列的汽车，会走向哪个方向呢？第一个还是说智选模式啊，智选模式呢，华为的品牌投入肯定会下降了啊，就不会像现在似的不遗余力的，就是说我们每天出来喊，遥遥领先，余承东天天在这折腾，还四处去给他打广告，以后可能就不会这样了。他投入的少呢，华为收取的这种品牌授权费用，也就不能有了。原来的情况可能就会有所改变。

“比如说，我把你的问界汽车卖掉了，你应该给我品牌授权费，因为问界的品牌是属于华为的，对吧？那么，以后这笔钱应该就不用付了。但是呢，所有智选模式的车啊，就问借智借、想借，依然是可以在华为全国的门店里头招摇过市了啊。其他的，你说长安能不能进到华为的这个门店里，肯定没戏。那么赛里斯呢？赛里斯其实干的活叫淫吃保粮啊，什么意思呢？就是他把未来一段时间需要付的品牌授权费，等于一次性集中都给付掉了啊。对于他来说呢，其实也没大吃亏。他这钱是怎么算的呢？现在根据流传出来的信息，华为跟赛里斯之间的分钱方式是1:9，华为分10%，赛里斯拿90%。比如说卖了问界车啊，一辆30万的车卖掉了，华为呢拿3万啊，赛里斯呢拿27万。华为这3万里头呢，有6,000块是技术授权费，等于就是华为，我帮你去设计这个车去了啊，提供各种技术专利，这个是6,000块。然后剩下的钱呢，这3万块钱里还剩2万四是什么钱呢？是销售渠道费，就是说你走到华为门店去销售啊。那么，这2万四里头呢，应该有一部分啊，是用的啊，叫品牌授权费的方式，就是你卖的是问界的车啊，这个问界的品牌属于华为，这个你要付钱啊。按照赛里斯2023年的销售财报来看，他呢卖新能源车卖了大概是289亿，接近290亿吧。啊当然，他还卖一些普通的燃油车啊，这个跟我们今天讨论的就没关系了。接近290亿的新能源车里头，绝大部分都是问界。”

他自己也有一点点赛里斯品牌的这种车，但是卖的很少。所以我们基本上认为，他都是卖的华为的问界车，在这个里头，华为就相当于拿到了可能二十八九亿的这个分成，10%吧，二十八九亿。那么这二十八九亿里头，算销售费用的话，应该也是20亿左右，哈哈，因为剩下的是基础授权费啊，跟这个没关系。那么这20亿里头，你说品牌费用占多少呢？假设品牌授权费占整个的销售费用的20%吧，那么这25亿，也就是去买这个品牌的钱呢，大概相当于未来的六七年里头的这个品牌授权费，等于我一把把它都交了啊，是这样来算的。而且呢，他也不是说要求你马上一把就全交上去，你也是分期付款吧，因为赛利斯手里也没那么多钱。相当于我们现在就把这个价格固定下来了，整个这些东西就值25亿啊，你以后不要给我涨价了。随着车越卖越多，越卖越好，这个于大嘴又出去喊了，遥遥领先了，喊的次数又更多了。那么在整个这样的情况下，这个品牌价值还是会上升的啊，那未来就不行不管了，我们现在把它固定下来。赛里斯是干了这样的一个事情。那么其他呢，长安置界想界后边呢，肯定还要继续去争吵，说哎呀一碗水端平了没有啊，到底应该怎么做。那么在这件事情里头，到底是谁赚了，谁亏了，大家有没有想过？我们分析了这么半天啊，这个里头啊，第一，华为从来不做亏本买卖，一定是赚的。你想他一年能够挣到快900亿的利润啊，不是别的，是利润。那么肯定是算账算得非常清楚的。那你说赛里斯哦，

他这样做，到底是赚是亏呢？这可能就需要我们从更长远的角度来看待了。毕竟，品牌价值的提升，对于赛里斯来说，也许是一笔无形但巨大的财富。

这是一个关于汽车品牌与华为合作的讨论，内容分析了不同品牌在与华为合作中的得失。以下是格式化后的文本：

“我现在把这钱交了，亏不亏啊？咱们其实前面分析这么多，就是赛里斯其实不亏，只要问界还摆在华为的展厅里边，余承东还在做汽车相关的推介，那么这个钱交的就不亏。余承东虽然现在从车这块向后退了半步，但是呢，余承东依然非常活跃，在各种汽车相关的媒体、新媒体、各种的摄像机镜头前面，并没有在这块消失。所以啊，这个钱交的并不亏。

智界跟享界呢，就是问界有的，我们也要有，他一定是要这个。现在奇瑞就是做智界的，这家离开华为，自己其实是可以活得很好的。这是一个很独立的品牌。北汽呢，也是做享界的，这家虽然不如奇瑞那么独立那么强，但是呢，比塞里斯还是强很多的啊。再怎么着，世界跟问界想界，这三个车，依然还是可以摆在华为的线下店里边去卖的。所以呢，他们也不亏。

那么这里头大家都赚了，所有人都盈利了，有可能吗？不可能的。肯定有人亏，谁亏了呀？其实就是长安亏了哈。长安说你必须跟前面那个离婚啊，要把这个事情说清楚，我才能进门，才想起干了这么个事。一项一项拿着合同打勾，这个事干了吗？于成东向我推扳，不干了看，打勾。华为跟所有的这些华为智享品牌区域脱钩，干了吗啊？这干完了，快打勾然后再往前，就我们一起来干活吧。咱们以后就是一家人了。但是发现哎，怎么还是智界问界想界摆在华为的展厅里头，我们还在这努力的卖长安汽车。他最后一定是这样的，婚离了啊，财产也分割了。至于心里到底还有没有他，这个事甭管你信不信啊，反正我信了。”

所以，这件事华为没亏。问借或者叫赛利斯，肯定也亏不了。其他的，想借的北汽和智借的奇瑞呢？说这个结果，我们也能接受。然后长按说这个，总还是觉得心里不太舒服啊。自己娶回家的媳妇，好像总是跟她的前夫藕断丝连。那么一个感觉，对吧？这就是啊，这一个交易，咱们去分析一下，到底谁亏了，谁赚了啊。

大概如此了。好，这期故事跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听“老范讲故事”的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲车圈大佬们在开始讨论内卷的问题了。这是一个什么样的情况？2024年的6月6号，中国汽车重庆论坛，在这个论坛上，多位车圈大佬针对当下国内行业最关注的内卷话题，发表了重要观点。美国叶伦老太太跑来说：“哎，你们汽车产能过剩了。”咱们自己呢，虽然不承认产能过剩，但是真的是车圈大佬们啊，在这个池塘里边，冷暖自知。他们知道有没有内卷啊。那他们都说了些什么呢？

第一个，中国国际贸促会汽车行业分会会长，叫王霞，他讲了说：“近期车企竞争激烈，产业变革，不会在简单粗暴的节奏中很快结束。下半场的主战场，应该围绕着技术与价值展开。车企需要坚定践行长期主义，打持久战。”这呢，算是一位半官方人士，他呢讲的就四平八稳的。但是你想啊，他干嘛的？国际贸促会这是惦记出海的。所以啊，就是国内的你们不要那么着急卷。他实际上讲了这么个话。

然后真正出来喊话的是谁呢？广汽集团董事长曾庆红啊。他出来说：“企业的目的是盈利，盈利才能保交税保就业。没钱赚，没有效益，企业不可能生存。”他呼吁全行业应该有大局观，以长期主义战略竞争，而不是像眼前这样内卷。他还建议，当纯电车占有率已经达到50%的时候，政府部门有必要研究一下，让油电同权了。这个广汽呢，其实它产很多的油车啊，但是它也产电车。

两边呢，其实卖的都还可以。那么，在这种情况下呢，他就要去喊，说咱们是不是搞个邮电同学呀？他产这个话呢，其实很像欧洲这边。欧洲就是手里头有大量的邮车的产能，现在发现电车升级没有那么顺畅。说哎，那咱们电车转型这件事，是不是可以稍微等一等呢？那你说这有含反内卷的了，那有没有给内卷较好的呢？也有啊，谁的？长安汽车的董事长朱华荣啊。他上来喊了，说汽车行业内的卷是良币驱除劣币的过程，是让行业快速回归良性竞争的最好方法。卷本身意味着追求卓越，会卷出中国品牌的新高度，会卷出用户利益的最大化，为用户真正创造价值。未来十年，将有更多的中国品牌卷成世界级品牌。啊，这是为卷较好的。

那你说有没有莫西尼的呢？也有啊，谁呢？是吉利控股集团董事长李书福跑出来，莫西尼来了。他讲的是什么？说中国汽车工业的内卷程度，全球第一啊。价格战一浪高于一浪，这种现象既是好事，也是坏事。你看抹稀泥嘛，就一定要站中间。如果市场化水平高，法律健全，执法严格透明，公平竞争，这就是好事。反之，就是坏事。无穷无尽的内卷，简单粗暴的价格战，其结果就是偷工减料，造假售假，不合规的无序竞争。但是呢，我们也能看到这个话后边透露着无奈。那你说都内卷完了以后，在什么样的情况下会偷工减料，会造假售假呢？就是当你造假售假，偷工减料了以后，不会受到处罚的时候。

就会干这样的事情：很多人在前面讲啊，拼多多怎么打低价，卖的东西都很烂了。但是你想想，人家搞进退款。你敢卖假货，敢卖烂东西，人家就敢进退款。那你自己亏了钱，你自己看着办。规则只要统一明确，就不敢去造假货。哎，但是在国内呢，比较复杂。有很多呢，他做了假的东西，卖了破东西以后呢，你不能去骂他，不能说他。一旦说了他以后，你就会被封号，就会被闭嘴。因为前两天刚有一位车评人，大V500万粉丝的小牛说车，直接被封号了。封完号以后开了个新号，说我现在想在这里再讲一讲，我到底为什么被封了，怎么回事。闪电般再被封了。而且网信办出来说你抹黑民族企业啊，你就该被封。然后你就永远不能再出来了。那其实就是在鼓励造假售假，鼓励偷工减料。这是李书福讲的，真正的大厂，或者说被李书福指责偷工减料，造假售假，然后不能指责的这些是谁啊。其实是比亚迪啊，卖7万多的这些车。而且比亚迪你现在敢在外边说它不好，马上给你封号。这个就是三种声音啊：有的说别卷了，有的说卷着挺好，还有说哼，卷不卷啊，还是要看政府执法能力啊，以及整个的规则是不是特别明啊，抹了个稀泥。三种声音。那咱们看看什么人喊什么话呢，先看广汽集团。这是一个什么样的公司？广汽集团是一家大型的国有控股汽车集团啊。大家注意，国有的旗下拥有众多的汽车品牌，包括广汽传祺啊。

这是关于广汽集团的描述，它不仅制造电车，广汽传祺可能也有油车，但它主要造电车，而且在中国的电车市场中，销售表现非常出色。在电车销量排行榜上，广汽传祺紧跟特斯拉和比亚迪之后，占据着有利位置。广汽集团还拥有广汽本田、广汽丰田、广汽三菱、广汽吉奥以及广汽客车和广汽日野等众多合资品牌，这些品牌主要生产油车。面对电车市场的崛起，广汽集团呼吁油电同权，希望不要全面淘汰油车，因为这将影响其业务布局。

根据广汽集团的产销快报，2024年5月，全集团汽车终端销量达到了17.85万台，较上月增长了23.7%。其中，广汽埃安的月销量为4万辆，这正是其电车产品线的销量。广汽丰田也在快速增长，2024年1-5月份，广汽集团累计销售了接近70万辆车，这在中国汽车市场中是一个显著的数字。

然而，尽管销量接近70万辆，广汽集团在2024年1-5月份的销售业绩整体同比下降了24.51%。这一下降主要归因于油车市场的萎缩，尤其是日系油车销量的大幅下滑。以前，广汽的本田系列车型曾是市场的宠儿，消费者需要排队购买，甚至加价才能拥有。但现在，这些车型的吸引力大不如前，广汽集团正面临着销量暴跌的挑战，因此它正在寻求油电同权的解决方案，以应对市场的变化。

在中国，有几大汽车集团，包括一汽、上汽、二汽、广汽，以及长安等国有汽车集团。长安汽车集团虽然也是国有背景，但其市场表现和策略有所不同，具体细节将在后续讨论。广汽集团在2024年前5个月的销量虽然接近70万辆，但与去年同期相比，整体下降了24.51%，这反映出油车市场的严峻挑战。

截止到2024年6月7日收盘，广汽集团的股价是8块6毛7，微涨了0.46%。总市值是909亿元人民币，就是不到1,000亿。这样的一个公司，他的股东呢，就是广州汽车工业集团有限公司，所以大国企嘛，占52.58%，国资是要控股的，正确的呢，就是啊，各种的，什么证券公司，什么中国证券金融股份有限公司，广州汇银天悦股权投资基金管理有限公司，香港中央结算股份有限公司，还有广州产业投资控股集团，广州国资发展控股有限公司，广州轻工工贸集团有限公司，基本上是个大国企。所以你看，就是屁股坐在哪边，你往哪边说。对于他来说呢，这内卷完了以后，真的把这些油车都干掉了，叫做国有资产流失。因为现在呢，国家对于这些大国企的管理，是要求你必须要保持国有资产，还要保持有利润回来，而且还要分红，还要做市值管理，这是对他们的要求。以前，这些企业是没有任何市值管理要求的，大家就是在那躺平就完事了。所以啊，他就出来喊啊，别卷了别卷了，受不了了。

那你说这个喊着要卷的长安，是一什么故事啊？他也是个大国企。长安旗下也是拥有众多合资品牌，自主品牌和新能源品牌的啊。具体是什么样呢？合资品牌啊，长安福特，长安马自达，长安林肯，长安铃木，还有长安标致雪铁龙啊。这个标致雪铁龙呢，应该是2系在做，但是长安下头呢，可能还有其他的布局和计划，这些都是需要关注的点。

以上是文本的格式化结果，保持了原始语言和内容的完整性。

有一些车型，被称为DS，应该也算是标致雪铁龙旗下的一款比较高端的车型，在他们的工厂生产，但产量应该不是很多。自主品牌方面，有长安，包括长安之星、长安奔奔，特别是奔驰，他叫奔奔，然后还有长安凯诚、哈菲赛豹、长安跨越、长安神奇。其实，他们有很多这种比较杂乱的牌子，这个也没有什么办法，待会我们再讲说为什么他有一大堆杂乱的小牌子。

然后还有一堆的新能源品牌，像阿维塔、深蓝起源，这些都是长安旗下的品牌，非常多。长安还有一块很重要的业务，就是它是华为车必优分拆后最大的股份持有方。也就是说，把真正车必优造车的这一块拆出来以后，找人投资，是长安给的钱。以后，长安系的所有车辆，肯定都会搭载鸿蒙整个系统。这是长安的一个比较大的特性，跟其他的广汽是不一样的。所以，这是华为家的。

他的股价和市值呢，是2024年6月7号收盘，股价是11块7，微涨0.17%，总市值是1,154亿。它比广汽高一点，广汽是900多亿，它是1,100亿。那么，他有哪些股东呢？中国兵器装备集团有限公司、中国长安汽车集团有限公司，兵器是占38%，长安汽车是10%，然后是香港中央结算有限公司、南方工业资产管理有限责任公司、中国证券金融股份有限公司、招商证券股份有限公司，然后是JPMorgan下面的这个银行。

Chase银行、中信证券、挪威中央银行，这些看似不相关的机构，实际上在金融市场上有着千丝万缕的联系。所以，看明白了，长安汽车其实是中国兵器工业部的产物，它本质上是一家军工企业。长安自己就是军工控股，兵器装备集团更是占据了38%的股份。这里面的南方工业，应该也是兵器工业下辖的一个公司。因此，它核心是一个制造枪炮、坦克，甚至是飞机的公司。再加上华为的加持，他们自信地说：“卷啊，咱们这个谁怕谁？中国军队这能打硬仗，咱们肯定是要卷起来。卷完了以后，咱们良币驱逐劣币，这样才能够有效竞争。因为他造完了车以后，一个是兵器工业部下边的车啊，加上华为的加持，你敢骂我一试试，这个人家不怕。”

再往后呢，是吉利，吉利是一家民营企业，在国资的视角下，他们说：“别卷了啊，兵器工业部加上华为，说卷呀我悉尼呢是民营。”吉利旗下拥有多个汽车品牌，包括吉利、领克、吉克。这领克、吉克都是吉利下的新能源品牌。还有沃尔沃、吉星，吉星也是他下面的一个新能源品牌。路特斯，也就是Lotus，一个英国的跑车品牌，被吉利收购。吉利是其核心品牌，领克是与沃尔沃合资打造的高端品牌，吉克是吉利下边的高端智能纯电品牌，这两天吉克还去上市了。沃尔沃是吉利收购的瑞典豪华汽车品牌，吉星是沃尔沃和吉利共同创立的高性能电动汽车品牌，路特斯是吉利收购的英国跑车品牌。

只要他手下一大堆这样的东西，2023年，吉利控股集团总销售了279万辆车，这也是挺能卖的。

同比增长20%，其中的新能源销量是98万辆车，同比增长51%，占到35%。它的市值呢？具体的我没有去查，因为它是香港跟国内两边都去上市的，算起来稍微麻烦一点。那么吉利的这个股份是什么样的呢？它前头是吉利控股，吉利控股其实下头也是有国资的，有吉利当地的芜湖乡镇这样的资产在里面。所以，吉利是一个相对来说比较正宗的民营企业，虽然现在其实很少有说民营企业里头一点国资都没有，它里头还是有一点点。他们就上来说，你只要给我公平，咱们大家在统一的公平公开透明，在这样的一个市场环境下卷一卷，没什么毛病啊。如果整个的执法系统不行，大家就越卷质量越差了啊。他是讲的这样的一个话。

比亚迪呢，在这里头没说什么。比亚迪是中国汽车品牌里头，基本上现在电车老大就是他了，因为他卖的电车实在太便宜啊。比亚迪还生产很多苹果的配件啊，他是果链企业，也是特斯拉链企业。比亚迪呢，也是一个纯纯的民营企业。所以，他的占股呢是王传福18%，吕向阳8%。所以他是好多的个人股东啊，这是真正的民营企业。然后呢，伯克希尔，就是巴菲特老爷子的公司，现在还占3.39%。其他的还是个人啊，叫夏左权，贝莱德集团啊，占2.67%。先锋领航，先锋领航是个很大的公司啊，想说苹果最大的股东大概就是这个先锋领航。

就是咱们现在看到啊，各种美国什么七姐妹里头，这些大公司里头的都有他啊。他都是大股东啊，叫先锋领航。他呢，在比亚迪里头占1.49%。什么易方达、华夏基金啊，这些呢，都是在里边的股东。这个公司呢，是现在啊最值钱的公司。比亚迪的市值呢，应该超过了1万亿人民币啊。这是个很大的企业。但是在这个里头呢，比亚迪啥也没说。前面你看放速会的发生了，广汽的发声了，长安的发 声了，吉利的发声了，比亚迪啥也没说啊。

那么中国的汽车工业到底卷不卷呢？国企说不要卷了，国有资产要流失了。我这个呃，企业活不下去了，我要关张了，我没法交税了，我没法雇佣那么多人了，我要裁员了。因为呢，对于国企来说，这些都是他的考核指标。你要基本不能裁员啊，要让工人好好在这上班，还要交税，还要维持市值。这是对国企的要求。所以他会有这样的要求啊，这样的呼声。

军工企业加上华为啊，就是长安，汽车卷呢，卷卷更健康啊。对吧，这是他们喊的民企啊，就是像极意这样的，说只要一碗水端平，规则确定，卷不卷的，其实都无所谓啊。实际上这个话呢，才算是真正把这事看透了。真正的大佬，比亚迪这样的啊，韬光养晦，不可说不可说，啥也不说啊。这才是在中国做老大的这个风骨啊。就是你如果老大上来说啊，这个不行了，那个不行了，那你就准备接受雷霆雨露，揭示君恩就可以了。

所以，比亚迪是不能说什么的。这个新势力们啊，什么魏小李啊，包括雷军啊，有些其实就是这些老大们下边的子公司。什么吉克、领克、阿维塔，都是他们子公司啊。但是像魏小李这些，这个呢就是：“呃，你们在说什么啊？我不知道啊。”因为你想想，这些大车企，都是一个月能卖掉十几万辆车，或者几十万辆车的事。跟这种一个月卖个几万辆车，在这个基础上还在挣扎的企业来说，压根就不在一个量级上。人家说话，根本轮不上你去说：“我，是不是旁边站一下啊？没有这个资格。”所以，这些新势力现在在干嘛呢？就是你们觉得你们的啊，我要去当网红。他们在干这件事情。所以甭管啊，现在、未来啊，天天在这去当网红啊。理想跟小鹏呢，还稍微的好一点。哪吒现在当小网红，已经当的很开心了啊。现在这个车已经卖的造不过来了，就是被周鸿祎生拉着去做网红。以后那个车卖的真好，爆醋会呢说：“哎，咱们去卷老外吧。在窝里斗没意思。咱们做一些长期的技术投入，搞一些长期主义啊。咱们以后到国外去选去啊。”而进口品牌在干嘛啊？咱们折腾了半天，因为大家知道啊，在电动车新势力兴起之前，其实国内主要是买进口车，包括合资车。就早些年吧，有一些老外进到国内来一看说：“哎，你看满街跑的都是我们国家的车。”而德国车、日本车、美国车，对，没有什么国产品牌。国产品牌就是比亚迪、吉利啊这些，都还看着很破旧的车。

是这样的一个情况，不像现在似的，满街跑的最时髦、最新的这些车，全都是国产的。那么，这些进口品牌呢，并没有服输啊，并没有直接退出。但是，有一些退了，一些日本品牌就说：“我不跟你们费劲了，我跑了。”其他的这些进口品牌呢，现在在大降价，“你卷我也卷啊”，降价这谁怕谁啊。所以，现在宝马说：“来宝马I3，7万，咱不是卷吗？”想去选混动车，或者去选这个电动车，你选个十几万的车。你原来要去买这些新势力，现在你十几万可以去买宝马了。有些人就会坐不住了，“我要去买辆宝马。”

最终的总结是什么？就是中国电动车的市场，或者整个中国汽车的市场，到底是什么样的啊？是不是产能过剩？是不是卷？第一个呢，中国一定是一个规则，相对来说比较复杂的一个地方啊。为什么？因为后面除了说谁家车卖得好，谁家的车质量好，大家的口碑怎么样——这个呢，是全世界通用的标准。但是，咱们还有很多其他的问题，包括后边的国资怎么办？媒体听谁的？军工企业怎么办？华为为代表的民族企业怎么办？然后，民营企业要求什么？这个是在中国，相对来说比国外要复杂的地方，就是在商业规则之外，还有很多我们认为它叫潜规则吧，依然会起作用。

但即使在这么复杂的规则运转下呀，它的底层逻辑，其实是不会发生大的变化的。就是内卷一定是不可避免的，全世界实际上都卷，不可能光咱们卷。你这么多汽车公司，都在这个市场里头，怎么可能不卷呢？这是必然的，而且是全球性的现象。

咱们坐下来开个会，跟欧佩克似的。特斯拉，你今年多产两辆；福特，少产两辆。咱们商上来，可能吗？不可能。也是要靠商业竞争的。所以，其实大家本质上是一样的，都得卷。然后呢，破产、兼并、重组一定会到来，而且可能就在2024年、2025年。国内的车厂就会大规模地进行这个事情。咱们刚才讲的，长安手下有一大堆小品牌，就是兵器工业部。你想，他造坦克，造这玩意吧，你造汽车，其实相对来说，比造坦克还是要容易很多嘛。所以，他手下有一大堆乱七八糟的造车的厂。而且呢，当时中国各个地区说我们要造汽车了，都四处补贴建厂。所以造了好多这样的汽车厂。现在这些车厂就要开始兼并重组了啊。那么他们兼并重组完了以后，可能能够卷出一些相对比较大的车厂，或者说竞争能力比较强的车厂出来。这个事是会有的。但是呢，这个是啊，标准市场经济该这么干啊。但是你说在中国，还会有些什么其他地方呢啊？或者还会有些什么其他的情况发生呢？比如说生吞国家资产了，是不是会有人被抓，被没收资产？这个可能性也是有的啊。因为啊，这些大企业运作的过程中，到底哪个钱是谁的，不好说啊，也说不太清楚。因为他本身缺乏监管嘛。在这个过程中，一些大的国企，可能他的老板，也会遇到一些审计的问题啊。这个我告诉你，现在国企审计呃，反而要比很多的民企还要严格啊。因为谁也信不过谁嘛。

大家都是怎么回事，都很清楚。刚才咱们讲到，有一些车企里头，他们有基金的股东啊，比如说中信啊，中信的老大昨天被抓，所以可能也还会有一些动荡吧。最终呢，国内会有国内的格局和老大啊，就是竞争了以后，最后把这个盘子稳住啊。大家在国内吃来吃去，咬来咬去，然后国内玩不转的呢，出了海外也是过江龙。我们以前在猎豹移动，也是在国内被挤出去了，然后到美国去卷的时候，发现哎，他们卷不过咱们。所以呢，有可能会发生这种情况，就是一些汽车企业在国内没卷动啊，然后卷到欧洲去了，卷到美国去了，卷到东南亚和南美去了，哎，卷出一片天地来。

刚才我们没有讲到上汽，上海汽车也是一个大国企啊，他他干嘛去了，他在欧洲有一堆的品牌，在欧洲卖的好多电动车就是他造的。海外的车企呢啊，肯定也还是不想放弃中国市场，说你们都卷成这样了，那咱们也得卷着对吧，我也得上你这来试试手啊。哪怕说我这个车在我的国家，或者在其他国家卖的很贵，我也上你那卖的很便宜些，比如说大众就干这事啊。大众在中国卖的车都异常便宜，在德国卖的车特别贵。你要有人敢把在中国销售的大众搁船，拖回德国去，那德国就马上在港口文艺的传寇下，说这个车不允许入关，你敢来破坏德国市场，那车也是大众产的，他就是不行。中国市场的这个练兵，他们还是要练的啊，但是呢，尽量封闭起来，让你们在这个罐里头打。

这是关于国外与国内车企的讨论。剩下的就是国内车企，会有一些伪装出海的，像刚才我们讲的吉利，收购了多少国外品牌啊。那生产来生产去，你说这个是在中国生产的，还是在欧洲生产的，还是在什么地方生产的，真不好说啊。那你说这个车在中国生产，再拉到欧洲去，那玩意多贵啊，还别费这劲。甭管比亚迪也好，其他的一些中国大型车企也好，现在都在买那个滚装的汽车专用船。所以啊，他们早就想好了，我们就是惦记在中国把车造好了，给你拉去。对吧，这个是没有任何问题的啊。所以未来可能大家都很开心，说啊我你看我买的是本国汽车啊，但是呃你看里边甭管小配件啊，还是各种东西，都是MADE in China。你只是品牌在你的本国而已。

这个呢，就像我们在早期清洗印度手机市场似的。印度早期的手机，他们呢实际上是个设计师啊。所有手机都是在中国大陆生产的，他们只管设计，做一些软件的定制，然后就把这些手机拿到印度去卖啊。后来呢，是印度本土有一大堆手机厂商，但是印度本土的手机厂商，实际上是谁的，什么OPPO vivo的，小米的，现在开始有富士康，什么都过去。而且这些手机厂商呢，他也没准说哎，苹果你愿意让我这给你代工一下吧，我给你生产啊；三星你愿意上我这给代工一下，我给你生产。最后可能会变成这样啊。

啊，这个呢，就是中国汽车行业经过内卷之后。请注意，最后一句似乎没有完整表达其意思，可能需要根据上下文补充完整。

最后，卷出全球的一个过程吧。中国汽车行业到底产能过不过剩，我们不去评论了。但它就是在内卷中求生存、求发展的一个过程。你干不掉我，必将使我变得更加强大。好啊，这个故事今天跟大家讲到这里，感谢大家的收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。