小鹏Iron机器人，是不是中国的“擎天柱”

大家好，欢迎收听老潘讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲小鹏Iron机器人，是不是中国的“擎天柱”。

一场由猫步引发的“真假机器人”风波

首先呢，它是一个女性机器人，走猫步就被人质疑里边可能有人。这个机器人发布呢，是在第七届小鹏科技日，11月5日在广州小鹏科技园举办的。它呢是带着明显女性特征的Iron机器人，有屁股有胸，外边呢是一个针织的织物外衣，现在大家都喜欢用这样的衣服来包裹机器人。很多人呢都信誓旦旦地说里边一定是真人，小鹏股价还下跌了。

第二天呢，小鹏就不得不出来解释，把背后的拉链拉开了，说：“你们看，这里头真的是个机器人。”很多人说这不行，拉开的不够多。那怎么办呢？就剪了一条腿，腿外边包裹的3D打印柔性材料给剪掉了，光剩里边的这些机械的腿了。说来再接着走猫步，还是把这个猫步走出来了，算是辟谣了，小鹏的股价呢也开始回升了。

小鹏科技日发布了什么？

1. VLA 2.0 物理世界大模型

何小鹏整个的两个小时视频，他讲的是什么呢？是两个团队在去按两条路走。因为VLA这个东西呢，实际上是端到端：

• V (Vision)：视觉
• L (Language)：大语言
• A (Action)：动作

所以呢他们说，如果是先从视觉转成大语言模型，再从大语言模型的语言再去转成动作的话，这个过程呢是很冗余的，而且很多事情，其实你拿语言很难描述清楚。你给他一张画，你给我描述一下，把各种细节加上去，可能几千字、几万字你不一定讲的清楚。

那干脆咱们就从V直接到A，能不能干这个活？他们呢，两个团队一直在干。有一个团队呢就是比较稳妥，V先变成L，再变成A，这个团队呢一直是稳定有输出的。但是另外一个团队呢，大概到今年的几月份就突然说行了，我们做出来了，直接从V到A，端到端了，就搞定了。

为什么在那个时候他突然就做出来了呢？因为呢，当时阿里通义千问发了千问2.5 VL 72B的一个模型，是开源的，他们就可以拿这个模型直接调了。据说呢是应用了网上开源的一款72B模型，他自己没说我用的阿里的，但其实大家心里都明白。能够做VL的72B模型，当时是2.5。现在3.0的已经出来，但3.0比较讨厌是什么呢？是千问3VL好像只有30B、32B和两百三十几B，它没有72B的这个型号，所以这对于它未来的架构可能又是一个新的挑战了吧。

上了这个VLA2.0的这个物理大模型以后有什么好处呢？就是可以很顺滑的处理各种复杂的路况，即使没有地图也能够顺滑的处理。这个确实是大模型能够带来的能力吧。据说明年呢，他就准备在ULTRA的车型上去推送了，所有小鹏的车叫ULTRA的，上面都是三颗图灵芯片，其他的几个款一般是两颗Orin，以前用的英伟达的芯片。

他呢也把这个模型开放出来给合作伙伴用。谁在用呢？大众。大众因为是他的股东，大众投资了小鹏，所以大众准备在全世界的车型上去使用VLA 2.0的这种物理大模型，也准备去使用他的图灵芯片。现在呢小鹏说我这东西算开源了，但是呢他就是向合作伙伴开源，并不是像千问似的直接把这东西塞到了GitHub。底层刚才我们讲了，应该是千问2.5VL 72B。官方的说法是云端一套72B级别的基础模型上进行的继续开发。因为呢阿里其实也是小鹏的股东，很大的一个股东，所以你使用阿里的模型这事呢，本身也不丢人了。而且何小鹏自己讲的是什么呢？就是在阿里云上用3万块算力卡，每5天做一次迭代，就是每五天拿这个数据灌进去，让他跑一圈出来，再接着往前走，也是烧了很多很多的钱，最后终于做出来了，还是不错的。

2. RoboTAXI

马斯克要做，咱也要做嘛。他准备在2026年推出三款L4级别的RoboTAXI，这个L4就是等于完全不要方向盘的这种玩意了。它是纯视觉加图灵芯片加VLA 2.0的这种方案。它还专门讲了说，很多的打车就要求说，在这种禁停的地方你给我停一下，不让这个掉头的地方给我掉个头，经常会有这样的要求。那这个时候呢，VLA就可以很好的来处理这些问题，而不会像很刻板的这些自动驾驶模型一样，就是这不行那不行的，相对来说会灵活很多。甚至有一些要去开进小区、开进地库，这种没有地图的地方，VLA都可以很好的去应对。

然后呢，嘲笑了那些做后装的Robotaxi车厂。什么叫做后装？在汽车领域里头呢，有一个叫前装，有一个叫后装。前装呢就是在汽车出厂之前把这东西都装好；后装呢就是汽车成品车已经出厂了以后你再进去改装。现在大部分的Robotaxi公司都是后装厂，包括谷歌都是后装厂，它没有自己的车厂，也没有自己的车型，都是要把别人生产好的车拿回来改。现在能够做前装的呢，也就是特斯拉的Cyber Cab和小鹏自己要去出的车。所以他嘲笑了一下其他人，说你们这些后装的就别费劲了，你造车的时候没考虑这件事，你怎么可能把这个Robotaxi做好呢？

3. 下一代Iron机器人

前面其实展示过一次Iron了，这个呢是下一代的Iron，也就是今天我们讲长得像女人的这个Iron。他呢是说我们这个机器人最拟人，长得跟人最像，还分男女。里边呢是三颗图灵芯片，据说呢有2,250-3,000 TOPS的这种算力，预计呢是2026年的年底量产。这个机器人咱们后边细讲。

4. 两套飞行体系

• 多人轻转飞行器A868：实际上就是一个很大的这种多旋翼的飞行器，这个东西呢应该是可以坐6个人吧。现在应该在研究说，我们也不用惦记说在路上起飞，咱就老老实实上机场起飞去，或者楼顶上你有停机坪的地方去起飞去，咱就当直升机使了，来去做这个正规的飞行器就完事了。
• 陆地航母：现在计划明年拿来量产了。陆地航母现在据说是收到了上万套的订单，而每一个订单的押金都是几万块的那种，因为这东西挺贵的，150万到200万人民币一套，连车带后边那个飞行器在一起大概是150-200万。这个价格呢，看跟谁比，这个跟国外的产品比起来还是便宜的。

然后何小鹏就嘲笑了其他做陆地飞行器的这些公司，说你看我们这已经有几万个订单了，但是其他的可能撑死了也就是几百个，200个的都算多的。他讲的200个订单的这是谁呢？大家还记得做Figure AI那哥们，就是Figure机器人那哥们，原来也是做陆地飞行器的，他呢就是拿了200架的订单，多少钱呢？10亿美金，实际上就是一台飞行器500万美金，而且到现在为止也没法交货。海外呢最便宜的陆地飞行器大概也要130万美金一架，贵一些的可能要六七百万美金一架。国内呢确实要便宜一些，你比如像亿航，他们也做这个东西，33-35万美金，也就是两百几十万人民币一架的样子，也比他这个要贵一些。

2026年，小鹏准备让他所有的高管都坐着他们家的陆地飞行器上天去转一转，包括他自己都要上去转一转。然后还讲了个笑话，说二战的时候，一开始这个降落伞很不安全，经常这个跳出来以后打不开。那最后怎么办呢？就说你们所有做降落伞公司的老板自己都上去跳一次，然后这个降落伞就安全了，就没有再打不开的这种事情了。所以他们准备效仿这个事情，所有的老板都要上去坐一坐。

他呢号称呢，对称的两个臂，四个旋翼停掉了，剩下的依然可以让飞机安全平稳的降落，就是它是有一定冗余度的。但你要说两个挨着的臂停了，这事是不行的，你必须是对称的两个臂停了，它是可以安全降落的。而且今年这个陆地航母还出过一次事，9月16号下午长春航展上，两架陆地航母在空中撞一块了，操作的时候没操作好，直接撞上了。一架呢正常降落了，另外一架呢机身受损着火了，至少有一人受伤送医，但是没有生命危险。大概就是这样的一个事故。

那么陆地航母现在到一个什么状态呢？这个飞的东西嘛，你需要搞这个叫适航证。所以它现在正在中国和海外去各地申请适航证，这块如果能够申请成功，他就正式量产开始卖这个东西了。也确实不算特别贵吧，你像200万你开个六轮的车出去，到一个地儿停下来，然后你把这个飞机开走，这玩意确实是挺爽的。当然你开这个东西需要特殊的驾照，而且还需要做空域的审批，它不像无人机似的你可以直接开起来，它是需要审批的。现在呢在敦煌附近有旅游项目，说你可以在敦煌附近坐这东西，上去了以后看一看底下的风景。你说我拿无人机拍，跟你自己上去看还是不同的感觉。所以如果明年它能够搞定适航证的话，会有更多的地方上这种小鹏无人机。

那公司呢也进行了重新定位，不再是“造车新势力”了，因为“造车新势力”这故事已经讲不下去了。所以现在呢，他们叫“物理AI世界的出行探索者”和“巨深智能”，公司基本上奔着特斯拉那条路走了。所以为什么说小鹏这个机器人是中国的擎天柱呢？

最后呢，没忘了办正事。他还说我们宣布这个X9，就是他们家的这个MPV上增程了。原来呢都是纯电的，小鹏以前是不怎么做这个增程车的，这一次说把增程的也放上去。实际上它的增程器是2024年发布的。所以呢，小鹏的科技日上发表的东西呢，基本上过了一年，最多两年呢，都还是可以跟大家见面的吧。

小鹏Iron机器人：技术水准与应用前景

核心技术：三大模型驱动

那么小鹏Iron机器人到底是一个什么水准？它里头呢，据说是有三套大模型在干活。

• VLA (Vision-Language-Action): 刚才咱们讲的装车上那个东西。
• VLM (Vision-Language Model): 实际上就是大语言模型，你得能跟它聊天，它要能够回复你。你使用千问2.5 72B或者千问3这样的模型，其实在车上你只要有足够的内存的话，都是可以干活的。所以呢他现在讲，我这个机器包括车，在没有网络的情况下，都可以很顺畅的跟大家聊天，不会有什么问题的，不需要联网，我这个算力是很强的。
• VLT (Vision-Language-Task): T是什么呢？Task，就是我看到东西以后，我可以自己给自己下命令。我看到垃圾我把它扔了，我看到打开的水龙头我把它闭了，我看到地上有一杯子我再捡起来，这个是VLT。

所以呢它是三套大模型一起干活，小鹏呢肯定是有自己调大模型的能力了，这个跟很多还在拿着遥控器玩后空翻的人比起来，就已经强很多了。

硬件揭秘：从电池到骨架

它这个里边用固态电池，后来小鹏也解释了，说固态电池这东西呢，只能在机器人里边，你是没法在车上玩的。说固态电池的小一点的还可以，机器人里大概就是一度电到两度电，你像汽车里经常是八十几度电，甚至是100度电，你固态电池根本搞不定，太贵了。固态电池还有一个很大的毛病是什么？就是它功率低。你不像是电动车上，我一脚踩下去，你得“蹭”一下蹿出去，要进行这种很强的放电，但是固态电池搞不定这个事。而且固态电池还有一个很讨厌的地方是什么呢？怕挤压也怕温差。所以呢你在特别冷特别热的地方，固态电池都不是那么好使。所以为什么到现在为止，固态电池都没有办法上车的一个原因。但是机器人可以上这个东西，反正也没人让这种机器人挺老贵的东西出去风吹雨淋的。

现场呢并没有做任何的控制和交互的演示，就是走出来一圈，他走着猫步走出来了，再走着猫步走了，其他啥也没干，所以会被人质疑。第二天呢其实也没有演示任何的操控和交互，他就是能走，其他啥也没有。里边确实没有人，因为已经拆了一条腿了，这个你说让他彻底拆掉了，其实没什么必要。

它的整个的结构呢是3D骨架，里头有各种的驱动系统。外面呢实际上是一层3D打印的柔性硅胶外壳，就这个东西呢是软的，但是呢也有一定的硬度。有人上去摸了这个女性机器人的屁股，说这个东西还是挺硬的，大概跟咱们那车座子差不多，就是自行车座，不是那个汽车座椅。真的磕磕碰碰什么的也不会受到什么伤害，是这样的一个材质。但是呢没有人好意思去摸胸，这个还是对人有一点点小挑战的。最外层是这个针织衫，这种东西应该是可以洗换的。现在的机器人一般都是这样的一个架构，因为你有这个柔性材料包裹以后，它里边各种线缆什么的等于就都隔离起来了嘛，也受到一定的保护。

“猫步”的代价：高自由度的设计哲学

为了能够走猫步呢，肯定是付出了巨大的成本，不是什么机器人都能走猫步的。你让马斯克的擎天柱出来走个猫步，他走不了；你让Figure 03出来走个猫步，他也走不了。为什么呀？原因很简单，这些机器人的躯干是整块的。你要想走猫步需要什么？你需要有腰，需要有屁股，需要有肩膀，需要有脖子，你才能走出猫步来。人是有脊椎的，可以扭来扭去的。

所以小鹏的Iron机器人是有腰的，他这个机器人躯干的上半截呢是硬的，里头包括什么算力系统、电池什么的。从这个地方到基本上人的肋骨吧，往下的到髋关节这个地方呢，中间是有一堆的关节，有一堆的自由度的，这种机器或者说叫舵机吧，是可以让它进行扭动的。你只有有这样的东西，你才可以胯摆腰什么，这种动作你能做的出来。你如果没有这样的动作，你走个猫步你试试，会很难看。

他的腿上跟手臂上呢，实际上都是液压组件，不是电机关节，所以他的力量会比较足。因为你要控制这么重的一个东西，一米七几，70多公斤，很重的这个机器人，你要是控制这样的一个设备稳健的走出去，还是有很大难度的。而且大家注意，走猫步的时候人要摆臂，那你一定要动肩膀，你不能说我这个肩膀不动，然后我在这摆手。你像特斯拉的这种机器人，整个上身是硬的，从肩膀一直到胯之间吧，他是完全是硬的，那他就没法去让肩膀去做出任何动作。但是这个Iron他是有肩膀的，他这个肩膀是可以耸起、可以向很多个角度去移动的。所以他才可以很优雅的像人一样走猫步。

走猫步其实是付出了巨大的成本，它的制作成本一定会高很多。这个东西有82个自由度，特斯拉的那个擎天柱只有四十几个自由度。那个自由度用到哪了？就是什么肩膀、腰、屁股、臀部，就这些地方。你想去纵跨摆髋一下，你没有多出来四十几个自由度你做不出来的。

做成这样的硬件以后，再往下就是让VLA大模型去干活、去训练去了。你让他训练一下跳舞，说两个小时训练就可以跳出来了；你去训练走猫步，也是学习几遍以后就可以去走。当然这个对于大模型来说呢，是一个比较大的考验。车是比较简单的，除了前进、后退、左右方向、刹车就没了，其实没几个动作需要做。但是AI身上82个自由度，你需要控制每一个电机去做什么什么样动作，你相当于我这边Vision完了以后，那边就是一大堆的关节控制指令就发出去了，这些指令还要相对来说比较协调。往前走，这个绝对比擎天柱那四十几个自由度的要困难很多。

所以呢，自由度增加了成本，维护、力度、稳定性这块呢，可能都会做出一些牺牲。你多做这么多关节在上面，肯定成本会上升，重量也会上升，你维护起来也很麻烦，包括稳定性都会有问题。所以我就讲说他为了让他走猫步，是付出了巨大的成本。

应用场景：它到底能干什么？

这个东西到底能干嘛使呢？工厂其实没有任何意义。小鹏呢也讲了说这个灵巧手，就是他这个22自由度的灵巧手，成本是产业工人几年的薪水，而且还很容易坏，寿命也不是很长。因为他的灵巧手用的是什么呢？是用的斜坡减速器。它每一个手指关节上都是一个小电机，这个电机大概是一元钱硬币的60%那么大。你真的做一些改锥去拧螺丝，那大量的震动放到这个斜坡减速器上，玩不了几天就玩坏了。所以这事很不划算。中国的工人薪资本来就低，你他的产业工人一年算他挣8万，他这一只手的成本我估计至少得20万往上，而且呢这个机器人身上还得装两只手。所以让这个东西上工厂上干活，是绝对不合适的事。你真要让他上工厂，还不如把那手卸下来，直接把那个电动改锥给他拧手上、拧胳膊上，还更省事一点。所以他是不是让他去工厂的。在国外没准人家产业工人工资高，你上这种东西还有点价值，但是在中国绝对没戏，这光这两只手的成本都比他们的工资高好多。

然后呢，说家用，给我们做菜，给我们打扫卫生，几年之内也不太可能。为什么呢？说很多人说，这个机器人打我一顿怎么办？机器人不会打你一顿，机器人只是说指令执行错了，挥起胳膊来直接扇了你一巴掌，这种事是有可能的。或者机器人摔倒了砸着人了，砸着猫猫狗狗花花草草了，这事都是不行的。而且家里的摆设和布局呢，是千差万别，对于他们来说叫大模型泛化能力，对这个东西要求实在太高了。所以机器人进家庭呢，他觉得可能还要个几年，现在这事还搞不定。

那他这机器人能干嘛使呢？叫“三导”：

• 导游
• 导购
• 导览

就是我带着你上我这个里头转转，或者我带你去卖房子，我带你去看看车，我给你介绍介绍我们家车，或者是我带你上这个工厂里转一转，这个“三导”。明年年底呢就准备量产，但是量产的肯定没有现在这个这么大，他说会矮一点会轻一点，因为现在这个成本一定是太高了，绝对不可能20万搞下来，他那一只手我估计20万就够了。所以未来你去做导游导览的时候，你不需要灵巧手，你就可以把这个成本降下来一点。明年呢，就是小鹏自己家的全国大概有六七百家门店，都会有这样的机器人导览。所以到明年年底，我们就可以看到这种东西在小鹏的店里头去卖汽车了。

宝钢股份的党委书记还出来讲了一小段，我们买了几台回去干嘛呢？做巡检。为什么钢厂会买这种东西做巡检呢？因为钢厂有很多仪器、仪表，有很多的这种阀门。你如果自动读表，那你就需要去改造这些设备。如果你说我不想自动读表，我就要靠人去看。那你说我上轮式的机器人行不行？不行，你有的时候还得上个台阶、下个台阶你才能看到这个玩意。这样的话就使用这样的人形机器人，可以上台阶、可以下台阶、可以去查表去，说你们就去给我做巡检吧，哪个阀门现在是开着是关着，你都给我看去。这个也算是一种应用吧。

然后开放SDK，具体的玩法呢，可以等着大家去发掘。你说这个玩意能不能成为性爱娃娃？这个事呢其实不现实，因为没有相应器官，而且它的安全性其实没有那么高。万一真的这个机器人做点什么动作，反应再伤着大家就不合适了。所以开放SDK，也不可能把它培养成真正的充气娃娃，这个还是有很大差距的。

创始人何小鹏：技术狂人与商业领袖

那你说何小鹏到底是一个什么样的人呢？中国新势力，“蔚小理”里头他是“小”嘛，算是技术最领先，或者说技术最扎实的一个公司。何小鹏这个人呢是1977年11月3日，湖北黄石人，所以他后来把科技日改到11月份，可能也是凑他生日。他呢是华南理工大学计算机系的学士，本科毕业了就开始出来干活了。后来呢是在2004年到2014年，在UC Web在那做联合创始人。后来UC Web是几十亿美金卖给阿里了，何小鹏呢算是完成了第一次的资本积累。2014年到2017年呢，这哥们在阿里做高管，UC Web去了以后，他实际上是在管这个项目。

2014年是一个很关键的一年，2014年出现了一个什么事呢？就是特斯拉入华。第一批9位车主呢，是马斯克亲自交钥匙，里头是没有何小鹏的。但是何小鹏自己讲呢，他是第一批车主，但不是前十人，所以呢他没有上台去跟马斯克握手去拿钥匙，但是他也是第一批。马斯克第一批车主里头，理想、李斌、雷军这些人都是马斯克竞争对手，包括何小鹏都是第一批的。所以马斯克入华，真的是对中国的新能源产业带来了很多的变化，如果它不入华的话，就没有后边这些事。2014年的何小鹏就投资了小鹏汽车，当时他是作为投资人进去的。2017年呢，他正式离开阿里，全职加入小鹏汽车，从2017年一直到现在，一直在管着小鹏汽车。

技术上呢，小鹏汽车一直是比较激进的，咱们很少听到其他汽车厂商去偷美国人技术，但是小鹏经常干这活，就经常搞这种萝卜急了不洗泥的事情。比如说：

• 特斯拉前Autopilot工程师叫曹光植，离职前拷贝了Autopilot的代码，然后加入了小鹏汽车。特斯拉呢起诉了曹光植，但是没有起诉小鹏。最后呢，曹光植跟特斯拉签了和解协议，也没有认定小鹏使用了特斯拉代码。马斯克呢就阴阳怪气嘛，说过这个事，说小鹏就是拿着特斯拉老版软件的一个公司。
• 苹果自动驾驶项目工程师张小浪，离职准备加入小鹏的时候被FBI逮捕，2022年认罪，说下载了自动驾驶的电路板和研发资料。但是呢也没有指控小鹏参与，小鹏还公开出来发了声明，说跟此案无关，对知识产权零容忍。
• 另一位苹果工程师陈继忠，被指控窃取自动驾驶资料，准备加入小鹏。

所以在新势力里头，小鹏是传出了三起窃案，其他的都没有，但是小鹏最后都全身而退了，并没有哪一个真的被抓住。

小鹏，中国的特斯拉？

那你说小鹏到底是不是中国特斯拉呢？小鹏现在的情况是依然在亏损，每个季度都在亏损，但是呢已经接近扭亏为盈了。他每个季度营收应该也是有个几十亿人民币，可能每个季度还亏个几亿人民币。现在呢月销量也上去了，年初呢每个月大概能卖3万辆车，现在一个月能卖4万辆车，已经妥妥的站到了第一排。现在真正卖车卖的最猛的是华为、小米、零跑、小鹏。理想原来也是很能卖，但是最近好像稍微差那么一点点吧。

小鹏在技术上呢，算是可以跟华为稍微掰掰手腕，但是跟特斯拉肯定还是差很远。他是国内做自动驾驶里头唯一的一个全产业链，就是从芯片到大模型，到支架到整车，他全干的一个。华为呢自己号称是不做整车的。其他的公司呢，可能芯片不是自己的，比如像小米，大模型号称是自己的，但是我也没看出来他到底怎么好使，芯片用的是英伟达的。小鹏是唯一的一个从头到干到尾的。除了这个车之外呢，他还干机器人和飞行汽车，还准备加入Robotaxi，2026年他的Robotaxi准备在广州上市，因为整个公司在广州，所以本地领导还是要支持一下的。

我是从来没考虑过买小鹏的车子，原因很简单，这个车实在是有点不太好看。何小鹏自己是一个技术出身的人，技术出身的人有一个什么特点呢？就是对于起名字，对于好看，对于外表的东西呢，他不太重视。像我这种人又是颜控，我一定要找一好看的车。那很多人说，特斯拉也是工程师当家，马斯克你说还有比他更直男的工程师没有？但是你们要知道，特斯拉最早的车型，不是那个Roadster，是那个Model S，就真正卖开了这个车型是谁设计的？那是法拉利给他设计的，这车多好看。你这玩意你让马斯克自己去设计，肯定是不行的。但是小鹏最近几年的车稍微好看一点。

强大的股东阵营

小鹏呢有一堆很牛的股东。

• 小米：第一个比较牛的股东、战略股东是谁呢？就是小米。小米是在他很早期就进去投资了，所以小鹏的很多技术，小米也是可以拿回来去学习一下的。
• 滴滴：滴滴为什么会成为小鹏的股东呢？滴滴原来是有一个部门或者有一个子公司，专门做Robotaxi的，把车都快设计出来了，玩不下去了。小鹏说那我买吧，但是小鹏又没钱那怎么办呢？拿什么买呢？换股票吧，你把这部门给我，我把这个股票给你。滴滴就这么成为了小鹏的股东。
• 阿里：还有一个很重要的股东呢就是阿里。刚才我们讲了，他使用了阿里的大模型，使用了阿里的云，去做这个大模型的后续的训练。他的Robotaxi也得找人合作，跟谁合作？那必然是跟高德合作嘛。那以后我们就可以在高德地图里边去使用Robotaxi，打小鹏的无人驾驶出租车了。
• 大众汽车：还有一个很重要的股东是大众汽车，大众呢准备用他们家的芯片和大模型。大众自己也是把很长时间积累下来的这个软件团队直接开掉了，咱们还是使中国人的吧。2026年我们有望看到搭载小鹏芯片和小鹏VLA 2.0大模型的大众汽车满街跑，这个也是一个值得期待的事情。

实际上对于这些车厂来说，只要能够盈利了，后面那些天马行空的飞行汽车、机器人就都有机会。就像特斯拉一样，特斯拉其实是16年才盈利的。小鹏影响他从2014年开始创建，到现在应该是11年，估计今年应该是有机会能够实现盈利，就算今年盈利不了，明年应该也能盈利。十一二年能够盈利一个汽车厂，其实还是非常非常难的。现在小鹏的整车毛利率比特斯拉还高，盈利了以后的话，他们就会不断的产生现金流，支撑后边这些有趣的故事继续往前走。

最后的思考：为什么是女性机器人？

咱们再说回人形机器人赛道吧。为什么是女性？我太太看完了以后说，为什么一定要做个女性呢？万一这个女性机器人走到这个阴暗角落里头被人非礼了怎么办呢？这会不会引起很多的非议？这个事其实很简单，就是做人形机器人的公司很多，而且也很乱，必须有差异才能被看到、被讨论、被记住。现在他希望别人去投资他的股票，希望别人给他钱，那你就一定要成为话题的中心和热点。小鹏Iron牺牲了成本、性能、稳定性，换来的就是最拟人的方案。它有脊椎，有屁股有腰有肩膀，必须要给大家足够的震撼。一定是女性走猫步这个事是能够给大家足够震撼的。否则的话你要想再震撼，你说我跳舞，你能有特斯拉的擎天柱跳的好吗？你说我打拳，你能有宇树的那个打的好吗？但是呢他们都是直板的躯干，所以没有办法做猫步，只有小鹏可以干这个活。所以他效果非常好，小鹏这一次获得了足够的关注和流量，目标其实是达到了，实现了它的商业目的。

而且呢，这个机器人短期目标实际上都是女性用途吧，导购、导游、导览就全是女性该干的活。所以他使用女性机器人在小鹏的店里头给你介绍汽车，还是一件挺有意思的事情。如果这个机器人到店的话，我应该会跑去店里边跟他聊一聊，小鹏汽车到底怎么回事的。如果这个东西价值20万左右的话，应该能够有市场。但是20万的话，我估计这个手就没有这么22个灵活度这么灵巧了，应该也会做的稍微小一点点。

最后总结一下吧。小鹏科技日的女性机器人呢，确实是引起了足够的社会讨论。有些人呢很难承认中国科技是有创新的，一旦承认好像跟杀了他爹一样。所以小鹏呢也觉得很委屈，最后还要让机器人来证明自己是自己。但最后他也出来感谢大家了，说你们能质疑这个东西里头是人呢，实际上也是对小鹏的一种肯定。

小鹏呢算是愿意砸钱做研发的一家中国车企，这个我觉得比小米强，这块还是要承认的。小米呢除了车做的好看，车做的着实之外，其实没什么别的优点。这个智驾系统什么，这些东西都不怎么样。他只是说我在里头插塞了两颗索尔芯片，索尔芯片一颗的算力应该是1000TOPS，我那个车里是两颗就是2000TOPS。现在的这些车就是想要达到L3、L4，你就至少保证车随车有2000TOPS的算力，所以我那个车是够的，只是软件差一点。

后面继续期待小鹏在未来可以给我们带来更多有趣的故事吧。

Meta召开LLAMA Con开发者大会。他原来丢的这些课程，现在补还来得及吗？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。4月29号，Meta召开了首届的LLAMA CON开发者大会。Meta原来是开open大会，他反正每年都会开一到两次的这种开发者大会，这是开了第二次开发者大会了。这一次呢，主要就是对LLAMA进行了一些发布。前面LLAMA4已经发布过了，而且发完了以后还翻车了。现在呢，Meta说我也要去补课了。

补什么课呢？第一个是我要出一个独立的APP智能助手，叫MetaAI APP，对标ChatGPT。另外呢，我要开始面向开发者直接提供官方的LLAMA API服务了。这块呢，还准备去跟Groq这些芯片厂商去合作去，我帮他们去部署。现在呢，LLAMA的这些服务都是免费给大家使用的，LLAMA API未来有可能会收费。

你说人家OpenAI一出ChatGPT就开始给大家提供服务，APP也出了这么长时间了。这Meta真的是起了个大早赶了个晚集，到今天才想起来说我的这些API也要为大家服务了，我的APP也要为大家服务了，还来得及来不及？

首先跟大家说一下使用的情况。MetaAI APP呢，我去下载了一个。下载完了以后呢，一开始说对不起，在你这个区域不服务，这个也很正常嘛。后来我又使用了一些手段，终于让他跑起来了。跑起来以后第一件事说，请把你的眼镜拿出来。什么眼镜呢？就是Meta的这个智能眼镜，跟雷朋做的这智能眼镜。说我必须要连智能眼镜，我在那跟他折腾了十几二十分钟。我说能不能跳过去，我说咱能不连这东西吗？不能，你只要启动这个软件就必须连这个智能眼镜，连不上它就不往前走了。我只能把它卸载了。

至于说LLAMA API呢，因为原来我们也在云端使用各种LLAMA的模型，LLAMA2、LLAMA3都用过。但是呢，都是由第三方云厂商来提供的，从来没有官方提供的。而第三方厂商提供的这些LLAMA API的话，就都要收费嘛，而且比较贵。现在Meta说我现在要官方提供了，你直接在Meta云上就可以用了，不用再到各个的平台上去找去了。而且你到各个平台上找了，他这个版本也不一致，有大的，有小的，还有各种微调过的版本，服务的水平也不是很一致。这块，你们统一都到官方来。而且你到了官方以后呢，还可以把这种微调的版本存在官方的云上。反正我有这么多GPU，咱跑呗。

现在用的人也少，咱们就免费。像Grok他们家的这个XAI的API，现在其实也是免费的。我现在每个月还是用的蛮多的，但是作为个人吧，应该是没有达到使用的上限。所以你基本上做各种测试、开发都是不要钱的。这后来者必须要靠免费，这是生生的迟到了两年。但是呢，依然做的非常的不彻底。

你想LLAMA1是Meta公司2023年2月24号发布的，当时发布出来这些事就应该干。现在都2025年5月份了，才开始搞这些事情，才开始补这个坑，真的是起了个大早赶了晚集。为什么整成这样呢？就是他一直在纠结元宇宙，直到现在为止还是没有放弃。你现在想要在手机上，甭管安卓手机、苹果手机，你想要用MetaAI APP，对不起，您还得去买他们家的眼镜去。也不知道他到底卖了多少眼镜了，你没有眼镜不让用，这个很神奇。

那么各大厂商都是怎么做的呢？看看人家先进同学、好同学，别人家的孩子怎么干的。OpenAI跟Anthropic肯定是标杆，这两家怎么干，其他人照着抄。每次发布新的模型、新的版本，一定是有官方的API出来。而且这些官方API通常是在它发布之后，有的时候可能就是当天就用了，有的时候会过个几周。比如说前两天发布的GPT4O image，就是画图的这个功能，应该是发布了以后过了两周还是三周，这个API就出来了，大家就可以上去用。而且在很努力的去争夺流量入口，甭管是OpenAI的客户端，安卓、iOS、Windows、Mac，我不知道有没有Linux版本，反正就全都有，包括各种网页都可以用。Anthropic也是如此，安卓、Mac、iOS、Windows都是有的，都在很努力的去抢占各种客户端，抢占流量入口。

还要去做什么？Chrome插件，就是你的浏览器上还要做插件。大家有没有试过在Chrome浏览器上安装OpenAI的插件？装上了以后呢，Chrome就警告，你说它想改这个默认搜索引擎行吗？你一说同意，你再往后在Chrome的地址栏里输入什么东西一打回车，就直接上OpenAI搜索去了，没有任何其他的功能，也要把这个流量入口抢回来。人家都是这么干的。

国内的厂商呢，通常都是站这一队，照这样学，包括是阿里、字节呀、百度。字节学的是最快的，百度跟阿里呢，还是要稍微的慢一点点。国内呢，是分两个阵营，大厂的其实通常都是云计算厂商，包括字节后边都是有云计算服务的。新势力呢基本上就是。

照着OpenAI和Anthropic这条路走，就没毛病了。因为OpenAI跟Anthropic都不是云计算厂商，他们两家的服务器都是部署在其他人的云上的。OpenAI是部署在微软云上的，Anthropic是在亚马逊云上。这个跟国内的云厂商还不太一样，国内蔚小理这些人基本上是一模一样在照抄他们的作业，也是在抢占流量入口。

谷歌的Gemini呢，原来也是有点晕头转向的。虽然事儿干了，Gemini的客户端也出来了，API在官方也提供了，但是呢非常难用。每一次有新模型出来以后，都是在AI studio，就是给程序员用的API接口这块，在这先出来。可能很长很长时间以后，才会去Google Gemini客户端。所以它这个版本更新的都非常奇怪，很多人说新版本出来了，我怎么用不上？你们一帮人在这说好，一帮程序员你们在这自嗨。我说对了，谷歌就是程序员的公司，它就是专门为程序员自嗨设计的。

但是现在好很多了，最新的版本Gemini 2.5 Pro已经在Gemini的客户端上直接可以使用了，而且可以免费使用。这就完完全全在抄OpenAI的作业，现在Google算是醒过味来了，而且这个作业呢基本上算抄对了。Gemini 2.5 Pro是我现在用过的各种模型里效果是非常非常好的一个，特别是对程序员很友好。所以我现在大量的工作都是使用Google Gemini来工作。

马斯克的XAI呢，它的路径比较飘忽。因为公司非常小，它的融资规模很大，但是人很少。他的路径呢经常是看谁家好，就赶快往里边飘一点，那边好就往这边飘一点。要开源，我也开源去了；要提供API，我也去提供API；需要APP吗，我也来了。现在Grok APP是单独的，是在x之外专门有一个APP叫Grok。你说我需要做什么deep research，需要做什么AI agent，这那我也上。一帮人更新了以后，我这个Xai的GROK3好像不是最新了，不是最好用的这个了。更新更新，5月5号这周，马斯克承诺要更新Grok 3.5出来。他就还比较飘忽。

腾讯呢，算是逼不得已自成一派。为什么？他前头走的比较慢，自己做的各种模型压根就没怎么做出来。等到DeepSeek上来以后说算了，我全线拥抱DeepSeek吧，就开始直接抢流量去了。就是底层模型它就不更新了，或者更新了，大家也不太惦记了。所以现在腾讯在用元宝跟大家抢流量。

Meta呢，到目前为止，其实依然没太想明白后边到底要怎么玩。虽然它开发了独立APP，虽然他现在开始提供官方API了，但是未来怎么办，他其实还没想明白，更不要说怎么能够赶上了。那你说Meta到底是，怎么整成这样的一个样子呢？起了个大早，赶了个晚集。

第一个大原因是战略上的惯性。扎克伯格呢，一直惦记搞元宇宙。这个原因也很简单，并不是说扎克伯格看到了元宇宙未来发展的方向，他只是被苹果恶心到了。作为一个这么大公司的老板，这么大的平台，全世界有这么多用户，被苹果狠狠地恶心了一把。因为他的软件必须要在苹果和安卓的设备上才可以去挣钱，才可以去放广告。苹果说我要管你，你的这个权限不能有，那个权限不能有，这个数据不能用，那个数据不能用，差点没被苹果弄死。然后扎克伯格说，我一定要革苹果的命。原来Facebook是个APP嘛，你要上人家的APP store才可以去工作，你上了人家的APP store，人家就要立规矩，你要去遵守。现在说APP是最差的，我坚决不要这东西。但其实呢，他所谓的元宇宙是他自己要坐苹果那个位置。在这个位置上，我要让其他的人都在我这下面做APP。他就惦记说我要去整平台，这就是他整元宇宙这个事的最初始目的。

后来发现搞不定，因为VR、AR都卖的不是很好。搞不定，那怎么办呢？转向这个大语言模型，因为别人都在做这件事，他不转这个向他搞不定。但是呢，内部的各种层级条块之间都不太愿意去放弃元宇宙这个事情。原因很简单，扎克伯格自己没放弃。现在他去开各种的什么财报会、年会、季会什么，还在那讲的，说我元宇宙这事没放弃，我还接着干呢。VR头像其实也还在做。但是呢，现在主要想去做跟雷朋设计的这个眼镜，我也没买过。甚至还出来说，我现在要进入时尚界，这个眼镜是最时尚的事情，在开始搞这样的一个，就是没有梗硬吃的这么一个事情。

现在在这样的一个平台下呢，特别是老大没有放弃的情况下，那只能大家说，什么事都得带上点。你如果不戴上的话，好像就是忠诚的不绝对，就是绝对的不忠诚。我记得原来有首诗词：“宰相巍巍坐庙堂，说着精量便要精量。那个幕僚上一章，头说精良尾说精良。轻狂太守在五洲，闻说精良星夜精良。山东河北久抛荒，好去精良胡不精良。”这个是南宋时期一个词人写的词。什么意思？就是这个宰相在庙堂上坐着，说我要把这个土地丈量一下。他说完了以后呢，拍脑袋说一出是一出。下边这些幕僚官署呢。

一看到这事，这赶快得说呀！我也得上一个章附和一下。从头说丈量，尾巴上也说丈量。有一个很轻狂的太守，听说要丈量土地了，星夜丈量，就是晚上就开始干，不要等明天了。说这个河南、山东、河北这么多地方都被金人侵占了，现在金人走了，这一块都抛荒了，你这怎么不去丈量？讲了这么一首词，其实就很像是Meta现在的一个状态。

做了个APP，还惦记把那个眼镜挂上，不挂眼镜不让你用。这个呢，算是在特定语境下的黑暗森林。黑暗森林法则是什么？就是猜疑链嘛！不知道你是不是好人，我也不知道怎么告诉你我是好人，我也不知道我告诉你是我是好人之后，你会怎么对待我。这个产业链无限延长以后，就没有办法沟通交流了。其实很多大公司都是这样的，现在对于Meta来说就是这样。我不知道你是不是元宇宙这一派的，我也不能告诉你我不是元宇宙这一派的，我是大模型这派的。我不能跟你说，我也不知道我告诉你了，我不是元宇宙这派的，你会怎么反馈。他会有这样的事情。

但我只知道呢，在这个公司里从上到下，你是不能批评元宇宙这个事的。你不能说元宇宙不好，这个事也不容置疑。这个事是变成这样。其实在任何一个语境里头，当某件事情不容置喙的时候，就会形成一个黑洞，就会变成一片黑暗森林。这个是Meta掉队的一个很重要的原因，因为他战略方向一直没有确定下来，还惦记玩元宇宙呢。

另外一个原因是什么呢？就是他的科学领头人太科学、太超前了。他科学领头人是谁？叫杨乐坤，是个法国人，后来跑到美国去。他呢是Meta的副总裁兼首席人工智能科学家，基本上就是他领头的。这光环满满，深度学习三巨头，这个项目是2018年获得图灵奖，所以也叫图灵奖三巨头。因为获图灵奖人多去了，但深度学习这块三个老大。然后呢，还有一个title叫卷积神经网络之父。这样的一个人在这带头，这么有钱的公司，这么多用户，老板也说我要去做大模型了，还有这样的科学带头人在这顶着，那咋就不行呢？

这个老哥每天出去演讲，都在讲什么？大语言模型不行了，靠预测TOKEN这种方式是搞不定的，这条路走不通。作为大学教授、科学家，你愿意讲什么讲什么没问题。他呢只是太超前了。未来一段时间，肯定还是会有新的方法、新的算法来去替代Transformer，来去替代这种TOKEN预测这个方式。你现在作为一个公司的副总裁和首席科学家，你讲这个话真的不合适。你讲这个，你让下边人怎么干活？怎么向你汇报工作？上杨乐坤这汇报工作来了。

我们把LLAMA4再怎么推进了一下，然后他给你讲了半天说这事不行，这条路走不通的。你说你咋办？所以Meta是一个什么样的现状？CEO还惦记搞元宇宙呢，首席科学家总在那说方向错了。那你让下边人怎么干活？好难。

他发了这四个版本的LLAMA，真的是为中国奠定了大模型的基础。没有他们，就绝对没有中国今天的大语言模型。什么人工智能、AIGC，整个都没有，都是从这开始的。所以还是要感谢他们。

但是呢，在自己的产品跟服务之中，只进行了非常有限的改进和融合，并没有完完全全把这些LLAMA用起来。新的流量完全放弃，因为他自己有的是流量。OpenAI、Anthropic、谷歌现在在抢占的这个流量，原来就压根没动过，到今天才开始想起来：“我也得得着这流量，不能让你们都拿走了。”

弄完了以后还眼镜捆绑上去，没有眼镜我不让你玩。我很高傲，玩了这么一套东西。新的技术社区完全任其自生自灭：“我把LLAMA做出来了，做完了以后呢，你不能在我的社区讨论，你也不要到我这儿来。去使用官方API？没有的，你们谁愿意用谁用。反正我头一个我把东西拿出来了，大家都跟着使，就这样就完事了。”

新的技术方向已经基本上失去领导地位了。开源大模型这一块，基本上是被阿里的Qwen站在前面，真正领旗的位置上了。那你说现在还来得及吗？咱们最后来回答这个问题。

结论：再照抄别人的作业，肯定是来不及了。因为人家已经提前跑了两年了，你现在大模型也不比别人先进，甚至还是测评翻车的一个状态。现在想把人家的这个官方API和独立APP这个作业抄上，就想去追赶，这是不可能的。

现在就还需要补更多的课。第一个是什么？就要把AI agent加上，现在他这一块呢还是短板，别人都已经走到这一步了，还得把这个课补上。第二个呢，别再捆绑眼镜了行不行？你想，Meta那么多用户，有多少用眼镜了？你现在是要把所有的Meta用户转换过来来做Meta AI，而不是说眼镜那几个用户。甚至这个眼镜用户，可能还要把这个吃灰的眼镜再拿出来，再去转换Meta AI。所以不要再去捆绑眼镜了。

如果不捆绑的话，过两天我再去试一试。如果真走通了要干嘛？像腾讯现在推元宝这样撒狠钱进去推。但是Meta好像在这块一直都比较佛系，因为流量对于他来说比较富裕嘛。他老觉得这些流量就在这待着，我只要是给了功能，大家就会去使。真砸钱去推这一块的话，Meta好像并不是特别激进。腾讯现在就是砸死了钱往里推。

一个月花多少亿人民币往里砸，现在在干这样的一个事情。Meta真正该干的活是什么呢？就是要放大自己的优势：场景、社交。要跟腾讯学，还有各种变现。Meta的变现就是在Meta上打广告，然后做各种的社交、内部的信息传播。这块是非常强大，有一堆人在围绕这一块去思考，再去写程序，再去创业。

Meta的LLAMA一定要在这一块要往前再走一步。如果这块不走的话，他一点优势都没有。这就是今天咱们讲的故事。Meta现在补作业还来得及来不及？

这个故事今天就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！

Manus的后劲来了。百度、字节都有了自己的agent产品上线。

大家好，欢迎收听老范讲故事的音乐节目频道。字节上线了扣子空间，百度上线了心想APP。Manus的光环不再。Manus本身就属于意外爆火，当时它突然火了以后，咱们还做了直播，说这个东西没有什么技术门槛，只是产品设计的很有意思。

Manus跑去跟阿里合作了之后，那字节、百度说这不行，咱们也得有自己的产品上线。又不是有多难做的东西，那就做呗。我呢，搞了一个字节扣子空间的邀请码，咱们呢试一试，看看这个产品到底怎么个用法儿。

Manus呢，到现在我也没用上。原因也很简单，我去申请测试，等了很久，到现在都已经开始收费了，也没有收到说你可以来玩一下的这个邀请。所以也就别费劲了。我自己呢也没有特别着急，我要特别着急想用的话，随便找两个人去要一些邀请码，也还是可以搞得定的。既然没有那么热心的话，也就没有上心去找嘛。

AI agent呢，其实主要还是做自我规划、完成复杂任务。就当我看明白这个东西到底是干什么了以后呢，就没有那么着急了。如果对于输出的结果没有什么特殊要求的话，其实用Grok的deep search或者是open AI的deep research都是够用的。只是这些工具呢，输出的都只是一个文档，就是一个Markdown文档，或者说是一个富文本的文档而已。

我想去生成个网页，想去生成个表格，它就稍微差点意思。而且呢，Grok的deep search可以使用的工具是有限的，就是一些内部工具。现在呢还不支持我们去调用外部工具。像Manus这种东西呢，它除了内部工具之外，有一些外部工具，可以通过一些接口放进来。如果是对输出结果有一些要求，说我想输出个网页，我想输出个应用，可能就需要使用Manus这样的工具了。

新的方向有了，大家就冲就好了。现在新方向是什么呢？就是Manus给大家指明的新方向，叫agent加MCP。现在的大模型呢，基本能力已经够用了。GPT4O及以后的版本，Claude 3.5及以后的版本，Gemini 2.5 Pro以及往后再出的各种版本，其实都已经可以实现agent的全套功能。

这里头比较倒霉的就是Meta，他现在出的LLAMA4好像稍微差那么一点点。国内的模型呢，比刚才我们讲的这几个要稍微差一些，但也勉强能用。比如说DeepSeek R1，比如说通义千问的千问QWQ 32b。

通义千问的推理模型，以及豆包1.5的推理模型，最近这两天也发布出来了。百度文心一言呢，他自己号称他的4.0推理模型是可以用的，但是我没有去测试，实在是懒得跟他费劲。

这些大模型给他一个任务以后，他把这个任务拆解出来，进行一些规划，基本上是可以使了。在自我规划之后呢，就是数据调用和内部工具使用，这个就会看出各家的差异来。因为你输出的结果怎么样，跟你搜索的结果是息息相关的。你如果搜索质量差的话，那你输出的内容就会变得很烂。

我为什么很少使用GPT的各种推理模型，包括它的深度思考去干活呢？因为它的搜索质量实在太烂，所以经常出来给我胡说八道。而且有一些比较特殊的资源，只有某些内部可以使用。比如说X上面的帖子，只有Grok能用，其他人你用不了。或者说抖音里边的视频，我们根据字幕来进行一些搜索和总结，这事除了字节，别人也看不了。这就会产生差异出来。

在内部的数据跟工具使用了之后，还可以使用外部工具。现在MCP标准呢，已经基本确立了，各大平台都开始出官方接口了。前几天还跟大家演示过，使用高德地图进行行程规划，还是非常有意思的。

剩下的是什么呢？剩下的就是等就好了。因为这种任务你扔进去以后，没有个十几二十分钟他出不来。等的过程中就是TOKEN在燃烧。后边就是一次一次的调用大模型，哗啦哗啦在那跑，TOKEN就在干这个事了。

今天呢，咱们测试一下扣子空间。扣子空间呢，应该是4月19号吧，低调上线，也没开发布会，什么也没说，这东西就来了。也是需要邀请制或者是报名去等待。我呢，就直接找了人说：“给我发个邀请码过来。”人就给我发过来了。

拿到邀请码以后，你进去完成第一个任务，也就是让扣子空间给你去做第一个项目以后，你就可以生成5个新的邀请码。待会呢，我会在视频的简介里头贴4个邀请码。我的5个邀请码已经有人用了一个了，还剩4个。想试的人呢，可以到那去找邀请码去试去。

你试完了以后呢，也欢迎你把自己在生成的新邀请码，没有用过的，还贴到我们的评论区里头，让其他想试的人可以去使用。在海外的人现在别费劲，只有coze.cn上才可以用，只有在墙内的人才可以用。

现在呢是免费试用，每天呢可以跑5-10个中等复杂度的任务，就是跑十几二十分钟这种，我们算中等复杂度吧。长了呢，可能能够跑个几小时，但是我现在还没有规划这么复杂的任务让他去干。

完成的工作呢，算是有一点点小惊喜吧，待会咱们看一眼。但是呢，内容不能细看。

很多的内容还是比较粗糙的。下面我们来演示一下，这就是我们的扣子空间。进入以后，你点击快速开始。如果像我这样已经有使用权限的，就干活去了。如果你没有使用权限的，可以加入他的waiting list，或者是输入邀请码。邀请码在咱们视频的简介里边去找。

下面是他的一些样例，就是这些是能干什么。这个很重要，为什么呢？就是当你看到了这些样例以后，你就说，我可以去拿他的提示词改一改，就去干活去了。比如说什么股票早报定制、什么深度调研、访谈记录整理。当然访谈记录，你要给他一个很复杂的访谈记录，他才去给你整理去。包括AI产品的用户分析，那你要给他一大堆的用户调研报告，他去干活去。包括什么游戏攻略撰写，待会我们去试试。还有的一些呢，是比如说写旅游攻略、市场信息调研，这个都是可以的。

我们点进去了以后呢，就会到达这里。这就是老范讲故事做的扣子空间了。但是注意这里头有两个模式，一个呢叫探索模式，一个呢叫规划模式。探索模式就是你给它一提示词，它噼里啪啦就给你干完了。规划模式呢，你给他一个提示词，他呢先去做一个规划：这样干行不行？我去按这10步干，还是干这20步干？你在这个时候还可以调整，调整完了以后他去干去。如果你是这个探索模式呢，直接干完就出结果。如果是规划模式的话，中间他遇到问题，他会停下来问你：“对不起，这有一个问题我搞不定了，咱还干不干？”或者有什么其他方法，你可以再跟他聊两句，他再接着往前走。更像个人规划模式。但是，规划模式呢，会更加消耗时间和TOKEN。我就不在这现场给大家试了，因为现场事实在是太慢了，没有个20分钟跑不完一个项目。

这个地方呢是上传文件的，只识别文字的部分。你说我上传个图片给我识别一下，目前还不可以。最多可以上传10个，单个文件的最大是50兆。比如说我有一大堆的这个简历，把它打包扔上去。扔上去以后呢，他把里边的内容都给你找出来，说哪一个是符合我要求的。这个是可以做简历筛选。或者你给他一大堆的用户的调研报告，他也可以去给你分析。

这边呢是MCP扩展，大家看到了有高德地图、飞书云文档。你比如说我添加这个，最后说请把输出的结果写在飞书云文档里，它就给直接给你做完了。或者你说我从里边去读取信息，都是可以的。包括飞书多维表格、飞书电子表格。你说我有一堆的用户调研报告，都是存在这个里边了，你可以让他直接去读去。图像工具呢是可以做文生图，但是效果一般，我试过了。语音合成也是可以。

Notion可以在Notion里边去创建、读取、编辑、更新，包括GitHub、MySQL的一些查询，ClickHouse的一些查询，这个都是允许的。ClickHouse就是有些人把比如用户的数据放在里头，这个都可以拿来去分析。就是你需要哪个，你就在这里头添加。把这都弄完了以后，直接点开始就完了。点一次基本上20分钟就不见了。像我们这种免费用户的话，每天可以点个5-10次。

我们来看一看他干的怎么样。第一个呢是前面有案例说：“请给我分析《黑神话：悟空》的攻略。”现在我说：“你给我做《纪元1800》的详细游戏介绍文档，包括发布后的完整时间线，涵盖每个关卡和DLC的详细介绍，以及基础策略和故事线的介绍。同时列举出主要人物角色和各项任务的情况。最后报告用可视化网页呈现。”

他说：“我接到你的任务了，我要开始干活去了。”先思考一下去搜索：《纪元1800》什么时候发布的？游戏背景是什么？基础信息是什么？思考的过程又去想去了：关卡、DLC、策略，挨着个儿去搜索它。等于就是搜索了大量的内容，再去思考说：“我们现在开始把一些基础信息保存下来。”去生成网页，生成UI。UI完成了，然后生成代码。代码呢要进行解析、分析和检查。完成了以后给它配图，但实际上没有什么图进来，可能有一点小图标进来。配图完成，开始部署。最后就生成完了。大概整个跑了20多分钟。

做出来的结果是什么？就是这样的一个结果，说：《纪元1800》游戏指南。这个游戏背景是回到工业时代之初，19世纪初的工业化。基本上写的都是对的，因为都是搜索出来的嘛。游戏核心呢是城市建设，依托于海岛港口的小型农庄起步，逐步建设各种的养殖场和工厂，以及公共设施，形成繁荣的近代都市贸易系统。一项一项的就去讲去了。

你看它还是有一点点小动画的。这边是时间线：2019年4月16号正式发布的，2020年8月11号有各种组合包，DLC就开始上线。到2023年呢，登录了PS5和Xbox。2024年呢，又在出新的组合包。

然后DLC的一些详情。这个里头呢就告诉你说：植物园的DLC，推荐指数是什么？植物园、沉默的宝藏、植物园航道、权力之座、狮子之地。好像有些DLC我是有的。贸易港，这个里头是说有这么多，哪个是推荐去买的，哪个不是那么推荐的。推荐指数五颗星制。然后呢，是有季票，就是你买了季票以后呢，包含了哪些DLC了。这是第一个季票，第二个季票，大概是这样的一个购买方式。

就是你买了本体以后，还可以买季票，或者买这些DLC继续丰富游戏。策略呢，也告诉你了，说我要先干什么后干什么：初期什么，中期什么，后期什么。这是策略，这是故事线，稍微的跟大家讲解了一下。

然后是角色。这个里头呢，只写了两个，其实他角色是很多的。清公主是比较有名的一个角色了，都是他们有什么特色。然后系统任务有哪些任务：什么拍照任务，解谜任务。其实任务非常多，这个就是非常不完善了。但是呢，这就是给你的一个结果。

前面的提示词大家看到了，最上面是提示词，然后是一项一项的去干活去了。后面我就让他做了一个什么项目呢？做一个PPT说明吧：扣子空间目前免费使用的版本，背后是哪些大模型，内置了哪些工具，可以通过MCP挂载哪些工具，免费试用的用户有多少额度，额度如何计算，每天可以做几个任务，如何计费。扣子空间擅长做哪些任务，为什么没有大张旗鼓的宣传呀？用户对于扣子空间的反馈怎么样？扣子空间跟百度、跟Windows、跟Grok的deep search之间到底有什么差异？他就去挨着个儿搜索，搜索完了以后再去生成PPT，大概是这样的。

右边我们就看到了这个PPT。当然它这个PPT呢，下载下来是一个PDF。有些部分还可以，但是呢，有些部分明显的就没搞明白，包括计费的部分。实际上它属于明显的没搞明白。但是我们就一句话呀，虽然它做了十几二十分钟，但它确实给我们做了一个还能看的PPT出来哈。我们可以在这下载这个PDF：扣子空间介绍功能、使用反馈和优势点PDF。你可以下载下来。

然后呢，我让他做了一个稍微复杂一点的。这个是什么？我需要在5月10号到17号，从北京出发7天，呼伦贝尔大草原自驾旅行，一共两个人，预算5万元左右。我喜欢自然风光、隐藏的宝地和蒙古文化。我想从北京自驾出发，一路开电动车，需要规划充电站。请详细的给我行程安排和一个内容丰富的飞书文档旅行手册，包括地图、景点描述、旅拍和航拍的打卡点、必备的装备、每日行程、一路上的特色美食，以及我们每个行程中可以参考的旅行小贴士。将飞书文档保存到我的飞书账号。但是你使用飞书呢，它就会让你认证一下，说你的飞书账号是哪个，它到时候就给你存进去了。

最后呢，它给我生成了一个什么？这个过程我们就不仔细看了，因为我还调用了高德地图。它里头到底如何开，到了哪个地方，有什么吃的，哪个地方有充电站，这个都是由高德地图来去提供的。做了可能有半个小时吧。

第一天：从北京开车到锡林浩特
北京出发，走G6京藏高速。中午到张家口休息，再往锡林浩特方向开，约4小时车程。
打卡贝子庙、鄂尔古纳敖包，感受蒙古文化。品尝手抓羊肉、咸奶茶。
充电站位置：锡林浩特市区XX充电站。

第二天：锡林浩特到阿尔山
上午出发，走S307省道。中午在东乌珠穆沁旗用餐。下午继续前往阿尔山，沿途景点包括XX草原、XX湖。
晚上入住阿尔山XX酒店（需提前预订）。
景点介绍：普留克（特色美食）、炸柳根鱼（当地特色）。
充电站位置：阿尔山市区XX充电站。

第三天：阿尔山到满洲里
出发路线：走S203省道。中途在XX镇用餐。
满洲里景点：套娃景区、XX民俗村。
充电站位置：满洲里市区XX充电站。

第四天：满洲里到黑山头
行程安排：上午出发，中午在XX镇用餐。下午抵达黑山头草原活动营地，参与蒙古族民俗活动。
充电站位置：黑山镇XX充电站。

第七天：海拉尔返回北京
行程调整：第七天应从海拉尔返回北京，建议乘坐飞机或高铁。

旅行装备：
– 衣物：5月份昼夜温差大，需准备保暖外套、长裤。
– 生活用品：牙刷、保温杯、驱蚊用品。
– 摄影器材：相机、三脚架、无人机（航拍必备）。
– 车载用品：充电器、地图导航设备。

旅行小贴士：
– 交通：提前检查车辆（充电车需确认电量），携带驾驶证、行驶证、保险单。
– 饮食：注意饮食卫生，尽量选择正规餐馆。
– 住宿：提前预订酒店，避免旺季无房。

其他注意事项：
– 雨天行车需减速，注意安全。
– 旅拍和航拍打卡点：贝子庙、黑山头草原、套娃景区等。
– 特色活动：参与蒙古族民俗体验，探访俄罗斯后裔家庭。

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（注：纪元1800任务部分因涉及游戏截图及图标缺失问题，已按用户要求跳过未完成部分。）

我们就不要图标了，然后又接着吭哧吭哧干去了。

我这写着放弃图标和截图，继续完成其余工作。说好的我将放弃这个东西，然后我去干活去了。最后蹭蹭蹭，干到这大概也是20多分钟，不到30分钟吧。干完的这个结果呢，其实给我们生成了很多的这种Markdown文件，就是把所有搜索的信息都放在这。

它搜索完了以后呢，再用这些Markdown文件去生成我们最上面这个GSX。这个是一个用React来去渲染的单个的网页文件，他最后生成了这么一个文件。

主要的人物，这个里头也有谁谁谁：清公主，然后白手起家。这个一般我们管她叫老太太，这个反正最后总要打一仗的，叫欧梅拉，这都是有的。相关的新世界相关的角色有哪些？就是他找的还是挺全的，虽然最后生成的网页里好像没有这么全，但是这边找的还是很全的。

然后呢，给大家看一个他犯的错误：游戏关卡跟DLC，他找了一堆什么使命召唤、守望先锋、吸血鬼幸存者。这什么意思呢？就是他在agent传递的过程中，他忘了我要找纪元1800相关的信息了，传递的时候把这个游戏名扔了。所以呢，他再去找游戏关卡跟DLC的时候，就直接输出了错误的结果。因为当他很多的agent一起配合干活的时候，就很难避免看这个事情。

最后呢，给我们生成了这样的网页。这就是大家能看到的网页，说一是什么什么样的，二是什么。这是我们的时间线。然后呢，是关卡跟DLC，这个还是有点小漂亮的。但是这个呢，就刚才我们看了，它是出错了，所以它给了一堆什么吸血鬼幸存者的DLC、什么激战、什么恶龙绝境的DLC、方舟的DLC。所以这个页面是完完全全错误的，不用管它了。

然后呢是策略和分析，这个很二。他需要展开前期后期主线写的，就非常的简陋了。再往后是人物：清公主，一个一个的人物。但是这个呢写的并没有那么完整吧，就是其实他找人物的时候找的是挺完整的。就刚才我们看到他给的，这个Markdown里头是挺完整的，但是呢最后生成网页里并没有那么完整。

作为基础框架是够的，把这个框架拿出来以后，再套上这些Markdown文件，还是可以继续去丰富的。这就是我们今天演示的扣子空间。

进入的网址呢是space.coze.cn。海外的用户先不要着急使用，国内的现在已经可以跑了。使用的感受是什么样的呢？真的需要跟扣子开会了，不能跟他随便聊天了，太浪费TOKEN了。因为你是跟他说点什么，他都哗啦哗啦去干活去了，不能随便聊了。

所以，我现在都是写很长的提示词，把各种能想到的尽量都罗列清楚。如果你说我实在是一次想不明白怎么办？使用规划模式：你先提出要求，他先把这个任务列出来，你再按照这个任务呢再去调整。修改好任务以后，他再去确认，按这个逻辑来去执行，他再往前跑。而且跑的过程中，他还有时候问你说：“我这块执行不下去了，那块找不着了怎么办？”你还可以跟他再聊两句，继续往前走。

如果你说我不走规划模式，直接用简单方式一次跑到底的话，那你就一开始要把任务提的比较详细一些。整个干活的过程呢，还是很有启发的，就跟思维链似的。你看他先干什么后干什么，先搜索什么后搜索什么，是有启发性的。如果发现哪块没做好呢，我们后面也可以拿这个东西再去修补。输出的结果呢必须要验证，这个没什么好说的，里头一定是有明显错误的。Agent的传递过程中呢，会出现明显错漏，刚才我们演示的时候也看到了。生成的结果呢框架可用，生成结果后面的很多细节，还需要我们再去补充。而且把这种结果放到他们的Agent IDE里头，比如说像trae里边去，也可以拿这个东西再去修修补补。

目前呢，可以输入的东西是搜索，它自己可以搜索。然后呢，通过MCP挂载一些外部工具。但是现在的MCP呢，只能是它挂好的。你说我想挂一些新的MCP进来，目前还没有完全开放。可以输出的信息呢，第一个是文档，它这个文档是Markdown，就是一些程序员的标记语言，也是有一定格式吧，但是没有那么丰富。然后可以输出这种单页的网页文件，你拿这个网页文件以后，后面呢可以让他去生成自己的网站。你说想让他去写一些别的代码，我测试了一下失败了。你说给我写一个什么安卓应用，它最后生成出来的还是一个网页，没有其他东西出来。然后呢，可以把输出的东西写在Notion里去，也可以输出什么PDF、PPT。PPT呢是以PDF形式来输出的，还可以做表格、做飞书，文档存进去都是允许的。

大家看到了这个产品以后，特别是有些人试用了以后，自己去感受一下。字节在做类似这种产品上呢，它有一些优势和劣势。优势呢就是迭代速度还可以，trae现在基本上已经能用了，特别是在Gemini 2.5 Pro这个模型上来以后，现在trae基本上可以跑了，因为把MCP也加上去了。所以呢，像扣子空间这样的工具，经过一段时间迭代之后，应该也是可以运用的。第二个优势呢，是字节有非常丰富的应用场景，它有抖音、有TikTok，有今日头条，都是可以使用的。

然后有流量，就是我们想宣传点什么东西，在自己的这个流量池里头稍微说两句，没有任何问题。最后一个优势是有钱，就是当产品打磨好了以后，铺天盖地的投放推广。

但是字节呢也有些劣势。它的劣势就是包袱太重。你比如说豆包大模型算是基本达标，但是距离DeepSeek R1呢，还是有一点点差距的。不能扔，因为是自己家的，必须抱着往前走，这就叫包袱。还有呢，就是藩镇割据。大公司都是这样的，扣子、火山、trae、飞书、剪映，各玩各的还相互提防。就是说我这边有点什么东西，我绝不能给你看，也绝不能听你的。你需要我什么配合，一定不给你做。咱们是这样的一种合作模式。其实大厂里边都这样，就是宁与外人不与家奴。这个话应该是慈禧说的。什么意思呢？就是他们更喜欢跟外界进行合作。你说我跟内部的一些团队合作了，其实更合适一些吗？因为毕竟大家的基础数据是一致的，应用场景也是一致的。那不行，一旦是内部合作了，就有谁听谁的问题，谁成主谁成辅的问题。这事不能随便乱搞。

总结一下吧。现象级的产品Manus出现之后呢，各大厂商都是要抄一遍的，这也算是对方向的一个认可。agent加MCP呢，应该能够引起一个小的热潮吧，确实可以解决一些实际问题了。未来呢，更好的模型，更多的外部工具，会产生更好的结果。

下一步我们可以期待什么？open AI、谷歌、Anthropic和Meta现在还没有特别明确的类似这种agent加MCP的产品出来，我们还是可以期待一下的。下一个里程碑是真正的交易。什么意思？就是我们现在看到的扣子空间也好，Manus也好，或者其他所有类似这种产品也好，主要做的事情还是叫信息搜集。他并没有真的做交易。你说你给我订个房间，去给我买张机票去，给我买东西去，这个事没干。一旦这一条路打通了就会腾飞。

为什么他们现在不去做交易呢？原因也很简单，现在模型还没有那么靠谱。因为它出问题的几率会很高嘛，受不了。所以现在并没有真正的把交易做进去。现在的各种MCP，也都是以信息查询为主，很少有哪个MCP是可以做交易的。你比如说像美团，如果给我一个MCP，我直接可以通过MCP去在美团上订餐，目前还没有。因为现在的大模型或者是这种agent模式呢，还没有那么靠谱。在等待向前发展那么几个月，可能我们就会看到由MCP驱动的交易大量涌现，这么下一个篇章就真正翻开了。

好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛。

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时隔多年，又见到了出口转内销，仿若隔世。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

关税战再次刺激了出口转内销。咱们前面连续刺激了几年的内需，但是呢，都没有喊过出口转内销这件事。到2025年，也就是今年，各级政府、商超、电商平台都开始鼓励出口转内销了。但是现在的出口转内销，跟小时候已经不是很一样了。

跟大家回忆一下我小时候的出口转内销。其实也不算很小了吧，那个时候在改革开放之前是没有这些东西的。有极个别的进口商品，但是呢，基本上没有出口转内销。那个时候是一个商品匮乏的年代，就是大家有钱不知道买什么，或者也没什么可买的。

我记得我小时候，我妈经常很自豪地跟我讲，百货大楼里头的玩具，我们家全有。每过一段时间去百货大楼，有什么新玩具都会买回来，因为实在没别的东西可买。这里讲的百货大楼，不是北京百货大楼，是天津百货大楼。小时候在天津，你要北京百货大楼，可能家里就未必能够把所有的玩具都买齐了。

在改革开放之后，也就是八九十年代呢，开始出现出口转内销。因为当时呢，开始有一些商品要出口了，但是出口的过程呢，有一些比如说检测不合格的商品，就会转内销。还有的呢，就是人家订货了，后来不要了，这些东西也会转内销，出现了这样的一个新名词。

我当时记得比较有趣的出口转内销产品，第一个是的确凉的衣服。的确凉呢，现在已经没有这个词了。当时讲的是一种化纤的面料，因为当时国内纯棉的东西多。现在大家都去买纯棉了，当时都说我们要去买的确凉的。这个很多都是出口转内销的。

还有一些呢，就是广交会上的商品。当时你要想把东西卖到海外去，也很麻烦。怎么办呢？开广交会，大家都把这个商品摆在这，然后老外来看，我要这个，我要那个，或者说我要定制一什么东西。但是呢，有很多达成交易了以后，是没有办法执行的。总会有一定比例嘛，那么这些商品呢，就会变成出口转内销。

我记得家里头的第一只冰箱，大概是在八九十年代买的吧，就是一个出口转内销冰箱。那个冰箱呢，它的品牌叫snow，就是雪花的意思。其实呢，就是北京雪花冰箱厂做出来的冰箱。但为什么出口转内销了呢？当时应该是跟飞利浦，还是跟谁做的一个技术合作，产了一批冰箱，本来应该是出口的，但是有一些技术指标不是很达标，就在国内把它处理掉了。

当时你要想去买这种东西，还是要抢的，不是那么容易能够买得到的。买冰箱最早还是要票的，这个是不要票的。我们就赶快去一看说这个，还是稍微有一点小瑕疵吧，我记不太清了。

就是冲上去，二话不说把它扛回家了。那个机器还是非常耐造的，用了非常非常长的时间，最后也没坏掉。实在是不行，把它扔了，买了个新的。

所以，当时的出口转内销是一个什么样的格局呢？就是它比进口的商品呢，还是要差一些。如果我们有机会去买进口的，肯定会买进口商品。但是呢，又比纯内销的货呢好那么一点点。当时进口货不是说你想买就能买的。

北京人买进口货呢，还有一个叫友谊商店的地方。比如说有人出国了，回来的时候呢，给你发一个电视票。你可以拿这个票到友谊商店去买一台进口电视，这样你就避免了在飞机上扛一台电视这样尴尬的局面。当时是这么去买进口商品的。

大部分人呢，其实买不到进口商品。所以当时叫商品匮乏。我们想买到稍微的质量好一点的、新奇一些的商品，就要去买出口转内销。它质量呢比国内商品好一点，但是呢也要稍微贵一些。可能呢会有一点点小的瑕疵，因为他有些就真的是一批货里头，人家检测了发现有一些不合格产品，把这些产品就出口转内销了。上面呢会有英文标牌和说明书。

你像我们家买的冰箱，你要是纯国内的呢，就应该叫雪花牌冰箱。这是北京一个特别老牌子的冰箱厂，现在这个已经不见了。北京最早的这些电器厂，什么牡丹电视、雪花冰箱，现在都已经不见了。但是我们家买到的，因为是出口转内销的嘛，它就不叫雪花，它叫snow。东西呢算是当时能够买到的好东西。

而且大家买这个东西是要抢的。而且抢完了以后，大家都很新鲜。第一件事是搁一盆水搁里头，看看能不能冻冰。还是要挺长时间冻冰的。我记得当时，我跟我父亲是守在冰箱面前，可能每过个十几二十分钟，把这水拿出来看看。还没冻上，再搁里头。再过一会，再把它拎出来看看，居然还没冻上。实在不行睡觉了，第二天早上起来冻的个瓷实。大概是这样的一个故事。

出口转内销呢，大概到2,000年以后就不是那么常见了。因为到那个时候，商品就没有那么匮乏了。进口货呢到2,000年以后也不是那么难买了。就普通人你都可以在商店里去买到，贵呢是稍微贵一些，但还是买的着的。卖东西的人也会很耐心、很积极主动的把这个商品推销给你，所以他们应该也是有KPI的。并不像是原来在友谊商店，你举着票去，人家还爱答不理的，一看就是你来赚国家便宜的。已经不是这个状态了。

所以呢，到2,000年以后，出口转内销就基本上不见了。而且当时呢国产商品的这个品质，不要说有多好吧，但是已经可以用了。这个我相信大家还是可以认可的。现在二三十年过去了。

再次出现了出口转内销的现象。2024年，国务院办公厅《关于促进内外贸一体化发展的意见》指出：“你们这些外贸企业呢，不要老盯着海外，你以后是会出现问题的。你要开始往国内去卖了。”所以叫内外贸一体化。大家注意，2024年这个事，他就已经注意到了。

怎么做内外贸一体化呢？第一个是允许出口商品凭自我符合性声明进入国内市场，缩短强制性产品认证、3C认证的周期。因为我们如果这个商品要出口的话，你就不需要过国内的这些什么3C、QS什么这些认证标体系，你只要过当地的。比如说我要出口到美国，我过美国的认证体系就完了。以后甭费劲了，你在美国过好了，直接给我写个报告，我快速的让你通过国内的。

然后要推动同线同标同质，覆盖到消费品、工业品领域。广州等地通过湾区认证，实现检测成本降低60%。什么意思呢？就是原来咱们经常是一个生产线上，你给国外生产的是一个质量，给国内生产的是另外一个质量。说咱们把这个外贸企业这块牌子得留住了，出口转内销嘛，质量还是要好一些。所以要求同线同标同质：同一条生产线上生产下来的东西，要有同样的标签，要有同样的质量。

再往后呢，是财政部联合银保监会推出内销保险、保单融资、应收账款质押等金融工具。2025年首季度，外贸企业内销贷款规模同比增长23%。这干嘛呢？因为你外贸企业有一点跟内贸是不一样：你把东西给人家真给钱。但是你在内贸的话，把这个东西给人以后，你还得找人去催款，还得把钱要回来。所以呢，人家说我们干脆把这块做个保险、做做融资，做一些金融化产品的包装，来把这个事情给大家做下去。因为好多外贸企业不愿意做内贸的一个很核心的原因，就是去要钱太累。所以说我们把这事也搞定。

到2025年，国家各级政府就开始密集的下文要求什么呢？叫中央统筹、地方细化、平台赋能。我们要做立体化的出口转内销了。在对美加征了125%关税之后，我们同时干了一个什么事呢？商务部于4月13号启动了外贸优品中华行。就是我们还是承认这东西是质量更好一些，要把这东西弄到国内来。通过1+10+n的模式：一是一场启动仪式；10呢是十个重点省份，也就是沿海主要生产外贸产品的这些省，珠三角、长三角，加上京津沪什么这样的地区，就把这个10个省市算上；然后n场专题对接，要做一大堆专题对接会，推动机电、纺织等六大类外贸商品与国内采购商精准匹配。商务部就直接干活了。现在呢，是商超就赶快出来支持：盒马呀，永辉呀。

大润发呀、浙江联华呀，就赶快出来说：“我们要去对接。你们原来是外贸企业，我们很欢迎你。我们专门建立部门来对接你们，专利建立专人。谁说要对接我这个商超，我们就专门派一个人陪着你。”干嘛呢？我引导你入住，到底我这是什么样的规矩，怎么入住进来快速的上架。我们争取让你24小时或者48小时，能把你的商品摆到货架上去，然后开始卖东西，开始给你还钱。大概是这样的一个过程。

政府还要支持一个特别有趣的东西，什么要解决知识产权纠纷。因为出口转内销里头，有一个很麻烦的东西，就是知识产权纠纷。第一个，你出口商品上是有标牌的，你有是原来人家，比如说耐克、阿迪达斯或者什么，这样的牌子都挂上挂着呢。就算人家不要那个货，你不能把这东西在国内卖了呀。但是现在我们去成立一些专门的机构，帮你把这事解决掉。

有些工厂说，我自己设计商品，我不用你原来那批货了。但即使是自己设计出来的商品呢，也很难免跟原来甲方要的货长得很像这件事。所以还是有可能会面临着知识产权纠纷。还有呢，原来的代工协议里头有很多的限制。你代工了我的东西，你就不可以再去做同类的东西，或者是我给你的东西，你不可以瞎卖。有很多这样的限制，都需要律师去给你去解套去。当然国内呢，还有厂商去抄袭他们的商品，这个也是比较麻烦的事情。

所以像广东省商务厅就建立了外贸转内销知识产权快速维权通道。2025年一季度，就处理了侵权案件120起，维权周期缩短到15天。你过来以后我切了咔给你处理掉，不要在这慢慢折腾。后面商务部还联合了互联网平台，现在因为电商很强大嘛，京东、阿里、拼多多都赶快上来，给我去卖这些出口转内销的商品去。要做千亿采购联盟，甭管是阿里、拼多多还是京东，每人都是拿出上千亿的资金来采购这些商品。拼多多是说千亿，阿里也说千亿，京东得说两千亿，说我们拿了两千亿来采购这些商品来了。

而且京东呢这2,000亿，2025年4月份已经对接了3000多家外贸企业，说我们就是来买你东西的，买完了以后我去卖去了。阿里呢，叫春雷计划2025，也是去精准的采购这些外贸商品。直播电商，像什么交个朋友、东方甄选呀，都专门开通了外贸优品专场。4月份单场直播销售额就有突破5,000万的，还是很努力的在国内卖这些东西。

30年后了出口转内销，到底有什么相同和不同的地方没有？咱们稍微比较一下。第一个，品质上呢，我们现在依然认为它会比内销的好一些，这个认知还在。

像我们看了这么多年315晚会了，每一年都有什么？就是这个工厂里头生产的外销商品，它是符合海外认证的资质的。给内销的商品，就各种神头鬼脸的就全来了。我们依然有这样的认知：老外检查的要更严格一些。那么这种口碑跟认知，到底还能保持多久呢？不好说。

现在甭管是国家还是各个省市，都希望我们尽可能的把这个口碑保持下去。因为这种口碑对于这些外贸企业来说，是很关键的。因为你是外贸企业，你可以生产这个老外认可的商品。那么我们在国内去买你的商品，就要更放心一些。他等于相对于国内的这些生产厂商来说，他有更强的竞争力。这个还是有价值的。

现在真正的外贸订单或者外贸尾单呢？有一些，但是应该没有那么多了，比较少了。因为前面TikTok已经把大量的这些外贸尾单全都给你消化掉了。什么叫外贸尾单？比如说人家下了1万件的订单，我生产了11,000件，多出这个1,000件来。最后Temu说来，我们给大家玩这个全托管模式，他们就把这批货直接在Temu上全卖掉了。所以真正的尾单不多。

那么对接过来的这些外贸的企业，到底是什么呢？不是他的库存，而是他们的生产能力。这是这一次出口转内销最主要的差异。30年前我们收到的，都是真的给国外生产的产品。而现在的话是这些工厂，有给国外生产产品的能力。

各个电商平台跟商超连锁想要的呢？其实也不是给人家卖这些尾货或者库存货。他们真正想干的事是什么呢？新品牌和自有品牌的建立。比如说咱们到山姆超市，里头有一大堆山姆牌的商品。现在国内这些商超说我也想要，那你原来可以给山姆生产，那你也给我生产呗。我把我这个牌子给你挂上，现在这东西叫永辉牌子行不行？这不是也挺好的事吗？这就是现在国内商超真正想要的东西。

另外一波像电商平台，他们想要什么呢？他们不需要说，你给我出一京东牌的什么，或者淘宝牌的什么。他们想要的是说，我来辅导你设计新品牌吧。有了新品牌以后，你把这些品牌挂在你的商品上，到淘宝到京东来卖。电商平台为什么想让人家要做一个新品牌呢？很简单，电商平台想挣的是什么钱？是广告费。你如果没有品牌的话，谁上你这来打广告来？所以这个是不一样的需求。

这么多人都去说，我们要去让出口转内销，让外贸企业继续活下去。有人就问了，说国内有这么大的内需吗？可以消耗掉这些出口转内销的产能吗？这可能是大家有一个疑问。世界工厂不是白叫的，即使中国是全世界第二大的消费国，也搞不定这么大的产能。我们现在能够生产出……

全世界用的商品来，这个稍微有些夸张，但是差的也没有那么远。开足马力应该基本还是可以实现的。

这一次出口转内销呢，我原来内销的一些厂商干嘛去了呢？其实这并不是说像30年前那样，国内商品非常匮乏，出口转内销回来大家要抢。这是一次内卷洗牌。你出口转内销了，原来内销企业，你就需要直接跟那些外贸企业去竞争去。有些品质好、会经营的外贸企业，就会把原来那些品质不好的内贸制造商挤死。或者这些内贸制造商说，我也要提高品质，可以跟他们去进行竞争去。这一块呢，就需要进行一些血腥的厮杀了。

整体的消费品质会通过这一次新的出口转内销活动有所上升。贸易战总有结束的一天，国内经过这一轮洗牌之后，剩下的一定是一些更强的生产商，差的一定会被干掉。杀不死我的必将使我变得更加强大。更多的品牌和经营团队也会在这个过程中成长起来。我会做一些新的品牌，把我这个产能包装起来出去卖去。

外贸企业呢，其实本身是很畸形的。就是他除了生产之外，他啥也没有。它也没有设计，也没有宣传，也没有品牌，也没有广告，它就是有生产企业。所以呢，它的效率非常非常高。但是现在不行了，说我们要换一个方式，要让大家去设立新品牌。要注意一个商品，所有的利润里头，生产环节占比是非常少的。大量的利润是归于设计、宣传推广、品牌树立、售后服务，等于归这些地方。我们现在要把整个这一块缺失的补全。

本来我们是希望通过前几年的消费升级，逐渐建立起来设计品牌和讲故事的团队。消费升级就是我们要靠故事来卖钱，而不是要靠这个产品，这个铁疙瘩来卖钱。结果碰上个疫情，消费升级直接改消费降级了。现在呢，我们通过出口转内销，是有机会建立一些能够提供服务附加值的团队的。这些商品、这些品牌呢，站住脚了，还是有出海的需求的。在杀出海的时候，肯定也会变得更有战斗力。这是我们这一次想去干的事情。

特别是电商平台，加入到整个出口转内销的环节里边来，他们要去干的。商超不干这事，商超就是说，你把东西放在我平台上卖就完事了。更多的利润还是要依靠增值服务，是不能依靠工业斯巴达的。你工业斯巴达这个出来以后，只能卖钢铁。有了增值服务，你才有品牌溢价，才有广告，整个的互联网体系才能正常的运转起来。

最后总结一下，时隔30年再见出口转内销，现在已经不再是商品匮乏的年代了。通过国内的制造业内卷，我们现在需要实现整体的品质升级。最后要把真正能够生产出好商品的这些工厂留下来。

其他的那个就是该死就死掉吧。而且，我们要培养和建立更多的新的品牌、设计与运营的团队出来，这才是真正未来可以创造更多利润的机会。

中国制造经过这一次的关税战，应该是野火烧不尽，等待春风吹又生的时候。

好，这就是我们今天讲的“30年后再见：出口转内销的故事”。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见！

微软再次辟谣说，我没有撤离中国。这到底是一个什么故事？

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有一个公司叫微创，结束了中国微软相关项目。在4月7号，内部发了一个邮件说：“由于地缘政治及国际业务环境的变化，微软将调整其全球战略布局，并将于2025年4月8日起，正式停止在中国区的运营。这一决定意味着，我们微软项目团队的相关工作也将同步终止。”

发了这样的一个文件出来，有2,000人左右被裁撤，大概有200人能够迁移到越南和匈牙利，剩下人呢领n+1离职。很多被裁撤的人员也出来爆料，说当天签字还可以多发2,000块钱。

那么微软呢，就出来辟谣了，说：“微软停止中国区业务消息不实，网传的邮件是由微创软件发出的，微软中国并不受影响。”

那么到底是一个什么故事呢？首先咱们要看一下微创到底是干嘛的。

微创呢，是2002年微软在国内投资建立的第一家合资企业，是微软和上海国资成立的一个合资公司。它的名字呢叫Wicresoft，就是他把微软的Microsoft呢，M翻了个个儿变成W了，然后呢Micro的这个后边有个o嘛，变成了个e，改这两个字母就是微创软件的名字。

最早呢是由微软自己的人在管理，到2015年呢换了一个新的董事长——打工皇帝唐骏。这个呢是以前盛大的董事长，因为学历门事件，后来也是备受争议的一个中国打工皇帝。他呢在管理这个微创软件。

2019年的曾经尝试上市失败了，原因也很简单，单一来源收入依赖太严重。它主要的收入都来源于微软，说你这万一上市了以后，微软要是玩不下去了，你咋办呢？看来证监会还是很厉害，慧眼如炬，2019年就知道你不行了，当时就没有让它上市，没有让股民受到损失。

那么他在中国呢，主要从事的是微软相关业务的外包。包哪些呢？比如说销售业务、电话销售、客服，都是由微创来负责的，并不是微软直接的员工。

还有呢就是很多本地化服务的外包，产品和文档的本地化都是在这里来做。比如说我们使用Office、使用Windows、使用微软云，各种的中文文档、中文的界面，都是由微创来进行本地化，也就是汉化的这个过程。

还有一些就是技术外包。很多大的单位购买了Office、购买了Windows或者购买了Azure微软云这样的产品以后呢，也是需要落地实施的，这些都是由微创来负责。所以它有很多的机构叫交付中心。

你不是说我个人买了一套Office，我自己装，装不上我去打电话？当然你打电话也是微创的人接。

但是一些大的企业，你比如说我买了一大堆Office，我需要在本地进行部署，并不是简单的安装Office就完事了。Office结合Windows操作系统以后，是有很复杂的权限管理的，谁可以去看哪个文件，他可以做这些事情。这些部署和实施的事情呢，都是由微创来去负责的。

另外呢，还做很多的系统集成。我记得以前我们做OA系统，就是这种办公自动化系统的时候呢，有一个很重要的工作，就是能够跟Office软件相联动。比如说我的审批，我的各种的权限分配，我需要跟我的整个的Office系统联动。我的Word谁可以看到，谁可以审批，谁可以修改它，怎么能够让这些文件在相应的节点中进行流转起来，这个都是要跟微软去配合的。

很多去购买整个微软系统的这些大的企业，包括一些政府机构呢，也是需要人来实施的。这一部分呢也主要是由微创来实施。当然这是在国内的业务，也是这一次主要裁撤的业务。还有很多海外业务，他为微软设立了全球36个交付中心，而且呢在全球74个国家有12,000多名员工，所以他的员工数是很高的。

至于说这12,000多名员工到底有多少在中国呢，我目前为止没有找到一个特别准确的数字。我去问XAI，他告诉我说大概有七八千人是在中国的，我觉得这个数字呢是相对比较靠谱了。你要去问其他的一些，比如说从谷歌的Gemini和豆包去查询呢，有一种说法是国内只有2,000人都裁掉了，剩下都在海外。我觉得在这一点上，从逻辑上分析，还是XAI给出的数据会更靠谱一些，国内才应该是员工的大头。

那么他剩下的人在干嘛呢？就除了这2,000人之外，应该是在做系统集成和技术外包。他还做金融、汽车、医疗等领域的项目开发和运营。比如说上汽，因为这是上海的公司嘛，上海国资的下面的企业，所以上汽是用了他们的。包括浦东新区，包括上海的一些政府机构，也都是使用他们的服务。还有像银联，大概也是用的他们的系统和整个的服务。

他们呢，自己还做了一个叫WISE的人工智能系统的集成和实施解决方案。WISE这个是做什么呢？就是用OpenAI去帮一些企业做这种AI落地。微软最重要的全球交付和外包合作伙伴之一就是微创。它也有一些竞争对手，它的竞争对手呢，主要是微软印度研发中心，这个是微软全资的一个研发中心。大家注意国内的微创，微软现在在里头大概只占22%的股份，剩下的是可能20%多是上海国资，还有50%多一点呢。

是以唐骏为代表的一个，算是股东持股平台吧。大概是这样的一个分配方案。

而印度研发中心呢，现在有8,000人，是微软全资的。在一个月之前，一部分微创的项目呢，就已经向微软印度研发中心去转接了。还有一些做外包的，微软也有在印度外包。它的最大的一个外包叫Infosys。INFOSYS是印度最大的IT外包商，这个公司的老板，就是英国前首相苏纳克的岳父。

那么，微创为什么玩不下去了呢？原因也很简单。咱们做了这么多年的信创产业，做各种各样的国产替代，继续需要使用Office和Windows的国企和政府机构呢，会越来越少。以前是很多国企和政府机构使的东西，所以他们会去买微创的服务。你像我们个人家里头用这个玩意，你是不需要他服务的。极个别情况下，你需要给他打电话，说我密码找不到了，或者出现什么问题。我估计可能99%的个人Windows和Office用户，都没有给他们打过电话。所以他们主要是为这些大企业服务的。

像我们，比如说买了联想电脑了，买了其他家电脑了，里头预装的微软Office、预装的Windows，我们需要的服务都是由计算机厂商来提供的，并不需要微创来提供。当这些大的企业，特别是国有企业以及政府机构，不再需要微软系统的时候，微创就没有存在下去的必要了。

然后，另外一个很麻烦的就是合规问题。中国呢有数字安全法，中国的内容不允许出海，中国人的信息不允许出海。美国呢也有一个云计算法案，就是美国的很多的技术和信息，不可以到他不喜欢的国家去。所以微创在这个里边呢，有点里外不是人的一个样子。

现在呢，还有一个很重要的原因是什么？就是SaaS系统在逐渐的替代传统OA系统。以前我们做传统OA，都是有一套办公室自动化系统，再去管理整个的办公流程，底层还是微软Office，它来去传递各种的Word文件呀、Excel文件来传递这种玩意儿。现在呢，新的方式，比如说像钉钉、像飞书、企业微信这种系统，现在越来越多了。我们不需要在每个电脑上去安装这种系统，所有传输信息都是在云端去搞定了。这一块的话，对于像微软这样传统的OA系统的话，也是打击挺大的。而且这个不光是在国内了，全球对于他们来说都是有打击的。

AI未来的机会呢，也断了，因为它这个所谓的WISE系统，就是微创给做的AI系统集成。它主要干嘛的呢？它是为Copilot入华做的一个尝试。OpenAI呢其实也在……

顺着Azure云偷偷的入华，微创的这个系统呢，就是用OpenAI的API进行包装，进行企业数字化、智能化改造的一个系统。

你说我个人买了一个20美金的账号，每天去用就完事了，但是企业不是这样的。人家是要做系统集成的，你要把我内部的信息都给我，去做嵌入，给我去做向量数据库，给我做本地知识库，给我做小模型的微调。你也是需要有人实施的，这个微创说我来帮你去实施，帮你把GPT3.5、GPT4这些东西直接应用到你系统里边去，这是它提供的一个AI的服务。

目前来看呢，OpenAI在中国落地这件事儿，美国也不乐意，中国也不乐意。即使是偷偷的做，估计也做不下去了。Copilot在中国落地，可能性也基本上没有。原来大家还在传，你看苹果的Apple Intelligence在中国，通过阿里的通义千问还是可以落地的，那么微软的Copilot在中国是不是可以落地？因为现在它的Win 11在海外，其实已经把这个Copilot打通了，你直接可以用这些AI的工具，使用本地的电脑了，包括这个Office，他们的Copilot也已经打通了，他们叫Microsoft Copilot 365，这些东西都已经打通了。这些在海外都可以用，但是在国内的话，原来大家一直觉得说到2025年可能会有一种方式，让他们可以通过审核，能够合规的在中国进行服务。目前看呢，应该是没什么机会了。所以，这条路他也没走通。

目前呢，这个外系统还在海外，特别是日本和欧洲地区呢，部署和交付。在国内呢，就已经放弃了。那么微创的后续会折腾什么呢？第一个，海外业务还是要去做的。他在全世界有70多个国家都有办公室，有这么多的微软交付中心，依然在为微软做海外的交付，继续去跟Infosys去竞争去。另外国内呢，还有一些系统工程依然在服务，包括后续维护你也得去做。你不可能说，我前面做好了以后，今天把这项目一关，然后你明天重新再找人重做一遍，这个事不现实。所以应该国内还会有业务去维护。

中国员工呢，给海外公司做实施呢，现在肯定也是越来越受限制。很多人不喜欢让中国籍的员工去给他们做各种的系统，虽然我们可能做的还不错，而且收费不贵，还速度很快，但是他们总是觉得不太放心。所以微创以后在海外的业务到底如何发展呢，也有待观察吧。国内的微软系统集成业务呢，已经是没有办法再去养活这家公司了，以后应该就基本上没有了。微软这一块业务自己也停掉了本地化服务。

就是我们再去把Windows、Office这些东西汉化，把文档汉化。这个事呢，以后挪到东南亚，比如说像越南或者其他的一些国家。也许下一个版本的Office里面，我们再看到的中文翻译就会有广东腔了。因为搬到那边去以后，他们很多人讲的跟标准普通话还是有那么一点点区别的。

那么，微软呢，其实一直在持续的撤出中国。2024年的5月，微软将AI研发人员转岗到海外，700-800人受到影响，去美国、新西兰和澳大利亚这些国家，最后实际走了500人。2024年7月，所有的线下实体店关闭，改为线上销售。现在把线上销售、电话销售、客服的团队也干掉了。就是当时把线下实体店干掉了以后，说转线上，就是由微创这帮人服务。那么现在微创这帮人也没了。

2025年的1月和2月，关闭了上海张江物联网、人工智能实验室。其实微软在国内的很多业务呢，都是以孵化器的性质存在的，在国内投资孵化一些企业，为他自己进行服务，或者是包装了以后，继续去一轮一轮投资做下去。现在呢，等于整个创投链条断裂了，那就没有必要继续坚持下去了。而且特别是中美之间的创投链条，目前呢，依然没有修复。国内呢，据说是在尝试修复，也没有看到什么动静。

那你说都已经这样了，微软干嘛还出来辟谣呢？你就承认了不就完事了吗？这个到底是怎么回事？原因也很简单，就是合规通道是不能放弃的。微软现在Windows在国内是可以落地的，甭管Copilot能不能落地，但至少Win 11还是可以落地的。Office在国内是可以落地的，Azure云在国内也是可以落地的。整个合规还是在做，合规这一块呢，不是微创给他做的，是另外一个企业给他做。这个企业叫世纪互联，也是在上海的一家半国企，他是微软云的中国总代理。到目前为止还在很努力的运营，到哪天说运营不下去了。如果哪天传出消息说他也运营不下去了呢，大家也不要觉得惊讶吧。但至少目前为止还在折腾。

就是微软还有大量的产品在国内是合规的，所以只要你不说，哪怕是事实离开了以后，再进来也相对来说容易一点。那意思就是说现在打仗了，我把门一锁我跑了，等过两天我回来，我拿着房本地契说，你看这房子是我的，我还能回来。但是这个你如果搞得轰轰烈烈的离开了，就像当年的谷歌那样说我离开了，我不来了，你下次再进来你都费劲了。中国是要面子的，你等于是走的时候你把房本撕了，说你看我走了，我再也不回来了。等过两天你说我要再回来，那这个事，呵呵。

不是那么容易。所以在这件事情上呢，微软要比谷歌和Meta都要聪明。谷歌其实比Meta还要再聪明一些。谷歌虽然中国业务退出了，但是中国还是有很多的人员，谷歌有很多员工在中国。Meta的话在这块要更干净一些，他在国内的业务，很多都是由新加坡那边来管理的。

总结一下，微创相关业务的关闭，以及人员的裁撤呢，只是微软撤离的一个表象。微软呢，一直在撤离中国，近期呢，在加快撤出中国的步伐。微软呢，也没有死心，以后万一有机会呢还想回来，把这个入口还留着。微软的离开呢，只是众多海外公司离开中国的一个缩影。

好，这就是今天我们讲的。微软出来辟谣，说我还在这里，就是这个故事。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

苹果要在美国投资5,000亿美金以报效懂王。大家好，欢迎收听老分讲故事的YouTube频道。这个消息呢，是2月24号的消息。苹果准备在未来四年在美国增加5,000亿美金的投资，并在美国增加2万个就业机会。这个消息宣布以后呢，盘前股价下跌了1.31%，开盘以后呢又重新涨回来，还涨了1%上去。大家注意，像苹果这样的公司，它的盘子是很大的，这个1%上下是一个很巨大的数字。

那么，为什么要去投效懂王呢？因为懂王要挥起关税大棒，而且要奔着苹果脑袋上砸。什么意思？懂王说了，我这个关税，任何美国企业都不能豁免。原来你说我是美国公司，我从中国造了iPhone，我到美国来卖了，你要稍微的睁一只眼闭一只眼。懂王现在专门说了，我不对你睁一只眼闭一只眼，中国生产的苹果设备进入美国市场也要去加征关税。但是对于保税区这个事情怎么算，我没有特别研究，咱们不去细究了。越南生产的苹果产品呢，现在并没有明确的规定，但是对等关税嘛，如果越南对美国商品加税，那么必然是对等报复。

川普对于印度的关税制度肯定也是非常不满意的。川普亲口说了，说印度的关税几乎是全球最高的，在印度做生意非常困难。而且在对等关税中专门提到了印度，说会对等加征印度产苹果设备的关税。现在苹果也是比较紧张的。苹果呢，是唯一需要大规模向美国输送中国制造商品的美国公司。其他的公司向美国输送这个中国制造商品呢，其实好多是中国公司。但是美国公司里头，需要大规模向美国输出中国制造商品或者印度制造商品的，就是苹果。印度制造的手机可能主要是在印度销售，有一部分是欧洲销售。美国卖的苹果手机、苹果设备可能大部分还是在中国生产。

那你说还有一个叫特斯拉的呢？对，特斯拉没有这种情况。特斯拉上海工厂生产的汽车主要是在中国境内销售，大概有1/3吧是出口的。特斯拉在中国大概这几年生产了300万辆汽车，有接近100万辆是出口掉了，主要是像欧洲、亚太地区。

东南亚呀、澳大利亚向这些地方出口美国销售的特斯拉汽车，基本上都是在美国本土生产的。可能还有一些会到墨西哥去生产。他不会从中国生产汽车往美国运，因为汽车这种东西，它体积重量都很大。你在中国生产完了，然后找一条船拉到美国去卖，这事他不划算。所以真正需要大规模的向美国输出的，就是苹果。因为他的商品呢，价值很高，体积和重量都很小。你在中国生产完全世界去卖，他是划算的。当然还有一些服装品牌呢，原来也是在中国生产向美国销售。不过呢，这几年呢，逐渐在转移供应链，向东南亚转移。还有一些呢，他们的生意是直接被Shein和拼多多抢走了。所以他们现在已经没有那么多的衣服需要在中国生产往美国销售了。

懂王呢，是个商人。他呢，很多事情就是明码标价。比如说现在说，要加拿大成为美国的第51个州。好像再过几天，对加拿大和墨西哥的关税又该争了。因为前面是缓刑了一段时间，好像这个时间就快到了。他呢，每一次都是先把这个棍棒挥舞起来，然后等着你坐下来跟我谈判。谈完了以后，其实很多事情是可以这个漫天要价就地还钱的。你还是可以讨价还价的。那苹果呢，肯定是要出来表这个衷心。未来4年，也就是懂王任期之内，加大对美国的投资，看看是不是可以获得单独的这个豁免。5,000亿美金这个数是怎么算出来的？不是说这个很精确的算，这个没有。这个数字是这样来的：2021年拜登就职之后的几周，苹果也跑出来做了一个承诺。当时说未来五年之内，我要在美国投资4,300亿美金，增加2万个就业岗位。当年的承诺呢，其实并没有完全兑现。有一些投资项目呢开始了，但是也有一些呢暂停了。很多的资本支出呢，其实没有办法仔细的衡量。你说是不是，当时跟拜登承诺的这个4,300亿美金里边的这个部分，还是说不算，这个事情不太好说。至于就业人数呢，其实也很难算，到底是增加了多少，减少了多少。苹果全球的员工数呢，这四年其实是增加的。现在苹果全球比较确认的数字是16.4万名员工。

应该是增加了将近1万多人吧。在全球范围内，美国员工数呢？我没有找到特别准确的数字。我反而也是让所有的AI都去给我算了一下，只有XAI给了我一堆数字。但是呢，XAI的数字呢，不是特别靠谱，但是反而也跟大家分享一下。XAI认为苹果在美国这四年呢，是增加了8,000多个员工。全球是16万员工嘛，大概有13万是在美国。苹果呢在美国主要增加的是研发人员。当然苹果店呢，反正有的时候增加一些门店，有时候减少一些门店，这个数字呢是在上下浮动的过程中。苹果在美国是没有什么供应链人员的，他有供应链管理人员，但是真正在产线上打螺丝的人，应该都不在美国。比较好的是什么？就是苹果并没有进行大规模的裁员。就是苹果也裁，但是呢，就是他一边裁一边招，他的整个的员工数还稍微上升一点点。他不像谷歌和Meta似的，就是不断的裁员，而且是进行非常大规模的裁员。这个苹果是没有怎么做的。

那么好了，到了懂王这里了，诚意要满。你到拜登那承诺的是4,300亿，你到懂王这儿你得上升，你不能下降。所以5,000亿这个数是这么来的。时间上也要稍微的紧凑一些。在拜登那承诺的是五年之内，在懂王这里呢就要承诺四年之内。至于就业人数呢，反正2万人不是那么好计算的。到底哪些人算是跟着苹果就业的，哪些人不算，这个数懂王也不会跟他太认真。那么这5,000亿准备怎么花呢？这个果链回迁美国这件事，是不可能的，想都不用想。他呢会收缩在中国的果链规模，这个事是一定会做的。同时呢会扩大印度和越南的果链规模。懂王呢要的制造业回归美国呢，这个到底怎么办？是不是回美国去制造iPhone？这个不会的。苹果呢会投资富士康和台积电在美国的工厂。台积电说我要在美国建芯片厂，苹果说来我投钱吧，这个也算是这5,000亿里头投资了。以后呢苹果就要求台积电，你必须在美国，把我要的芯片给我造出来，iPhone上用的A系列的芯片，iPad和这个MacBook。

或者Mac上用的M系列芯片，你以后要在美国去给我制造。据说苹果最新突破的基带芯片，你老实在美国给我把它造出来，那么这一部分就没有税了。因为如果是在台湾造出来的话，送到美国去，懂王是要征税的。这块苹果会有投资。那么富士康在美国的工厂造什么呢？肯定不是造iPhone，他们造一个很奇怪的东西叫PCC，不是PC，是PCC。PC呢是叫personal computer，个人电脑。那PCC是什么呢？叫private cloud computer，就是叫私有云电脑，私有云计算机。这东西是干嘛使呢？就是跟英伟达的恩怨还没有结束。原来我们讲过，就是苹果跟英伟达之间是有恩怨的。英伟达当时造了显卡出来以后，苹果就买了，买完了呢发现不好使，导致苹果设备的维修什么就上升。苹果就找英伟达说你得赔钱，英伟达就死活赖着就不赔，咱们就这么耗下去就完事了。这个事呢最后也是不了了之了，所以苹果就恨上英伟达了。现在苹果整个的数据中心也好，或者他的电脑设备里头也好，是没有英伟达芯片的，未来也不准备上。那么他怎么办呢？现在都玩AI了，你必须得用英伟达芯片呀。苹果说咱们这样，我们呢上这个苹果的M系列芯片，现在正在跑的是M4嘛，就是以后我们上M5芯片，我用这些芯片去做服务器，专门为苹果的apple intelligence数据中心，上私有化的云计算的电脑，你们在里头装M5的芯片，这么来搞这样的事情。这就是他准备在美国生产的东西。

另外呢，就是你既然上数据中心吧，肯定还是会在美国部署一些的，那么也会增加一些就业，更多的苹果就业。这2万就业是什么呢？就还是苹果风格的就业。什么叫苹果风格的就业？就是我们现在拿出iPhone来，你上去看一看上面写的是什么，叫加利福尼亚设计，中国制造。未来苹果肯定还是说，要更多的设计人员，更多的技术研发人员，他们在美国，制造人员呢，你就在中国，在越南，在印度就可以了。当然其实在中国也好。

在越南也好，印度也好，依然还是华人生产，或者是华人资本去管理的生产。即使是在美国制造，也依然是台积电、富士康来给他造，还是华人在做这个东西。那么，苹果真正要做的是什么？就是在美国建立设计和研发中心，在美国设计芯片，在美国研发AI。这块是会增加一部分就业，而这一部分就业的话会成为苹果员工，这真正是由苹果雇佣来去上班的。至于前面我们说，苹果给台积电投资了，台积电在美国的工厂里，雇佣的这一部分人，他是台积电的员工，他也算是苹果投资增加的就业吧。苹果给这个富士康投资了，富士康在美国给他生产PCC（私有云计算机），这部分就业也算是苹果投资所带来的。除了这个之外呢，还怎么能够增加就业呢？你说他增加2万个设计师，2万个研发人员，这个有点太夸张了哈，没有这么多岗位。那怎么办呢？还有一块，苹果可以在美国建立影视制作中心，去拍电影拍电视剧吧，这个是好莱坞擅长的事情。那你说苹果干这个吗？干，他有一个电视台现在叫Apple TV+，就跟网飞、亚马逊、HBO，跟他们竞争的。苹果说我们未来加大投资，在美国多拍电影多拍电视剧，这个也算投资，也会增加就业的。这就是苹果未来一段时间在美国，这四年准备花这5,000亿美金的花法。那么总结一下呢，苹果的牙膏呢还会继续的挤下去，M5的芯片会出，据说今年就会出。AI继续签约，跟阿里，跟谷歌都继续签约。原来在美国是用OpenAI嘛，现在说谷歌你也来吧，我们也跟你签个约。未来也许会跟，比如说Anthropic也会签约，这个没有任何问题。苹果嘛，反正我一碗水端平就好了。国内的话就跟阿里签约，据说跟百度也还会有一些合作，不是说一点都没有了，还会有。而且有了DeepSeek这种顶级的模型，开源了以后呢，苹果自己也可以搞自己的AI了嘛。原来我们搞不明白，现在就可以自己搞了，有开源的东西咱们上呗，拿来改一改是可以用的。所以苹果呢真正需要做的事情，就是维护好苹果生态。

等着看潮起潮落，以不变应万变就可以了。他并不需要做一些特别大的改变和创新。拜登来了，承诺4,300亿美金投资，没有完全做完这个也无所谓。拜登反正下去了，也没有人找你算账了。懂王来了，再承诺5,000亿美金的投资，也不用太认真。懂王也是说你面子给到了，咱们后边好商量，也就如此了。

苹果真正认真做的是什么呢？每年1,000亿美金的回购和分红。他每年大概有七八百亿美金会做这个股票回购，然后再去做可能剩下两三百亿美金的分红。这个是苹果真正会认真做的，也是为什么苹果宣布说，我要在懂王任职期间5,000亿美金扔下去，他的股票并没有发生大的波动，原因就在这里了。

如果这些华尔街的人发现说，苹果你把这个原来要去做股票回购和分红的钱拿去做投资，在美国搞这个制造业去了，那他的股票会崩的。所以呢，真正认真的事情是什么？就是好好的回报股东就可以了。其他的事情呢，该怎么办还接着怎么办。城头变幻大王旗，前面是拜登，现在是懂王，该去上的孝敬都去上了就完事了。这就是这一次苹果在美国承诺的5,000亿美金投资的各种细节。

好，这期故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们付费频道，再见。

大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。我们现在开始讲第一个故事：阿斯麦崩盘。

是不是AI大模型要迎来郁金香时刻？什么是郁金香时刻？就是我们认为有一个大的崩盘即将到来的时候，我们管它叫郁金香时刻。因为当年荷兰人去卖郁金香的时候，就遇到了郁金香崩盘这样的事情。后面每一次大的这种泡沫破裂的时候，你可以认为它是一个郁金香时刻。

那么阿斯麦是怎么崩盘的呢？算是意料之外，情理之中。为什么叫意料之外呢？因为由于某个技术原因或者某一个技术故障，导致了应该是晚一天发布的财报提前一天泄露了。但是呢，这个泄露出来的财报并不是说虚假的或者说有错误的，就是正确的财报，只是他看到的时间稍微早了一点，或者是大家意料之外的这个时间看到了。早看到一天、晚看到一天，里面的数据都不会发生任何变化。

所以呢，算是有一点点意料之外。所谓的意料之外的这个部分，唯一起到的作用就是放大了这个财报的各种情绪。原来财报里边写着我哪块做得不错，哪块做得不好。如果你是按正常的时间去放，大家就按正常的心理状态来看就好了。但是你突然提前泄露了它，那么这个里头一定是有一些奇奇怪怪的东西，大家心理被放大了。

现在呢，股市其实更主要是看未来的。股市不看今天的消息面，不看今天具体的什么，你今天多卖了几个硬盘，明天多卖了几个光刻机，人家是看你未来发展的。这其实也是大妈盘跟机构盘之间的差异。机构盘一般要看你未来三年的这种发展的状态，或者有什么样的新的方向，所以他允许你现在是赔钱的，你未来只要是能够发展的好，他就愿意来买。而大妈盘的话比较情绪化，他不会看那么远的事情，当前有什么变化我当前就要马上见钱，这是不一样的。

而股市里边，特别是欧美股市，机构盘要更重一些。现在阿斯麦提前透露出来的这个财报，它的收入跟利润其实还算是上升的，或者叫又创新高吧。但是呢，未来的订单只有预期值的一半，这个是非常非常吓人的。

因为像阿斯麦这样的光刻机，不是说像手机似的一年造几亿台，它一年大概也就是四五百台，不会太多了。所以，接到多少订单，就决定了未来的生产安排。现在，他只接到了20多亿欧元的订单，大家预期大概能有40多亿，所以差了一半的钱。这个数字让整个市场感觉到异常震惊。而且，仔细去看阿斯麦的财报，还会发现，在上一个季度的收入中，中国的收入占了一半，他有一半的东西都卖给中国了。中国购买的主要是28纳米以上的产品，真正的精密制程或高端制程的设备是不允许卖给我们的。

如果美国不管他，荷兰政府不管他，我估计他未来的订单还是能爆炸的。但是现在这个情况已经没有了。台积电、英特尔都在努力出货，就是要赶快把答应给我的机器交给我，我该付的钱付掉，你该给我的机器装上，再努力做。那么，问题出在哪里呢？韩国和存储市场崩了。韩国原本像三星要买一堆光刻机来用，但现在韩国的出货量没跟上去，未来的订单也不怎么样。

存储市场方面，我刚刚又去看了一下，淘宝上长江存储颗粒的SSD硬盘4T，现在价格已经回落到1,000多一点儿了，最便宜的时候大概能到900多，现在是在往下掉。阿斯麦这一部分的光刻机没有卖出去，未来的订单也就不存在了。

那么，芯片市场到底发生了什么变化呢？手机和电脑的需求其实都没起来，全球的需求相对来说比较疲软。这个锅谁来背呢？这个锅必须是AI来背，没有第二家能背的。因为现在大家能够让他换手机、换电脑的唯一理由就是AI。你现在要用AI手机，要用AI电脑，你要去买iPhone 16，要去买三星的AI手机，要去买谷歌的AI手机，国内的各种安卓手机都要去配AI。这两天，联想在拉着AMD、英特尔的老大、英伟达的老大在开会，就是要去卖AIPC，大家对这些AI手机的期待正在增加。

AI的PC都没有什么购买欲望，没有刺激起来嘛。原因只能是一个，就是AI对于普通用户来说没用。普通的用户没有觉得AI给我解决了什么问题，我需要付很多的钱重新更换设备，必须要来使用这些AI产品，没有。所以这个锅只能是AI来背。

阿斯曼他也在讲，说我们现在所有的逻辑芯片，就是CPU这些东西，存储芯片现在都不行，需求都很差。现在最后的一个亮点是AI了，也就是现在还有人在去买它的光刻机，去做SDM，就是算力卡上面用的这种内存，或者是去做H100、B200，或者是MI300这样的这种算力卡，这个东西还是有需求的。

但是大家要注意一点是什么呢？就是这种AI芯片，它呢很贵，一个H100五万美金，一个B200可能更贵，具体价格我没有去查，但是这种芯片总的量其实是很小的。它跟CPU，比如说高通的CPU、苹果的CPU比起来完全不可比。你想苹果每年要卖掉几亿只手机，PC你像英特尔、AMD每年大概几千万，也还是要出去的。但是你像H100这样的芯片，每年能够有个几十万撑死，应该到不了100万，也就是这种水平。

所以他那个量差得非常非常远。AI的这些东西呢，它可能现在还有很高的需求，但是大家就预测说，崩溃这种事情是带有滞后性的，也许下一个就轮到AI芯片崩了，因为前面是已经把CPU崩掉了，已经把存储芯片崩掉了。AI芯片是不是再过个比如说一年，或者再过个一两个季度就会崩掉，这个大家也在观望。所以他为什么股价就会崩掉。

现在呢，市场上的投资者心理已经站在悬崖边缘上了，因为AI整个的行业来说，投入实在太巨大了，而且看不到任何收益。这个东西呢不怎么挣钱，全世界所有的AI公司都不怎么挣钱。还有一个问题是什么呢？就是AI大家都觉得这就是未来的方向，但是现在AI给整个行业带来的变化是只见裁员，没有看到哪有新的企业快速成长，新的企业爆发，或者是有什么样的公司快速的招人。所以他这个AI会不会说，就是豁楞一下就跑掉了。

或者说，他就一个泡泡就破掉了。大家现在都很担心这件事。现在呢，还有另外一个让大家担心的，AI有可能泡沫破裂的原因是什么？就是H100的租金崩了。H100这种东西呢，是英伟达上一代的算力卡，也是现在的主力算力卡。现在虽然有B200出来了，但是真正用上的人还非常非常少。现在出来进行测试的B200，可能还有一些问题，在交货上还需要再等一等。

H100这样的算力卡，一张是5万美金。原来呢，说你们有人买不起吧，怎么办呢？你们可以租用这些算力卡，像云计算一样，去开一个这种带算力卡的主机，我们去用就完了。英伟达给的建议呢，是4.7美金一小时。去年的供不应求的时候，这个价格涨到了8美金一小时。但是现在呢，这个价格已经降到了两美金一小时，就是已经掉下来了。大家不需要了。

H100按照5年的寿命，5万美金价格，如果降到了3美金一小时以下的话，这个收益率可能就未必划算了。你可能最后挣的钱，还不如你把这钱存银行里收利息，收挣的钱多呢。如果这个价格降到2美元一小时以下，你可能连成本都收不回来。你把这个H100租用一年，收回来的租金不够这块卡钱呢，会出现这样的问题。

怎么又感觉像咱们原来挖矿的感觉？买了4090插在机器里挖矿，以太坊的价格一下跌，然后你觉得，哎呀，这个成本回收的时间又变长了。他现在变成这样的一个状态。而且呢，H100的这种租用的收益，你还不能按这样来算。为什么呢？因为你挖矿，只要把机器开着，它就一直在挖，不会说现在有人挖，待会没人挖，它有开机率的问题。它不会这样的，你只要开着机，它就一直挖。

但是像H100这种东西，你把它买回来以后，没有人租用的时候，它就有利用率啊。你比如说，现在虽然是能够卖到2美金一个小时，但是你可能开机率不足10%，不足20%。那你多少钱你都挣不回来。这个事是非常非常危险的。现在为什么H100的单价会掉得这么厉害呢？这个其实是真正反映到整个大模型。

这个产业整个行业的这种创业热情，现在舍得花钱去训练新模型的公司，其实已经很少了。在早期的时候，大家都愿意说：“我们花钱去训练了个新模型吧。”现在已经不愿意干了。独角兽零一万物的CEO李开复刚刚出来讲了，他说我们一定要继续坚持训练新模型。为什么他会出来讲这样的一个话？因为李开复他们已经好久没有新模型面世了，现在他终于又拿出了一个新模型，这个新模型叫e Lighting。这个模型呢，是一个Moe的模型，在很多的跑分里头已经超过了GPT4O以及GPT4O MINI。

现在又出来开了个发布会，他就讲说训练一次这样的模型需要3-4百万美金，还是很贵的。就是一般的公司你根本就玩不起。你不是独角兽，不是有10亿美金的估值，身上可能有个几亿美金的投资的话，你根本就没法弄这事。你想把这个钱挣回来也挣不回来。就是他们现在这些人，用几百万美金训练了一个模型，像他训练的模型应该还是相对比较小的模型，还不是像open AI那种大模型。那么这三四百万美金，你需要做多少服务能把它挣回来，非常非常难。

现在呢，基础大模型本身的同质化也很严重。open AI的GPT、claude、Gemini这三个模型，你说它到底有多大的差异，其实到最后差异都没有那么大。而且大模型呢，也不是针对普通用户的。他很多的大模型用户最终还是开发者。如果是开发者使用这些大模型的话，那最后这些大模型的竞争就会形成一个很悲观的结果，那就是赢者通吃。谁做的最好大家都去选他。

如果是你面向普通用户了，大家说：“哎呀，这个甭管好不好使，我用习惯了，我不换了。”它会有这个用户忠诚度的问题。但是你一旦是大模型，最后用户是开发者，是B端用户的话，随时有新的人家随时就换掉了。现在很多公司已经停止在训练自己的模型了，比如像Character AI这样的公司，就是说我们自己的模型以后不训了，以后我就用别的了，用Gemini就完事了。

普通人其实就直接聊天就可以了。更进一步的，其实普通人现在用不到现在的大模型。御三家也是跟游戏机似的，御三家OpenAI、Anthropic和谷歌，这三家是算最强的。国内的产品呢，通义千问、Moonshot、Deepseak、Yi，这些其实还是比较常见，我用的还比较多。其他像什么Mini Max呀，还有另外几个主要ToB的产品，基本上没用过。

咱也不止评论开源的这种，或者开放模型吧，Lama呀、Mistra呀，这些也都是可以使用的。当然这里还有一个比较奇葩的是XAI。为什么说它奇葩呢？融钱融的很多，名声也很响，顶上顶着马斯克，手里的算力也足够多。只是呢，现在大家所看到的结果，也仅仅是平台上面的一个聊天窗口，其他什么都没有，什么API啊、什么AI agent呀，所有这些东西它都没有。

号称是开源了Grok1.0的版本，也把这个原代码扔出来了，但是呢，放出来以后也没有任何人再去看他一眼，也没有任何后续的更新，什么都没干。他怕做了这么一样的一个东西出来，所以我觉得最后可能他会比较难看。

那么应用以及对于算力的需求呢，现在其实已经没有那么高了。除了刚才咱们讲的这几家之外，其他人其实用不了多少算力。对于大部分人来说，只要问答一下就行了。但是问答的时候呢，你用推理算力就行了，你并不需要去训练模型的那种算力。这个推理算力的话，有一个卡叫GROQ，用这种卡的效果其实比H100好，它非常便宜，非常高效的把你的推理结果给你送出来。

现在很多的公司，包括谷歌、亚马逊、微软，都在自己定制类似这样的卡。我们不再需要英伟达这些东西了，我们只管去回答人家聊天问题就行了。至于更进一步的开发AI agent呀，这些东西现在还在找方向。虽然很多人觉得这个东西很美，但大规模的使用现在其实并没有那么成熟。至于其他的AI应用方式，RAG这东西其实也没有大家想象的那么美好。

有些人说：“那我们上微调小模型吧。”现在确实这么干的人越来越多了。但是呢，大家要注意，很少有人去把一个比如说405币的模型拿出来微调一下，或者把七十几B的模型拿出来微调一下，很少啊。绝大部分人微调也就是去调这种，比如7B、9B这样的模型，甚至有人去调那个1B的、3B的模型。这种模型调起来的成本是非常低的。你到这种租用H100的平台上去调这种7B的模型，调一次可能花不了几百美金。

所以，对于他们这些做H100租赁的人来说，这个就真的是卖不出去了。因此，这些H100的租金就直接崩掉了。而且还有一个什么原因呢？很多购买H100的人其实买的是期货。什么叫期货？就是去年人家拿了投资，然后就花钱买了，买完了以后一直交不了货在这等。等到现在呢，开始逐步的交付，整个市场容量等于需求在下降，供给在上升，那它价格就只能崩掉。

而且，大模型训练这个事其实并不能一直跑。你只有像OpenAI、Anthropic、谷歌这样的公司，会不停地在去训练大模型。训练大模型这个过程，其实有点像造大炮。我造了一门大炮出来，但是呢，你得不断地开炮。你这一根炮管，你说我可以打500发炮弹，还是打300发炮弹，你把它打掉。你不能说我炮弹造大炮造出来了，炮弹没打两发，以后咱再造一门大炮吧，或者咱们过两天再造一门大炮，然后每天不停地造大炮，这个事不行。

现在大家其实对于算力的要求已经没有那么高了。当这一件事情真正传递到英伟达身上，传递到台积电身上的时候，可能整个AI大模型的这个泡沫就彻底捅破了。现在还没有传递到他们身上，现在还在喊说：“哎呀，我的H100这个订单很好啊，大家都在拼命地买啊。”马斯克说：“我要去买啊。”这两天好像是Oracle说：“我要去买一大堆100回来，大家赶快来使啊。”现在大家还在相信什么？就是谁买了一大堆的这个英伟达显卡，谁的股价就会涨。但是他们并没有想清楚说，你买了这些东西以后，部署到云计算机房，到底能不能用这个东西挣到钱？或者最后价格下滑了以后，是否这个生意依然是划算的？现在大家还没有想到这个事情，但应该很快就会想到。现在呢，整个行业也都比较迷茫。行业的老大OpenAI也没有给出什么新方向。现在，OpenAI还在不断地去训练新的大模型，但是不断训练新模型这件事情肯定是亏钱的。

其他人也不敢停下来。如果停止训练新模型，开始卷应用，可能最终在模型层次就会落后。那么，这有什么问题吗？这个问题很大。因为我们看看历史，云计算也好，广告也好，最后都是赢者通吃。最后剩下的，不管是亚马逊、阿里，还是广告平台上的谷歌、Facebook、苹果，这都是最后的赢者通吃。

他们都是靠说：“我从广告到云计算，再到最前端的应用，还有自己的用户，我要都有，然后才能把整个市场吃下来。”这些大厂是不敢去放弃，说“模型我不做了，我就只管把应用做好。”他们不太敢去干这个事了，因为一旦干这个事，最后就有可能被别人拿捏。人家说：“哎，平台是我的，广告也是我的，或者大模型是我的。我给你用的时候，就给你在里边放一些小的障碍，或者是让你觉得使用得不是那么舒服。我再出一些新的产品的时候跟你竞争，你就竞争不过我。”这个是大家所害怕的。

所以对于巨头来说，他们依然要去训练，但也没有什么方向。OpenAI今年亏了50亿美金，明年预计亏损140亿美金。而且过去五年，据说已经累计亏损了440亿美金。像OpenAI这样的公司，未来一段时间还会亏钱，可能预计到2029年才有可能盈利。现在是2024年，要再过个五年才有可能挣上钱，这个还是路很遥远。

像我们以前去投案子的时候说：“哎，你做个三年的财务规划吧。”人家说：“这玩意咋做？”我说：“你做呗，做完反正我也不看，我知道你是拍脑袋瞎猜的。”你像OpenAI想五年以后盈利，有人信吗？反正你愿意信，你就信就好了。

现在呢，整个行业其实都是非常非常纠结的。要不要继续卷？大模型这个东西看起来很美，但具体到应用的层次上，其实是脱节的。我们前面讲到说，大模型可以改变百分之多少人的工作，可以改变所有的应用，所有的应用环节都值得用大模型重新做一遍。但是到目前为止，没有谁说因为我用大模型重新做了应用以后，我就突飞猛进，我一把就封了，就涨起来了。并没有这样的公司出来，或者说这样的公司，比如说像 Character，大家觉得哎，你在用大模型做一些陪伴类的应用，这个好厉害。然后呢，这公司就不行了，核心团队被谷歌买走了，自己也不再训练自己的模型了。

有人说 Perplexity 很棒啊，人家做这个搜索很好用啊。但是大家看，看看谷歌，看看国内的豆包或者是 Kimi，大家都在往这一条路上挤。最后挤上去以后，他其实没有什么自己优势了，赢者通吃。一定是最后握有大模型的那个公司能够把它干掉。Perplexity 的模型不是他自己的，他的模型是 OpenAI 的。那么在这样的情况下，OpenAI 说来，我做 40 GPT 了，那就没你什么事儿；谷歌 Gemini 说来，我也把这个东西提升进去。那么在这样的情况下，Perplexity 是没法跟他们竞争的。

所以这个呢，现在大家也是非常非常苦恼的一个问题。大家都看到了裁员，但是没有看到新兴行业的崛起。而且这一次裁员呢，跟以前历届的裁员都有巨大的差异。以前裁员，比如说就跟军队裁军似的，他们会干嘛呢？把士兵干掉，把这个有经验的军士长留下来，把军官尽可能的留下来一些。为什么这么裁军呢？就是万一以后打仗，还可以以此为骨干，快速的再建立起新的军队来。但是这一次裁的都是中层管理干部。亚马逊现在已经透露出来，准备在未来一段时间里头裁员 1.4 万名中层管理干部。国内各大厂裁员的重灾区，不是底下干活的人，当然也不是说 35 岁毕业的人，而是什么呢？就是中间沟通环节的职位，不像什么 HRBP 啊，什么这些都重灾区。

把他们都干掉。我们不需要你去沟通了。以后的公司都是扁平化，底下的人用AI把能完成的工作尽量完成，上层的人用AI去尽可能地收集数据，进行判定或者做出决策就完事儿了。不需要中间有一大堆的人去制定规章制度、执行规章制度，然后去进行沟通。这部分的事情通通由AI来干。

现在变成了这样的一个状态，所以未来的大企业可能会更加的扁平化一些。而且现在很多的AI行业的这些公司也在思考问题：我到底是ToB还是ToC？我是给商业用户去做呢，还是给个人用户去做呢？ToB肯定是短期能够挣到钱的，因为商业用户只要是你能给他改变一点点的效率，他就愿意给钱。但是长期这样的公司大概率是会被淘汰的，混不下去的。

那么如果ToC的话，那是真卷不起，太贵了。现在流量都是握在大平台手里面。咱们就以做AI应用、AI桌面应用这一个赛道来看，国内Kimi肯定是做得相当不错的一个应用，而且声音也很响亮。他有多少月活？几百万。豆包6,000万月活。为什么？因为流量在字节跳动手里头，你Kimi想要流量，花钱买去，人家字节跳动说我自己有流量我自己上。当然，豆包也挺好使的，因为我现在每天主力的AI工具就是豆包，还是非常好用的一个东西。

在这个过程中，是没有中间状态的。我要么ToB，要么ToC。现在是不是有可能成为有一些新的中间态？我们来为他服务。现在呢，大家其实也在思考这个问题：什么是中间状态？就是ToB跟ToC的中间状态。我呀，我就是中间状态啊。我们这种人叫什么？叫自由职业者。我既不是B也不是C，我虽然是个个人，但我肯定不是一个大的商业。但是呢，我又不是说用这些AI工具去解决日常娱乐问题，我是用这个工具在上班在挣钱。

所以呢，可能未来的这些AI工具要思考一下，怎么为ToB与ToC中间的这部分人去服务。也许未来会有一些新的不同的方向出来。AI可能会替代80%的工作，这80%的人失业了以后，不会再在未来一段时间里再回到大企业里面去就业。他们可能就会像我一样，成为新的这种叫做自由职业者。这有可能才是未来的一个广大业态。明年呢，有可能是整个AI行业至暗时刻，更多的创业企业会崩盘，就像咱们前面讲的Character AI这样。而且国内的这些AI企业也会有大量崩盘的，这个没有任何办法，因为你花了太多的钱，做了太高的估值，你又挣不到钱，也没有办法解决实际的问题，也没有办法真正的去提高社会效益，这些企业一定会崩。

英伟达的B200交不了货，与台积电现在也在扯皮。这个事本身其实问题并没有那么大，台积电说英伟达，你这用了太多的新技术，给我们的时候又太着急，所以我们做出来的芯片是有问题的。英伟达就是说，台积电你们的技术有毛病，给我的芯片不好，那我们要去晚一些再去交付。这个其实不重要啊，真正重要的是什么？算力需求下降。如果大家发现没有那么多的算力需求了，你把这个卡造出来卖不掉了，这个才叫吓人，这个有可能就会在2025年发生。而且应用如果还是起不来，新的商业模式、新的交易、新的利润还是没有产生的话，那么这个崩盘就必然会到来。

但是呢，我觉得也不用太悲观，崩盘是一定会来的，但是呢，不破不立，必须要经历这次崩盘，最后呢才可以去说再继续往前走。当然最好在这个崩盘的过程中能够保住open AI，不要让这个老大倒下，这个老大倒下，可能整个的行业就爬不起来了。而如果能够保住它的话，那没准未来还是可以说经历一个大的起伏之后再慢慢的起稳回升。

在明年呢，更多的人应该会去做应用，更多的人会去思考新的商业模式。不要再去搞什么狗屁的UBI，就是全民基础收入，那东西搞不通的，不要脱离商品经济的底层逻辑。在这个逻辑上，大家去想有什么新的商业模式，有什么样新的业态。如果80%人失去工作了，都在外面做自由职业者，我们又需要什么样的东西为他们服务，这是明年真正需要想的东西。在这个过程中呢。

我们就要等待新的巨头产生。这个新的巨头有可能是OpenAI，它有可能会指明新的方向，或者说它能够为这80%的人提供新的平台，能够让他们在OpenAI的平台上去盈利、去生活。那么OpenAI就会成为新时代的谷歌。

Anthropic的话比较难，因为他们有可能最后会逃不脱收购，可能被亚马逊直接收掉就算了。谷歌的话，这一次应该不至于掉队，这应该就是上一个时代的微软，虽然没有赶上新的时代，但基本上也跟着了。这就是谷歌在这个时代要扮演的角色。

梅塔做的拉玛，有可能就是这个时代的安卓，所有的开源模型的标准制定者，这就是梅塔在这个时代的定位。在国内，现在看，三家跑得比较快的，一个是阿里，一个是字节跳动，还有一个是Kimi。至于其他的，还需要再努力一些才能被我看到，否则的话看不到他们。而这就是现在的一个状态。

整个AIGC的行业，有可能泡沫会经历一次爆破，但从我个人的观点来看，这一次爆破并不会把整个行业炸翻，但也会重新做一次洗牌。就在明年2025年，应该会重新洗一下，洗完了以后大家再慢慢地往前发展。在这个过程中，一定会有很多的痛苦，很多的动荡会发生。大家一定要安下心来，或者说要坚定信心，继续在AI的这条路上往前走。

而且在走的过程中，也要采取更加理智、更加稳妥的策略，比如小团队以盈利为核心。如果你真能融到钱，再去研究是不是去训练大模型。其实在今年的可能第一季度，三四月份的时候，我们去参加一些创投会的时候，所有的投资人和一些大厂的老大都在讲，现在不要再去训练大模型了，这个已经时代过了。现在训练大模型这件事情，就交给刚才提到的这几家就可以了：OpenAI、Anthropic、谷歌、梅塔、阿里、字节、Kimi。其他人大家努力去找到新的应用就好了。这就是现在由阿斯麦这一次的股价暴跌，我们去聊一下。

说AIGC的泡沫到底是不是该挤一下？好，这就是我们今天的第一条。

大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们先讲一讲名创优品保护性收购永辉，受伤的真的是胖东来吗？

事情的原始信息是这样的：9月23号，名创优品跟永辉都发布了公告，63亿人民币收购了29.4%的永辉股份，成为了永辉的第一大股东。大家要注意，永辉超市是一个上市公司，是个A股上市公司，而名创优品呢，应该是在港股和纽交所上市的公司。那么，上市公司之间的收购，直接是在股市上买别人家的股票就好了，所以并不涉及增发。在这个交易过程中，永辉也不会得到新的现金。

而这个事情发生之后，市场上就有各种舆论和反馈。讲的是什么呢？第一个叫胖东来被背刺了。什么意思呢？因为胖东来，也就是于东来，是在前面对永辉超市进行了帮扶，帮永辉超市去改店、改他们的各种制度、改他们的员工待遇、改他们的供应链。而且经过胖东来的改造之后，永辉超市的很多门店客流量暴涨，销售额暴增。本来可能胖东来能够得到永辉的，结果没有得到。

那么胖东来就宣布说不再帮扶企业了，不费这劲了。所有胖东来的员工呢，最快9月底，最慢10月底都回家，正常该休假休假，自己去过自己的日子。永辉里边的胖东来商品，因为走了很多胖东来的供应链，商品也都出现了断货。虽然后来于东来本人也出来辟谣说，我们这个帮扶还会继续，只是不再有新的企业进行帮扶了。而且在帮扶的话，我们也不会让我们的员工跑到对方的企业里头去了。你想学，你就自己来这学来，咱们以后的帮扶就跟原来不一样了。

那么永辉这一次，到底是不是胖东来受伤了？一定是的。胖东来并不是一个上市公司，如果他通过这种永辉改造的话，其实是有可能借壳上市的，但是现在等于这个机会就没有给他，胖东来也就撤退了。

还有一种消息是什么呢？还有一种消息就是永辉创始人套现跑路了。永辉超市的创始人兼董事长叫张轩松。你想，有人给了63亿人民币买了29.4%的股份，是不是永辉超市的老板直接把股份卖了跑了呢？这件事情后面也是会去辟谣的。

然后永辉的股票大涨三天，连续涨停板。名创优品的股价一开始是大跌，现在基本上算是起稳回升了，因为正好在这一段时间里头，港股中概股都在涨，所以名创优品又涨回来了。官方肯定是进行了一些辟谣，首先是永辉超市说创始人张轩松的持股比例没有发生变化，就是这一次卖的不是他的股票，而且将继续向胖东来学习，胖东来也会继续帮扶。
也做了一个辟谣，就是我们还会再进行两年的帮扶，只是我的人不去了。后面我们也不再对新的企业进行帮扶了。名创优品的叶国富呢，也出来讲了，盛赞胖东来模式。他说他考察了很多零售企业，包括山姆，还有美国的很多零售企业，发现唯一能走得通，或者在中国能走通的，只有胖东来模式。还是要树立自己的品牌，而且要尊重客户，尊重员工，让所有人都感到幸福，这样的模式才有可能在中国走得下去。

所以啊，他认为胖东来给永辉改变，改的效果还是非常不错的。也是这件事情，促使了他去收购永辉超市。交易的细节到底是什么样的呢？到底谁卖的这永辉的股份呢？29.4，总是要有人卖吧。第一个就是卖的股份最多的，这公司呢名字很怪啊，叫牛奶公司。就真的是牛奶，牛奶国际公司。这公司呢主要是做什么的？主要是在香港、澳门、新加坡和华南地区运营711超市的Seven Eleven。

实际上真正出手的是他，他大概是卖了20%左右的股份出去，直接就把手里边所有的永辉股份全都给卖光了。这个711呢，也算是个比较奇葩的公司。他呢是1927年建立于美国达拉斯，最早的名字呢叫做南大陆制冰公司。因为那个时候大家家里没有冰箱，所以想保存点什么东西，需要买冰块，所以711最早要干这个事了。711的意思是早上7点上班，晚上11点下班，这个告诉你，我们营业时间比较长。后来呢是在日本快速发展，所以现在有很多人都觉得711是个日本超市。

而中国的711呢，广东地区的是归牛奶国际公司来管理的，江浙、上海一带的呢，是归台湾统一商超公司来管理的，北京、天津、成都的，是归711中国公司来管理的。所以711是一个比较奇葩的公司。这是第一个退出方。另一个退出方是谁呢？另外一个退出方是京东。京东呢大概是退了8%点多的股份，还是9点多的股份，最后剩了百分之2点多啊。不像那个711似的直接退干净了，京东也是在这一次退出里边比较多的。

所以真正退出的是他们两家。那你说买入了29.4%就算收购了吗？这个其实不应该这么算啊。永辉的管理呢，是要靠股东会和董事会来去联合，一起管理的。名创优品作为第一大股东，肯定可以在董事会中呢占据更多的话语权。但是呢，一般呢是两个上市公司收购了以后，会有一家公司要退市的。你不能俩上市公司收购完了以后，还在上面都在那晃悠，这事是不行的。

就算是没有公司退市的话，至少也要能够进行报表合并了，才能算收购。他这个29.4肯定是没有办法合并报表，但是呢超过20%的股份。
他还是会成为重大影响，但这个要看啊，这个具体怎么看。因为29.4对于名创优品来说呢，肯定算是一个重大影响，就是你在里面占了20%以上股份了。 但是呢，这个操作的定性是很微妙的。咱们前面讲说29.24不应该算收购，但名创优品对外发的公告叫做什么？它叫保护性收购。

所以呢，它还是定义为了一个收购。什么叫保护性收购呢？是抵御恶意收购的操作。叫做保护性收购，就是有人未经你同意就要来收购你了。而且你的董事会、你的股东大会都不太乐意的情况下，人家进行这种强制收购。在这个时候做的很多的收购动作就叫保护性收购。

那么，有人要恶意收购永辉超市吗？这个有啊。那谁呢？就是胖东来。胖东来呢，其实是使用农村包围城市的方式，工作组直接下乡了，把自己的员工派到永辉超市的店里边去。而且呢，进行了供应链整合。他们使用大量的胖东来供应链，在里边卖胖东来的商品。在这个过程中的话，也不跟你谈价格，也不跟你谈我到底怎么收购你。只是呢，把这个人送进去以后，开始不断地从内部瓦解永辉超市。

大家知道，像超市这种东西呢，它叫人货场。人，实际上胖东来已经进去做和平演变去了；货呢，已经替换成胖东来的了；场地是永辉的，但现在其实场地并不缺。我就在你旁边，再开一家胖东来又怎么样？而且品牌最后走的是胖东来的。永辉折腾了半天，最后你卖的是胖东来的货。

那得到最后，如果胖东来说，要么你让我收购你，要么我就拉着你的人、拉着你的货，我们在旁边再给你开一家，那永辉就被他弄死了。所以实际上，胖东来应该是在进行一个恶意收购。而且在这个过程中，胖东来也就可以实现自己上市的目标了。其实就有点像当年共产国际干的活。

经过名创优品的保护性收购之后呢，股权结构就发生了变化，股价也被重新定义了。因为永辉的价值在快速上升，连续几个涨停板，胖东来呢也就只能放弃原来的计划。为什么这个事情一发生以后，于东来就马上把他原来的人都招回来了？肯定也是发现原来这条路走不通了。保护性收购的目的也算达成了，但面子呢，大家还是留在这了。永辉呢也还将继续高举胖东来的旗帜。

也就像遵义会议之后，我党虽然排除了共产国际的控制，但依然是共产党。再往后讲，名创优品跟永辉在一起以后，真的能走出来胖东来和山姆的路吗？其实胖东来跟山姆有些地方还是比较像的，都是靠高品质造口碑，提高整个超市的平效比，通过这样的方式来去盈利的。咱们先看看名创优品是谁。
我是在印尼的雅加达，跟名创优品的印尼区负责人聊过。最早其实是卖日本商品，其实也是中国商品，但是他们给自己起了一个很日本的名字。甚至最早期的名创优品的LOGO上，左边是英文的，右边是日本的。名创优品早期的店面装修里边，专门会写一句话，叫“日本设计师专门店”。什么意思呢？就是我所有的商品的设计，都是由日本设计师设计的。只是呢，在中国造完了以后，我们专门卖这些日本设计师设计的商品。

早期，名创优品也会宣传，我们有几个日本的大的设计师，有一些日本著名的设计师在我们这里工作。但是后来呢，因为中日关系也就变成这样了嘛，所以后来他们就不再强调是日本设计师专门店了。

名创优品真正干的比较奇葩的事情是什么呢？它是将线上的电商搬到线下的一个典型成功案例。原来我们都说，我们把线下的商超搬到线上去，叶国富是反过来的。因为我当时也是听名创优品印尼区的负责人给我们讲他们的方家历史和创业故事。他说当时叶国富看了线上淘宝，整个运作方式以后，发现第一个用户的选择成本很高，因为商品很多嘛。你到底要想买哪一个，你需要有非常长的时间去进行挑选，而且试错成本也很高。你选完了以后经常会选错嘛。我们干脆把这些东西拿到线下来，让你重新去卖，不就完事了吗？

那你说它跟普通的商超又有什么区别呢？差异就在这，就是它是先在线上进行数据收集和筛选。他先去看淘宝，看所有线上的这些平台，哪个东西卖得好，大概是什么样的价格，然后以此为基础进行选品。说我发现这个东西卖得好，那个东西卖得好，哪个东西卖好了，有什么什么原因。通过这样的一个方式，选品了以后找工厂代工生产，再到线下进行连锁加盟，最后形成统一的品牌风格和装修进行销售。

他们不仅在国内卖得很好，而且在全世界卖得都非常不错。名创优品是在印尼，当时我去的时候，他们算是印尼当地的这种很高端的商品，都是进的最大的百货商场，进的最大的shopping mall里头做非常好的装修。因为名创优品整个的装修风格还是相当不错的，也不显得掉价。他不像那种真的小商品市场似的，你一进去以后觉得呃很low啊。其实进很多的大商场，还是比较有格调的，虽然卖的东西都不贵。

这是名创优品真正的核心能力，就是通过把线上的一套运作方式重新搬回线下。所以它要比整个线下商超要领先一个时代。名创优品呢，在全球铺开了以后，在2010年纽交所上市。
2022年在香港联交所双重主要上市，目前还在高歌猛进。但是，名创优品其实也遇到了他的竞争对手，谁呢？就是在全球面临Temu的竞争。因为他卖的很多东西，与Temu之间其实是相互竞争的关系。而且他的很多工厂与Temu的工厂其实是一拨的，所以对于他来说，这也是一个很麻烦的问题。

因为线上与线下比，还有一个优势，是什么呢？就是线上会打大量的线上广告。因为你在每天看互联网、看手机的过程中，会看到线上的广告。而线下的话，那个店就在那呆着，你不到那个店去，就看不到他们家的广告，或者你看不到他们家的这种露出和展示。那么，这还是有差异的。线上有它的数据，我们可以把数据搬到线下来使用，但是线上打广告那条东西，线下是搞不定的。

而现在的话，线上广告成本不断上升以后，在线下租门面店的过程，其实未必比他的成本高太多。原来老觉得线下店贵，其实不一定的。线上真正成本降低的地方是在于他的货架无限大，可以上无限多的商品，这一点是线下超市比不了的。

刚才比较了一下线上与线下的差异，咱们再讲讲永辉是谁。永辉是个生鲜超市的领航者，中国几个超市的上市公司都有各自的领域。永辉主要是做生鲜的，1995年创建于福州，最早是做微粒超市的。到2000年，在福州平西新村门口开设了第一家专业化的生鲜食品超市，从此才开始正式进入生鲜超市的范畴。

永辉的主要用户人群是中低层次的购买力，主要锁定的是家庭主妇。在2010年A股上市，但是经过疫情以后，生鲜电商这块就崛起了，生鲜超市这个事就没法挣了，亏损关店，这就是永辉最近遇到的问题。北京也有永辉，但我跟我太太那天还专门研究了一下，发现缺乏品牌的区隔号召力。你想永辉的时候，他没有什么特点。你像我要去买一些比较放心的东西，我会去山姆；我要去随便买一些东西的话，找的近的，我可能会去物美，或者去一些周边的小商超。甚至现在我们都不去这种小商超了，都是直接京东配送，或者是美团配送就完事了。

所以现在永辉面对生鲜电商完全无力招架，是这样的一个状态。而胖东来模式，通过品质树立品牌，重塑供应链，这样与山姆模式是比较相近的。那么，名创优品加上永辉以后到底会怎么样？名创优品的优势是什么？第一个是小商品的选品，供应链的管理，这块是它比永辉强的地方。品牌形象的设计与定制，也是名创优品比较强的地方。
我们到全世界的名创优品店里去看，其实长得都差不太多。你一进去就看到，这是名创优品的店。他卖的东西呢，你在淘宝上、在拼多多上都有。但是呢，到名创优品，它会稍微有那么一点点品质保证，它还是有一定质检能力的。

名创优品真正比较强的地方是数字运营能力。它能够通过线上的数据收集方式，来确定什么东西好卖，什么东西不好卖，然后在有限的货架上，摆上最应该出现在那里的那些商品。所以呢，名创优品实际上是一家伪装成线下超市的电商公司。大家一定要给它定位清楚。

而永辉的超市是什么呢？就是生鲜超市。这种运营能力还是名创优品所不具备的。名创优品里是没有任何生鲜东西的。而且现在永辉关了这么多店以后，大浪淘沙，剩下的店都还算是比较有价值的店。最后能不能成，这条路能不能走得通呢？现在去回答这个问题还有点太早。这是一个非常复杂的问题。

现在呢，是一个新的路径和风口，正在转换的时代。就是对于所有的电商和这种商超来说，因为我们刚才看到的是，京东退出了永辉，阿里最近也在考虑退出大润发。大润发实际上是一家台湾超市，但是在国内呢，应该是中国销售额最高的超市集合。阿里是持有大润发72%的股份，现在正在搞找卖家，准备把它直接卖掉。现在可能高瓴会冲上去买大润发。

大型电商平台呢，其实早期是希望做全零售，把整个零售领域全都占住。但是呢，经过了疫情的考验之后，发现自己和这种传统商超很难形成协同。新零售社区电商看起来很美，但是现在呢，很多的大型电商平台都在逐步退出这一块，因为他们觉得这一块实在是有点太累了，或者说他们在准备自己完全做线上方式，不再去跟这些线下传统商超打交道了。

而商超管理供应链的方式与电商平台也是完完全全没法去配套的。我不能说通过京东的管理方式、通过阿里的管理方式，来去管理永辉或者大润发的这种商超，你根本管理不了。那京东超市、盒马呢，其实也都是在寻找自己的出路，而且都有点碰得满头是包的一个感觉。

现在呢，在整个零售业里边，又进来三个狠角色，一个是抖音，一个是美团，还有一个是拼多多。他们的即时零售、直播电商、社区团购等于在这几块里面，现在是把这些传统的电商平台和传统的商超都打得完全找不着北。而且传统的这些电商平台跟商超合并了以后，或者说组合了以后，也很难找到一个出路跟他们进行对抗。

现在跟他们打得有来有回的，是谁？是山姆。山姆加上京东配送，现在可以跟美团、拼多多稍微的战斗一下。
但是，其他的都搞不定啊。然后，胖东来应该也可以跟他们战斗一下。所以，电商平台呢，前面都是负重前行的状态，现在要轻装前进了。就把食之无味、弃之可惜的这些鸡肋直接都扔掉，就是他们手里边这些传统商超的股份直接都卖掉了。那么，胖东来这个事，是不是就算是偷鸡不成蚀把米，这个事情就搞废掉了呢？在永辉支持了半天，最后被名创优品给偷了家了。人家保护性收购，直接把他给扔出去了。

在10月2号又有新的消息传出来，谁呢？辛巴辛有志带领全套的高管团队走访胖东来，于东来这个董事长亲自陪同。这是什么人？这是MCN机构啊，这是快手一哥，粉丝超过1亿的人。前边因为跟疯狂小杨哥打仗，整个把账号给封掉了。你说辛巴是不是就在快手里死掉了啊？不要想，辛巴的徒弟在快手里边还有1亿以上的粉丝，所以他依然可以在快手里边呼风唤雨，没什么问题。

只是辛巴自己说我要去开超市了，我再也不要去做电商直播了。MCN机构的人设，他们的树立方式跟胖东来是比较相近的。你像辛巴，任何东西只要是有毛病，假一赔三，亏了钱我也得赔。他树立的就是胖东来式的人设和口碑。两家如果能够合在一起去做点什么事情的话，未来还是有很多可以想象的空间的。

现在辛巴讲的是我要去开超市，我专门要去开到山姆对面，我就要把山姆干躺下。这件事情是不是有可能发生？或者他们两家合在一起，是不是能够干出一些什么事来？这个可能性还是蛮大的。

刚才我们讲了，电商平台跟商超的这种供应链管理方式是差异很大的。因为电商平台的货物非常众多，他没有货架的问题，他想要多少货就有多少货。而且电商平台的很多货物不是他自己管理的，都是交给这些下面电商平台上运作的商家去管理。只有谁是自己管理的？就是拼多多的全托管模式，是他自己在管理部分的供应链，其他的都是人家管。

但是MCN机构的这种供应链管理方式，其实跟商超是比较相近的。他的货比较少，因为他需要选品，选完品以后在短期内把它卖爆。在抖音、快手等平台上，限制大主播长大的前提下，进行彻底的私域化运营的方式是什么？因为抖音和快手都是说流量是我的，你不能把它偷偷拿走，自己去做私域运营。辛巴也好，疯狂小杨哥也好，跟抖音、快手这些平台都是有这样的矛盾的。那么解决方式呢？东方甄选的解决方式是什么？自己做APP，做全流量平台的上架，就是抖音、快手、拼多多他们不上，淘宝、京东他们全上。交个朋友就是罗永浩，他们也是，我把所有的平台都上一遍。
这样，你就没法去限制我了。而辛巴给出的答案是什么？就是我不做直播了，或者说我自己不做直播了，我让我徒弟去做。我去线下开超市了，而且第一站就去了河南，去胖东来店里头去。而且是两边的高款团队在胖东来店里头汇合。由于东来亲自带着辛巴自己去转悠，现在呢，胖东来给出的消息是，目前还没有具体的合作方案落地。我觉得所有辟谣的呢，大家只管照着正常的方式往前走，就完了。所有辟谣的背后都是真实的。咱们就看看未来快手一哥辛巴，和胖东来的李东来两个人，到底能做出什么奇奇怪怪的东西出来。我觉得还是后面有很多故事可以讲的。好，这就是我们今天讲的第一个故事。

在上海人工智能大会上，我们目睹了中国AI发展的新高度。今天，我们将引用两位业界大佬的讲话，并附上一些个人见解。首先，李彦宏提到，无需担忧AI会夺走人类的工作，当前的AI技术，如百度的“文心”，更多地扮演着辅助角色，如辅助驾驶，而非完全取代人力。他指出，尽管某些职业可能会消失，但新兴职业，如数据标注师和提示词工程师，将应运而生。这些职业虽然门槛不高，但对逻辑思维有较高要求。然而，值得注意的是，消失的职业数量远不及新创职业，且“门槛不高”往往意味着收入也相对较低。

接着，严弘提出了避免陷入“超级应用陷阱”的观点。他解释道，移动时代的思维定势认为，超级应用是关键，但在AI时代，那些具有强大功能的应用，即便用户量不及10亿日活跃用户（DAU），也可能对产业和应用场景产生更大的价值。严弘的这一观点，或许反映了百度在超级应用领域的局限性，正如俗语所说，“吃不到葡萄说葡萄酸”。李彦宏强调，AI时代的核心仍旧是搜索，这是百度的强项。然而，百度自身从未成功打造出超级应用，这一直是其心中的痛。在AI时代，百度虽有雄心，但若无法突破超级应用的瓶颈，其盈利前景将受到限制。

总的来说，中国AI的发展正迎来新的挑战和机遇，而如何在AI时代找到自己的定位，对于企业来说至关重要。

Open AI虽未打造出超级应用，其盈利模式因此受到挑战。百度近期的讨论聚焦于超级应用的概念，试图解答为何缺少超级应用会影响盈利。百度旗下应用如百度搜索、百度网盘、百度地图及百度贴吧，用户基数庞大，但它们能否称为超级应用仍存疑。同样，Open AI的Chat CPT等应用虽广受欢迎，也未达到超级应用的标准。

超级应用的定义应涵盖以下要素：首先，需拥有庞大的用户群体，例如猎豹移动曾达到1.5亿日活跃用户和6亿月活跃用户，但即便如此，它仍未跻身超级应用之列。原因在于，巨大的用户量仅是必要条件之一，还需考量其他因素。

其次，超级应用应具备长时间的用户使用时长。用户在应用中停留时间越长，应用的吸引力和粘性越大。以百度的应用为例，其用户使用时长与微信、抖音等相比明显不足，这成为其未能成为超级应用的关键因素之一。

此外，完整的生态系统是超级应用的另一重要特征。用户在应用中不仅停留时间长，还能进行多样化的互动和交易，形成闭环生态。例如，微信不仅提供即时通讯服务，还集成了支付、游戏、小程序等多种功能，构建了一个自给自足的生态体系。

综上所述，超级应用的定义不仅限于用户量，更在于用户使用时长和生态系统的完整性。这为Open AI和百度等科技公司提供了新的思考方向，即如何在提升用户量的同时，增加用户粘性和构建生态体系，以实现超级应用的突破。

这个里边要有内容提供者，要有内容消费者。里头可能还有很多其他的，比如说有交易啊，有借贷，有很多的金融生态。你要有完整生态在里头。这是百度的应用，从来没有做到过。百度自己也惦记做电商，还惦记去做这外卖，还惦记去做金融支付，但都没做起来。你要想做超级应用，你就必须有完整的生态，有人靠你平台吃饭，还能吃的不错。这种超级应用呢，基本上是等同于操作系统的。

为什么马斯克那么羡慕微信？马斯克当时收购Twitter的时候，他说微信多好啊，大家可以在里边解决所有的事情啊。可以在里边聊天，可以在里边学习，可以在里边看八卦，可以在里边看视频，可以在里边买东西，可以在里边打车，可以在里边借钱，在里边做各种金融理财，都可以干。这是他喜欢微信的地方。这才叫超级应用呢。

贝特正在向这个方向发展啊，但现在还有一些距离。那我们常见有哪些超级应用呢？第一个呢，就是微信啊。QQ其实也算，但是没有微信那么完整的生态。支付宝其实是一个啊，淘宝的没有那么全，淘宝其实也算吧。然后抖音，快手都是完整生态的超级应用啊。滴滴跟美团呢，算bug。国外呢，Facebook工具群可以算一个，就是Facebook，Instagram，WhatsApp啊，Facebook message，把这几个加一块，你可以算一个。谷歌全家桶啊，Gmail啊，谷歌地图呃，Google Calendar，其他的一些，包括像咱们YouTube这种，全家桶你可以算一个。

安卓啊，你应该把这个东西算上。苹果全家桶，可以算一个。大家有没有发现，中国的这个超新应用都是单根一个，而这美国的这些超新应用呢，都是全家桶啊，或者叫工具群。为什么会这样？就是我记得，我当时去天津那个航母公园参观的时候，人家给我讲过，他说你发现这个航母跟咱们平时看的美国航母有什么区别没有？我说上头有好多炮啊，下头还有导弹，啥都有啊，这玩意怎么啊？他说对，他说美国的航母都干干净净的啊，这个上面的甲板是平的，而苏联的航母呢，上头是啥都有，有炮有导弹，还有各种东西都全啊。原因也很简单啊，美国航母呢，都是集群作战，一出去就是一航母战斗群啊，他不需要这些玩意，剩下有什么，驱逐舰巡航舰给他来提供，还有潜艇。俄罗斯呢，没有那么多海军，所以他出去呢，一条航母就出去了，所以他啥事都得自己管。中国的这些超级APP也是这样啊，我一关门啊，你们都不许上我这来啊，数用户都是我的，交易都在我这做，所以它呢，都是单个的，它就只能做一个超级APP。而到美国呢，你比如说Facebook啊，我有Facebook，有Facebook message，有Instagram，有WhatsApp啊，我各司其职，自己去做自己的事，他就可以做一对啊，他们是这么来做的啊。就是大家的玩法不太一样，就是必须要去做超级APP才有可能在AI时代挣到钱啊。那么百度我觉得又会错过这个事情，这是没有任何办法的。现在在AI时代，这是一个新的挑战和机遇。

国内在超级应用（Super App）领域有所建树的，可能还是以字节跳动为代表，其旗下的豆包等产品，作为超级应用（Super App）的典范，实际上已经初具规模。阿里的王坚，提及阿里云的王坚，他不仅是阿里云的创始人之一，也是阿里云的首席科学家。可以预见，未来一定会有新的大公司涌现，如同Open AI这样，原本默默无闻的小公司，可能会迅速成长为行业巨头。在国内，也必将有新的大公司诞生。

实际上，百度、阿里、腾讯，这些互联网时代的巨头，到了移动互联网时代，谁又是真正的领头羊？滴滴、美团、字节跳动，这些公司已经在移动互联网时代崭露头角。而在即将到来的AI时代，一定还会有新的巨头崛起，具体是哪一家，我们拭目以待。同时，也会有一些大公司经历浴火重生。

在互联网向移动互联网的过渡中，百度显然落了下风，而淘宝和微信则成功把握住了这一波机遇。在AI时代，阿里云似乎已经迎头赶上，阿里云投资了国内几乎所有的AI大模型，国内一半的AI算力都在阿里云上运作。因此，在AI领域，阿里云已经占据了领先位置。

AI对于大企业来说，相对友好，因为这需要大量的资金、算力、数据和计算中心，这些都是小企业难以承担的。然而，大企业拥抱AI也并非易事，因为这可能会打破原有的管理结构，大企业往往存在路径依赖。王坚曾说过一句引人深思的话，他认为在AI和GC时代，核心其实是人，而不是AI技术本身。这句话值得我们细细品味。

而大公司与小公司面对AI,确实持有不同的看法。大公司视AI为工具的革命，而小公司则认为AI是革命的工具，这二者之间存在巨大的差异。大家可以思考一下，话到底是怎么讲的。那么，关于人工智能呢？它拥有一个非常长的过去，但却只有非常短的历史。这是王坚的原话，意思是什么呢？就是我们可能从100年前就开始谈论人工智能，但是我们现在这一波人工智能，是从XGPT发布以后才真正开始的。因此，人工智能的历史实际上是非常短暂的。

接着，王坚提到了三个不等式，这三个不等式很好地概括了中国AI发展的现状。第一个不等式是什么呢？就是与基础模型相比，应用做得还不够好。你可以说中国有没有像GPT这样的模型？没有。中国有没有像Gemini那样的模型？也没有。更没有VLOG。那么，你可能会问，中国为什么就做不出好模型来呢？这确实是一个问题，但是，你的应用是否真的需要这些好模型呢？所以，不要总是抱怨中国的模型不好。实际上，中国的应用做得也不够好，但中国的应用已经算是全世界做得最好的之一了。与美国的AI应用相比，我觉得中国的做得还是要好很多的。但是，所有的AI应用对于大模型的各种能力的发挥，其实都是比较有限的。因此，现在的大模型其实已经够用了。你别看我们赶不上Open AI，但是我们的模型已经够用。

第二个不等式呢，有人在讲，和现有的算力相比，你老说美国幸运，我们没有算力了怎么办？显卡不够了怎么办？基础模型做得还不够好？这个问题与第二个不等式有关。什么意思呢？你说我缺算力，催显卡吧。然而，这并不是问题的全部。我们应当关注的，不仅仅是算力的差距，还有如何更高效、更智能地利用现有的资源。这是中国AI发展需要思考的问题之一。

就是，以咱们现在做的这些模型，咱们现在大部分模型，实际上就是几十亿啊，就是几百亿参数，这种模型，在现在咱们的这些显卡上已经足够了。你再给我更多显卡，我都用不上了。对吧，咱们现在是这样的一个情况，咱不缺显卡，咱们是模型不够好，这个也是大家觉得比较奇怪的地方。所以，中国从来不缺显卡，这是第二个不等式。第三个不等式是什么？以现有的电力相比，算力还不够。原来都说，AIHTC最后是拼的是电对，现在讲了，说咱们电有的是，咱压根就没有那么多显卡，所以也不需要花烧那么多电，要烧电的时候是以后的事了。所以他这三个不等式呢，我觉得是讲的非常到位啊。重复一下，跟基础模型相比，应用做的还不够好；和现有的算力比起来，基础模型做的还不够好；跟现有的电力比起来，算力也还不够啊。它的意思是什么呢？就是现在的能源咱们足够使，十年后的算力和电力，与现在肯定完完全是两个概念。不要用现在的现状，去思考如何解决10年后的问题啊。想的非常好，就是啊，王坚讲的。然后呢，我总结一下啊，中国现在的AI大模型，到底发展到什么状态？第一个呢，是方向是明确的啊，咱们就是需要有人指明方向，老大喜欢指明方向，这个也确实是中国民族性，没有人指明方向呢，咱们就做不出东西来。现在呢，真正救了中国AI的是谁？是梅坦，阿玛一喇嘛2，喇嘛3，这三个大模型的发布，绝对是让中国的大模型彻底走出来了。在喇嘛系列没有发布之前，比如像百度的文心妍是拿什么做的呢？

它是原来的 GBT2，是开源的。拿那个东西，再加上 GPT3.5 生成的各种数据，去训练，淘出来的。但是到拉玛系列出来以后，名义万物啊，通 1,000 分啊，等等，大量的这种模型就出来了。你不需要去抄它的模型，但是呢，啊，它把所有的参数，一些代码都公开了。我们就可以自己去训练。中国聪明人还是很多的，呃，方向只要明确了，我们就可以走通。我们从来都不缺乏跟随者，只要有人知道这条路是通的，就可以往前走。那么下一个问题是什么呢？就是刚才王坚讲的，说我们模型不够好吧，我们的算力也不需要太多算力不够吧，也不需要太多电。那么呢，我们就要想下一个问题，叫 scaling low 到底在这管不管用。什么意思呢？就是这种模型越大效果越好，这样的这种规模法则，在中国到底管用不？因为美国人呢，现在已经开始担心 scaling low 是不是会失效。因为现到目前为止还是你继续堆参数，继续堆机器，你还是可以做出更好的模型来。现在依然是有效的，但是一旦哪天无效了怎么办？因为这个涨上去的过程，是人自己搞不清楚到底怎么涨上去的。这个事是美国人现在最担心的。但是中国的大模型，都是千亿以内的模型，就是我们看到比较大的，比如通 1,000 问 72B 啊，72B 就是 720 亿参数的，这种模型其实足够大家用。这种 72B 的模型，加上 AIGC 的这种 AI gent，就是叫做 AI 智能体的帮助，已经可以解决绝大部分问题了。你就算是到比如说几千亿。不过，这个话题我们今天就先聊到这里，下次有机会再继续探讨。

甚至上万亿参数的这种模型，它的表现能力其实未必比千万三72B好多少。而且，现在的Lama三70币，包括谷歌最新出的GMA227币，微软出的F 34币，效果都很好。为什么需要那么大的模型啊？中国人说我们就实用主义，我们就这么使了。国内也不是没有千亿以上的啊，比如通信千份是出国110亿，也就是1,100亿的参数。还有一些做moe的这种逃课的玩法，逃课什么意思？就是作弊嘛，就是它号称是所有加在一起有1,000多亿，但是呢，它是moe的啊，就是每一次可能只调用其中两个，所以就是这每一次工作的可能，也就是只有二三百亿，三四百亿这样的一个参数水平在工作。所以呢，在中国，压根就轮不到讨论这个scaling low的，这个事情我们等美国摸明白了，接着往前走，一定是这样。

那么，我们在多模态识别图像跟语音识别，中国本身是具有数据优势，因为我们存了大量的图片，存了大量的语音，而且这些东西都已经做过了详细的标注。在这块上我们其实不比他们差。当Lama 3这样的基础模型能力提升的时候，我们现在做的图片识别，语音识别相关的这种大模型呢，能力自然也就上升了。所以我们现在好多的这种模型是什么？图片识别的，这种模型是在Lama 3的基础上进行微调，把这图像识别的部分调进去，这样效果还是可以的。我前面讲了一期视频，说斯坦福大学学生抄咱们清华的一个项目，也就是用拉玛三微调的图像识别，他们抄完以后，号称是自己做的。

现在，这个领域缺乏具体的应用场景，因此，对于多模态识别本身的要求，并没有那么高。在多媒体生成方面，首先，“Stability Fiction”已经表现得相当出色，我们目前在大规模应用上，国内多采用他们家的图像生成技术。在语音生成这一块，实际上，中国在此领域一直表现不俗，在GPT出现之前，国内已经研发出了许多高质量的语音生成模型。至于音乐生成，现在也有人在探索，类似于“Sora”这样的世界模型，经过大半年的积累，国内也开始涌现出相关产品，如快手推出的“快龄”等，效果尚可。

端到端的模型，虽听说一些车厂正在研发，但目前尚未见到实际成果。在政府和企业应用方面，或者说是政府企业对AI的拥抱，从目前的情况看，中国在国际上处于较为领先的地位，因为有大量项目正在推进。自媒体平台上，氛围同样热烈，诸如李易洲这样的人物，被誉为“中国AI第一人”，四处开设课程，因此，自媒体领域使用AI的人数众多，加之中国自媒体市场火爆，AIGC生成的内容，对于从事自媒体工作的人来说，是一个极大的助力。

所有AI功能在中国，最先被应用的场景，就是刷抖音和刷小红书，生成小红书爆款内容，生成抖音文案，这些是国内较为普遍使用的AI功能。中国的AI市场，正处于爆发的边缘，应用创新是我们所擅长的。比如，与Open AI竞争新的模型，我们并不擅长，我们更习惯于等待他们研发出来后，再沿着他们的方向努力，这是我们熟悉的路径。然而，如何让应用更加好用，提升用户体验，是我们需要思考和探索的方向。

中国人还是很厉害的。巴马3,000文2已经把这个基础模型的能力拉上来了。我们现在拿千文2，拿拉玛3这样的模型，去做这种应用的话，效果其实已经非常好了啊。基础模型的能力够了以后呢，就差赚钱了啊。咱不干别的，咱就赚钱就行了。而赚钱这个事呢，中国人是最熟练的啊。我记得以前我们做游戏的时候，人家讲说，你看全世界各国开发的游戏，差别在什么地方？他说欧洲人做的游戏好玩啊，我说这我承认啊。他说美国人的游戏呢，相对均衡啊，我说这个也承认吧，移民国家嘛，哪人都有。而日本人的游戏和韩国人的游戏好看，我说也行，他们呢有这个动漫的底子嘛，所以他们的游戏好看。我说那中国游戏呢啊，他说中国游戏挣钱啊。这就是全世界四大游戏游戏派别啊，中国游戏最挣钱啊。咱们在什么地方设收费点，怎么去让大家上瘾，怎么能够把钱掏出来，这件事中国人是最全的。

现在呢，中国也在努力的把中国的AI应用呢，推到全球去啊，也是要去做，出海全球。为什么呢？就是啊出去了以后，你就可以用叉h p t的这种海外模型了。而且呢到了海外，中国团队就又能够起飞了。这事儿是怎么讲的？因为AI这种东西啊，它有一个很大的问题是什么？就是它在国内面临了巨大的，叫审核成本。国内呢对版权要求不高啊，但是对合规，对审核要求很高。出了国以后正好反过来啊，人家对版权要求很高，对于合规来说要求比较低。说说错了，没什么太大关系啊，处罚有啊，不是特别严重。那么，接下来我们就可以看到，中国AI在海外的市场空间将会非常广阔，因为我们可以更加自由地去创新，去探索，而不用担心过多的合规成本。

以 AI 这种时不常的张嘴胡说八道，这个状态来说的话，这种东西送到国外去，效果一定是最好的啊。因为我们当年投过 music 啊，也是中国团队到国外去做的这种产品，也就是现在 TikTok 啊。现在我知道 music 的团队啊，就是已经离开了，字节跳动离开了，呃 TikTok 他们现在又在开始努力，用这些大模型，准备在海外做项目去了。所以，AIGC 可能真的是最适合出海的，而且在这一块的话，绝对产能过剩。你想，互联网公司离职了多少人啊，有多少 35 岁以上的朋友，毕业了，走向了社会，他们现在如果手里还有点钱的话，就会努力的用 AI 做一些应用去劝国外，这个是真正大家要去干的事情。

然后，内容创作就是未来的方向啊，最大的短视频内容生态就在咱们手里，top 生态抖音快手都在努力工作。现在抖音的很多工具，包括我现在每天在用的剪映，已经涨价了，原来一年大概是 100 多块钱 200 块钱，现在已经涨到一年 500 块钱了。为什么？就是把大量的 AI 功能都塞到剪映里边去了。啊，你们今天早上看的那个视频里头，字幕是有重点突出的啊，普通的字是白字，重点是黄字啊，还变大一点。这个就是剪映的 AI 干的活，干得还可以。现在的点映出字幕，还可以做一个什么事呢？他还可以把呃口语啊，一些哼哼哈哈的词直接给你去掉，对吧，他不出现在字幕里，这不也都是 AI 干的活吗？啊都已经做起来了是吧。

人形机器人这一块呢，啊中国现在发展的也非常快速，在这一次上海的 WAIC 上啊。

在世界AI聚会上，展出了可能几十台人形机器人，各种各样的，包括擎天柱二代都来了。甚至有一些公司，比如说斯碧池还是谁，他们现在已经跟一汽还是上汽签了协议，说我们的机器人已经要去打螺丝了。当然，这个消息公布以后，这个公司的港股马上暴跌了6%，还是暴跌了百分之多少，这也是比较诡异的现象吧，妖孽横生的一个时代，怎么办呢？

但是，做机器人那件事，特别是你想快速迭代开发机器人，那件事情，全世界必须在中国做，没有其他地方可以做。我记得原来在深圳有一个是蛇口一个地区，就是各种各样国家的人，在那个地方做硬件创新，为什么？因为所有的原配件都在那周围，周围全的一塌糊涂。后边呢，搞兼容机器人，因为马斯克搞这个，呃擎天柱就是兼容机器，兼容兼容机器人，什么意思？就是我把标准定好了，中间的零件是可以换的。你一旦兼容机器人了，中国华强北就有的是东西可以提上去，对吧。硬件生产的部分，中国肯定是遥遥领先，没准在机器人时代，我们会再出一家像大疆那样的公司，我觉得完完全全可以期待。

阿梅怎么说呢，中国人从自古以来，就是知其然而不知其所以然，我们从古只有鸡兔同笼，没有方程，只有算术，没有数学，这样的一个民族，遇到了自己都解释不清楚怎么来的LMM，遇到了AIGC的时候，这玩意简直是天生为我们打造的，里边这个原理反正你们也搞不清楚，我们也搞不清楚，那咱就猛着上呗，玩工匠精神这事很适合卷嘛。

一定是最适合咱们的啊。所以呢，最后我们还是讲一下王坚这句话啊：“不是工具的革命，而是革命的工具，这是我们对AI最大的预期。不要让AI这样高能的工具成为政府统治的工具吧。越是大的公司，越是政府，他们只能得到啊——工具的革命，是得不到革命的工具的。而只有个人和小公司，小团队才能得到革命的工具。就像很多国家，他们在工业革命以后，为什么这些贵族，这些政府搞不定这件事情？因为，对于他们来说，枪炮和机器都是工具的革命啊。只有对于这些新兴的阶层来说，这才是革命的工具啊。”所以我说，王坚这句话讲得非常好啊。这就是我们今天要讲的第二个故事，就是中国的AI现在发展的什么状态。

阿里店小二的贪腐案

一年间，竟有阿里员工贪污了9,200万人民币。首先，这并非新近事件，而是一个陈年旧案，发生在2020年至2021年之间。最近，由于央视《法制在线》在2024年5月14日的重提，以及第一财经于次日的报道，此事再次成为公众关注的焦点。这相当于各大国家媒体又将此事搬上了台面。

据杭州警方透露，近期侦破了一起涉及民营企业内部贪腐的案件。一名在杭州某电商平台担任基础运营岗位的员工，在短短一年内，因收受贿赂高达9,200多万元而被曝光。可想而知，在杭州，能有如此收受贿赂能力的，非阿里莫属。

这起事件仍在持续发酵，人们议论纷纷，惊讶于何人能在一年内“赚”到上亿，而且他只是被称为“店小二”——天猫店小二。正如警方通报中所称，这是一位基础岗位的运营人员，如何能涉及如此巨额的款项？此人姓王，负责阿里天猫家具类官方旗舰店的入驻审批，专司商家进店事宜。

彼时，张勇担任CEO，推行政策要求天猫旗舰店严格筛选优质商家，确保平台口碑。未曾想，这一政策下，竟衍生出如此巨额的贪腐行为。\n这帮店小二说：“那我们就邀请制吧。如果他们每个人都这样，自己来去啊，弄完了以后我们去审批的话，这很麻烦。我们找几个，我们去邀请他。”然后这一帮人就去邀请了，说：“哎，我觉得你啊，骨骼清奇，干得不错，来我们这开天猫店吧。”啊，因为你要知道，一个大的这种天猫旗舰店每年的销售额能上亿啊，或者几亿都是有的啊。

那么这个王某呢，就干这样的一个事情。甭管谁想去开天猫家具类的旗舰店，得上他那去审批去，或者说他是多个审批通道中的一个。他呢，就开始收钱，每个店铺收多少钱呢？15-20万。一共是400多家，现在已经审出来了，400多家是从那收的。那大家说不对啊，你这400多家，就算是你收了20万，他是多少钱呢？他也就是能够到8,000万，怎么能够说到9,200万呢？你这数是不对啊。但实际上他收的钱啊，还不止9,200万，他实际上收了1.3亿。他还有运营成本，他有下限，8个下限帮他接下，谁想开天猫旗舰店啊，赶快啊，我们这帮你招代理了。他还要跟人分钱啊，他自己分到手的是9,200万，剩下的3,800万呢，是分给这8条下线了。

那么小二就可以一年按到9,200万吗？那上面的老大这不是更可怕了，张勇一年得贪多少钱啊？还真不一定啊。这个小二的，在阿里里边的权利是非常大的。这个呢，是张勇在阿里管理期间，搞出了一个很畸形的怪物，因为整个天猫系统就是张勇搞的。现在呢，大家也是在清理张勇留下来的遗毒。这些小二呢，就是职位很低，但是呢他又没有什么监管，他自己呢就是做这个邀请人加入，然后呢执行一些相对来说比较模糊的条款。互联网公司里头非常多基层的岗位，其实是很值钱的啊，你别看这个啊，你混到高了或者什么的，你值多少钱，那底层的人也很有钱。

在付费频道里，专门讲了互联网公司内部的腐败啊，各种这个作弊是怎么玩的，我们就不在这讲了啊，大家去看一下每年的CG，叫Chandry，在上海每年会开一次，各大游戏公司会聘请非常多漂亮的公关小姐姐们，去各个互联网大厂里边去公关，他们的流量，负责部门的这些基层人员啊，上层人员他们也不管，为什么？因为你上层人员你弄完了以后，他第一个他很贵啊，找你狮子大开口。第二个问题，人家也未必搭理你。但是，底层的这些小伙子，刚毕业没两年，找一些公关小姐姐还是可以搞定的。阿里的小二呢，在杭州其实是一道靓丽的风景线，已经成为一种都市传说了。怎么个都市传说法？据说，杭州有一半的酒吧和夜店就是靠这帮小二支撑起来的，没有他们，杭州的这些酒吧和夜店，大部分都得倒闭。现在，我估计已经在快速倒闭之中了。而小二最大的权利，并不是审批。就像我们刚才说的，就算这400多家店每家都交20万，也不可能交到1.3亿。钱是哪来的呢？咱们刚才留了个尾巴，现在跟大家讲，更多的钱是用来捞店铺的，或者说解决问题的。比如，你在这开了一家店，开完后有些违规，被处罚了，店铺被封禁了，这时候，卖东西的人就会急，冲上来说：“小二，你帮我把这店捞回来啊，或者至少告诉我到底犯啥问题了，我下次改行不行？”然后，这些小二就会帮人把店铺捞回来，这很挣钱，因为他们可以细水长流。每天都有大量的店铺被封，封了之后，这些人就回来找小二“上供”，求小二帮忙把店恢复。

原来就有这样的传说，某个店铺如果不小心被封了，而这个店铺每天的流水可能有几百万，甚至几十万，老板当夜就会打着飞的奔杭州，带着几十万的红包来，只为见到小二。见到小二后，可能还要包下酒吧或夜店，任其享用。折腾够了，第二天，这个店铺就神奇地恢复了。这，才是小二真正挣钱的方法。我们每天在淘宝网上、手机APP里逛来逛去，其实，很多不经意的小地方，背后都是钱。比如，我这个描述是不是稍微擦边一点，那是不是就会有钱进来？一定会有。你说我写的擦边一点，是店铺会不会被封？也一定会。但是呢，他很多的规则并没有那么清晰，对吧？你在美国，比如说我在谷歌上被人封了号了，被人做了什么呢？你还可以去申诉。你在国内，你连申诉地都没有。你去找他说，“哎呀，我实在太忙了，我这么多呃，几十万几百万卖家，我哪有空理你啊。”而且呢，到底为什么事被封的呀，他也不告诉你。行不可失则威不可测嘛。啊，所以在国内只要出了事，唯一的方法就是拎着猪头去找人捞啊，没有什么办法。整个小二体系到现在依然还在运转。当然，可能这个事出完了以后，后边再想运转下去还是要更谨慎一些吧。现在呢，这个圈子肯定啊，也有很多规范，就是你现在你说，“哎，直接约小二出来吃个饭”，基本上已经很难了啊，就是没有熟人带着是很难实现这件事情了。就算你真的在一些活动现场，你碰到小日本人了，人家也是非常礼貌的，你想给钱给什么东西，根本不会有人收的。只能是找他们的熟人下线啊。为什么这些人一定要去夜店，一定要去酒吧，喝了酒，然后到女性面前或者到异性面前，大家才比较放得开嘛。啊，也算交个投名状，他才有一些话是可以说的。所以小二是一个杭州的都市传说。

那你说这事为什么会翻车呢？大家要相信，翻车的通常不是贪的最多的那个，也不是最嚣张那个。9,200万肯定算贪的，已经比较多了，一年啊，这不是说多长时间，就一年9,200万。但是一定不是最多的啊。一般情况下，这种人翻车是几个原因啊，四个原因。第一个呢，叫站错队，大量的翻车都是因为这件事，您上面跟这位领导罩不住了，或者这位领导撤了。特别像现在啊，张勇撤了，但是他这个事2020年2021年就被翻出来，肯定还不是张勇撤了以后出来的事。第二个呢，叫太嚣张啊…\n你得罪了不该得罪的人啊，也是会翻车的。第三个呢，叫撞枪口，这个呢，就属于是运气实在不好。比如说你坑了一些人啊，但这些人呢，跟其他的领导有认识啊，那么这就容易撞枪口。然后最后一个叫分赃不均，你比如说我拿钱了啊，跟别人分，分少了，分多了啊，一个部门上下打点，没打点透，就把这钱揣兜里了啊，那么这个也是容易翻车的。前面呢，也有翻车的啊，不是没有，就是2016年17年有一个，但是那个呢，是做电子相关，电子元器件，要么就是电子3C产品相关的，一个小二翻车了，但是那个呢，就几十万，50多万，这个可能还符合大家的心理预期呀。但是你说一年能挣出一个亿来，这个事有点夸张了，一年1.3个亿，自己分9,200万，这个确实有一点点触目惊心。

那么这种案子为什么会在这个时候被翻出来，大家有没有想过呢？小二的势力啊，其实还是很强大的，你不能说这些人已经形成工会了，或者是形成了一个什么样的地下组织，但是呢，他们肯定也是有一定的根基了，因为他运转了这么长时间嘛。张勇控制阿里集团，做天猫系统也做了这么长时间了，那么小二的这个力量是很强大的。你说我现在想换小二啊，我把这帮小二都开掉，再换一帮新的，行不行啊？想都甭想，为什么？当你把这个小二干掉的时候，原来给这些小二塞钱的这些商家就会跟着一起走人啊，跟着走了以后，那你的销售业绩，你的整个的数字就会变得很难看。

跟大家讲一个当年京东的故事吧，京东呢，在早期发展的时候，其实是有点着急的啊，他没有那么好的底子，也招了很多叫刚刚够用的人。在互联网公司里，有的时候是招这种比较牛的人啊，但是有的时候呢，你会招这个刚刚够用的人，就是相对来说也便宜点，没有那么好创造力，但是呢执行力很强。京东早期招了好多这样的人。京东有钱了以后呢，他就想把这帮人干掉，想换一批更好的。为什么我知道这事呢？以前我在盛大创新院，盛大创新院解散的时候是2012年，正好那个时候京东比较有钱，他就招了好多我以前的同事进去。结果招进去以后呢，发现就跟京东的固有势力就打起来了啊。原来，这些人把握着各种销售渠道，各种客户，他技术虽然不怎么样，但是呢，所有的资源都在他手里头。更牛的人进去以后啊，这些人就把着资源不放。然后刘强东说，你们得拿资源出来让人干啊。那行，我给你资源啊。然后马上你就看这个销售业绩，咔就下去了啊。因为下面的人都知道你是怎么回事。

京东，我刚才比阿里肯定也是不惶多让的，贪啊，底下这帮人。而刘强东呢，又是一个自己不太懂技术的人，他就看结果，说唉，树掉了不行啊，你们这帮新来的技术不行，赶快给我换回去。还是我这帮老兄弟好啊，我以前慧眼识珠啊，把他们啊，从普罗大众中挑选出来，担任了重要的岗位。这帮人很厉害对吧，他就不停的干这种事。京东那段时间光换CTO，换了一堆，对吧，像那个时候，盛大云的以前的创始人叫何刚，还跑到那去当过CTO，当过首席科学家，从谷歌也整过CTO，搞不定。因为，你跟底下这些基层势力做斗争的时候，你手里没有资源，你是搞不定的。而且你上面这位真正说话的老大呢，自己又不懂，他就看哎销售数据上去了，哎呦销售数据下来了对吧，而且只看这个很短期的时间。你说你多给我点时间让我这独立的跑一段时间啊，他又不干，说不行就是这个两三个月，你必须要给我一个很好的交代，我才能让你往前走。对吧，所以呢这个小二的势力非常强大，所以需要现在出来再敲山震鼓一下，再看看能不能啊，把一些原来这个势力里的人……在折腾折腾，张勇呢，把握阿里这么多年，并不是那么容易就把他下边这些根系啊，清理干净了。阿里呢，现在也还在不停地降本增效。在刚刚公布的财报上，现在阿里有多少人？204,891个员工，比上一个季度，也就是2023年的四季度少了14,369人，比半年前少了2万多人。每个季度大概能裁掉1万人。而且呢，也有人不喜欢互联网公司。咱们原来都说，哎呀，这个互联网公司怎么怎么样啊，有人不喜欢，有人喜欢工业斯巴达。所以从，什么什么之后吧，互联网公司在国内混的都很不好。对于互联网公司的恨意呢，并没有消失。现在呢，你再拎着这些企业家出来穷追猛打，就不太合适了哎。再把马云拎出来，把马化腾拎出来，或者把什么李彦宏拎出来，再打一顿，这事不合适啊。但是呢，互联网公司的原罪还是在这里，本来就是要拆，大家呢都是有分配机会的。原来阿里是要一加6加n嘛，还有一堆政府的人，希望在一加6加n的时候能够分到钱。其实现在又不拆了，你又握成一个拳头了，又合一块了，你到底想干嘛呀？所以大家看，这是央美央视的报道，对吧？所以呢，肯定还是要对互联网公司再敲打一下。中国互联网大厂的发展历程呢，其实也算是社会发展的一个缩影。什么意思？咱们现在总说互联网公司有大公司病，前两天啊，李彦宏刚说我们的大公司病了，阿里其实也是大公司病。大公司病怎么来的？前面我们讲过，大公司高速发展，管理制度和人员素质压根都没跟上，涨的时候都过去了，发展期问题都被掩盖了。稳中向好的时候呢，就变成大公司病了。其实我们现在讲的大公司病，很多都是这么来的。那么，大公司的这些职业经理人呢？他们只解决当权的问题，或者呢，就是玩这种所谓的“行大事者不拘小节”——黑猫白猫，能招来好猫就是好猫。但是，这个里头呢，就会遇到一个问题，我们管这个东西叫“结果导向”。这以前是我们在猎豹的时候，从雷老板那儿学回来的。这是一切的事情，我们先看结果是什么，我们只追求结果，要的这个东西，中间的过程不重要。或者，咱们用一些不太好听的话说，叫“不择手段”。当你是结果导向的时候，你会遇到一个问题，这个问题是什么呢？就是你的眼界到底有多高啊？

所以，以前啊，我们在互联网公司里头都是讲的，决定一个人成败的是他的眼界，不是他的任何其他东西。因为你如果眼界很低，你就只能看到一个眼前的结果；如果眼界上升一点，你就可以看到更高一个层次的结果，对吧？然后以更高一个层次的结果为目标，去制定你所有的行动方案。如果这个大老板的眼界足够高，那这事没什么问题，大家就可以做得更好，结果导向。

张勇这种CFO出身的人呢，数字上是绝对没毛病，所有人算账都没他算得明白。但是呢，他的结果导向，就是完完全全按照季报、年报、财报，一轮轮走，他就是一个很短期的结果去导向了。对吧？那么在他的任上，他看数据还可以，没任何问题。但人性最后会被数字所扭曲以掩盖。那么，当管理层积多了以后，这事就会变得更麻烦。变成什么样了？中国人本身就擅长钻空子，互联网大公司在整个建立的过程里头，太多的利益会被分散在不同的层级里头，我们管它叫“跑冒滴漏”，就跟这个水管上有漏缝一样，他们就会四处漏掉。

那么，这个事情其实当你层级多了，然后又是快速的建立起来的时候，就根本没法等大公司长大的过程。一般说，150人之内，靠的是老板的魅力；到500人之内呢，靠KPI和各种规章制度；到更大的公司就要靠企业文化。为什么呢？150人之内，你说我现在给你玩一堆KPI，那你效率就低了吗？肯定到那个时候，是打破所有规章制度，打破所有规则。大家就铆足了劲往前跑的时候啊，那么老板的魅力够就可以了。到500人呢，老板就看不过来了啊，这些人已经认不齐了。虽然大家都认识老板是谁，但是老板已经叫不出所有人名字了。那么在这种情况下，就要定一堆KPI和规章制度。但是因为人并不多嘛，你任何的KPI和规章制度，出问题的时候呢，老板还可以亲力亲为的冲上去，把这事搞定。

等到更大的公司了，比如几千人了啊，你这些规章制度，又不可能事无巨细都规定起来，老板也没空说，出了问题以后，我都冲上去一线把这个窟窿补上。那么就要靠企业文化来去把这个事支撑起来。当然成功的公司呢，有一个比较大的特点，就是“贵人语迟”，或者说，他们会比较滞后。像我见过的成功公司老板，靠老板个人魅力可以掌握到可能1,000人左右，到这1,000人往上，再去建立这比较完善的KPI制度，然后再往上可能几千人了，再去研究是不是搞公司文化。很多中国的这种比较成功的企业，都是走的这条路。但是走这条路呢，他就会有很多问题。

你比如说啊，当时我在猎豹的时候，当时要上市了，2014年，在上市之前请安勇进来负责审计和上市准备的时候，安义勇就发现了一个巨大的问题——我们没有财务管理系统！我们的财务管理系统是用Excel计的。当时都疯了，说这怎么可能，你都要去上市的公司了，你的这个财务系统用的是Excel！大家知道用Excel做财务系统，跟正常有数据库的财务系统有什么大的区别吗？大的区别就是，Excel的这个表示不用对齐了，可能每一个人手里都有一张表，这些表之间是不同步的。而用大的财务系统的话，大家所有的表是用的一张表，或者说一个数据库。你所有动作是在一起来去发生的。那么，用Excel的好处是什么呢？就一个字：快。而且，大家可以记好多的小账，明面一本账，背后一笔账，或者是十几本账。就可以干这种事情。所以，到时候傻了。规章制度永远是降低效率的，没有任何好说的。没有任何一个规章制度可以提升效率。

企业文化呢？当你公司已经比较大了，然后规章制度也烂掉了，或者说实践类的，本身就没有那么好的时候，你只能是靠前期延后的老板的个人魅力。刚才我们讲了，老板可能到1,000人的时候，还在靠个人魅力呢，企业制度并没有那么完善。这种企业通常有一个特点，就是它只有一个核心，这一个核心最大。

当一个企业已经涨到一两千人了，还只有一个核心的时候，那这个时候建立的企业文化呢，就是一个充满谎言的笑话，一定是这样，不会有任何其他的变化。你说这些老大公司，他还能改好吗？咱们把这个阿里再好好改一改啊，百度啊，百度里头也挺贪的啊，加上这京东啊，什么腾讯啊，都改一改啊。前面马化腾为什么讲说，腾讯里边这些腐败，看着这么触目惊心，就是它里头有很多这样的东西啊。而且腾讯里边过的钱其实一点都不比阿里少。那么，腾讯里边的这个贪腐，肯定也是非常厉害。

规章制度是不太可能事无巨细的，为什么呢？因为规章制度也是人建立的。规章制度越细，效率就越差。你效率差了以后怎么办？成绩会变得更多，你成绩越多，草帽滴漏的这个漏洞就会更多。所以，这个事本身是无解的，就规章制度是不可能太细的。越细就越容易出问题。这个时候呢，就需要道德跟企业文化来让企业在这个疏而不漏的制度下，继续运转下去。这个才是企业做大的一个该干的事情。文化本身就很难建立。但是呢，崩溃起来又特别容易。对于阿里来说，前面的阿里月饼事件，其实，已经是对阿里文化的一个巨大的伤害。阿里月饼事件是什么事呢？就是一帮程序员啊，利用自己会写程序，在抽月饼的时候呢，让自己能够多抽一点。阿里这帮人就说不行啊，你们作弊了，一定要开除，绝不容忍。这个事情做完了以后呢，没过多久，大概过了一两年吧，就出了“凡”的事情，被老婆举报，跟下面的公司之间啊，有一些不正当的，甭管是男女关系，还是金融财务关系，被举报。举报完了以后呢，高高举起，轻轻放下了啊，他没什么事。现在这个小凡又回来了，对吧，依然是合伙人，成为阿里国际的负责人。那么大家就觉得哦，原来你所有的阿里文化，阿里的这些道德，都是约束底层程序员的，对吧？你对于这些小二，对于这些老板，你实际上是没有任何约束力的。那么这样的情况下，大家就直接就放弃了，说这个事有什么意义吗？没有任何意义。

另外，一个对企业文化造成巨大伤害的东西，是什么？是裁员。对吧，你只要裁员了，大家朝不保夕了，那还要什么文化认同感？你今儿就把我裁了，或者明儿就有可能把我裁了，我为什么要认同你的文化？我肯定是能揣在兜里一分钱，就揣一分钱。对吧，咱们原来讲的叫“仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱”，如果我每天过着朝不保夕的日子，那凭什么要求这个人有道德呢？所以西方人也讲“无恒产者无恒心”，这个事是非常非常重要的。所以，文化建立不起来，规章制度这条路其实是走不通的。这种老大公司他是改不好的，你让他把他彻底把它改好，可能性基本为零。咱们现在只讲到公司这个层面，大家不要胡乱联想。所以啊，这些老牌的互联网巨头，并非不可战胜的。现在有一些新兴的互联网公司，在国内啊，比如说美团啊，…\n拼多多、字节跳动啊，这些相对阿里、腾讯、百度、京东这些，算是比较新的互联网公司。这些新互联网公司呢，他们的战斗力为什么很强？就是因为他们有极其严苛的内部监控。我以前有一些同事在字节跳动，说字节跳动的内审、道德这块是极严的，而且设置了很多奇葩的方式来进行内部管理，处罚极其严厉。那么当然，你说字节里的人贪不贪？也贪啊，这个事一定会有，咱们没有事实证据，就不瞎说了。就是字节也有“小儿”，抖音店铺也有“小二”，只是因为它们发展很快，所以他们还是可以去控制在一个可以接受的范围内的。

而且这些公司，他们主要玩的是算法，不靠人了。各种东西通通都是算法，然后靠算法把人管成螺丝钉，不是说靠人来确定这个事干还是不干，所有东西全上算法。你比如说美团去管理这些外卖员，拼多多去管理各种店铺，完全都靠算法。现在抖音上的这帮电商都快疯了，为什么？你只要是哪家店卖的好了，他马上就给你做比价。比如说一个店铺终于有流量了，卖的也还不错，那么这个时候，作为店主来说，他们想干的是涨价。但抖音这个时候就会马上推出一个卖的比他更便宜的店铺，让你去他们家买。所以，大家现在也不太敢在抖音上做投放，因为你投完了，这钱挣不回来。大家都在适应，说抖音你到底在想怎么玩？拼多多其实也在搞这样的一套东西，就是完完全全不相信人能解决人性之恶，干脆解决人性算了，咱们不相信人了，咱们靠机器。

所以这帮互联网企业，要比前面咱们讲的BAT、京东这些，要狠得多。哎呀，但是呢，甭管是什么样的互联网公司，都像飞机，飞机是什么样的？就是绝对不能失速，你让飞机停下来，你说来啊，飞机现在有些问题，我们停下来检修一下，看，他就掉地上了啊。一失速就会坠机啊，这是为什么说老牌互联网公司改不好啊。那么，在这个时候，有可能这些新兴互联网公司是可以把他们干掉的。当然，你说新兴互联网公司，涨到一定程度了以后，如果失速了啊，没有下一步生长的空间了啊，可能也会变成这种老大公司。因为他们在生长的过程中，这个底层的制度啊，以及这个人员的素质，并没有比老牌互联网公司好到哪去啊，也还是这样的一个状态。

好，这就是咱们今天讲的第二个故事，就是阿里的小二，一年时间贪污9,200万的故事。\n