Musk诉讼OpenAI的事情升级了。OpenAI又公开了一大堆Musk的电子邮件。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。很多人都@我，要求我去解读一下这个事情。首先，要跟大家讲，诉讼对于Musk来说不是目的，只是一种手段。

咱们看一下Musk跟OpenAI之间的诉讼。2024年，也是今年2月29号第一次提起了诉讼，到6月11号，Musk就撤诉了，因为他这个诉讼期限基本上到了，他所提供的证据又不太够，直接主动选择撤诉。到8月5号，第二次提起诉讼，到11月份又进一步提交了一些诉讼材料，升级了诉讼。原来只是说你坑了我们的钱，现在说OpenAI你们有垄断的行为了，现在我要对你们进行反垄断的诉讼，等于他的诉讼升级了。

那么OpenAI的应对方式呢？按照我的看法，其实是比较幼稚的。他第一次被诉讼，也就是2月29号那一次，就公开了一堆邮件。在3月份公开了一批邮件，11月份诉讼升级了以后又公开了一批邮件。他在不断地干这样的事情，实际上很像什么呢？叫秀才遇见兵，总希望跟这帮兵去讲道理。就像干这样的一个事情，公开邮件其实是经过挑选和节选的，你又不是把所有邮件都公开了。他说，你看他们原来还说过这话，那是不是其他还有？他就不说了。他觉得别人就应该像他一样去理解和看待这些邮件。

所以说，这个事情稍微有点幼稚。而且人在邮件中的表达方式其实是受限的。你去看他这些邮件，原件是用英文写的。我用谷歌翻译把它翻过来以后看了，反正文绉绉的。我不相信这些人平时就是这么说话的，然后各种思考，认真的去度量什么这样，我有这种顾虑。谁平时这么讲话，对吧？那么这个里头其实是不能代表事实的全部的。那么邮件到底有没有意义？首先，这个邮件本身的原文就不跟大家讲了，这个有很多人去把这个邮件念出来过。但是我觉得其实意义不是很大，因为对于我来说，信息与事实。

它是分几个层次的。第一个，叫想法。我有这想法了，但是我还干了，或者我还没干，这就算是一个层次了。或者你这恶意上班，或者你恶意读书，恶意返乡，这就属于是你有想法，你的想法是不好的，跟你这个最后做什么没关系。这是第一个层次。

第二个层次是说出来了。我不但讲了，我还说了。这是第三个层次。像邮件里边，它是一种书面语言，而且是有存档的。邮件跟我们使用的IM，例如微信这些东西，它是不一样的，因为它像是一个相对比较正式的文件，而且双方有存在。我这叫已发送邮件，那边叫已接收邮件，大家都存着。

再往后叫什么？叫法律认可的证据。大家注意，前面这些东西，法律是不是认可，他们有没有法律效应，是有一些法律效应，但并不完全是。真正法律认可的东西是什么？是双方签字盖章的这个法律文件，这个东西是法律绝对认可的。其他东西，其实法院并不是那么认可。我写了个邮件去，你拿着邮件到法院告我，我说我跟你开个玩笑，这有什么问题吗？没有任何问题的事情。

所以拿着邮件出来公开这件事，本身就很幼稚。最后你说到底有没有事实真相？讲了这么半天，事实真相，我相信它是存在的，但是很难被认知和确认。而且不同的人面对同一个事实真相的时候，可能也会有不同的解读。在这个里头并没有说谁是说真话的，谁说谎了，不能这么去解释，只是大家的认知不一样而已。

那么法院会不会参考这些邮件？会参考，但是并不会仅仅参考你提供的那些邮件。他会要求对方回应，比如说open I提供的一些邮件了。法院正常干什么？Musk他们提供了邮件了，你有什么要提供的没有？双方会一起来提供，甚至有一些双方都不提供的部分，会被律师想起来说这可能还有一封邮件，那可能还有一封邮件，都把它拎出来，我们都看看到底是什么情况。

但是，绝大部分邮件是没有法律效力的。大家一定要记住，邮件我们里头依然是可以胡说八道，依然可以不承担任何后果的，只有双方签字盖章的法律文件。

而咱们中国人讲究盖章，美国人讲究签字，只有这样的文件才有法律效应。或者说，我们经过公证了以后，才有法律效应。否则的话，这些邮件是没有法律效应的。那么邮件里头都说了些什么？大概的意思是这样：

第一个，谷歌很邪恶，所以我们要去做AGI，不能让谷歌把它做出来，不能让谷歌垄断这件事。第二个，说我们钱不够，哈哈，说一开始做非营利组织，我们的钱不够，我们需要更多的钱才能够把AGI这个事情做下来，否则实在搞不定这个事。因为做AI的人工资都很高，而且甭管是数据的收集、加工、处理，还是租用算力，这个都是非常昂贵的。第三个，谁也不能控制AGI，甭管是谷歌，是你Musk，还是Sam Altman，没有任何人可以去控制AGI，这个东西实在太厉害了，实在是太危险了。任何人控制它，可能对于整个人类来说都是一场悲剧。

基本上在讲这几个事情，不停地讲Musk，你不是说你不想当CEO吗？你怎么又要来控制我？说Sam Altman，你怎么也想当CEO呢？他写了很多这样的邮件在里头。

咱们通过一个简单的故事来回顾一下，说这个到底是一个什么样的事情。因为你真的去把所有邮件都念一遍，或者再去梳理一下当时他是怎么想的，这个实在是太累了，还是没什么意思。咱们讲个故事，这故事什么？比如说有一个美女，可能是在民国时期的一个美女，她特立独行，要求独立，要求我一定要过自己的生活，有这样的一种美女，这没有任何问题。那么这种美女出来以后，一定会吸引很多的这种富家公子或者有能力的人去追求。

那么这时候Musk跟Sam Altman就都跑来了，说这不错，我们要追求一下。但是Musk比较大男子主义，也不愿意伪装上来，说你要么就让我管着，要么就滚，大概是这样的。这个美女给他写了一堆邮件，说任何人都不能控制我。Musk说算了，太累了，不跟你玩了，我去搞我自己的去了。你自己独立去。就讲这样一句话。Sam Altman。

比较隐忍，也比较有耐心，最终让Sam Altman得手了。他抱得美人归，但是Sam Altman也通过一些手段，最终把特立独行的美女改造成了传统妇女，洗衣做饭的家庭主妇。改了，说：“你这个原来OpenAI是一家开放的非营利组织，现在因为实在钱不够，咱们改成商业公司，好好挣钱。”搞成这样，搞完了以后，Musk就不乐意了，把Sam Altman告了，说：“当时不是这么答应的，现在怎么搞成这样了？”

Sam Altman这个时候就把Musk原来写的情书，或者是把原来Musk跟这个美女之间的一些通话记录给拎出来，说：“你不用笑话我，当时你也这么说的。当时你说了你不乐意了，你跑了，我才接着干的。”他等于大概就是这样的一个情况。

面对未知，或者是面对未来，这些科学家们，特别是这帮理工男们，其实很容易想多。我们现在看到OpenAI很多这样的事情，你最后会想到说，这些人为什么会这样去想问题。大家去看看奥本海默的那个电影，或者那本小说，你会发现在曼哈顿计划的时候，一大帮理工男其实就已经犯过类似这样的错误了。大家想着：“我要去做原子弹了，我要去做一个人类从来没有做出来过的大炸弹了。”在这样的情况下，我们是不是就肩负了人类的使命？这个时候，一帮理工男、一帮工程师就开始想：“我们应该怎么来处理这个问题？我们应该如何去决定人类的未来的走向呢？”他们就开始思考了。

但是思考了以后，最终的结果通常是被律师、会计师和一帮政客们给玩弄于鼓掌。你去看看最后奥本海默的下场就知道了，这其实是非常没有意义的一件事情。在WEB3社区里头，其实我也会看到很多类似这样的故事。我也参加过一些WEB3社区的活动，也是这一帮特别理想主义的Web3社区才会出现这种事。你说那帮纯骗钱的Web3社区，他们是不思考这些问题的。一帮人在思考什么？这个社区治理啊，民主啊，什么在思考这样的问题，权力分配啊。

对吧，这个很有意思，大家看看就可以了。但是，这件事情对于这种真正应该去思考他们的人来说，这些理工男的思考大多都停留在比较可笑的幼稚的层次上。那么现在，面对 AGI 这样的一种未知的未来，这些理工男老毛病就又犯了。要我说的话，就是让律师去做律师的事情，让工程师去做工程师的事情，是比较好的方法。

这次，有可能会有一定的变化，因为这一次我们做出来的并不是原子弹，也不是外部三社区，而是 AGI。AGI 确实可以帮助一些聪明人更容易地跨领域去思考，去产生内容。但我并不认为这些理工男，这些工程师们在这种哲学家、人类学家、社会学家和律师的领域里头，就能够比这帮人想得更明白。这个我觉得还是术业有专攻。

但是，像 Musk 跟 OpenAI 之间的这些诉讼，并不是坏事。通过诉讼，大家可以把问题讲清楚，可以充分的讨论，而且是公开的讨论，这是一件好事。最终，形成一些判例，供未来进行参考。这是一个对整个 AGI 发展的过程中有必要去做的一件事情。

其实，有点像咱们明朝干的一个事，叫什么大礼仪。大礼仪什么意思？当时选了一个皇帝出来，为什么选？这个老皇帝死了，他没儿子，那找了一个新皇帝出来。新皇帝出来以后，咱们讨论讨论，我亲生爹应该怎么算，大家就讨论了半天，讨论了多少年。其实，大礼仪的过程并不是在讨论大礼仪本身，而是在讨论君到底有多少权利的问题。最后，是皇帝赢了。

当然，咱们最后有一点不好是什么？大礼仪确实是划定了很多的规矩，但是同时划定了很多禁区，因为最后是腥风血雨。那么很多事情就变得不可讨论了。这个是东方人讨论问题的一个必定。西方的诉讼，可以在建立规则的同时，还是可以继续拿出来讨论的，而且后续有可能进行改正和修正。这个其实要比咱们的大礼仪可能要稍微好一点。

那么诉讼可能获得的结果是什么呢？新的决策和治理的结构，因为现在甭管是 OpenAI，Anthropic 都在探索新的治理结构。

就不再像原来的公司那么去治理了，有可能会有一些不同的治理方式。在 AGI 到来之后，或者到不了 AGI，就现在的 AIGC 平台到来之后，原来的这种公司治理结构其实已经没有那么适合现在的商业发展了。

再往后，就是新的决策机制。以前都是说我们是一人一票，按照钱投票，还是按照什么样的方式投票，或者有什么样的监督，这些也需要进行变革。第三个是新的商业模式和利益分配方式，这块也是有需要的。因为现在的 AIGC 最大的问题是自己没挣钱又很重要，而且还很烧钱。那么，如何进行新的利益分配，这也是现在大家需要去讨论的问题。

希望可以通过这样的诉讼，把这些问题给我们找出一些答案来。当然，也不可能说这一次诉讼就把所有的这些问题的终极答案都找到了，但可能有很多次或者非常多的类似这样的诉讼也好，讨论也好，能够让 AGI 未来发展的道路上，这些基本的底层逻辑得到一部分的充实。就是决策、治理、公司架构、商业模式和利益分配，这三个东西要重新思考一下了。

好，这一期就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加 Discord 讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们付费频道。再见。

雷军跑去工厂摆拍睡觉，以此庆祝第10万辆小米Su7的汽车交付。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。咱们今天呢来讲一讲，在产能过剩的国家里头，为什么小米汽车还要经历产能爬坡。大家注意啊，这仅仅是产能爬坡，还远远称不上产能地狱。

现在呢，每周交付的车，跟每周新增所单的车基本上持平，或者呢是锁单的车稍微多那么一点点。所以呢，小米现在应该还在一个“越交付，欠的车越多”的这么一个状态。但是两边相差已经不是那么多了，大概每周锁单5,000多辆，交也是交5,000多辆。

真正到什么样叫产能地狱呢？就是订单暴增，蔚来一段时间里产能完全不成比例，而且没有任何追赶的可能。特斯拉是经历过好几次产能地狱的，到现在为止，他们的Cybertruck应该还在产能地狱里头挣扎徘徊。

曾经呢，我问过一位特斯拉的朋友，为什么特斯拉这样的公司会去经历产能地狱。我记得应该是在2015年吧，当时到美国去，有一位华人，他呢是特斯拉的一个HR的主管吧，但后来应该也是离职了。他给我们做了一个访谈，问他说为什么会出现这样的情况。因为当时呢，马斯克已经算是很有钱，但还不到首富的状态，而且呢，特斯拉已经在国内算是一种新风潮了。

在这样的一个情况下，多造两辆不就完了吗？干嘛要去经历产能地狱呢？他当时就跟我讲说，任何制造业，特别是这种复杂商品的制造业，产能地狱或者叫产能爬坡，这个过程是不可避免的。当然像特斯拉这种，他算是一个开创者。你像国内先买特斯拉的都是什么人？雷军、理想、蔚来、何小鹏，这帮人跑去买特斯拉，经历产能地狱，这个是没有任何办法去解决的问题。

那你说上来就多造一点，比如我一开始我就计划多产一倍的车，多产10倍的车，这事不就解决了吗？他说所有不信邪的人，现在都已经破产了。这就是一个，任何人都躲不掉的一个客观规律。

那我们来看看，到底是一个什么样的过程。咱们老在喊说，哎呀，中国产能过剩了，这么多造电动车的。

这么多造电动车配件的，这么多造电池的，那你小米咋还要经历这种产能爬坡的一个过程？而且爬了快一年了，爬了10个月了，到现在为止你还欠这么多车。你像我的车订完了以后，到现在还是22-25周以后取车，我也希望快点取车。

很多人觉得，造汽车的理想状态是什么样的呢？我们先到各个零部件厂商去订货，哎，我要多少个电池啊，多少个钢板啊，多少椅子，多少电子配件啊，我都算好了。我就找他们定这些配件，定完了以后呢，拉到车间里，七哧咔嚓把它拧一块啊，焊起来，喷个漆，组装成完整的车辆，然后送到库存里头，再把这些车呢，从库里头拉出来，送到各个交付中心，把它卖掉，不就完事了吗？这个呢算理想状态，但其实不是这样的。

实际上是什么？这个东西是一个叫资金占压的游戏。你去零部件厂商说，哎，我要去订这么多零部件了，那么人家就说，我们要算一下啊，你这些零部件需要多少钱，你先给我钱。其实所有的资金占压成本，最后核算下来是什么叫利息。就算是你自己的钱，你不去把它压在这，你去买个理财什么的，你还有利息收入的。所以这是一个很大的成本。

你比如说，我现在需要1万辆车，1万辆车应该是在两个月之内可以拼装完成。那我一定是先买5,000辆车的零部件，这样我资金等于就是占压了5,000辆车的零部件的资金，然后只交了一个月的利息。把这些车卖掉了以后，我再去交下面5,000辆车的零部件的钱，再去交这一个利息。那你说我一上来，我交了1万辆车的零部件的钱，占压了这个资金交利息，而且一下压两个月，那这个钱是差好多倍的。所以千万不能干这个事情啊。

然后还有一个问题叫生产滞后的问题，你是解决不了。什么叫生产滞后啊？我今天突然想要去造一个月2万辆车了啊，现在雷军的工厂里，一个月是能生产2万辆车，但是呢，是通过两班倒的方式能生产出来啊。正常情况下，他现在的工厂里头，只能一个月生产出1万辆车来。那你说我一开始干俩工厂不就完了吗？你为什么还一期二期呢？

现在雷军的工厂就是一期、二期嘛。二期大概要到明年6月份才能完工，然后经过验收测试以后，可能到明年的七八月份才可以正式开始排产。那你一开始把这俩工厂一块都造了不就完了吗？其实第一个原因就跟刚才咱们讲的一样啊，你一次造俩工厂，那你所有的资金都得压在这啊，这个是非常不划算的。

第二个是什么呢？你把俩工厂造出来以后，万一你要卖不掉这么多车，这个风险谁来承担？你承担不了的。而且工厂还有一点比较讨厌，你不可能说我一个月造1万辆、1.1万辆、1.2万辆、1.3万辆都成线性的涨上去。他不是这样的。你就造一个工厂一个月1万辆，再造一个工厂一个月2万辆。而一个工厂从开始造那天到造出车来，一年多到两年的时间，而这还是中国速度啊。你要搁在德国，这事可能四五年都未必能造得出车来，所以它有一个滞后性。

那么必须要去测算所有的风险、资金占压，以及蔚来的一个销售预期，你才有可能去排定说我到底什么时候去到工厂才能干这件事。而且这个过程呢，你不能说“哎，别人有一工厂，我直接用上行不行？”不行啊，你需要整个进行厂房的改造，这个跟造一个新工厂的差异其实并没有那么大。他不是造手机啊，造手机、造家电，这个事是可以进行简单的快速改造，就可以让这个生产线转型去造另外一个东西。但是造汽车这个真不行，特别是他们现在还搞这种什么一体冲压呀这些事情。

你要上冲压机，冲压机你找人定吧，那个9,100吨的冲压机不是说我随时要随时就库存里就有，就给你拿出来，都是定制的。这是需要一个漫长的过程，然后还需要众多工序的这种配合。你说我装轮子是一个什么速度啊，我装车是一个什么速度，按一个什么样的速度去整合这些配件，这个是非常复杂的。你说我每样东西到这都是正好啊，一件不差，把所有的轮子装完了，我就走下一批，这是不可能的。那造轮胎的工厂说：“哎，我这个一批就是1万个，你要买你就买1万个。”你说我想买1万零10个。

人家不理你的，你这一万个就要搁在库房里头，等着把它装的差不多了，你再去订。所以这个过程中，你需要各个工序去配合。很多的传统车厂呢，都是以整车为单位，就是我把一个车架子搁这了，这个车架子在整个的流水线里走一圈，七咔嚓把所有东西都装上。但是这个呢，其实是相对比较慢的方式。如果有一些跟车架无关的这些零部件，你就完全可以在其他的厂房里的时间把它装好啊。那你就要各种工序如何配合起来。

而且呢，在这个过程中，生产过程中，你还是不能保证说所有的工序都是顺利完成的，中间有可能出问题的。一旦有一条队列卡住了，那可能整个就都停下来了。所以这才是实际生产的一个情况。

那你说有没有更实际的情况？什么叫更实际的情况？任何商品的生产并不是一成不变的。比如说，我现在买了小米Su7，那这个车第一辆出厂的时候跟最后一辆出厂的时候，是一样的车吗？不是啊！这个东西是里面不断的演进和变化的过程。他把车造出来，造一段时间以后，他会干嘛呢？这些零部件啊，组装工艺啊，他是需要调整的。调整的原因呢，第一个是这个零部件有的时候需要去更新换代。新的零部件又出来了，这个零部件比原来的性能还好，价格还便宜，或者说有一些新的规范我们要去遵守。所以零部件会更新换代的。

而且呢，它的组装工艺或者各种的制造工艺，也会不断的更新换代的。这个里头有两个原因，第一个呢，就是成本会逐渐的下降。咱们买的各种商品，第一批最贵，越往后越便宜，都是这样的。把车造出来的第一批，一定要各个设计的地方都要留出赋余量来。等造完几批了以后，说：“哎，好像不需要把这东西造这么笨重，可以稍微的把它简化一下。”而且还有很多呢，一开始是进口件，后来我发现我们有国产替代件，另外一个工厂生产的质量更好啊，价格更便宜啊，换他们家的，这个车也会变得越来越便宜。这是一方面。

另外一方面是什么呢？这个车卖掉了，有用户使用，有用户反馈，甚至还有一些交通事故出来了。

他也会不断地去收集这些数据，收集这些反馈，去改进这个车。所以车的制造过程中，每过一个批次跟上一个批次，它就不一样了。如果你一开始就买了一大堆的零部件，那这个事就亏掉了，等于一开始零部件就很贵，而且还不是最适合你的车的。永远是下一批零部件更适合你的车。

那你说车真的是这样吗？大家看看这个召回公告。每个车过一段时间可能出一些问题，他们就会召回。召回的时候会去说，我们把哪个型号都召回吗？不会的。他们召回的时候都讲说是什么什么型号，某年某月某日到某年某月某日之间生产的，这一个批次召回。这意思是什么呢？这一个批次使用的是同样的制造工艺和同样的零部件，其他的批次里头没有使用这种零部件和这种工艺，你就不在召回之列。

所以爬坡就是必然的，没有任何办法，都是从小批量开始测试。我们以前在盛大的时候做过电子书，当时也是这样，先在实验室里头把原型机做出来，先造个5台，然后造个10台，造个20台，造个100台，造个1,000台，然后才能往上造啊。当然那个时候也是最后出了问题了。出什么问题了？有些人拍脑袋来说，我觉得这东西能卖10万台，咱先造个1万台吧。结果最后卖得很痛苦，造成大量的资金占压，以及这种电子设备会出现一个什么问题？更新换代，很多的配件就已经过时的问题。

所以那就是一个反面案例，不能说有这个实验室原型产品了，上来我先定10万台，这个会亏死的。所以一定是一边生产，一边增加产能，尽量降低资金占压，以及设备库存零部件的闲置时间。比如说雷军真的上来就造了俩工厂，定了两倍的零部件的话，那他花的钱可能是现在的10倍都不止。而且在生产和制造的过程中，会不断地改进工艺，改进零部件，不断地降低成本。就越往后造的车，越往后造的各种设备就越便宜。我记得以前是索尼的人跟我讲的，索尼他们在国内造一种相机有生产线，第一批很贵啊，等造了一年以后，那个相机跟原来第一批的相机……

就完全不是一个东西了。里边所有的零部件基本上全国产了。他是索尼牌子的，但是不是这种大的相机，应该是一种卡片机。他现在造一台索尼相机，可能是一开始在国内第一批生产相机，成本的应该算一半。我说那这个是不是质量就差很多？他说你想错了啊，最新出来的一定是质量最好的。我们绝不可能说把成本下降了以后把质量降下来。我们都是不断地把这个质量指标或者各种的品质指标往上堆，不断地在这个过程中改进工艺，压榨各个的这个零部件的生产厂商，让他们相互去竞争，达到我们新的技术指标，还把这个成本降下来。

所以千万不要想着说：“我一定要买第一批啊，第一批的质量最好，这个零部件用得最扎实。”别想这个事，越往后的越便宜，质量还越好啊。这就是工业的一个现状。那么，爬坡生产的最终理想状态是什么样呢？叫以销定产，保持一定的弹性。特斯拉其实目前就在这样的一个范围内。

因为我这一次去订小米Su7之前，也去问过特斯拉。我说我如果现在订特斯拉是什么样的？他就跟我讲说：“你如果现在订，两周之内给你交车，我们也没库存，也不需要排队。你现在定，我们在特斯拉上海超级工厂里就给你下单了。”因为我在北京，他还得从上海，从超级工厂给你拉到北京来，再把车交给你，快了一周，慢了两周。而且为什么说这叫有弹性呢？就是你订单稍微多一些，他基本上可以通过增产把这一部分的订单消化掉；订单要少一点呢，他也可以稍微降低产线的效率，也不会产生特别大的这种波动。

什么叫特别大波动？裁员啊或者是关停生产线，这叫大波动。基本上还是在特斯拉的允许范围内波动。一旦是波动出去了以后，特斯拉一般也不会裁员或者是关停生产线，他们会干嘛呢？他们会调价。发现最近的销量太高了，造不出来了，涨价；最近销量低了，生产线有点工作不饱和了，降价。他们通过价格的调整，始终保持供需之间的一种平衡。产能过剩其实要比产能地狱更加可怕，一旦产能过剩的话……

工厂可能就要关闭生产线了。关闭生产线这个事，他没有那么大弹性。刚才咱们讲，特斯拉这个还是在弹性允许范围内，多生产几辆、少生产几辆是OK的。但是一旦关闭生产线的话，那可能一下一个月1万辆的产量就没有了。关闭了生产线，下次再想把它打开，这又是一个巨大的成本。生产线这种东西，不是说我今天关了，明天就可以开。每次打开了以后，你也要检查，需要去做各种设备的校准，甚至有可能需要做完整的检修，你才可以去工作。

这些生产线上的工人并不是招之即来、挥之即去的。当然，咱们有些生产线是这样的，比如说富士康造iPhone的那个生产线，就可以招之即来、挥之即去。他只需要进行简单的培训，就可以造出iPhone来。但是特斯拉造汽车的工人，他不能这么干。虽然特斯拉也不断在传出说有招聘了、有裁员了，但是他绝对不可能像富士康那样说，在淡季的时候，我可以把大部分的工人都裁掉，在旺季的时候再给高额的补贴招回来，这个事他现在还做不到。

但你说蔚来是不是有一天能做到呢？中国很神奇，不好说这个事情。资金占压成本，会在这个过程中压死所有不信邪的人，因为产能过剩了以后，最后压死大家的就是这个资金占压成本，或者说叫利息。咱们看看宝马国内最大的5S店是怎么倒闭的，就知道了。因为宝马这种店，或者这种传统车企，跟特斯拉、小米其实是不一样的。他们是什么呢？他们把车造出来以后，实在卖不掉，可以要求底层供应链， 不是上层造零部件的那些，就是下边这些4S店给他压车，你把库存压力给我吃掉一部分。

国内比如像赛里斯、小鹏，实际上都是这样。他们让4S店去替他承担这个风险。宝马原来也也是这样，结果就闹出笑话来了。怎么弄呢？上来说我们是不是降个价呀？你一旦让4S店压车了，你就不能随便去降价。而宝马的不信邪说我要降价，降价完了以后，4S店就开始闹事，说你看我已经把你的车都定下来了，库存搁这了，你要喊降价。

我现在把车卖了，以后我亏钱了，或者挣的钱没我原来想象的多，那这个事你得要给我补贴。宝马跟他们闹了很长时间，闹不明白，那我们该怎么办呢？宝马说那算了，我退出价格战，我不降了，行吧，咱们满足4S店的这个要求，总要照顾完整的链条嘛。结果呢，宝马4S店又开始出幺蛾子。什么呢？降价时候买的车，到不降价的时候，他拒绝交付了。

什么意思呢？比如说原来这个车啊，是卖30万的，宝马说我现在降到20万了，有一帮人就跑到4S店去，20万把车款交了，合同签了，说我现在要求提车。过两天宝马说我不降价了，这些人跑到4S店去，4S店说对不起，你这个车订单作废，我不给你了。搞这种事情，很伤人品啊，说你们这帮人怎么能这样，话不算数呢？

再过一段时间，宝马说算了，这个车还是卖不掉，咱们再重新降价吧。宝马最后又整了这么一出，整完了以后呢，这个4S店就直接说算了，我宣布破产了，我实在伺候不起你了啊，就完蛋了。咱们说错了，5S店破产，它比正常4S店多一个S啊。

这一般咱们讲4S店是什么？第一个是sell销售，第二个呢是叫零部件，反正也是一个以S开头的，第三个叫服务service，售后服务，第四个呢叫信息反馈，就是你可以到他那去反馈任何问题。现在呢，宝马呢就玩了一个更夸张的，第五个是什么呢？叫可持续性啊，干嘛的呢？就是讲环保的，做各种环保的宣传，参加各种环保公益事业，就搞这一些虚头巴脑的事情，所以他们叫5S店啊。

现在是宝马在国内最大的5S店，直接宣布破产了。说您这个啊，妾身实在是没法伺候了，今天说参加价格战，明天说不参加价格战，后天说我又要参加价格战，那这个事实在没法整。而且在这个过程中，还需要我们给你压货，直接就不玩了。

然后这些店干嘛去了？这些店现在去卖华为去了啊，他们现在跟赛利斯绑定，卖华为的汽车。咱们可以一边高呼爱国，一边卖车，这个好像故事还能讲得通。国内的新势力呢，都想向特斯拉去学学直营销售。

直营销售最大的好处就是，我随时可以降价，不需要去照顾4S店的库存压力。啊，当然坏处是什么？就是所有的库存你得自己赔着。你造多了车，你就得自己压在库里，自己到银行那边交利息去。没有人去给你缓冲这件事情。

现在呢，蔚来、理想、小米啊，都是直销模式。小鹏跟赛里斯呢，算是混合模式。他有一部分是直销的，还有一些呢就是代理商。就是原来给宝马、奥迪他们去做代理商，做4S店这些人呢，说来我们给你去卖问界啊，我们去给你卖小鹏啊。他们现在已经达成了一些协议，他们也会去帮助赛里斯、帮助小鹏去压车。

现在咱们再去看，各家向外报的销量的时候，你就知道啊，有一些可能报出销量来了，但是呢在4S店里挂着。雷军呢，现在是在努力的学习马斯克，宁肯去摆拍。而他这摆拍，其实很明显的摆拍啊。为什么呢？衣着整齐，谁跑那睡觉，穿这么整齐在那睡，还穿着皮鞋，发型也不乱，连枕头都没有，四面还很空旷，一大空地，睡那了正常睡觉是什么？

像马斯克也有一些，睡在工厂里边的照片流传出来。但是呢，这些照片因为现在有AIGC，不知道是真是假。马斯克本人也没有明确的确认过，但是呢，你看到这个照片，都是在很凌乱的办公室里头，有的是睡在桌子上的，有的是睡在桌子底下的，都要找一个相对比较安静的角落里边睡觉。而且呢，是钻在睡袋里头，蓬头垢面在那睡。

但雷军这个妆容整齐，穿着皮鞋，抱着手，没有枕头，这个呢就明确的是在摆拍。摆拍这件事呢，雷军其实也不介意，就告诉你说我致敬一下就完了。雷军呢曾经号称叫雷布斯，现在呢算是雷斯克了啊。记得以前就有人讲，叫穿别人的鞋才能体会别人的想法，雷军呢也算是身体力行吧。

现在呢，他在国内各大社交平台上努力的卖小米汽车，基本上像马斯克在推特、在各个社交平台上去卖特斯拉，这个过程是一样的，基本上靠他一个人就全都搞定了。而且雷军呢，跟马斯克学习，设立工程师人设。什么叫工程师人设？就是1就是1，0就是0，行就是行，不行就是不行。

你不能上来啊，老喊遥遥领先，这个事是不行的。那雷军上来，他说：“我承认我比特斯拉差远了，人家是可以把电池的功耗做得非常极致的。我要想达到他这种续航，必须要堆更多的电池上去。”他说：“我是咬着牙往肚子里吞，拿前生补成这样的，最后才可以达到跟特斯拉差不多的性能，但是我堆的料比他多多了，这个事很不划算的啊。”雷军就会认这件事，但他认了以后呢，对于有些人，比如像我这样的人，我们就会说，可能是一种比较老实的方式，我们愿意去买这样的人卖的车。当然也有一些人就愿意去买那种遥遥领先卖的车，摆脱别人的控制，完完全全都是做自己的，就是萝卜白菜各有所爱吧。

雷军呢也会表现得比较谦逊，这点呢跟马斯克有异曲同工之处。马斯克肯定不是谦逊的人，经常是四处很张扬地在这折腾，但是呢，马斯克也不怕你骂他。你骂他完了以后，他们也会跟你打哈欠，甚至也不怕认错。前边说了涉及以色列的一些话，后边他说：“那我就承认错误呗。”他说：“我经常说错话，怎么了，我以后还会说错，我就是这么个人，那就这样呗。”马斯克是这样的方式，那雷军呢，别人骂他，他就哈哈一笑，他也不会说谁骂他了，他就说：“我去告你啊。”这个事他不会干。

十一期间，大量的人拿雷军的形象和声音去做数字人，四处骂人，录了一堆的视频，跑到抖音里边去发去。那雷军也没说什么，雷军说：“哎呀，我看了啊，你们这个做得很有趣，但是呢，请不要让我说脏话啊，这个实在是有点难以接受。”他也就说了句话就完事了。如果这个事你去放到其他人身上，比如马化腾或者是刘强东，马上律师函就进来了，你的号可能瞬间就不见了。

“Are you OK？”他讲了一句话，别人就给这事编了个歌。那刘军看完了以后，寄个律师函去了没有？人家干嘛呢，花钱把版权买下来，以后再有什么事情，他就直接放这个歌不就完事了吗？所以他呢，是通过这种方式来去展示谦逊的。雷军现在呢，已经算是掌握了说学习这些大佬的这种技巧。

原来学乔布斯的时候，还学得比较刻板。现在学马斯克的时候呢，已经知道说，哎，怎么在这个基础上找到自己的定位，去设立雷军自己的人设。原来都是走到哪，穿黑色的T恤，穿牛仔裤，跟乔布斯的穿着打扮完全一样，手势、动作、语言完全模仿。到后来大家开始看到穿衬衫、穿西装了，就是开始模仿马斯克了。马斯克走到哪都穿西装的。

当然，雷军有一点比他们还强一点，就是雷军穿的大量衣服是他自己家的。他投资了一堆这种服装厂，所以呢，他可能顺便还把自己服装厂的广告也都打了一遍。这个还是很有趣的一个玩法。

现在雷军呢，也是在各个社交媒体上参与各种讨论，不怕被骂，也认真地认错。人家给他提各种建议啊，他也上来说：“哎呀，我们发现有这样的一个建议，下次改了吧。”所以现在有些人用了车了以后，觉得哪不爽了告诉他，他下次没准等给我造我那辆车的时候，他就已经用新的方案去给我造去了。他还是比较听人劝的一个形象。

当然，雷军呢也很难学习。现在各大车厂的老板们呢，也都开始直播了，但是没有那么容易。老板直播这件事，对于公关部门来说就是绝对的灾难。为什么？因为绝大部分的老板是不能骂的。你真的说有人在外面骂你了，那这个公关部门，你说你是告诉老板呢，还是不告诉老板呢？你告诉老板，你这个工作是怎么做的，你到底是怎么维护公司的公共关系或者公共形象的，这个是你的部门职责没有尽到。如果不告诉老板的话，那这个上边的表演跟下边的反馈就完全脱节了。

现在国内各大车厂的这些CEO们的直播，以及他们做的很多这种公关形象呢，就为什么有一点点东施效颦的感觉，就是这样。他们其实不太愿意直面观众的谩骂，那这个事他就没法整啊。像原来哪咤汽车的CEO，被周鸿祎拎出来去直播，被人骂了几句以后，他就一定要出来解释：“不是这么回事，你们都不懂这个事，我才懂的。”但直播你是不能这么看的，不能去跟普通的民众去讲这样的道理。要讲的你也得心平气和地慢慢讲，实在教育不了，你就听劝改就完了呗。

他不啊，他一定要跟人争个急赤白脸的。那这事他就没法整出来。做网红这件事，甭管是马斯克还是雷军，这种事呢，很被人羡慕，但是你不能光看贼吃肉，不看贼挨打啊。你被人骂的时候，你也得在底下接着。我记得我原来有一次，是拉着我一个朋友Richard，强零一万物，这边负责开元的同事，做了一场直播，讲零一万物的大模型。有些人就是在下头骂，骂完了以后他就害怕了，说：“哎呀，有人骂我怎么办呀？我的工作是不是没有做好？”后来我说：“咱们都到YouTube上来做解剖了，你怕什么嘛？咱们就接着作咱们的，不就完事了嘛？”而且大部分人还是认可的嘛。他就完全无法接受这种事情。

最后呢，咱们回到产能这件事上来说啊，我现在是定了小米Su7 Pro版的车，也跟卖车的人说好了，说如果他们开放活动，可以去参观小米汽车的工厂的话，因为就在北京嘛，那么我也报名啊，准备去参观一下，准备拍一些视频再给大家看看。如果等提车了，我也会跟大家去演示一下，说这个车里边的各种智能驾驶系统到底是怎么工作的，到底是一个什么样的效果，也可以跟大家去瞅一瞅，这也是一个比较有趣的事情。

今天呢，就跟大家讲讲第一个，产能过剩，产能爬坡到底是什么故事；第二个，雷军去学习马斯克当网红，别人为什么比较难以去学习啊，以及网红到底是怎么当的。你在这挣这份钱哈，就得在这挨这份骂。好，这个故事今天就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

离境高净值税，到底是一个什么样的情况？是不是海外中国人的各种资产又要加税了呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。

10月15号，彭博社发了一篇小作文，说海外投资收益要交20%的税了。而且呢，里头讲的有鼻子有眼的，为什么用这个词，大家慢慢往后听。说近几个月，中国主要城市的一些富豪被要求自我评估，或者是被税务机关要求去参加会议，评估潜在的应付税款有多少，包括过去几年拖欠的税款。

所以这个事情呢，并不是完全的空穴来风，应该是有一些富豪被打了招呼，或者是有一些人被要求去参加了税务征管相关的会议。而且呢，这里面还有一条是什么？就是包括过去几年拖欠的款项，所以呢，还有倒查的事情。这一条放出来以后，大家觉得哎呦，这个有点吓人了。

但是你说到底是哪个城市、哪个富豪，或者是只有一个富豪，还是说有很多城市的很多富豪都被去约谈了呢？不知道啊。而且呢，按照刚才彭博社这个小作文里边写的信息，里头有一点是什么？他通知的是国内城市里边的富豪，并没有向已经离境的这些富豪发出通知或者邀请。

所以呢，这个事情有可能是有一个人被通知了，或者要求去开会了，然后他向彭博社反馈，彭博社就给他出了这样一个小作文。也有可能是有这么一些人，但是具体有多少不知道，具体是谁不知道，具体哪些城市不知道。

那么现在呢，讲的是个人投资者。大家注意啊，这个里头讲叫投资者。你比如我在境外获得了一些其他收入，特别像前面，有人在境外获得了100万人民币的劳务所得，被作为非法所得直接没收，这种事情是不包括在这个里面的。

所以一定是投资收益，他们呢是面临着20%的投资收益税，说这是有一项新的税，要等着大家来交了。而且呢，部分人或者因为逾期交税，要受到处罚，就是如果你原来该交的现在没交，还有罚款在等着你。最终征缴的税金的这个金额，有的呢是可以协商的，这个话呢也说得非常有意思，你到底是多交点少交点，在这个过程中呢还可以商量。

目前呢，尚不清楚征税涉及的范围有多大，以及会持续多久。到底是哪些城市来做这个事情，或者是在多长一个时间内来做这个事情，因为在国内嘛，很多事情都是运动式的。 我把这一波干完了以后，咱们就又去爱国卫生打扫地去了，这个是很正常的。

一些被锁定的目标人物，离岸资产至少达到1,000万美金以上。这个事情呢，也很有意思。现在这些被约谈的人，或者被要求自纠自查的人，他们的境外资产都是1,000万美金往上的。但是呢，这里头有一个点非常奇怪，是什么呢？就是个人。大家要知道，很少有个人在境外持有1,000万美金以上的资产。

那你说不对啊，那么多富豪，刘强东啊，或者什么这些人，他们不都持有很多的资产，而且是上亿的资产，为什么不算呢？大家要注意，他们的资产一般是通过离岸公司来持有的，他们不会个人直接持有这些资产。那么在这个过程中，税应该怎么交呢？应该是你什么时候在离岸公司里头把这些资产卖掉，获得了现金，再从这个离岸公司把这个现金发到你个人的时候，才会去交税。

所以这个钱只要依然在离岸公司里趴着，甭管是股份也好，还是钱也好，应该都不涉及交税的事情。因此，1,000万美金以上的个人境外投资资产，这个事其实是很少见的，非常奇怪的一个事情。

那你说我这人就是股神啊，我特别会炒股，我就自己跑到纳斯达克开户，或者跑到纽交所开户，我就噌噌噌在那炒。炒完了以后，我手里有好几亿，这种人有没有呢？不能说完全没有，但这些人通常也不会把这些资产直接放在个人名下，他们也会去找一些税务规划公司，去帮他们建立海外的各种架构，然后把这些资产放到离岸公司里头，一般是这样的情况。

但你说有一些人钱是放在离岸公司里头，会不会被约谈，会不会去请去开会呢？这个不好说，因为国内干很多事情比较玄学，这个我们就不去仔细研究了。然后特别呢，还讲到说有些人是持有香港或美国上市公司股票的，实际上就是一堆创始人。

最近呢，我们把美元基金的创始人张磊又忽悠到国内来了。他好好出来晒了一把，意思就是说大家好好创业啊，好好创投啊，美元基金我们还是很欢迎你的。但是另外一头呢，彭博社说了，如果你是美元基金投资公司的创始人，且你的公司已经上市了的话，你自己要掂量掂量，是在国内等待被召唤去开会，或者被要求自纠自查，还是说应该做一些其他的准备。这个现在也是大家比较纠结的事情。

其实这个税呢，并不是从今天开始，一直就存在。只是呢，原来并没有认真的征收过。很多国家都有这种全球征税法条，只要是我的人，不管你在全世界什么地方取得收入，我都要收税，包括这种资产收益税。这个20%其实跟你是在境外还是境内，在任何地方去取得，这是没有关系的。你只要是进行资产投资了，挣到的钱就是应该交20%的税。这个事呢，不是从今天开始的，也不是说突然要立了一个新法，挂了一个新的条款出来要开始征税，一直就存在。

很多国家都有这种多重征税的情况，比如说中国吧，规定是任何中国人在世界范围内取得的收入都要征税。你在中国取得收入征税，你在外国取得收入也征税。对于外国人来说呢，特别有意思的是居民纳税人，什么叫居民纳税人呢？就是一年在中国待了半年以上的这些外国人，按中国人一样，你在中国取得的收入征税，你在外国取得的收入也征税，都是中国政府征税。

非居民纳税人呢，就是你在中国一年呆不够半年的，你在这呆了一个月，取得了一点点收入，那怎么办呢？在中国取得的收入征税，至于你在其他地方取得的收入我就不管了。这是中国的规定。其实很多国家的规定跟这个很类似，并不是咱们比较特别。

那你说这玩意儿咋混啊？这个其实很简单，还有一些就是各国之间会签署税务协定，避免双重征税。你像刚才我们讲的，如果是个美国人，他也规定了，美国人在全世界，哪取得的收入都要征税。那这个人跑到中国来了，他在中国取得了一些收入，那么这些收入呢……

中国要征，美国也要征，那这个事怎么弄啊？如果他在中国待了半年以上，那他在美国产生的其他收入，中国政府还要征税。那这个时候呢，就要靠这个税务协定。中国呢，是跟110多个国家或者地区签署了双边税收协定。意思是什么呢？就是比如中国征了这笔税了，就会开一个完税证明，让这个人拿着这个完税证明到美国税务局去说：“哎，这你看我这部分税在中国交过了，不能再收一次了。”或者呢，拿到美国的完税证明到中国税务局来说：“我虽然在中国待了半年以上啊，但是我在美国产生的收入呢，美国已经交过税了，我就不在你那再交了。”或者是呢，你只交一些这个多出来的部分，比如中国政府要求多收一些，那么美国已经收的这部分呢，就不能再收了，避免双重征税。而且呢，很多国家之间呢，也是有这种纳税人信息交换协定的。

你说我这个税到底交没交，到底怎么弄？除了自己主动去申报说：“哎，我在那交过了。”还有一种方式，就是国家之间可以直接调。中国是跟150多个司法管辖区，也就是国家或地区，交换纳税人账户信息。我们是可以找到说，这个人移民走了，或者这个人在境外取得绿卡，或者在境外长期居住，他取得了哪些收益，或者说这个人就在国内，他在国外股市投资，或者存的这个银行账户都有哪些，这个呢，中国政府是有权利跟这些互换纳税人信息的。

为了应对中国公民持有海外公司的股权，然后再去把这个股权卖掉收益的问题呢，专门出了一个文件，叫37号文。37号文里的规定呢，中国公民是不可以直接拥有境外公司股份的。你说我是张三李四，这边有一公司，我直接跑到那去拥有股份，这个事是不行的。你说我买卖股票，这是另外一个问题；你是在直接在二级市场上开了户，这个股票实际上是在那个账户里边的，这个是另外一个问题。但你说我成为创始人了，或者说我是一个大的股东，我直接拥有一个公司的境外公司股份，这事不行。

包括香港公司股份，你都不能拥有啊。那么各个基金是怎么来处理3号、7号文的呢？它一般是这样：如果一个基金我去买了某人手里的股份，实际上我们就是向他37号文，相应的这些公司去买这个股份。我们买完了以后呢，这个钱是不给他的，或者说给他的时候呢，要预扣预缴，先给他扣10%。扣完了以后，我把剩下的钱给你，然后呢，你要拿这个37号文完税证明回来找我，我再多退少补，再把完税的这个过程做完。他是这样来处理的。

所以呢，只要是有境内的合伙人持有境外公司股份去卖股份了，有收益了，就是这么来收税。所谓的全球征税里头，执行得最好或者最强硬、最狠的国家是谁？是美国。因为各个国家和银行呢，都是愿意向他们提供信息的。而且呢，很多银行也愿意协助美国政府去封锁账号。但是其他的国家呢，号称也是全球征税，这个里边就有些玄学了。什么叫玄学呢？就是他们去到各个国家和银行去查询账户，或者要求锁闭账户的时候呢，其他的国家和银行的配合度没有那么高。而且呢，他们去进行这种税务追缴的时候，这些国家税务机关的执行能力也没有那么强。

所以在这个过程中呢，肯定是抓大放小。有些人可能偷税漏税太多了，或者被人举报了，他们来处理一下。而大部分人呢，其实在这些国家里边，这个税你自觉交就行了。如果没有交的话，被查中的几率也是比较玄学的。我们不能说几率大还是几率小，就是不一定会查到你。

那么中国呢，其实相对来说在这一块还算是宽松的。为什么？因为中国是没有资产离境税的，或者叫弃籍税。什么叫弃籍税？就是一个人我要放弃我的国籍。在中国规定的是，一个公民放弃中国国籍，加入其他国家国籍的时候，你可以有一次性的机会，把所有的财产都申报在那，说明我要把这些钱都带走。那么在这个过程中是不交税的。这是中国政府相对来说比较开放的一个地方。当然原因很简单，这个制度都是由既得利益者制定的嘛。

这种制度，你说对于普通人来说，他有机会用到吗？他没有机会用到的。当然，即使是规定了说你离境的时候不用交税，但是呢，很少有富豪真的跑去申报。为什么？因为很多数你说不清楚，我为什么有这么多钱。中国还有一个罪，叫巨额财产来源不明罪呢。你怎么能够把这么多的财产都放在这，说你看我有这么多钱啊？或者说有一些，甭管这钱怎么来的吧，比如说弄一小黑屋，这屋里头塞满了现金。你不可能说，拿着小车把这些现金都拖到银行去，说我要求离境，这不是开玩笑吗？这肯定是不行的啊。

那么全球呢，其实对于有钱人征税啊，都是口号上。为什么呢？一方面全球其实他们各种的税务条款和政策的制定，也都是由既得利益者来制定的啊，没有哪个地方是由穷人来制定这些信息的啊。当然，政客会去喊说我们要去向富人征税啊，因为他们要一人一票嘛，这个一人一票的时候，穷人肯定是更多一些。但是呢，最后执行起来，或者具体的条款，还是由既得利益者来制定的啊。所以呢，全球向富人征税这个事，它是有个上限的。

什么是上限呢？先跟大家讲一个故事吧，或者叫笑话。2020年大选的时候，当时呢，拜登跟川普俩人辩论。拜登呢，当时就问了川普一个问题，说拜登夫妇啊，每年大概要交十几万美金的联邦税，然后呢，还有一些州税，比如拜登两口子在某些州里边，还有房产啊，然后还要再交一点点州税。州税不多吧，大部分是这个联邦税啊。他们的联邦税呢，一般是他们收入的23.7%或者有的时候是23.8%吧，反正稍微有些浮动啊。具体的我们就不去研究了，总之他们每年两口子要交十几万美金的税上去。

那么川普交了多少税呢？川普每年交750美金的税。当时川普自己讲的是什么呢？这个是报税的时候的申报费用啊，但其实呢，联邦纳税是没有申报费用的。但是相信它可能是其他的一些相应的费用，被这个联邦税务局记录到这个纳税额里边去了。所以呢，他对外显示的每年的这个纳税额，就是750美金。拜登呢，当时就问川普说……

你不老说你是个有钱人吗？你是个亿万富翁啊！你是不是假的呀？你说我每年还交个十几万美金的税呢？你咋一年交750美金啊？说如果你不是个假亿万富翁的话，那你肯定是偷税漏税了。川普当时的回答是什么呢？满脸不屑的看着拜登，说有钱人都是这么干的，你不懂，那是你笨，或是你穷。那么有钱人到底是怎么干的呢？其实呢，也很简单，就是刚才我们讲的，有钱人纳税是有一个上限。这个上限是多少呢？是750美金吗？不是啊！这个上限就是，当纳税额超过了税务优化服务公司的服务费的时候，这个税就不见了。

什么意思呢？比如说，哎，我现在要求他交10万美金的税，那对于川普来说可能他就交了。你说你要求他交100万美金的税，那川普可能想一想，旁边这个安永啊或者是普华永道，他们给我提供这个税务优化，他们只需要收80万美金，就可以把我一年的税务优化做完了。那我就干脆交80万美金给他们吧，让他们去把我所有的相关的税务优化好。他实际上把这个税钱交了，不是交给美国税务局了，他是交给这些四大会计师事务所了。然后呢，四大会计师事务所把它做个报表，到联邦税务局去纳税去。在这个里头，不是交了750美金的某一项特定的费用，这个事就完事了。

富人的税是这么交的，他并不是说我真的挣了多少钱，有多少钱到我手里了，我按这个东西交税啊，不是这样的。就是美国有一些富人也会被查税，他们查税的原因是什么呢？就是公司出钱，让他们个人进行了一些奢华享受。这话怎么理解？你比如说吧，这个人要开一个大party啊，这个钱哪来的呢？这个钱是由公司出的。等于在这个过程中，他的公司也没有交税啊。公司说我现在要去做一个市场宣传活动啊，我要去把这个钱花掉，那么这个税呢，他就没有去交。那么从他个人来说，我也没有把这个钱放到我自己口袋里，所以我也没有需要交个人所得税的地方。他是这样来处理这个问题的。有的时候呢，美国税务局就找他们说，哎，你这个事啊，明明是你个人享受。

跟你公司的业务是没关系的啊。必须要把这个钱先算成公司收益，公司先去交所得税去，然后呢，再发给你个人，个人也去交所得税去，然后你才能花啊。有的时候会出现这样的问题，绝大部分情况，他们都是从公司账上就走了啊。就像以前咱们讲的，吃喝嫖赌全报销那个感觉。而且从公司角度上说，这个哥们吃喝嫖赌了，他还是在很努力的发展业务呢，那公司还把这一块的税费减免掉了，因为这一部分呢算是成本，不算是收益。

咱们讲回到彭博社这个小作文上，为什么在现在这个时间点上啊，他要去讲这件事情。彭博社这个事情呢，其实是单方面的彭博社的一个报道，国内呢并没有任何的官方文件在说这个事。国内的媒体呢，或者各种的财经自媒体呢，一般都是说什么呢？说这个彭博社啊，实在不是好人，你怎么可以去提这件事呢？

彭博社提这个事情的意思就是说，是不是有人被要求自纠自查了呀？是不是有人被要求去开会了呀？是不是有些人该去四大做一些税务规划了呀？他实际上在提这样的一个提醒啊，或者是说是不是有些人该跑路了啊？是不是有些人该离境了？他其实在讲这件事。

所以我们再回过头来去看彭博社，这个小作文上写的是，这些富豪在境内的某些城市被要求自纠自查，被约谈到税务局去开会。它这个意思就是说，如果你到境外就没这事了。像国内的税务呢，一般还是叫普遍违法，选择执法的一个状态，个人或者是软肋在境内的，那你就老老实实的去自纠自查，或者是参加税务局要求的这个相关会议。

但是呢，自纠自查的结果呢，是一个相对比较博弈的结果。彭博社的小作文里写着，最后交多少钱呢，是可以商量的啊。那这意思什么呢？就是呃，你看我平时修桥铺路，或者我跟谁谁谁关系很好，我上面有人，那这个钱是不是就不用交了，或者这个事就过去了，这个也是一种可能啊。

你这个事啊，你自纠自查查了半天以后，最后说哎，有一笔你自纠自查没有查到的钱，我这查到了，那不行偷税漏税，我弄死你，这个事也是会发生的。像前面薇娅的偷税漏税案。

就是这样的啊，要求薇娅自纠。自纠自查的时候，他就查了，查完了以后说：“哎呀，我是缺了多少个亿的税，我先来补。”补完了以后呢，税务局就说：“你自纠自查了啊，有好多我都没查到的，你都查到了，都上来补来了。但是呢，我这查了，有一个可能一两千万的钱啊，你没有交，你还是算偷税漏税。”然后从此以后算劣迹艺人，再也不可以去直播了。肯定还是上面没有人，或者上面人没有摆平这些事情吧。

这个最终的结果，为什么说他玄学呢？就是这样的。而且呢，有的时候查税呢，仅仅是一个借口，可能有更大的事情在等着你。只是我以查税为基础进来，因为你查税了嘛，我就可以把你整个的财报啊，各种报表都可以拿出来翻一次。那翻的过程中，可能就泥沙俱下了，各种问题就都发现了。

而且很多的个人都是这样的，说：“哎，你把这税补了啊，你后边那个账我就不查了，行不行？”或者哪些事情我们就可以混过去了，这个事情也是存在的。

最后呢，这一次彭博社小作文，跟绝大部分人啊，或者跟绝大部分普通人，其实是没关系的。因为本身呢，这就是一个查谁不查谁，这个玄学的事情啊。执法呢，本身也是有成本的啊，只有数额巨大，或者是影响恶劣的，或者是走了狗屎运的人，才会被查。

咱们讲这三件事：第一个，你数额巨大，你真的是名声在外的，有很多的钱，很多的股份，而且被人举报了，那么这些人可能就在劫难逃了，你是要去查的。但是前提你还是得在境内。第二个呢，就是影响恶劣，你比如说你说了一些不该说的话，或者是做了一些别人不希望你去做的事情，这种情况的话也是会去被查的。狗屎运这事都没办法，有的时候真的是不一定哪根云彩就有雨，你就被他淋中了。

真正的有钱人啊，还是会去找各种的税务优化机构，搭建各种的架构，他们其实是不会去交这种税的。所以真正需要被这种税砸中的人，是非常非常少的，可能真的是一些对于商业、对于投资、对于金融没有那么熟悉的，又恰巧拥有很多境外资产的人，这些人呢可能会真的被查中。

那么，这些人是什么人？大家自己心里想一想。其实是很多创业公司的技术合伙人。所以，为什么说彭博社坏呢？他在忽悠这些人，说：“唉，你们自己看看，是不是该离开了？”这就是这一次彭博社关于离境高净值税小作文背后的意思了。

这一期故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

字节跳动在马来西亚开启了大裁员。这是什么样的情况？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。近期传出消息，字节跳动在马来西亚裁撤了700名员工，而这些员工主要从事的是内容审核相关的工作。

现在字节跳动也出面回应，表示：“我们确实进行了裁员，而且我们要去改变内容审核的方式，更多地依赖AI进行审核，而不是人工进行审核。”当然，字节跳动肯定还要出来立一个牌子，表示我们准备一年投入20亿美金。这一定是一个很巨大的数字，让大家看到诚意。那么，我们要投入20亿美金干嘛呢？在全球范围内进行内容审核，确保我们的内容质量以及一些安全的内容被传播。

那么，这个裁员背后到底有什么含义呢？首先，大家要想一个问题：马来西亚有700名内容审核员工，这些人审核的内容都是来自于马来西亚吗？这肯定是不可能的。马来西亚一共几千万人，他需要700个人坐在这里做内容审核吗？这个不会的。那么，马来西亚的700名内容审核人员审核的内容是哪来的呢？其实是来自于全球的TikTok用户，至少是英语用户，应该都是在这里进行审核的。

你说不应该美国的内容在美国审核吗？欧盟的内容在欧盟审核？大家要注意，内容这个东西其实有两个所在地，一个是哪里产生的，一个是哪里播放的。那么，应该是哪里产生的内容，在哪里审核。而且，不管是欧盟也好，还是美国也好，也都是有相应的法律或者法规，有类似这种要求和规定的。

但是，如果真的在欧盟或者美国设置这种审查机构的话，第一个，审核标准可能就会被泄露。因为很多的审核标准对于欧盟和美国来说，你是可以做，但不可以说你使用这样的一个标准。万一他的员工出去说了，字节跳动内部要求我们这么去审核内容，这个事肯定受不了。第二个，这些人离整个的管理总部非常遥远。字节跳动的管理总部是在哪里？至少TikTok对外宣称，他们的管理总部是在新加坡的。你说如果在美国设置了一个内容审核的分支机构……

有大量内容审核人员在那里工作的话，那你管理起来是很麻烦的啊。你有点什么事说来，上我这边来一趟。如果你在马来西亚的话，可能如果在新山，过一个关口就到了。如果你要是在美国的话，那得飞十几个小时才能飞过来，还有时差的问题。你在马来西亚上班跟在新加坡、北京，其实是在同一个时区里，大家就可以说几点开个会，什么都不会有问题。你要在美国或者在欧洲上班的话，那就要去协调时差，应该如何去处理。因为一旦有这种时差的话，很多事情就以天为计了。今天大家交会的这个时间赶不上了，那么我们只能在明天大家都方便的时间再去开会。这对于像字节跳动这样非常高效率运作的公司来说，是比较难以接受的。

而且马来西亚还有几个好处。第一个是什么呢？就是他的人力成本其实是比较适中的。虽然马来西亚这个国家并不穷，但是他们主要的财富是来自于石油。普通人的薪资并不是很高，肯定要比印尼、菲律宾、泰国这些地方要高，但是相对于欧美日韩，或者是国内的北上广深来说，还是比较有性价比的。你就更不要跟新加坡比了。在这样的一个薪资情况下，马来西亚人的英语水平还是不错的，因为英语也是他们的官方语言，从小受教育都是要去学习英语的，对吧？那么有一批人，距离新加坡管理总部很近，随时可以过个口岸就到那边开会，或者那边有个人坐公交车、坐地铁就可以过来开会了，还没有时差，直接进行沟通。工资不高，还讲英语，那么在这种地方就非常适合设立审核机构。

因为大家知道，像TikTok也好，国内抖音也好，都是要依靠巨大量的人工审核来去满足各国政府对于内容的需求的。刚才我们讲了，谁可以放什么内容上来，是有一个地方会审核，然后哪一个国家可以放哪些内容出来，是另外一个的审核。但是一般播出的审核并不是需要那么多人力，他们是说在你上传视频的时候，对视频打了标签，说明这个视频应该是什么样的视频。

在讲一个什么样的事情时，在播出的时候，他只需要过滤说：“我这个国家允许哪一个事情讲到什么样的级别，允许哪一个样的事情讲，还是不允许讲。”他只需要设置这个过滤条件就行。因为TikTok在马来西亚产生的内容、在美国产生的内容、在欧洲产生的内容，其实都是可以进行流动的。他是可以说在美国看到欧盟产生的内容，这是没有问题的。但是，假如美国做了一些内容出来以后，到了欧盟那边，可能相应当地的一些法律说这个内容是不许放，那个内容是不许放，他就可以进行这样的过滤。

但是，内容本身的标签呢，都是在内容产生的时候就给你做好的。下一个问题是什么呢？就是各个国家都希望：“我们自己产生的内容，你不要拿走审核， 你就在我这审核。”他们也是为了进行用户的隐私保护。在这样的一个要求前提下，字节跳动说现在AI的能力已经变强了，我们准备重新分散。我们把马来西亚的这些审核人员干掉一部分，或者是很大的一部分。应该我相信这700人并没有把整个马来西亚的审核团队都干干净。

字节跳动的这种审核团队，那个经常是以几千人、几万人计的，至少是在国内抖音上面的这个审核团队是非常庞大的。因为你想，你要审核视频，人的审核效率并没有那么高，真的是需要看很多视频。我记得以前我们在盛大的时候，下边有个公司叫酷6，他们那个时候的审核就跟看监控似的，一个人面前大概是9个窗口还是12个窗口， 一直在播放，然后你在下头看着那个，我觉得真的是要把人看傻的一个状态。

马来西亚这个裁撤了以后，应该是有一部分的工作可以转到AI了。这一部分的工作可能就可以到当地，比如说到美国、到欧盟，你用比较少的人，比如马来西亚才撤700人，到欧盟你说：“我这增加了个二三十人，配合AI也可以基本完成审核。”这个可能性是存在的。那么AI怎么审核这些内容呢？AI审核的第一步其实是把你内容相关的所有文字都拎出来。你在里边加了字幕了，有语言了。

然后写了这个标题，写了标签。他先把这些东西都拎出来审一遍，审完了以后呢，再去审里边的这些视频内容，真正的这种图像。因为这个审核算力的成本还是比较高的。你说我这个图像里头有没有一些色情内容，或者有一些歧视性内容，或者举了一些这种歧视性的手势，这个你要想把它认出来的话，成本非常高。

像这种AI审核呢，其实更多的是什么？更多的是说，先看看你这个内容有没有人看。如果没有人看呢，我们就少分配一些算力，少分配一些人去看这个东西。一旦说你这个内容看的人很多，流传的非常广泛，他就会分配更多的算力，甚至是人力，直接去检查这个内容是不是有效，或者是不是有问题。

怎么说呢，突然进行快速传播的内容里头，一定是有一些奇奇怪怪的东西的，一定会有一些擦边的内容。所以一旦发现有内容突然爆炸性传播了，快速的裂变了，其实这时候呢，不要再讲AI的事，上人力审核，可能绝大部分的情况都会判定内容本身有问题，直接把它干掉。这是一种。

还有一种是什么呢？就是它这个内容上线之前，其实除了对文字之外，其他的并没有进行严格的审核。一旦有人投诉了，或者投诉达到几个以后，他们再去进行机器过滤。如果机器过滤的过程中发生争议了，再去进行人工审核。这实际上是一个工程的方式，就是通过如何有效的去分配审核成本，保证有问题的内容不会大量传播。

他们不会说有问题的内容一个都不会出来，这没有人会要求这样的事情的。他们只是要求尽可能的把损失或者损害控制在可以接受的范围内，也就可以了。

那么在马来西亚裁员呢，可能还有一个大家想不到的原因。马来西亚有一个特别有意思的规定，就是你一旦要在马来西亚去做公司的话，你要尽可能的雇佣马来西亚本地人。他们的要求呢，就是如果你是制造业企业，你至少应该有80%的员工是拥有马来西亚国籍的人。为什么会有这种要求呢？就是马来西亚其实是个福利国家，就是他自己产石油嘛，你在那里生活，他的米面粮油啊。

特别是这种汽油什么的，是非常便宜的。他有补贴进去，这样的福利国家里头，肯定是希望把福利发给本国的公民。我不希望很多外国人上我这来蹭这个福利。他周围一个是印尼，一个是新加坡。新加坡人是不会跑到他那蹭福利去的，新加坡政府也不允许。

比如说，你想开个车上马来西亚去加油，这事是不行的。你离开新加坡的时候，那个车里头必须加满了油才允许离开。那么会有很多的印尼人到马来西亚去打工，包括有很多华人中国人跑到马来西亚去工作，还有很多印度人跑到马来西亚去工作。这对于马来西亚来说，并不是那么欢迎。他们希望尽可能雇佣马来西亚人。

像互联网公司，比如说字节跳动这样的公司，没有那么严格的要求，说你必须有80%是马来西亚籍员工。但是呢，马来西亚政府也希望你尽可能的去雇佣马来西亚人。这个事情跟刚才我们讲的700名马来西亚员工被裁撤，到底有什么关系呢？大家要知道，字节跳动肯定希望把更多的技术人员挪到新加坡去干活，去在那边完成TikTok的各种任务，而不是希望说这些人坐在北京给他们干活，因为这对于美国人来说就说不清楚了吧。

你看，TikTok的各种算法还是在北京办公室修改的，这个很痛苦。那么弄到新加坡呢，也有一个新的问题。新加坡本身在去做工作签证、永居什么的，其实没有那么容易。他的门槛很高，而且新加坡的生活成本也很高。很多在新加坡的这种IT企业，或者叫互联网企业，他们就会想办法把一部分的员工放在马来西亚，因为很近嘛，就是过一个关口就到了一个地方。

那么在这样的情况下，他们就需要一些配套的马来西亚人跟他去平衡。那怎么个配套法？假设不需要80%的马来西亚员工，这种互联网公司说，我们灵活一点吧，70%的马来西亚籍的员工就OK了，剩下30%你可以雇佣外籍员工。那么字节跳动在马来西亚可能就会有两三百名中国籍的员工，在那里进行一些算法运维或者编程开发方面的工作。咱们并不是说……

马来西亚自己人不会做这个事啊。因为我当时去马来西亚也跟他们聊过，他们跟我讲，在吉隆坡还是有一些互联网公司，有些软件公司。但是里面的一些软件开发岗，可能更多的还是从中国大陆来的人。

他们本地的这种培训、教育出来的软件人才，做得好的人就直接跑了，就是去新加坡了，或者去美国了。我以前有一个投资的案子，那就是一个马来西亚华人。他呢，计算机水平肯定是很高了，学好了以后呢，就直接去美国了，还在中国工作了一段时间，最终他是在印尼创业。

所以马来西亚并不是本地不产这些计算机人才，他们本地产的人才都跑了。在马来西亚本地，你需要比较高精尖的编程算法，这样的事情的人呢，你就只能再去找中国大陆的人去做。可能是有两三百名字节跳动的中国级员工，或者是其他国级的员工在马来西亚上班。这些人有可能离开了，也会导致说我不需要再在马来西亚配置这么多的本地员工跟他进行平衡了，这个可能性也很大。

那你说字节跳动在什么样的情况下会说我需要把中国级员工从马来西亚裁撤掉呢？这个我们只能猜测了。可能就是AI发生了一些变化，因为大家要知道，字节跳动在AI这个领域里头是进行重金的这种投入的，他在这里边投的非常非常大。字节跳动肯定希望在AI时代，能够发展成像梅塔、像谷歌这样的一种底层基础架构公司。

最近在全世界范围内，AI有一些新的风潮，就是OpenAI做了O1，做了其他的一些，好像依然在GPT-4O这个水平上晃来晃去的产品。这个其实会告诉大家什么呢？就是模型继续往前走，其实方向并不明确，会有这样一个指导方针出来。大家可能对于进行大模型本身质量提高这件事呢，热情就会下降，更多的会把精力放在说，我们要去做应用，我们要去解决实际问题这件事情上。

就是现在我们使用GPT-4O这样水平的模型，如果能够配合上很好的应用的话，可能就真的可以搞定很多的应用场景了，而不是说，我要想办法把GPT-4或者4O。

推到GPT-5这样的一个高度上去，这才是现在大家要去努力折腾的事情。可能字节跳动就会说：“我们不需要这么多员工，在马来西亚去占这个坑了，你们都回来，回到中国来，咱们好好去做APP吧。”这个可能就会发生变化。而且，现在也有一些指标在印证这件事情。什么指标呢？H100的租售价格，因为大家知道，买英伟达H100是很难的。但是很多人买完了以后会对外出租，租每个小时多少多少钱。现在这个出租价格在快速下跌。所以，大家其实现在对于大模型在向下一个阶段推进是有一些顾虑的，而且也缺乏方向。可能真的要等OpenAI做出GPT-5，来说：“哦，原来方向在这里。”然后大家再去疯狂的租用H100或者以后的D200这样的芯片，再去推新的模型出来。

字节跳动在这个时候进行这样的调整，背后的原因基本上是三个。第一个，跟美国的诉讼还在激烈进行当中，所以整个的审核团队的配置一定会发生调整，把原来集中在马来西亚进行审核的很多岗位分散到欧盟和美国各地去，这是要干的第一件事。第二个，它的AI审核现在已经相对比较成熟，可以一部分替代人工的工作了。第三个，字节跳动的AI战略也发生了一定的调整，在马来西亚不需要那么多的中国员工了，所以也不需要跟他们配套的那么多的马来西亚员工。如果可以在马来西亚减少一定的审核员工的话，他们完全可以把这些员工放到一些成本更低的地方去。什么地方的人又讲英语，成本还更低呢？菲律宾啊，那个地方的成本会比马来西亚还要再低一些。这也是有可能导致这一次人员移动的原因。

这一次的马来西亚裁员，反映出字节跳动在全球进行成本控制以及技术发展监管合规之间的一种平衡。对于未来，大家可能可以看到更多的内容审核会用AI配合人工，或者配合少量人工的方式，分散在全世界各地进行本地处理。AI现在正在走向一个模型突破，看不到曙光，应用突破，大家努力投入的一个新的变化。

字节跳动，甭管是抖音还是TikTok，肯定都是现在全球所瞩目的一个核心靶子。字节跳动应该是目前还没有上市的最贵独角兽，即使是刚刚完成融资的OpenAI，也就是1,500多亿，而字节跳动的估值现在是有2,000多亿。而且普遍认为，字节跳动的估值是被极大低估的。

你说字节跳动如果真的是上市了，即使是TikTok和抖音分拆上市了，这两边加起来的市值应该是可以接近像梅塔，或者是接近上万亿美金的一个级别的。他的各种动作一定会被全世界的人，或者是全世界像我们这种科技博主所关注、所解读的。

今天呢，我们也去解读一下字节跳动在马来西亚裁撤700名员工，可能背后隐藏的各种意义。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

全民仅退款的京淘淘，卷款20亿跑路了吗？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲这个羊毛满天飞，都搞不清谁薅谁的故事。

有一个APP叫京淘淘，号称是全民仅退款电商平台。这个名字，大家一看，京东有了，京东的“京”在里头呢；淘宝有了，淘宝的“淘”在里头呢。那你说拼多多有没有蹭上？有啊，拼多多的所有项目都是后边两个字叠字的，所以把它叫京淘淘，看着好像也是跟拼多多有一点关系的案子。

这样的一个案子呢，做的又是这么一种奇葩的模式。本身仅退款就是一种充满了争议的方式。很多的商家说，仅退款怎么万恶了？他说我们所有的商品都仅退款，而且鼓励你去做仅退款。这样的一个案子，实在是稍微有些博人眼球。

那这公司呢，叫上海京剁宝，剁是剁手的剁啊，北京的“京”，剁手的“剁”，宝贝的“宝”。反正名字起得也比较邪性，号称是拿到了加速资本、红杉资本在内的国际5亿人民币的天使轮投资，估值呢是50亿人民币。这个也算是在这个行业里头，在这个年代里头，非常少见的高额投资项目了。

但是美中不足的是什么呢？红杉资本出来辟谣了，说我没投这案子，所以这个案子也比较扑朔迷离。最近呢，突然因为这个项目退款不及时，被传谣言说是卷款20亿人民币跑路了。因为呢，有类似这种案子卷款跑路的，它就像一个庞氏骗局一样。待会我们来讲它为什么像庞氏骗局。

但是官方呢，这几天又出来辟谣了，说我们没跑路啊，我们还在这呢。但是呢，我们被专业的羊毛党薅羊毛薅了1.8亿，我们正在排查。等排查了以后，依然会给大家退款，不用担心。

所以呢，我说这个案子是羊毛满天飞，搞不清谁薅谁。一边是他鼓励大家上他这来薅羊毛，另外一边他一旦卷款跑人，等于是把所有买家的羊毛都薅了，然后又站出来辟谣说：“哎呀，我又被羊毛党薅了啊，我们现在要排查羊毛党。”所以这就是一个羊毛满天飞的案子。

他们这种销售方式呢，非常的神奇。这是一个什么样的销售方式呢？每一个商品有俩价格，比如说iPhone。

iPhone 16的可能丐版吧，5,999，这是苹果官网价格。他也给你标上，你可以直接买。下了单他就给你。然后旁边呢，还有一个叫仅退款价，仅退款价呢，大概是这个官方价格的5-6倍。所以他这个iPhone 16的价格应该是3万多块钱，具体的一个数字我没有细看。

这个数字是怎么来的呢？就是你要想用仅退款，你必须用三四万的这个价格买。买完了以后，再把这钱退给你。如果花了5,999，那咱就这一单生意完事了，这手机归你了，钱归我了，想再退款没门了。你说我3万多买了这个手机，然后你再把钱退给我，不是手机我也落了吗？三万多块钱也回来了。就算是你10天以后退款，那你说你拿3万块钱做10天的理财，能挣多少钱？挣不出多少钱来。

他这个后边怎么玩呢？就开始玩会员套路了。不是说谁都能去退这3万多块钱的，你要先去买会员。会员比如说有188的、388的，最高的一档大概是28,888。不同档次的会员的每一笔可以退款的金额是不一样的。你比如说，像刚才咱们讲这个3万多的iPhone，咱不能算5,999，要看3万多那个iPhone。你要想退这样的项目，你必须要交这18,888。

实际上是什么呢？就是你要先花18,888买一个会员，买完了以后再交一个3万多块钱，然后才能得到这个手机。到时候退呢，是退这个三万多手机的钱，18,888那会员费就给他了。而且这个会员就是三个月的，就是三个月的会员费是18,888，过完三个月以后就没了，这个钱是不退的。

那你说这玩意哪成？我得买多少手机才能挣回来啊？那你说我退一个手机回来，然后我把这手机卖了，再去买一个，这个事是不是能挣回来呢？可以啊。但是呢，这里头又有两个规则了。第一个，你在下单的时候，你还得再去买会员。你虽然买了一个18,888的会员了，现在想去买这个3万多的iPhone 16的时候，你还要再去买一个比如1,888的会员，再去买几个188的会员。

再去买一个388或者多少的一个会员。他有这样的一个搭售，你必须要再去买。你基本上把所有的这些会员买齐了以后，可能还要再花个两三千块钱，你才可以去拿到这个手机。而且这些钱也是不退的。大家看呗，那我花了钱买了iPhone了，再去退款，退完款以后，再到二手那去把这个iPhone卖掉，是不是还有利润呢？还有啊，它是有规定的，就是你18,888的，一个月最多可以退多少钱的款出来。他有一总数，大概是可以买20多个iPhone。你如果把20多个iPhone买下来以后的话，那你一个月大概也能挣个几万块钱，达到这样的一个水平。他是这么来算的。

那你说我买的那些会员干嘛使了啊？那些会员是让你去送给朋友的。那你说我手里有一个1,888的会员，我如果把它再送给一个朋友，那这个朋友拿到这样的一个会员以后，是不是就又可以去注册一个新账号，他就又可以进去买东西了呢？如果他再想去买一个iPhone的话，他是不是又去充了个18,888的会员呢？他是这样的一套体系。

当然了，这套会员玩法之后呢，还有要去做一些任务，比如拉活拉新啊，实名认证啊。有的时候他就说：“哎，你现在实名认证了，你可以少买一个会员，我就卖你什么什么东西可以退款。”等于用很多的这种仅退款，拉着用户不断的往前走，来做这件事情。而且呢，很多的货物，特别是iPhone 16这样的货物，你在下单了以后，你会发现是从京东发出来的，他压根自己连货都没有，是这样的一个商家。

等把所有的这个手续都办完了，大会员买了，配套会员也买了，任务也做了，可以去买iPhone 16了。所有钱交完了以后，过10天审核期再把钱退给你。这个对于很多人来说就比较害怕，你万一10天之内跑了怎么办？也有人怀疑说：“你是不是拿这10天的时间拿着我们的钱去做理财去了，或者做一些其他的事情？”那肯定会有一个比较大的资金池，会积累在那里。在这个过程中呢，很多买家都觉得自己赚了。

我们就算好了 18,880 的会员。买完了以后，再加上那些配套会员，再买上 iPhone，最终我还是能赚钱的。而且呢，他们在上海还有一些线下超市，就是他不光是在线上做，线下也有超市。而且线下超市呢也是仅退款，就是你达到一定的会员等级以后，你就可以跑到超市去买东西。买完了以后呢，就可以申请仅退款，最后把钱退给你。

这种游戏的理想状态应该是什么样运行的呢？设计这么复杂一套游戏，不可能说我上来就是亏钱的，或者说我上来就惦记坑所有人钱。一般不是这样，他们设计这种游戏，都是有一个理想状态：我可以长长久久把这生意做下去。而且呢，这个也是能够盈利的。

就像拼多多现在一样，拼多多刚开始做的时候，这玩意肯定赔钱。但是你会发现最后他挣的比谁都多。他理想是这样：用户购买会员和配套的这个会员，相当于大部分商品原价的 80%左右的价格。你把它卖了，就算有的亏的多一点，有的亏的少一点，像 iPhone 这种肯定是亏的比较多的。没准你把这个 80%左右的钱收回来，你这个钱就挣出来了。其他的商品，没准把这个 20%左右的差价补进去以后，他就盈利了呢。

所以他一开始是这么样去设计他的商业模式的。再往后呢，如果大家买到了一大堆的配套会员卡，你花了 1,888 买了会员卡，花了 388 买了会员卡，你就可以送给其他人。因为这东西留在你自己手里是没用的，你也没办法说我拿这个会员再去做什么什么。那么你送人呢，这东西真金白银买的，这应该是一个非常好的用户拓展的手段。

如果这些用户真的被拓展成功了，或者有一个很高比例被拓展成功了，那相当于什么呢？你获客了。而且获客的这些人，手里拿了一个价值 1,888 的会员卡，他们再去转换成正儿八经的电商用户，来去买东西、去下单、去付款，这个转换率一定是非常高的啊。他们这也是一个如意算盘。而且呢，并不是所有人，所有的商品都可以把账算得那么明白、那么精细。那么在这个过程中呢，就会产生相对比较高的利润。

而且，十天的货款滞留期呢，也可以再做出一些理财来，还是有一些大量现金沉积以后可以去做的事情。这是他比较理想主义的运作方式。那么，怎么被羊毛党薅羊毛了呢？第一个，羊毛党肯定是武装到牙齿了。你有哪一些套餐，哪一些优惠，怎么去搭配，应该有多少利润。这个事情，你可能套餐设计出来的时候都没想明白，羊毛党可能一眼就看明白了。而且，他们有大量的爬虫和智能的程序，会在里边找到所有的漏洞。

比如，套餐A加套餐B，再加上哪个券，就可以得到一个什么样的效果。这种事情在拼多多、抖音、淘宝和京东上，是经常会发生的。他账没算明白，价格上去了以后，会闪电般被羊毛党发现，然后进去一把薅死他。而且，他们一旦发现了这样的漏洞，就会冲上去极限下单。

你比如说，像刚才我们讲的这个故事，买iPhone。如果想去极限下单的话，你能够说我买一台，然后等着这个钱退回来以后再去买一台，你不行的。他一个月就三次，为什么呢？因为10天才能退回来嘛，这个肯定是不划算的。而像18,888的，一个月大概最高是可以退出50万的商品出来，那一定是怎么办？你一定是买价值50万的iPhone，一把把钱都砸进去。砸进去了以后，再等着他慢慢去给你退款。

哪怕说我不要去一次买50万，这个成风险太高了，我一次买25万的，再给他留一些富裕。咱们就是一个月让他周转两次，啊，您不要让他一个月周转三次，万一没周转上，这事他就亏了。咱们就买25万的iPhone，把它周转一次，10天以后把钱退回来，然后呢，再拿着这个钱再去买25万的iPhone，再等着他把钱退回来。他们一定会把这个东西彻底的用到极致了。

本来呢，是想的很好，你在配套买了一大堆的会员，可以送给你的亲戚朋友，送给你身边的人。但实际上呢，这些羊毛党的会员，大量的还是在送给羊毛党了。那你说，有那么多羊毛党吗？还有假账号呢，账号未必后边是个真人，或者一个人后边可能还有很多个支付宝账号。

折腾了半天的断卡行动啊，各种各样的银行收紧信用卡。这样的行动之后，现在其实这种假账号呢，会比以前少，但依然存在。所以呢，他搞了一大堆的这种让你去买卡送人的这个事情，实际上并没有拉到真正的消费者进来，都是羊毛党在陪着他玩。而且，它还赶上了一个比较惨的事，是赶上iPhone发布了。

iPhone是一个很特殊的商品，怎么个特殊法呢？就是它的价格非常的稳定，它具有一定的货币属性。我们可以买了iPhone以后，按照稳定的价格把它卖掉。你其他的手机或者其他的任何商品，你是没有这么稳定的。你说我买完了以后再想把它卖掉，那折旧会非常大。iPhone特别是刚发布的时候，它的折旧是相对来说比较小的。我5,999买的iPhone，可能5,500或者五千几，我就可以到二手回收那里卖掉。二手回收那帮人没准稍微的收拾收拾，可以把它当新的再给你卖掉。

它是这样的一个商品。如果有些人说：“哎，我4,500或者4,000我就拿到iPhone了，那我这卖到5,500，妥妥的挣1,000块钱，不挺好的吗？”一堆的黄牛就会冲上来，把这个事情搞掉。那么，这到底是一个什么样的故事呢？这个故事的本质是想薅羊毛党的羊毛，结果呢，被羊毛党给薅了羊毛的。稍微有点绕嘴啊，目标客户群体定义失败，这就是经淘淘最主要的一个问题。

他呢，希望以羊毛党作为初始用户，这个事呢，他达到了。后面呢，他其实希望这些羊毛党能够带来更多的普通用户，让普通用户也可以来玩这个金融游戏。实际上，他是个金融游戏啊，但其实呢，他玩废了。羊毛党自己内部就把所有的这些会员或者是赠送会员都给你消化掉了。他消化的越多，你这个就越不划算。就是说，刚才我们讲的是怎么划算的，是你花了18,888买了会员，然后呢，再去每一次交易，大家注意，每一次交易你再去花388或者1,888，再去买一堆这种配套会员，然后你再把配套会员送人。那你说我自己再注册一个账号。

我再把配套会员拿到手以后，再拿这些配套会员去买些便宜的东西，或者说跑到上海这些超市里边，去买一些吃穿用度的东西。那么这个就更划算了。所有的这些小会员就算是纯成本投入了。你这样算的话，拿到一台iPhone，还是比正常在店里买iPhone便宜1,000多块。如果再把剩下那些钱做一些变现的话，那肯定就亏惨了。

而后面这件事情就是极限变现，羊毛党是极其熟练的，要比那些做精陶陶的人还要熟练。他这个游戏的规则呢，稍微有些复杂。刚才我讲了半天，我不知道大家是不是听明白了。第一步标一个非常高的价格；第二步允许你去仅退款，但要求你去买一个很贵的会员；第三步每一次交易的时候，你还要再去买一堆的会员，然后再把会员送给别人才可以进行交易。交易完了以后，过10天退钱。这个过程太复杂了，并不是所有人都能玩得明白的。

咱们就以打游戏为例吧，职业羊毛党相当于是电竞选手，人家可以去参加奥运会了。有一些相对精明的买家呢，是魂系玩家选手，还是可以比较好操作的。普通的买家呢，算是平常的正常游戏水平，但像我这样的大众，算是休闲游戏的水平。这么复杂的游戏，其实只适合于羊毛党，别人玩不了。而且这么复杂的这种游戏玩法，也需要相当长的时间来逐渐沉淀信任，才能吸引到正常的买家。

你像我为什么不去买他们家东西？害怕呀！你拿我好几万块钱，让我去拿到一个iPhone，还得等十天，这玩意多麻烦，万一你跑了怎么办？这种信任是比较难积累的。太复杂的玩法，在信任没有建立起来之前，就搞这么极限的操作，除了羊毛党，没有人会陪他们玩。而且羊毛党又赶上了iPhone 16发布，这样一个一年一度的节点，必然会被玩死。

当年趣头条拼多多其实走的都是同样的路径，趣头条就是小金额大流量，因为他最后挣的是广告费嘛，每一笔都是几毛钱几毛钱挣回来的。

目标的客户其实想的还是比较清晰的，哈。想薅的是这种想薅羊毛的老年人。但是呢，趣头条也安排了大量的安全工程师去跟这些羊毛党作斗争，否则的话，那钱一会就被人薅啊薅干净了。而且羊毛党也不停地在那骂。就是你到现在去搜趣头条的各种的信息，出来骂人的都是羊毛党。

巨头条最终呢，虽然上市了，但是呢没有把商业模式走通。拼多多呢，也是干类似这样的事情，都是在发挥人性之恶嘛。但是呢，他们最终是把整个的模式走通了。他们属于大金额、大流量，目标客户群体呢，是五环外的消费者。赶上了一波假货迁移，当时很多卖假货的从淘宝、天猫迁移到了拼多多，这些市场是存在的。

所以呢，他用这样的一个价格差，把整个的模型泡通了。当然，技术跟执行上也是很强的。现在呢，已经彻底变成妖怪了，甭管是羊毛党、卖家还是所有的平台方，没个人不骂他的。干这种事的人，基本上都是从头被骂到尾的。

那么像这个京淘淘这样的案子，后边会怎么发展呢？据说现在在清理羊毛党，一个账号多次验证的。因为你比如你去买东西的时候，不要去买这个配套会员嘛。你把这个送给其他人了，你又给一些朋友，让他们反复去验证账号的，或者一个人有多个手机号、多个支付宝的，他们就把这些人定义为羊毛党，直接把他干掉。

如果无法清晰定义出目标客户群体的话，这个其实很难玩的下去啊。一群想要薅羊毛，但是又不太熟练的屌丝，我觉得这可能是京淘淘想要去定义的目标消费群体。但是这些人第一个量很少，第二个，他们的心态、他们的动作，其实并不是京淘淘现在这套体系可以玩得起来的。他们会更加谨慎一些。

极限玩法最宝贵的其实是信任，跑路风波极大的损害了他们的信誉。而跑路传闻的，应该就是羊毛党给他放出来的啊。所有的这些刷谁谁谁不退款了，谁谁谁有问题，都是羊毛党在喊。当年去骂趣头条的人、去骂拼多多的人，跟现在去骂京淘淘的人，应该是一波人。

所以呢，我们再做一个预言吧，京淘淘这个模式呢，继续玩下去的可能性其实并不是很大。为什么呢？第一个玩法太极限了；第二，技术能力其实不够强。所有玩这样的人，都是以需要极强的技术能力来防刷、防薅羊毛，你才能玩得下去。特别是像他这种一开始就要与狼共舞，要跟薅羊毛的人一块玩啊。你要让薅羊毛的人在里边能够拽下去，又不能让他们真的把你的羊毛薅走，最后让平台亏钱。这两个事情是相对来说比较矛盾的。

原来都是靠技术来进行识别，达到一定程度以上的。我让每一个人都尽可能地无限接近盈亏平衡点，又都稍微差那么一点点。而且在这个过程中要保持平台的盈利，这才是这种平台要去做的事情。现在看的话，至少当前这个京淘淘的技术应该还是差了一点。而且呢，他们的钱应该也不够多。前面宣称的那个5亿融资估计是假的。就算是有5亿融资，其实也不够他们这么玩的。

像他这样的一个玩法，会快速地聚集起大量的现金来，然后进行轮转。后边实际上真正退走的钱，都是新人交进去的各种各样的会员费，其实是一个庞氏骗局。就是他没有赚起来之前，就是个庞氏骗局。那么在信誉受损之后，其实是很难翻身的。特别是在现在一个消费降级、创投衰亡的年代，还有这么奇葩的商业模式，非常难走出来。

好啊，这就是咱们今天讲的这个故事。不建议大家跑到京淘淘上去尝试，大家当故事听就完事了。但是说如果你所在的行业里头，有一些类似的设想，你可以去试试，并不是说这个方式就多么十恶不赦。建议大家去进行游戏设计的时候，还是要考虑清楚你的目标用户群体到底是谁，他们的接受能力到底是什么样的。不要把这事玩废了，或者说不要把目标选错了。

京淘淘最大的问题，就是他把目标客户群体和目标客户群体的整个行为模式搞错掉了，就会造成今天这样的结果。好啊，这个故事就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

字节跳动要贷款95亿美金，他到底想要干什么？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲字节跳动贷款的事情。消息彭博社报出来的，相对还是比较准确的。这是亚洲除了日本之外，企业美元贷款的记录，单笔贷款应该是最高的。国内这些房地产公司累计的，应该有比这高的，单笔应该没有比这高的。

那么，谁愿意出这个钱呢？花旗银行、高盛和摩根大通愿意出这个钱。其实像字节跳动这样的优质企业说：“我现在想贷钱了，想去贷笔款出来花一花。”在这个时候，这种额度是要冲上去抢的啊。不是说借钱的人四处求爷爷告奶奶，求求你借给我点钱。这事正好反过来，大家都在外边等着呢，你要借钱，我借给你，都是这样的。为什么？因为企业好，大家不用担心他还不上。哪怕他给的利息比较低，但也是一个相对来说比较有保障的一笔借款。

现在这个事情被传出来，并不是因为说字节跳动你们挣钱，为什么出来贷款。这个待会我们会讲，所有挣钱的企业实际上都在不停的贷款。而是什么超出预期了？我们知道，大家比较关注的企业，很多的银行投资机构都会对他们未来的收益、未来的走向，或者他们需要贷款多少钱，这个事情会有一个预期。一旦跟这个预期发生偏离的时候，大家就会关注说：“你到底干嘛了？你多贷出这笔钱了，你想做什么事？”

其实对于大企业来说，不断的寻找资金本身就是个常态。不是说有钱的企业就不贷款，一样贷。给大家讲一个故事，我记得我原来在清华同方上班的时候，我们当时要从日本进口一种设备，叫光盘库，日本JVC公司的Drawbox，贷款也是要去做的。我当时就问我们的部门经理以及财务，我说：“我们有钱吗？”他说：“有。”我说：“那有钱我为什么要去贷款呢？”对于一个普通个人来说，这个肯定是比较难以理解的。他说：“这省事，而且这个钱不用白不用，你只要在一定期限内把它还掉，连利息都没有。”就跟咱们使用信用卡似的。

我当时用的那个产品叫信用证，我们跟银行开了一个信用额度，只要在这个范围内，多长时间我可以花这个钱，花完了以后在这个时间内免息的把它还上。那你说这多省事？你要单独的再把这个钱从原来的计划里拆出来，再审批一遍，到我这花掉，再到时候还上，这一点意义都没有。肯定是你去贷款这个要更方便一些。

所以大企业一般都是在可接受的成本范围内，尽可能的获取资金。什么叫可接受的成本范围内？刚才我讲了，我原来用的那笔钱，在一定期限内把它还上，你就不用付利息。
他的利息就相当于是零，但是稍微延长一些期限，我们在里头支付一定的利息，通常企业也是可以接受的。只要预期在好的成本范围内，大家都愿意尽可能地去借钱。

那么，如果借太多了，比如超过你的信用额度，银行也不是说就不借给你了，只是会提高你获得这个资金的成本，那就不划算了。钱这种东西，对于企业来说是没有“够”这一说的。你问“钱够了吗”，这个永远不够。只要有钱，一定是多多益善的。钱放在那里不动，它本身是亏了。

比如说，我账面上有一堆钱，我搁那不动，或者我把它慢慢花了，这其实是不划算的。你还不如把这些钱拿去做一些其他的投资理财，产生一些金融收益回来。那我需要去做企业运营的时候，银行还愿意再借给我一笔钱，让我再去做这件事，本身是划算的。

我记得我原来有一些投资的案例，他们拿到第二轮或者第三轮投资的时候，银行就主动来找到你，找到这些创始人。说你现在手里有一个企业了，有人投了你第三轮了，这个创始人手里还是有比如说百分之五六十的股份，但是这公司现在也很值钱了。那怎么办？你可以把这个股票质押给银行，银行带一笔钱出来给你个人。这些人再拿着这些钱去做一些投资理财。

你只要每年把这个利息还上，等于剩下多出来的钱就是你的纯收益。所以千万不要觉得那些富豪或者创业企业的这些老板到底给自己发多少薪水，要多发一些，那都不对。他们正常的生活方式是这样的：被市场认可价值的股票质押给银行，银行借给他钱，让他们去做投资理财，投资理财多出来的这些金融收益，就是他一年的收益。

他们主要是花这种钱的，甚至很多这种投资理财都是银行替你做。那么意思是什么呢？我们讲一个像绕口令似的东西：你把你的股票质押给我，我来指导你，怎么用我借给你的这笔钱去买我推荐给你的理财。到年底的时候，我们把理财的收益结算一下，把我借给你那笔钱的利息还上，你就可以接着花这笔钱了。

很多做得还不错的创业企业，通常在第二轮、第三轮以后的这些创业企业的老大，都是靠这种钱活的。公司到底是不是给他开薪水，或者开多少薪水，对于他们来说基本上是无所谓的。

所以对于像字节跳动这样的公司来说，大家也不要去怀疑，2023年的利润比腾讯还高，他还要去贷款。这里头到底有没有人作假，不用去怀疑这个事。腾讯也出去贷款，字节也出去贷款，大家都是出去贷款的。你跟你有没有利润。
这事本身是没关系的。对于大企业，肯定很多银行机构都会盯着他，给他做贷款预算，大概要花多少钱。字节跳动的估值现在应该在3000亿美金左右。现在95亿美金的贷款，是已经超出了大家对他的预期了。那么需要更多的钱，说明字节跳动对于未来的发展是有很高的预期的。敢借钱，也愿意承担更高的成本与风险，这就相当于是字节跳动看好未来的发展。

因为现在国内其实遇到的一个很大的问题是什么？就是企业不敢借钱。现在政府急，我现在印了这么多钱出来，你们赶快来借。借完了以后好好去发展生产，好好去发展经济，大家都不借。印完了钱以后都在这存着，这个事是不一样的。字节已经说我们要去努力了。而且字节跳动现在可能也在干一个什么事，大家预期9月份要降息。9月份降息之后，美元的成本就会下降，我就多贷一些啊。现在这些银行就会抢着冲上来说，我先把钱给你啊。哪怕是用一个降息之后的利息给你，我们也还是有一个相对比较高的收益的。

因为降息这种事一旦开始，它可能是一条路向下。你现在把这个钱贷出来了，后边再降息了，银行如果这时候说我再继续再贷给你一笔吧，那咱们要重新做起来谈利息了。这个时候其实美元也四处出来寻找，谁要钱，我们赶快出来把钱贷出去啊。再贷不出去，我们就没法享受现在的利息了。这个可能也是字节跳动选择在这个时候贷95亿美元的原因。

那么这种贷款一般拿来干嘛？咱们还是讲刚才这个案例。银行让股东把这个股票质押了以后，拿着钱去买理财。买完理财以后要干嘛？每年你要借新还旧的，虽然这个本金从本质上说你并没有还，但其实是到了新的一年，你又借了一笔钱，把原来本金还上，把原来利息还上。你等于有一个新的贷款去借新还旧。

对于字节来说，50亿美金应该是他的再融资，借新还旧的钱，就是他每年这种正常的运营成本大概也就是50亿美金，或者一段时间的这种运营成本吧。50亿美金他就是不停的去滚动。除了这50亿美金之外，剩下的45亿美金，可能第一个运营的一些资金，大家还是需要的是业务拓展，比如说广告投放或者买流量。对于这种互联网企业来说，都是一个正常的开支。

那么以拼多多为例，拼多多就讲了，说我2024年要缩减，开始我要少买流量，少去做投放，那么它的利润就会上升。现在字节跳动说我多带一笔钱出来，那是不是字节跳动就要重新在流量市场上开始疯狂的屠榜，疯狂的刷流量了？这个也是大家的一种猜测，大公司都是这么活着的。
为什么字节跳动跑出来贷款95亿美金上新闻？刚才我们也讲了，去年的利润超过了腾讯。而且现在TikTok实际上是在风口浪尖上，正在跟美国政府那折腾。到底是不是要下架，是不是要分拆，究竟怎么办？现在这事没有一个定论。而且这真的是中美两国的一个拉扯。

还有就是字节跳动，现在是中国所有IT企业里边的当红炸子鸡了，没有之一。它最厉害，现在中国的互联网企业里头，你说比较容易产生新闻的，或者比较容易被人关注到的，已经不再是BAT了，而是什么呢？美团、拼多多经常会有一些新闻闹出来。其实有新闻闹出来，是什么意思？还比较活跃，有比较多的市场活动，会被大家关注到。

但是美团跟拼多多，他们都是上市公司。在这一块上，大家并没有觉得说，你后边有巨大的利益会发生改变。那么市值很高，经常发生活动还不上市的公司有哪些？在中国有几个，第一个是滴滴，第二个是瑞信。这两个都是曾经上过市，被轰下来准备重新上市的公司。市值非常高，活动也非常多。没上市的这些公司里头，估值最高的就是字节跳动。

而且啊，有这么多的是是非非、风风雨雨，还不光是在国内折腾，还在全世界折腾，大家就会更加关注他一些。字节跳动是现在全世界所有企业里头，没有上市的，最贵的一只独角兽。我们一般认为，估值超过10亿美金（one billion）就叫做一个独角兽了。那么像他这种3000亿美金的未上市独角兽，全世界只有他一个。

那么再往后的，应该就是1000亿的OpenAI了，其他的就都比较小了。像他这个真的是非常的贵，要更多的钱，肯定是要做一些其他的事情。正常情况下，我们会认为什么？就是字节跳动可能要去做投资并购，一般要大块的钱呢，可能这个是比较靠谱的一种猜测。

比如说字节跳动最近刚花了3亿人民币购买了一个耳机公司。很多人都说：“哎，字节，你是不是又要在AR、VR上去投入了？”这个我觉得想多了啊，3亿人民币的这种投资肯定跟95亿美金的贷款是没有关系的。很多这样的贷款，他们是怎么贷出来的？他有很多的也是有质押的，比如说字节跳动质押了他的股份。而且像字节跳动这种有很多现金的公司，他有可能做什么，叫内保外贷。我把国内的钱质押给你，你在国外把贷款给我，让我去花。

所以他在国外有95亿美金，绝对不会拿到国内来花人民币。其实国内的人民币应该是更充裕一些。那你说他做着3亿人民币的投资是做什么？整个收购一个耳机厂，我觉得猜AR、VR重新启动这件事呢，有点草率了。
以这样的估值和他们的这种金额来看，大概率是投资圈的一种人情世故。这什么意思呢？你去看那个耳机厂，它原来是博世的人还是哪个，反而是耳机圈和这种老牌子的这些人，他们做的一个耳机的创业公司，前几期投资的总投资额差不多也能够有几亿人民币了。现在字节跳动突然冲出来说：“我把这个钱直接出了，把它收下来。”其实很多是什么呢？有一些投资人，可能是字节的投资人，也是耳机厂的投资人，觉得：“我投了这个耳机，现在退不出来了，要玩挂了怎么办？我的账面上很难看。”这个时候字节跳动就出来说：“我这有钱，这个项目可能我还有点用，这个价格就不讲了，你们当时投了多少钱，我让你们都拿回去，把这个投资人清了。你这个耳机公司，进到我的体系里边来，咱们再接着往前混一混。”这个在创投圈是很多的。

为什么猜测它这种投资是这样的去做的？那你就看他的金额就知道了。如果真的是一个特别好的项目，他的投资金额或收购金额应该会在前面投资金额上翻很多倍。如果发现他拿到的钱跟最后收购的钱差不太多，那么大概率就是一个人情世故。

还有一种可能是什么呢？现在最热门的投资就是买英伟达的显卡。字节跳动在国内购买的英伟达显卡其实并不多，它应该是排在中国移动、中国电信、华为、腾讯、阿里、百度的后面，排得比较靠后。但是这么有钱的一家公司，它应该会买很多的英伟达显卡。买完了以后放在海外，比如放在新加坡或者一些其他地方。至于字节跳动这样的一个总部在新加坡的公司，在新加坡买完了显卡以后，是不是又偷偷把它搬回来了，这咱们就不管了。

但是这笔钱里头，应该有一部分是买H100的海外购买流量。现在要看，实际上TikTok近期在海外买流量应该买得并不是很多。近期字节跳动在海外大量的流量是买给像CICi，也就是国内豆包这样的软件，很多的AI应用是在海外投放流量。而且现在都是排名比较靠前的，所以应该会有一部分流量购买，但应该不会太多，因为它并不像是比如说Temu、拼多多、Shein或者TikTok这样的全品类去一把投进去的。他们应该是在一些小品类榜单上去争夺一下，这块可能会有几千万美金，也没准上亿美金，大概这样的一个体量。

还有一块要花钱的就是TikTok的电商全球铺开，这块要再花一些钱，但这个钱未必会有多少，这个区域体要去看。最近字节跳动真正有可能花的大钱是什么呢？
大家其实都在瞄着TikTok未来是不是要关闭这个事。因为到目前为止，美国政府已经签了法案，在拜登任期的最后一天，拜登是可以执行这个法案，把TikTok下架的。甭管下一个谁选上，他都可以干这个事。到一月几号，就可以彻底关闭TikTok了。

那么在这个时候搞一大笔钱进来，是不是准备分拆了呢？虽然字节跳动始终跟别人讲说我不卖，但他也有可能会为分拆做一定的准备。在管理架构上进行一定的调整，让TikTok更加独立一些。比如美国新的政府说我们相信了你，经过这样的调整以后，就是一个相对比较独立的企业了，不再受其他的母公司的控制了。

还是要动一下，你说我一点都不动也太不给面子了。也有可能是在多做一些信息安全审核方面的基础设施，比如说原来是德克萨斯计划，把TikTok的各种数据放在德州的Oracle机房里面了。未来有可能说，我们再加一些什么样的东西，做一些让美国人放心的审核机制，让他相信他们所有的数据都是安全的。这个也会再去花一些钱。

如果真拆，95亿美金够不够？刚才我们说了50亿美金是再融资，这事是动不了的。那么45亿美金够不够？肯定不够。因为你想字节跳动如果总体上值3,000亿美金的话，那么TikTok怎么着也是一个几百亿或者接近1,000亿美金的一个项目。你有个几十亿美金在这里抹来抹去的，这个事情有一定作用，但是肯定不够使。

大家有没有想过，为什么要分拆的时候需要一笔额外的钱？你说我分拆了，这个时候也专门有人为了分拆再出一些钱进来，或者有一些新的股东进来。因为TikTok你要真分拆，肯定是一个非常热的资产，会有一堆人冲上来抢的。因为真的是有这么大的用户量、这么大的商业前景。在这个情况下，不会说这个东西分拆的时候没人要的。

但是最好的分拆方式，就是我们关起门来，在原来的股东之间进行调整，我们先不引入外人。为什么？因为你一旦引入外人了以后，这个价格就乱了。谁退出谁进入，退出什么价格，进入什么价格，那你进入的时候大家是如何去分配这个利益的？那么这件事就会变得非常复杂。

因为我们以前见过一些这种分拆，包括拆VIE这样的案子，拆一次，那真的是脱一层皮，非常麻烦。在这个时候，如果有一笔钱在这，哪怕少一些，比如说有个几十亿美金挂在这，我要拆一个，比如说大几百亿美金的项目，那么它相对来说都比较好处理。因为我在分拆的时候，他一般是说谁退出，换一个股东。
或者换一个你原来股东的关联方重新进入。那么在这个过程中，如果有一些股份发生了变化，比如说张三退出了，他不进来了，只说换李四进来，或者说张三、李四都在里头，他们两个都退出，但是进入的比例发生一些变化，张三少进一点，李四多进一点。在这个时候，如果有一笔钱在里头，来说我们统一的，在你退出的时候，先把你们的钱都给你；在进入的时候呢，我们再让你去收这个钱进来，这个协议就会好做很多。

所以通常在做大的资本运作的时候，都是要有一笔现金放在这里。而且这种交易绝对不是一蹴而就的。咱们说321上链接，咱把公司卖了，绝不是这样的。这种交易通常会持续至少半年的时间。谁退出了，谁进入了，谁去重新签哪些协议，劳动关系，以前的各种旧的合同，比如租房的合同，或者是一些供货商的合同，广告的合同，服务的协议，怎么再去转到新公司去，这个没有那么快，需要折腾很长时间。

而且在这个过程中，哪怕说我都到英属开曼群岛去，再设立新的机构，再去设立一些新的协议，控制架构什么的，都不是说我今天喊321上链接就可以搞定的。在这样的一个情况下，你有一个钱在里头打打份，还是很关键的。

TikTok对于分拆令的反抗一直没有停止下来。现在TikTok有几个动作在做，第一个是起诉美国政府的禁令，认为违反了第一修正案，所有担忧都是没有证据的，都是猜测。因为现在美国政府对TikTok说，你们窃取了美国人的数据，引导了美国人的思潮，这个事没有实锤，都是各种猜测。

第二个，TikTok其实一直在为分拆做准备，只是他不希望在分拆的过程中，由美国的财团或者由美国一些政府控制的个人，或者说有一些政府背景的个人参与到分拆的过程中去。他们希望自己可以关起门来，把分拆做完，这个其实是很重要的。因为一旦开着门做分拆，这个分拆可能百分之八九十会失败。为什么？分拆本身动的后边的钱很大，这个时候就有人去说，我们各个击破，我们跟这个人谈一个价格，跟下一个人谈另外一个价格，那你这个最后通常是没法整的。

所以关起门来，TikTok的架构调整到一个美国政府可以接受的状态，我相信现在字节跳动应该也在做。而且字节跳动的董事会现在也在发生变化，前面是把美国一个投资基金的老大让他退出了，然后换了一个什么人，换了一个法国电信公司的创始人，一个亿万富翁。所以现在这些跳动里边的董事里头，少了一个美国人，多了一个法国人。那么是不是未来，字节跳动的整个治理环境里，会有更多的欧洲人参与进来。因为TikTok也好，包括其他字节跳动的一些海外业务也好，已经被欧盟定义为“看门人”了。你有一些欧洲人在里边去做董事，是不是可以更好地去应对这种看门人的法案和管控？这也是字节跳动在干的活。

而且字节跳动还投入了大量的钱去做公共关系和游说。美国的参众两院是有这种游说的产业链的。你希望这个事情向你所预期的方向发展，得花钱去找人聊。现在TikTok也在去问这些人说：“我把这个审核机制到底建立成什么样，你们就认了。”所以他现在也在去建立新的审核机制、安全机制，这些可能都需要再建新的机房，这都是要花钱的地方。

而且也在不断地继续扩大用户的规模，包括创作者电商。这些电商的商家都在不断地扩大，也在不断地扩大营业额和利润的规模。这是在干嘛？这个其实就是要卷入更多的既得利益者。当有很多电商、很多小企业主都在TikTok上挣钱的时候，你们美国再想把TikTok关掉，那么这些人的利益就会受损，他们就会出来为自己的利益去发声。这个TikTok也在努力折腾。

所以TikTok被关闭这件事呢，大戏并没有落幕。随着美国大选的推进，后边应该还有很多瓜可以吃。这一次，字节跳动超出预期的贷款了95亿美金，就把所有这些TikTok有可能会去花钱的地方，我们都把它拎出来捋一捋，大家也看看未来他的动作到底是什么样的。我相信字节跳动在未来的4个月里头，应该还可以给我们贡献很多精彩的故事。

好，这一期咱们就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。