罗永浩怒怼西贝莜面村贾国龙，这个瓜到底应该怎么吃？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

2025年9月10日下午14:40，大家注意，过了饭点了。罗永浩携4名同事，走进北京首都机场附近的西贝莜面村包间。另外一个关键点，他没有在大厅吃饭，他是在包间里边吃饭的。50分钟后结账离店，共消费了830元。

当天下午16:55，罗永浩在微博发文称：“好久没吃西贝了，今天下飞机跟同事吃了一顿，发现几乎全都是预制菜，还那么贵，实在是太恶心了！希望国家尽早推动立法，强制饭馆注明是否用了预制菜。”这里头呢还有一个细节是什么？罗永浩坐飞机了，他现在肯定已经不能算“老赖”了，他可以去坐飞机了。罗永浩吐槽西贝预制菜这个话题呢，迅速登上热搜，点击量突破2,500万。

罗永浩具体讲了些什么呢？
第一个，羊排有隔夜重烤的腥味。这个羊排呢，按道理说，你是应该烤熟了就给我吃。他可能昨天烤了没卖出去，今天呢拿出来又烤了一遍给我，里头是有腥味的。咱们看他吃饭的时间是14:40，所以呢未必是隔夜重烤的，有可能是午餐点重烤了一份。
第二，说烤鱼的葱腥味很重。这个就不知道了，西贝的这个烤鱼一道很著名的菜嘛，可能用的葱不是一个特别好的品质吧。
然后，莜面汤隔夜感明显。西贝莜面村嘛，里头要吃这个莜面汤。他说这个不像是当天的。
所有菜品均非滚烫，都不是现出锅的，疑似复热预制菜。这个我觉得跟他吃饭的这个时间点是有关系。像西北莜面村这样的大饭馆，你中午12点整，或者11点半到12点这个饭点去吃，可能真的是热乎的。下午2点40进去，真的有可能是中午没卖掉的菜品，又给你热了一把。

老罗抱怨说高价低质。5个人消费了830元，人均160元，人均160元的定价与体验严重不符。你说你便宜了，你给我吃的东西我也就认了，我人均160了，你给我吃这些东西，有点太过分了。这样的一个价格呢，依然吃的是剩饭剩菜的感觉。

西贝呢也做出了回应，只是这一次回应呢，稍微有点失水准。9月11号，也就是老罗发了微博一天以后，西贝的创始人、董事长贾国龙召开记者发布会，对罗永浩强硬回应。罗永浩一行人在进餐当场，对服务员反馈餐食挺好。这个里头要跟大家讲一下，西贝莜面村的服务呢，还是比较标准化的。你每次吃完饭以后，都会有一位服务员跑上来问你吃的怎么样，感觉如何。一般呢，我们都会比较礼貌的说：“感觉还行，就可以了。”因为谁也不会现场跟他们置气嘛。贾国龙就把罗永浩的反馈作为一个凭证，说你看你在当场说挺好的，回去不认了，这个太过分了。

另外呢，罗永浩在结账的时候还积累了会员积分。意思就是说，你们也就是一帮贪小便宜的，你在我这还积累积分呢，下回你还得来。还公布了罗永浩当天的菜单，强调所有菜品均非预制菜。“我们一定会起诉他，一定一定起诉他！”反正就说了很多个“一定”吧，就“我就要去起诉他”。

从9月12号开始，西贝全国370多家门店，将面向所有消费者开放后厨。消费者可以在保证食品卫生标准的前提下，参观任何一道菜品的制作过程。全国所有门店上线“罗永浩菜单”，及罗永浩当天所点的菜品组合，方便消费者监督和体验。他是做了这样的一些应对，但这个应对呢真的是很二，待会咱们再讲讲为什么很二。

国家规定的预制菜，跟民众认知的预制菜之间呢，其实还是有很大的区别的。贾国龙说了，按照国家标准，西北莜面村里头，没有任何一道是预制菜。这个话呢说的就是让人听着很不舒服。为什么呢？因为咱们也知道，国家的很多标准，都是被行业协会绑架了，不是那么为消费者考虑，而是很多为商家考虑。那你现在还专门强调了一下，“按照国家标准，西北莜面村没有任何一道是预制菜”，大家听了以后就，我们得看看，这国家标准到底写了啥。

国家标准呢，是在2024年3月份公布过一次，当时也是发了一个文，但是呢这个标准定得非常奇怪。首先什么是预制菜？“以一种或多种食用农产品及其制品为原料，使用或不使用调味料等辅料，不添加防腐剂，经工业化预加工（如搅拌、腌制、滚揉、成型、炒、炸、烤、煮、蒸等）制成，配以或不配调料包，符合产品标签标明的存储、运输以及销售条件，加热或熟制后方可食用的预包装菜肴。”

稍微的有点绕嘴。意思是什么呢？农业产品或制成品做出来的，使不使用调味料都没关系，但是专门强调了不许加防腐剂。你可以做工业加工，甭管是搅拌了、腌制了、揉搓了、成型了、炒炸烤蒸煮了都没关系。加热了还是没加热，是生的是熟的都没事，这个都可以算预制菜。看到还是有完整的配料表的，有标签说哪天生产的，哪天过期了，应该冷藏还是应该怎么样，最后一天加热或熟制后方可食用的。他是这样的一个完整定义。其实呢，西贝给我们吃的东西，连这个标准都达不到，待会咱们再细讲。

国家标准里还说了，哪些不算是预制菜的范畴呢？
仅经过清洗、去皮、分切等简单加工，未经烹饪的净菜类食品，属于食用农产品，不属于预制菜。
速冻面米食品、方便食品、盒饭、盖浇饭、馒头、糕点、肉夹馍、面包、汉堡、三明治、披萨等主食类产品，不属于预制菜。
然后还专门标明了：连锁餐饮企业广泛应用中央厨房模式，其自行制作、并自有门店配送的净菜、半成品、成品菜肴，不纳入预制菜范围。

贾国龙说的，“按照国家标准，西北莜面村里头，没有任何一道菜是预制菜”，他讲的就是这条——中央厨房制作的菜肴，不纳入预制菜范围。行业协会呢，对于国家标准肯定是有巨大的影响的。这玩意谁写的？上头国标是不是商务部写的？想多了。通常呢，都是由一些行业自治协会来去起草，商务部他们就是组织大家来开会讨论，最终敲章说这个东西就这么发布了。中国在这一块，真正起作用的是谁呢？是中国烹饪协会。而贾国龙本人，曾任中国烹饪协会的副会长。上面那个标准，说是贾国龙亲自参与起草制定的，也不算过分，至少他在里边，肯定是贡献了很大的力量了。

那民众认知的预制菜是什么呢？统一加工、包装，含有防腐剂和添加剂，可以长期保存的，这些东西民众认为是预制菜。这个其实跟国家要求的，是不那么一致的。我们普遍认为，预制菜里应该有防腐剂；国家要求，预制菜里是不可以放防腐剂的。但是西贝莜面村他们的这些，中央食堂、中央厨房出来的东西，里头是有防腐剂的。开袋方便，开袋简单，加工即可食用，不可定制化。这个也是普通民众对于预制菜的一个认知。这个里头，你说我想稍微定制化一下，我想少放点盐、少放点糖、少放点油，或者少放辣椒，这事都搞不定。因为呢，都给你配好了。这个其实跟国家的标准也是不一样，因为国家标准说了，我们这个预制菜里头可以加调料包，也可以不加。但是呢，我们通常认为的预制菜里，都是有调料包的，而且是配好的。

另外一个民众认知的预制菜，就是未经过现场烹饪，或者是不热乎的。你可能没有炒，你搁在这个袋里头，叫隔水加热了一下，就拿出来给人吃了。像西北莜面村里头有些南瓜粥什么的，就是这样做出来的。上来都是袋装的，需要去吃之前，连那个塑料袋一起搁在水里头，隔水加热。然后呢，开袋倒在碗里，你就可以吃了。这个我们一般认为是预制菜。中国人到饭馆里去吃菜，还是要吃有“锅气”的，哗啦哗啦炒出来这个东西，现在西北莜面村，估计是比较难以做到的。

那么这一次西北莜面村的回应，绝对是灾难级的。第一个呢，西贝莜面村邀请记者和民众参观后厨，基本做实了西贝的食材，就是民众所认知的预制菜。超过一年的保质期。罗永浩点了那个鱼，那个鱼怎么来的呢？说你看我们现在中央厨房，把它腌制好了以后，冷冻装袋搁到我这放着。一看说你这个日子哪天的？九月十九号。说不对，说今儿还没到九月十九号呢。2024年的，去年9月19号的。快到一年了。他说我们这个保质期18个月。他再看配料表，上头明确的写着一些防腐剂的这种成分。所以这些菜呢，如果是预制菜，他压根就不合格，因为国家规定了，预制菜不许放防腐剂。但是呢，这种中央厨房出来的食材，因为他要放18个月，不放防腐剂你放不住嘛。他放了防腐剂了，不受预制菜的管理，给自己留了一条口子，还算是合规的一个食材。

那你说为什么会有这么多，放了这么长时间的食材，在冰箱里呢？原因很简单。西贝莜面村在高峰的时候，有400多家店，可能接近500家店，现在只有370家店。现在生意没有那么好做了，虽然很多的西北莜面村还要排队，但是呢真的是关了不少店。

而且还有一点，大家去检验西贝莜面村到底是不是预制菜的这个方式是什么呢？上来说我不要放盐，或者说我不要放辣椒，我不要放糖。然后发现西贝的服务员，都是非常礼貌而不失尴尬的拒绝了：“这个菜就是要放辣椒的”、“这个菜都是配好的”、“这样吃口感最好”。他是不断的这样去回复你，但是坚决不会在口味上做任何的调整。

而且上的菜呢，经常没有那么热乎。这个其实太正常了。因为我们去看西北莜面村，在各个商超里边，店面都是巨大无比，可以坐非常多的人，他真正出餐的区域其实没有多大。因为商场里边，第一个有好多商场是不允许开明火的，只能用电磁炉、微波炉、电烤箱、电蒸箱这些东西，你是不能上煤气的。第二个呢，商场里边寸土寸金，真的整一大堆的后厨的面积，切菜、洗菜或者是去热菜去，真的是太贵了，成本太高了。而且你到饭点的时候，大家都希望说快速出餐，赶快让我吃上，就未必能够保证，每个人吃到的菜都是刚出锅热乎的。就算他是微波炉的或者电蒸箱、电烤箱的，都不一定是保证说出了锅以后，马上给你端上来。所以很多人在西贝吃的这些东西呢，不热乎。

而且呢，西贝呢，希望说我展示一下我的制作流程，那个制作流程的过程，让我觉得实在是太灾难了。一上来说你看，这道菜烤羊腿制作流程，夸贴了一张单子在这。第一步，拿出这个羊腿来；第二步，解冻；第三步，放在盘里抹料；然后去烤制9分钟，出来了以后你就可以去吃了。这玩意是完全可以靠机器搞定的。而我们要去吃现场炒菜，是要去吃大师傅的手艺的。你来了确实是生的，其实预制菜并没有要求说生的是预制菜，还是熟的是预制菜。按国家标准，生的也可以是预制菜，因为你回来还得煮嘛。你只是说把这个所有的料都放好了，它是一包羊腿、一包料，整个都铺齐了以后，往烤箱里一放9分钟，就保证的一份口味一致的烤羊腿出来。其他的一些现场参观的环节，也都是如此。所以他在现场是没有厨师的，现场只有操作员，一堆操作员，按照一个格式化的操作流程，从冰箱里把这个拿出来，把那个拿出来，然后放在一个盘子里头，抹一抹放到烤箱里。你说这玩意跟在家里做预制菜有什么区别？没有任何差异。

而且现在贾国龙呢，想把公司内部的各种规章制度都向外展示一下。前几天还在拼了命的去开直播，带着大家去吃菜，什么搞这些东西。虽有一些媒体跑去给他捧了个臭脚，说这个真挺好吃的，虽然贵了点，但还是可以的。但是绝大部分的媒体上去都开骂。为什么？因为甭管你做的对做的错，你只要是敢站贾国龙这头，你们就是人民的敌人。因为他最大的原罪不是预制菜，最大的原罪是贵。现在经济下行，大家日子都不好过，消费降级了，你给这么贵的东西去站台，你到底想站哪头？所以敢出来给贾国龙站台的人，是很少很少的。

贾国龙呢上来先去强调国家标准，然后去强调公司制度，他没有去强调说，我这有老师傅，人文一点都没有，全都是规章制度。但是呢规章制度这个东西，其实是不适合展示给公众来看的。为什么呢？好多人不理解，说你看你这规章制度很清晰，大家老老实实按照规则去执行，呃为什么不能给外人看呢？原因很简单。公司的规章制度的底层逻辑到底是什么？是快速的提供统一标准的食物、提高效率、符合规范，同时要降低成本。但是民众想看的不是这个，民众想看的是不惜工本，甚至是赔本赚吆喝。虽然这事很不理性，但是大家就想看这个。把顾客利益要放在最前面。任何企业的规章制度，都不可能把顾客利益放在最前面，他一定是把企业利益放在最前面的。所有把顾客利益放在第一位的企业，早倒闭了。你说好多做的好的公司，不也是把顾客利益放前面吗？对，他只给你展示一部分，剩下的一部分他不给你看了。所以你就会发现，贾国龙他们直接让人去后台去看，让人去看这个制作流程，这个事其实是很愚蠢的。

现在呢，贾国龙他们也发现这个问题了，在罗永浩直播回应之后，基本哑火了。因为罗永浩说：“你不要告我吗？10万块钱我征集证据，他们使预制菜的证据。”他真的挺多证据的。有好多证据，就是贾国龙他们自己提供的。18个月的保质期、隔水加热、所有东西都是规范的，没有任何的人工参与，也没有任何灵活度在里头。这样的一个菜肴，你说你不是预制菜，谁是预制菜呢？你的国家标准，还是你贾国龙自己亲手操刀制作，或者是影响的一个国家标准，你这肯定是预制菜妥妥的。现在贾国龙他们基本上已经哑火了，就是不再说什么了，就等着罗永浩自己表演，自己往前折腾了。

罗永浩直播的时候呢，提了两个点，这个是我觉得比较有趣的。第一个点是，罗永浩自己也卖过预制菜。人说：“你也卖预制菜，你怎么说人贾国龙预制菜呢？你这不能双标。”罗永浩说了说：“我从来不反对预制菜，预制菜是一个挺先进的东西。但是呢，你卖预制菜，你得告诉我卖预制菜的，你不能让我用这么贵的价格，到现场去吃预制菜。我人均100多块钱到现场，我是希望吃到新鲜食材、现场烹饪，甚至你说说的矫情一点，包含着厨师的经验与爱的这种菜，我想吃这个，而不是搁在冰箱里放了一年，但是开袋热一把的这种东西，上来还不热乎，我不是想吃这个。”

另外一个呢，有些人去提说：“你咋不说麦当劳肯德基呢？这洋品牌你不说，你就光说这个中国品牌，你到底是不是崇洋媚外了？”或者什么的。罗永浩说了：“人家麦当劳肯德基是预制菜，人家是快餐，人家卖的是快餐的价格，20多块钱、30块钱，你没有到人均上百。而且麦当劳、肯德基现在也都是中国人在运营，人家也不是洋品牌，现在挣了钱都是中国人自己在分。咱们也别搞这个中外对立这套东西。”

贾国龙呢应该算想清楚了，跟罗永浩纠缠呢，是不会得到任何好处的。西贝有300多家门店，你是有资产的人。罗永浩呢，坐在直播间里喷就行了。你真把罗永浩喷急了，或者你真起诉他，他真的有可能再去上演一次砸西门子冰箱的事。当年他也是说，我为大家伸张正义，西门子冰箱好像是关不上门，或者关上门以后它会自己弹开。他跑到西门子那去要说法，西门子就懒得理他嘛，拖着拖着拖着，把罗永浩拖急了，弄了几台冰箱到西门子北京办事处去，直接砸去了。砸完了以后，西门子驻中国代表只能出来道歉，说对不起我们来去维修一下，但是也没承认，说这是一个设计缺陷。但是呢，这也算过去了。罗永浩基本上靠这事一战成名的。所以继续跟罗永浩纠缠是没有任何意义的，你是在跟民意作对。

所以这次的问题压根就不是预制菜，最大的问题是贵。西贝莜面村卖的馒头是21块钱，而且是素馒头，里头是没有馅的。这个馒头呢，叫古法呛面馒头。这个被罗永浩举出来，说你卖个馒头卖21，我到麦当劳去吃个汉堡，可能都没有这么多钱，人家里头还有牛肉饼，还有肉嘞。

国人对于预制菜的认知，本身就比较模糊，但是有一点认知是统一的：我花了钱，就要吃到有“锅气”的现炒菜肴。你给我热一热，拿上来的东西肯定不行。去了饭馆，装修要有氛围，食材要新鲜，犒劳一下自己，多花点钱我们也能接受。但是你去西北莜面村那个装修看看，基本上就是一个社区食堂的水平。不但预制菜，还放防腐剂和添加剂，这事就是叔能忍，婶都不能忍的一个情况了。

生活不易，消费降级，民众的情绪是最容易被点燃的。就像李佳琦前面问大家说：“我这眉笔哪里贵了？要好好问问自己有没有努力上班，有没有升职加薪。”这是一个道理，李佳琦就是这么翻车的。现在呢，贾国龙又在这继续翻下去。

那有人就奇怪了，西贝这么贵，社区食堂水平的装修，为什么还总有人排队呢？原因呢很简单，西贝呢就是靠涨价上热搜的，靠道歉赢得掌声。西贝每过一段时间，就“我要涨价”。涨价了以后大家就骂他，骂完了以后，贾国龙就出来说：“对不起，我们有问题，我们去降价。”降完价了以后呢，给大家送这个优惠券，“请大家来西北吃饭吧”。比较著名的几次，就是疫情刚过完了以后，他关了一堆店，说我经营不下去了。大家注意，西贝不是一个上市公司，所以他也不需要对外公布财报。他哭了半天穷以后就是要涨价，涨完价被骂上热搜，道歉，道完歉发优惠券，大家就去吃饭去了。

西贝有一点还是值得肯定的，它的菜品相对来说比较稳定。你在全国各地的各家西贝，吃他这个菜的味道基本上是一致的。有的时候稍微凉点，稍微热点，但是口味基本上差不太多。很正常吧，西贝的这种中央厨房加工、标准流程制作，就是可以保证出餐快，以及呢品质稳定。西贝的原料呢，还是花了大力气去宣传，说我的羊是在哪养的，羊是怎么去筛选的。所以现在很多人说，我虽然花的钱多一点，但是我真的吃到了内蒙的羊排，大家还是愿意为原材料花一点钱的。

贾国龙自己呢，其实跟预制菜是有相当深厚的缘分的。最早在国内推广预制菜的，就是贾国龙本人。各种预制菜标准都是他在参与制定。所谓的“贾国龙功夫菜”就是预制菜。“贾国龙功夫菜”连续多年，霸榜京东和天猫的预制菜销售冠军。而且呢还开了线下餐厅，这个呢真的是脑子进水的人，才会想的这种事。原来我们也在周围的一些大商场里边，看到过贾国龙功夫菜的餐厅，装修的可好了，比那个西北莜面村装修的高级多了。然后说我们所有的菜都是预制菜，怎么没有明火，怎么没有厨师，几分钟就可以把菜做熟吃到肚里，而且还很贵。贾国龙功夫菜的这个人均消费，也是100以上的。好像开了也就是个一年多一点吧，就灰溜溜关门了。2025年呢，贾国龙彻底放弃了预制菜赛道，因为预制菜这个事呢，已经把名声玩臭了。现在呢只卖主食，黄馍馍、馒头、凉糕这些东西。而这个呢，按照国家标准规定是不算预制菜的，所有主食都不算，像什么汉堡、pizza什么都不算。所以他现在卖的所有东西，都不算预制菜了。但是呢，他曾经是“中国预制菜大王”。

那你说这个事到底谁对谁错呢？这个只能说，这是一场精准的，利用特定时期民众情绪的舆论狙击。罗永浩呢，AR和AI的创业呢都失败了，现在呢回归了内容创作赛道，去找李想、何小鹏，去做访谈去了，需要的就是话题。那呢就需要做一次精准狙击，怎么能够给自己创造一些新话题。你也不能说，把何小鹏这帮人请来了以后，给人做了一堆广告，捧了一堆臭脚，你罗永浩不是这样的人设。你的人设是眼里不揉沙子，哪里不平哪里踩的人设。那他就要去找一些倒霉蛋，去稍微踩一踩。

那怎么去选呢？第一个，要足够大。选了一个街边小店，这事没戏。或者我选了一个特别贵，但是呢不连锁的酒店，也没戏，没法引起共鸣。人家就该贵就贵了，“你怎么着吧？你吃不起你别去嘛”。所以一定要找一个巨大的连锁店，像西贝就这样的选中了。然后呢，要找一个大家都关心的话题，食品安全、食品质量、预制菜这样的一个话题，是一个社会热点话题。然后要找到一个真正能够挑逗情绪的点——贵，这是能够真正挑逗情绪的点。而且呢，还要去找什么？挨了骂以后，愿意怼回来的人。有些连锁店，你骂了他以后他不理你，就没有人上来在互联网上，跟你当面锣对面鼓的去骂战了，这种你去找他的麻烦也没有什么意思。像有些饭馆，他可能老板都已经出国了，去当新加坡首富去了，你折腾人家，人家未必会搭理你。现在选中了西贝莜面村的贾国龙。

那你说未来的发展会怎么样呢？西贝呢会尝试挽回损失，但是估计呢要缓一段时间。前面每次涨价被骂上热搜了以后呢，也都是需要一段时间慢慢缓过来。西贝这么大一公司呢，可能也未必就缓不过来。它是有差异性的，很优质的原材料，甭管你冻了一年了，还是冻了两年了，但是呢我确实是优质的原材料，至少我是这么说的吧，有没有人信咱就不管了。而且呢，保质保量，出餐很快，这就是它的一个特殊定位。

诉讼的事情呢，真的建议西贝放弃，别跟罗永浩接着折腾。西贝如果真的诉讼，胜诉的几率其实还是蛮大的，但是呢周期会很长。你拖的这段时间，罗永浩就可以天天站着骂你。就算西贝你最终胜诉了，要求罗永浩出来道歉，那罗永浩也会出来道歉的。他们就说这玩意不叫预制菜，那我就认为这是预制菜，那现在法律判了，那我就道个歉，这东西不叫预制菜，以后我不去了。那你说这玩意这种道歉，对于你有任何意义吗？没有任何意义。你说罚钱，你罚个5万、10万的，对于罗永浩不算什么，对于西贝也不算什么。所以这个事情呢，不建议继续把官司打下去，因为最终甭管谁输谁赢，获得民意支持的一定是罗永浩。罗永浩在直播的时候也讲了，说我这么多年跟人吵了这么多架，头一回我发现有90%人都支持我，受宠若惊了。罗永浩现在呢需要话题和素材，看看下一个撞到枪口上的是谁吧。

好，这就是这一次的故事。罗永浩需要新的流量，贾国龙就正好是符合标准和要求的，送上来了，被罗永浩亲自点中，一起来表演这样的一个故事，给大家看一看。希望罗永浩能够继续的，在内容制作的道路上，高歌猛进吧。他去做产品这件事呢，我真的是不太看好。但是呢，在内容领域里头给我们制造各种的瓜，这个对于我一个Youtuber来说，还是蛮开心的。

好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

9月1日，社保大限将至，对于每一个人都会产生影响。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

社保包括五险：养老、医疗、失业、工伤和生育险。最高人民法院《关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释（二）》，这个东西被认为是社保大限到了。其实，社保在2019年归入到税务局去进行征收，大家就已经认为社保会变得严格很多了。那么，为什么整了一个最高人民法院《关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释（二）》，就突然认为是社保大限到了呢？

首先，这个文件是2025年8月1日由最高人民法院发布的，刚刚发布不久，而且要在9月1日正式生效执行。这个解释里边讲了几件事：
第一，所有企业和个体工商户雇工，必须依法参加社会保险。
第二，不得以临时工、兼职工等理由逃避参保义务。
第三，任何形式的“自愿放弃社保”约定均无效。

最核心的是最后一条。前边这些呢，还是有些空子可钻，但是最后一条完全没有空子可钻。很多的小老板，特别是餐饮业小老板的天就塌了。为什么呀？现在只有一条路了，就是提高用工成本。但是，提高用工成本对于他们来说，就基本上等于破产了。

“第一条我给大家上社保”，那你上社保的话，等于多出这个社保的钱，你就必须要从员工的工资里边扣。北京你像餐饮，估计雇一个人也就是四五千、五六千，也就是这样的水平。但是在北京，按照最低标准缴纳社保，一个月要多少钱呢？2000多块钱。你按这个钱给他扣掉了，剩个两三千的薪资，一个月根本不够他在北京活下去的，所以这事是不可能的。

所以说不上社保，我像以前那样继续干下去行不行？也不行，随时准备被员工举报。你说我们约定好了，就是5000块钱，要不然我就给你发3000工资，做2000社保；要不然我就把5000块钱都发给你，你自己挑。员工肯定说“我要5000块钱薪水”，咱们签个协议，你自愿放弃了行不行？员工也是乐意的。但是，只要他走出这个门，说“我举报你”，那么前面那协议就无效了，你就得给他补这么长时间的社保。而且还不是他一个人，你这么多用工，他会统一地进行审查，所以这事没法整。

这次呢，是利用了人性的弱点，谁也没法保证员工不去举报你。那么餐饮小老板们的天呢，就塌了。包吃包住，原来三四千块钱是可以招到人的，现在的话用工成本一下就上去了。已经开始有员工准备9月1号去投诉了。你不要认为所有的餐饮店的这些员工都那么爱戴他们的老板，总有这个干着不那么舒心的，我就要去举报你。还有一些员工说，那我就离职吧，你现在一定要强制我上社保，那我不干了，因为你剩下的钱我实在是活不下去了。还有一些小老板说，算了，干脆我把公司注销了吧，咱们后面不玩了行不行？现在也有一些老板在走这条路。

目前你说还有没有空子可钻？还有应对的方法没有？现在呢，还是可以有一些人不缴纳社保的。2019年开始，社保由税务局征缴了以后，有的时候税务局也会发现问题，什么呢？就是你工资发放跟个税代扣代缴的这个人数，与社保缴纳的人数是不一致的。你说我工资发了50个人的，但是社保呢只交了20个人的。原来税务局其实是给你了一些条件，给了你一些缺口，你可以去狡辩的。

哪些口呢？第一个呢，是人员变更未及时更新。意思是什么呢？就是这人刚来，这个月给他发薪水了，但是呢，他的社保还没有更新到我这来，这个是一种可能。第二种呢，叫特殊用工，非全日制工只缴纳工伤，其他的就不缴纳了。美团呢其实走的就是这条路，所有的外卖员都不是全日制工人，我们只给你缴纳这个工伤。但是现在最新出的这个司法解释呢，临时用工这条可能未必能用了。9月1号之前这事是可以用的，后边美团到底怎么应对这件事还不好说，因为京东已经说我要都去交嘛，但是美团这个事还要看。还有一种呢，叫员工异地上社保。这个应该以后还是允许的。你比如说美团雇了一个人去给我送外卖去，但是呢，他的社保是老家上的。比如说他是那个农村的，他在那边上的是居民社保。居民社保跟职工社保是不一样的，居民社保交的钱很少，但是最后保障也很少。职工社保的话交的钱是比较多的，像刚才我说一个月最低2000那个，就属于职工社保。异地上过了，我这边是没法给你重复上的，所以这个还是有空子可以钻的。还有呢，就是离退休返聘人员，这些人是不需要上社保的，60以上了退休了，现在还请你回来做一些事情，这个可以。那以后是不是人口老龄化了，我们就都雇一些退休人员？这头领着退休金，那头去干着活，这样他是不需要上交社保的。但我估计这种人如果多了以后的话，国家应该会出新政策，这个有可能会未来发生改变，因为现在社保基金里的钱并没有那么宽裕。还有呢，就是劳务派遣人员，是不需要交社保的。劳务派遣公司里头，他那边替你交过了。华为呢走的就是这条路，它里头大量的员工是劳务派遣，他不需要给人交社保。最后一种不需要交社保的人是什么呢？就是实习生。当然你不是说我完全毕业了以后去实习，这个是要交社保的。但你说我是在校生，暑期出来打个工、实个习，这些人是不需要交社保的，因为他不算就业嘛。

现在还有没有其他的临时办法呢？现在有一些财务人员，或者说是一些咨询人员呢，给大家想了一个招，但是这个招最后好不好使还不好说，因为在执法的过程中呢，还是会有很大的宽松程度的。这个招是什么呢？就是将薪资进行分拆。什么意思呢？原来比如说我发5000块钱薪水，跟你约定好了不给你缴社保，现在这个约定是无效了。但是呢，我给你薪资分拆了，有3000块钱是你的薪水，有2000块钱呢叫“社保补偿金”。就这个钱我本来应该给你交社保的，但是呢，你自己要求不交的，我就把这钱发给你了，这个叫社保补偿金，你按道理说你应该自己去交去。如果是你把薪资分拆了以后，后面这个员工去起诉你，或者说去投诉你的时候，你可以说：“没问题，我给你补社保，但是呢，你要把前面我给你发的这些社保补偿金都给我退回来，退完了以后我去给你上社保去。”这个的话，是可以解决一部分问题吧，但是最终还是要看9月1号具体怎么实行了。

我自己呢，也遇到了一些奇葩的问题。我呢，是一直在个人缴纳职工社保，而且走的是“4050”的优惠，每个月交一部分，因为我是超过50岁了，就业比较困难，所以呢有一部分会返还回来，所以我每个月交不到2000块钱，会返一部分。那么我遇到了一个什么奇葩的问题呢？我去医院开药，现在有些药需要使用叫“长期处方”。后来我查了一下，近期呢并没有说处方这块的一些政策的变化。什么叫长期处方？就是说一些慢性病，你的用药的依从度很好，你的整个的指标也相对来说比较稳定，这个药反正也就一直吃下去，医生呢就可以给你开这种长期处方。我呢，昨天去医院开药的时候，人家就跟你说了，说你千万记着提醒医生要开长期处方，要不然你这个药可能开不出来。我就跑那去问大夫去了，我说我以前没遇到过这事，现在为什么要开长期处方呢？他就跟我讲，说你开这个药都是原研药，进口药比较贵，如果不是长期处方的话，你最后报销的时候会有问题。

最后呢我查了一下，不开长期处方的，也不是说报不了销，而是什么呢？就是医院对医生是有考核的，你到底开了多少原研药出去，到底开了多少普通药出去。如果你给病人开的是长期处方的话，他就不去走考核的这个指标，比如说你每年就可以开多少原研药，如果是长期处方的话，你就不按照那个比例去扣除了。如果是临时处方，你开原研药的那个数量是有限的。这还是在北京，你要在其他的省市，可能压根就开不出来这东西。所以这个是我遇到的一个奇葩问题。

而且长期处方呢，以前有些人说我不买社保，但是我亲戚朋友都买了，或者说我家里父母买了，或什么人买了，我有点什么病，可以拿他的这个社保去看病去。现在的话，你可能拿开一些比较便宜的药还是开得出来的，但是一些比较好的药，你就有一些困难了。

这一次呢，其实不仅仅是针对小业主，针对各大企业的政策呢，在7月1号已经出了。8月1号出的这个最高法的司法解释9月1号执行吧，7月1号出的是什么呢？是国家税务总局正式发布《纳税缴费信用管理办法》，搞了一个叫什么？叫“税费同评”。原来呢，你是纳税了，纳没纳齐，这个东西是对企业有一个评级的。现在呢，把缴纳社保这个东西跟纳税一块去进行评价了。所以对于一些比较大的企业来说，你要想在税务局里头有一个比较好的评级的话，你就老老实实把社保都交了。这个7月1号已经上来了。

现在呢，针对各地方的社保账户也进行了审计。应该也就是在前两个月，把全国各省的地方社保全都审计了一遍，发现了很多的问题。比如说资金挪用，13个省份将406.26亿元的城乡居民养老保险基金挪用于“三保”支出——保障基本民生、保工资、保运转，以及补偿政府债务。政府实在欠钱玩不下去了，他就把这个钱挪走了。刚才我讲了，我们上的是职工社保，有一些人说我交很少的一点点钱去上居民社保，他最后保障很少，实际上这点保障你最后还未必拿得回来，因为这个钱很多被挪用了。

还有什么参保的违规问题。16个省份90多家中介机构，在2009年到2024年期间，通过伪造劳动合同、仲裁书等方式，帮助2万多名条件不符合的人员违规参保。这什么意思呢？你说我去参保这事还不对吗？不对。现在呢，不允许挂靠。最近我还看到一个案例是什么呢？有人参保了以后得不到养老保险，交了十几年社保，最后没有办法去得到养老保险。为什么呢？他就是挂靠的。最后要求他说你要现在退休，开始引领养老保险了，没问题，把你的原来公司的劳动合同、工资发放的流水，把这东西都拿出来，这个东西能对得上，我才能给你去发养老保险金。你不能说我随便找一地儿挂靠了，他也没给你发薪水，也没有劳动合同，你就号称是在那边交了社保，最后你要领养老保险金领不出来，你那个钱就废掉了。所以这块也是有很多的。

还有呢，就是有一些提前退休骗保的问题。25个省份2.83万名职工，通过提供虚假病历或者是篡改档案提前退休等方式，违规领取养老保险金5.19亿元。前面不是说有很小就参加工作，多少岁就退休，有这种很奇葩的案例出来吗？这一次也都是审计出来，你要去补钱的。

还有就是违规支出的问题。22个省份未清理不符合全国统筹要求的小政策，不当增加基金支出责任187.53亿元。实际上也就是说，你不该让社保出的钱，你让社保出了，这个也是要去追缴的。所以这一次呢，不光是针对小企业、个人，大企业、各省市的地方账户，通通都查了一遍。

那么中国社保到底会不会崩？很多人都在很好奇这件事情。第一个，人口老龄化了，每年退休的人数现在比每年出生的人数还多，这个是一个很吓人的数。第二个，缴纳社保的人数其实现在在逐年减少。16岁到59岁的劳动人口已经连续5年下降了，2024年竟减少了356万人。缴费的主力军正在加速萎缩。应该就是16岁到59岁之间的人去缴社保，超过60岁以上的人去领这个东西，咱们主要讲的是养老保险，像医疗的是自己缴自己领。

那么政府怎么办呢？只能给补贴。你要一些大的省，你要一些经济比较好的省市，或者是国家一级的，那咱补贴还补得起。那有些省市和地区，自己日子还过不下去呢，还惦记挪用这个社保基金的钱呢，所以这块呢也是一个比较麻烦的事情。2015年，整个的社保依靠财政补贴多少？12%。就2015年的时候，社保基金发不出来了，政府就给补贴，只要政府不垮台，他就得补嘛，这个没有办法。到2024年补贴是多少呢？35%。整个社保基金的35%，你必须靠政府补贴补回来。但是前提是政府得有钱，你说我这个省、这个市实在没钱了，他也补不出来，那你就是领不出养老金来，这个是很正常的。现在呢，全体纳税人在变相地补贴养老金的缺口。你靠政府补贴，就相当于是所有纳税人一起纳了税，然后政府直接拨款嘛。

而且呢，现在还有一个问题是什么？就是区域发展不平衡。有些地方呢会有结余，社保交的钱最后结余下来了。但是呢，东北、西部一些地方呢，他们是老龄化严重，年轻人都跑了，完全空心化了，这块就巨大的资金压力，你就领不出养老金来。

疫情对社保基金肯定也是有巨大影响的。一方面呢是收入下降了，疫情期间呢国家做了一些政策，是社保免缴和缓缴。就是你实在是经营不下去了，你可以先不交社保，或者是晚一些交，这个政策是在疫情期间有执行的。而且呢，支出必然会增加嘛。因为一方面呢是各种的医疗支出，检测呀、疫苗，这块肯定会有支出。另外呢，就是失业金，因为疫情了有很多人失业嘛，失业保险也在增加支出。

那你说在这样的一个情况下，那我们靠这个社保基金去理财，我投资去，这玩意把这钱挣回来行不行？挺难的。现在中国的社保基金呢，大概60%是投资股市，曾经呢出现过三次的大幅亏损。正常情况下，每年大概还是能挣个5%、6%的。第一个是2008年亏损了6.79%，2008年是有经济危机嘛，或者说有金融危机。2018年呢亏损了2.28%，2020年才开始疫情嘛，但反正2018年也是有亏损，当时的股市也是很不好嘛。2022年呢亏损了5.07%，这是三个比较大的亏损年份。2023年呢我没有找到数据，2024年呢其实已经开始有收益了，是6.8%的收益，应该是回到一个正规的情况。2025年上半年的话，社保基金的所有投资应该基本上是持平了。因为现在呢是拉着社保基金入市，但是中国股市完全是进去做金融消费的，你让社保基金去玩，这个还是有点小危险的。当然了，我们刚才讲的社保基金出去投资，这个呢讲的是中央的国家户，各个地方账户的社保基金，现在正在审计追缴，先别说投资了，先把挪用的都追回来再说。

这就是国内社保基金的一个情况。你说会不会崩？我只能说每个地方不一样，有些比较穷的地方，或者彻底空心化的地方，领不到养老金，这个是很正常的。或者说没有办法去开医保药，这个原来我们也遇到过，有些地方说开这个可以医保报销的药开不出来，你只能是去开没法报销的药，这个在很多地方都已经出现了。但是从大面上来说呢，你大不了再把这个国家补贴的比例增加呗，只要国家继续再往前运转，它也还是会继续往前走的。

那为什么在这样的一个时间点里，国家花这么大的力气去严查社保呢？原因很简单，就社保实际上是生活的底线。你只要让大家现在还有点钱可以领，那就有盼头，我就要好好活下去，我就要维持整个社会的稳定。另外呢，就是反内卷。内卷了半天就是不断地降低劳动成本，不断地降低社保，这个事肯定是不行的。你要想反内卷，大家一定是一视同仁，大家好好把社保都交上，在这样的一个基础上，我们再去反内卷去。所以这两个呢，还是很重要的线，第一个是维持稳定，第二个反内卷。大家要一视同仁地把所有的基础成本都要支付掉，否则你就没法反内卷。

九月一号到意味着什么？是不是到九月一号开始，大家就好好的去交社保了呢？关键还是要看执行力度。因为中国的很多的法律和制度呢，执行的时候总是有很多可以变通的空间的，叫“铁路警察，各管一段”，每个地方、每个企业的执行力度可能都会有一些差距。如果真的是很严格地说，我们就九月一号开始大家就执行了，经过一段时间的阵痛以后的话，最终会达到一个新的平衡。你比如说像刚才我讲那故事，在北京5000块钱工资管吃管住，我就不给你交社保了，这个是OK的。但是交2000块钱社保，你这个钱就不够花了，原来是这样去处理这个问题的。现在呢，大家都加社保，比如说我们现在都把用工成本加到了7000，2000块钱社保，这个5000是基本薪水，如果所有人都统一执行的话，这个事是可以执行下去的，不会有问题的。

为什么说小老板们不愿意干这个事？因为他怕他交了以后，别人不交，那他用工成本是7000，别人用工成本是5000，分分钟被人挤死了。所以一定是要一视同仁的情况下，这种制度才有可能执行得下去。但是呢，地方执法必然会有极大的灵活性，这个呢就很像当年的供给侧改革。供给侧改革，就是我们要把什么样的企业关掉，什么样的企业可以继续大炼钢铁呢？就是国企，你们的环保肯定是达标的，达不了标或者不达标也不会去检查的，因为大家都是国企嘛。民企我们就一定要严查你的环保，你环保不达标我就马上要把你关停掉。所以很多最终会变成这样的一个状态。我以前在Borland下去打盗版也是如此的，我这是一个软件开发区，这个软件开发区里边的所有企业，你不可以打盗版。其他外边的企业，你可以去打盗版。外边的企业如果买了正版的开发工具，那它的研发成本就上升了，它就竞争不过这个开发区里边的企业，它就会出现这样的问题。这个是国内各地方执法的一个我估计很难杜绝的现象吧。

所以呢，9月1号之后真正会发生的变化，应该是再一次权力寻租和国进民退、大鱼吃小鱼。至于是不是会有更多的人获得社保，这个还要再进一步看。

好，这就是今天跟大家讲的故事，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛、参加DISCORD讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。