CoreWeave要上市了。金融人搞AI，城会玩。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。什么叫城会玩呢？这实际上是个梗，叫“你们城里人真会玩”，就是使用一些非常奇葩的手段，来达到一些让大家意想不到的效果，这个叫城会玩。

首先，我们来讲一下CoreWeave的传奇创业过程。三个金融人，前华尔街对冲基金的经理，在2017年创立了Atlantic Crypto（大西洋加密货币），创建了这么一家公司。他们主要干嘛？主要是挖以太坊的，整了一大堆的显卡去挖以太坊去了。到2018年，加密货币市场崩盘后，CoreWeave于2019年收购了大量矿场破产后低价出售的GPU。他买了一堆的，这东西到手里头，还是以挖矿为主。到2019年，开始做一些其他方向的AI尝试。当然，那个时候还不是AI了，当时使用这些显卡主要是做渲染，拿它去做一些动画渲染，或者电影特效渲染。

CoreWeave转向了提供AI裸金属这样的一个服务。什么叫裸金属？我给你机房搭好了，里头什么都没有，你自己去部署系统，自己去做，想干嘛干嘛，我就不管了。他做这样的服务。其实很多挖矿的人，在这一段时间都在提供裸金属服务。他们据说是参与了《权力的游戏》的一些制作，但是去认真核实一下，《权力的游戏》的最后一季应该是2019年，所以他们应该没赶上。应该是CoreWeave在2023年，9,900万美金收购了一家叫Conductor Technology的，这是一家提供影视渲染技术的公司，有可能参与过权游项目。所以现在，CoreWeave也在讲，说我参与过权游项目。这个Conductor公司，是Autodesk公司投资的一个项目啊。这个Autodesk就是什么AutoCAD啊，什么3DS，做这些软件的老牌软件公司。

到了2022年，以太坊从POW转向POS，显卡挖矿彻底终结。POW就是以工作量为绩效，进行新的以太坊派发。POS是以你持有的这个以太坊，或者说押注进去的以太坊为基数，给你派发新的以太坊。所以原来记工作量，我可以使用大量的显卡去挖矿。现在我们不计工作量了，我们记你往这个矿池里押了多少以太坊，就是有钱的人越来越有钱，玩这样的一个方式。到这，显卡挖矿这件事彻底终结。那么到2022年以后，这个当时还叫大西洋加密货币类公司，叫Atlantic Crypto就改名字了，改成叫CoreWeave。

就开始购买英伟达的A100和H100，转型成AI云。2023年从英伟达获得了1亿美金的投资，进入了AI快车道，现在准备上市。如果不出意外，3月28号就可以去挂牌了。咱们来讲一讲城会玩的部分。

前面咱们讲，虽然有一点点传奇，从挖矿到提供裸金属，还号称参加了《权力的游戏》的渲染，到最后得到了英伟达的投资，赶上了AI这一班快船，准备上市了。那么，城会玩的部分在哪？大家理解的AI云应该是什么样的？是不是应该英伟达投资，给了一些技术的支持，优先购买英伟达的显卡？现在很多人说呀，英伟达的显卡都要排队，你买不到的，因为你是英伟达的亲儿子，所以你可以优先买到最新的英伟达显卡。所有的计算中心都开着机器，GPU都烧到冒烟，哗啦哗啦，像印钞机一样，把这个钱挣回来，向外出租，按照云计算的方式，按小时数，我把这个东西都卖掉，赚钱赚到手抽筋。这可能是大家想象的样子，但其实不是这样，后面水是很深的。

英伟达给了投资，确实给了CoreWeave，必须购买英伟达的显卡，等于是你投的钱进去，我又回来把显卡买走了。买完了这些显卡以后，英伟达再签了一份未来4年用13亿美金租赁这些显卡的协议。这个意思是什么？就是说我先投资你，你投了钱以后，你拿到钱以后上我这买显卡，买完显卡以后我再向你租，这样的一个状态。那么，显卡的租赁价格就这样确定下来了。这是一个很重要的点，因为整个AI行业都不挣钱，所以你到底有多少显卡，相当于挣了多少钱，这件事情需要一个目标价的标定。那么英伟达做了这么一个事情，把它给标下来了。

微软跟CoreWeave之间也是相爱相杀。按道理说，CoreWeave应该跟微软云直接竞争，对吧？你也提供这样的服务，微软云也提供这样的服务，我到底是用谁的？这是一个竞争关系。但是微软是CoreWeave最大的客户，英伟达第二。微软是2023年到2030年之间，承诺向CoreWeave支付近100亿美金，用于租用服务器运行AI模型，占CoreWeave171亿美金合同总额的一半以上。这公司跑去上市了，说你挣到多少钱？他说你看我这签了一堆的意向合同，意向合同是171亿美金，这个里头有100亿美金是微软签的，这是一个非常大的数字。那么，2024年他真正挣到手的钱有多少呢？真正挣到手的钱大概是19亿美金，微软在里边贡献了62%。这也是很多人去对他质疑，说你这个是不是对于单一的大客户依赖太严重了。

万一微软以后不在你这做了怎么办？而且微软未来的这些意向合同，也不是有那么大的强制性。万一人家以后不玩了怎么办？这个也是大家对他提出的质疑。那么，被质疑单一来源大客户没办法。原来说是2月底就可以上市了，那么质疑了以后，你赶快补材料儿吧，对吧？OpenAI这时候就冲上来了。3月份，OpenAI冲上来签约，说未来五年，我们再租119亿美金的CoreWeave算力。OpenAI也同时获得了价值3.5亿美金的CoreWeave股份。等于是说，我们给你签一协议，也给了一些钱，这个股份，你就把这3.5亿卖给我就完事了。山姆·奥特曼还会亲自为CoreWeave的上市去站台。现在加上OpenAI这一单，那么微软就不是最大一单了对吧？也不是单一来源的大客户了。他就可以3月28号去挂牌上市了，就做了这样的一个事情。

那你说，原来买的这些老显卡，真的可以到现在接着用吗？肯定不行。这个挖矿的显卡可能是1800ti、2800ti，就好多这种东西。你跟什么A100、H100那差老鼻子去了，肯定是不能使了。在这个时候，挖矿这些老显卡就可以去做折旧。他们做了很多的折旧处理，那折旧是可以进行税务减免的。你挣的钱你可以少交税，因为我有很多的设备需要折旧。这个教科书一样的操作，曾经有老前辈通过纺织机械折旧，其实做过一次。这个老前辈的公司叫伯克希尔哈萨维，这个老前辈叫巴菲特。巴菲特当时买了伯克希尔哈萨维，是个纺织厂。他拿纺织厂后边去做保险，用纺织产设备折旧的美国法律相关的空子，去掩盖他保险公司挣回来的利润，干了这样的事情。那么现在这个CoreWeave也在干同样的事情。

那你说，都讲到这了，好像也没什么大不了的，这都小打小闹。这个没有那么多钱出来，对后边还有故事，人家还干什么？现在英伟达的显卡是硬通货对吧？谁买了英伟达显卡，谁股价就涨。所以大家对于英伟达显卡的价值是非常认可的。那么你手里既然有这么多英伟达显卡，25万块英伟达显卡，你可以干嘛？质押，把这些显卡质押给银行，再可以借钱出来。他借贷了145亿美金出来，拿这个钱高价租赁写字楼和数据中心。他等于设备是他自己的，但是写字楼跟数据中心是找人租的。整个公司也就800多人运转，这么多数据中心肯定有很多的员工，应该也是外包的。而且他质押了145亿美金的贷款出来以后，还可以快速的买入更多的英伟达显卡。所以等于是，我质押，拿钱买显卡回来放到这。

再质押去拿钱，再去买显卡。他是这样的一种运作方式，完全是滚动的，所以城会玩吧。那么，咱们把思路稍微梳理一下。讲到这稍微有一点点乱，英伟达给了投资，实际上没给多少钱，给了1亿美金的投资。CoreWeave花钱去买了显卡，然后英伟达租赁显卡，CoreWeave抵押显卡，再去买英伟达的显卡。微软租CoreWeave的显卡，大批量的抵押贷款，现在的收入都不够还利息的，现在就准备上市割韭菜了。被质疑说你这单一来源收入这个不行，OpenAI紧急站台签约租显卡，同时获得了3.5亿美金的股份。原来的三个大股东就是三个基金经理，每个人套现了1亿多美金出来。很多人质疑，他也是说，你怎么上市之前管理层套现跑路呢？这个有点跟中国A股很多上市公司的操作方式是一样的。所以这就是这样的一个项目，3月28号就要去上市了。这个故事给大家顺一下，那么这个游戏到底在玩什么？玩这么花活，真的是有人在里头挣点钱吗？还真不是。这个游戏玩的就是一个定价的故事。AI不挣钱，但是给AI从显卡到最终的收益之间，你要做一个锚定。你不能说我英伟达把显卡做出来了，就应该值多少钱。那么到底值多少呢？需要一个定价，而CoreWeave在这个时候就应运而生了。每H100小时多少钱，就需要有人来锚定。咱们现在来去算，说我们这么多显卡到底值多少钱，都是按照每小时租用H100显卡单卡的这个价格来去算。这个价格是怎么来的呢？咱们看币圈的玩法，甭管是玩以太坊还是玩比特币，谁能够确定价格？大户说了算。你手里头拿的币多，你就说了算。有人去偏离价格，你就可以砸盘，你可以拉盘，就可以把东西拉起来。所以他手里有最多的卡，他就可以来去做这样的一个定价权。英伟达、微软、OpenAI都需要这个锚定，所以大家一起来维护这个生意。英伟达去说我13亿美金来租你的显卡，实际上是英伟达自己并不需要这么多的这个算力。咱们有谁是在英伟达的云上去做AI运算的？其实没有那么多，对吧？微软是真的需要很多，OpenAI是真的需要很多，但是微软自己还买了好多，自己还用。现在说不，我们还是需要一个对外的锚定，咱们一定要让这个泡泡继续吹下去，不能破了。所以微软跟OpenAI都跑出来站台来了。整个的AIGC的市值体系都是建立在这个锚的基础上的。英伟达的市值、微软的市值、谷歌的市值，包括OpenAI的估值都是来自于这里。那你说这个泡泡撑得下去撑不下去呢？现在就是黎明前的黑暗。

AI Agent有可能能够带来巨大的盈利，这个可能性是存在的。但是，如果倒在了黎明前，CoreWeave崩盘，那么整个AIGC的行业都会遭受重大的打击。互联网泡沫其实就是这么破掉的。在整个互联网行业，真正能够挣到很多的钱，它的盈利跟它的估值真正匹配之前，互联网整个行业的估值是涨得非常高的一个状态。互联网泡沫破灭下跌，再重新拉起来，是这样的一个过程。那么，这个泡泡到底有多大？咱讲到这了，很多人说老范，这个到底是不是个泡泡？这个泡泡到底会不会破？首先我们要强调，本节目不做任何投资意见和建议，你挣了你赔了是你的事，跟我们没关系。

那咱们稍微的做点小算术。云计算，其实是一种非常精确计算的微利行业。甭管你是阿里云、腾讯云，还是微软云、谷歌云、亚马逊云、Oracle云，甭管是谁家的云，都是需要进行很精确计算的。云计算是个基础设施，这玩意不可能挣出超额利润来，大家一定要记住这一点。因为大家都做这个，没有什么底层技术，最后就看谁能够找到客户，而且客户之间迁移也没有那么大成本，所以大家只能是拼服务、拼价格。那么，正常的云计算厂商开机率是到多少可以盈利呢？大概是50%到70%之间，在这个中间它是可以挣钱的。亚马逊、谷歌、微软、Oracle、阿里、腾讯，大概都是这样的一个50%到70%的开机率。什么叫开机率？就是你云计算公司有一大堆服务器搁着，对吧？肯定是有机器闲着的。你说100%开机了，说出天来大家也不信。如果真的是100%开机了，你这时候来新用户，他就没有办法再去为人服务了。但你说我要是10%开机、20%开机，那你要盈利得多少利润率？这肯定不行的，所以大概是50%到70%。

那行啦，做个算术。这个CoreWeave它的开机率是多少呢？数据并没有披露，但是咱们可以稍微算一下。首先算总容量，25万个GPU乘以这个8,766小时，也就是每年365.25天乘24小时是多少呢？21.915亿GPU小时，这个是它给出的数据，我们直接乘一下就得到了。微软2024年从CoreWeave购买的GPU小时数，这个是有一个对外的数字，1.93亿至3.97亿小时之间。那到底是多少呢？咱们别费劲算个平均数吧，把这俩数一加除二，2.95亿就接近3亿小时的一个这个GPU小时数是微软从CoreWeave买的。那么，微软占CoreWeave 2024年的总收入是占它62%，我们就算什么，它所有的小时数都是按照跟微软一样的价格。

把它卖掉的。那么，微软用掉的2.95亿小时，一除62%得到多少呢？是4.758亿小时。那我们算一下总容量。刚才我们算过了，是21.915亿小时，除以实际上卖掉的4.76亿小时，CoreWeave的实际开机率是21%，对吧？连正常云计算企业盈亏点的一半都达不到，对吧？这就是他现在的一个真实数据。至于说微软在这个里头到底是怎么算的这个账，这个微软里头有没有人拿回扣，咱们也算一下。这个咱们开心一下就行了。微软一共支出了11.904亿美金，向CoreWeave去购买了这些小实数。那么，咱们去除2.95亿小时，得到的是多少呢？微软采购的GPU小时，每小时的价格是4.03美元，这是这样的一个数。当时H100小时的标定价格是什么？就是英伟达希望标定的价格是6.15美金。微软买到的已经算是大客户价了，比它便宜。那么，大家还记得前面DeepSeek训练，DeepSeek V3只用了557.6万美金的这个数，是按照每个GPU小时两美金算的，就比这个数已经便宜很多了。那你说其他的厂家是按照什么样的一个数算呢？在美国其他的一些GPU出租的这种厂家，现在最低的报价是每小时1.89美金。那么这个泡泡到底是破了没破，或者是到底有多么坚固，大家自己稍微算算数就完了。这就是咱们今天讲的CoreWeave上市。你们这帮玩金融的人做AI城会玩。而且，CoreWeave有可能会像互联网泡沫那样，把AI泡沫彻底戳破的一个故事。好，这个故事今天就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣有能力的朋友加入付费频道。再见。

ChatGPT O3mini正式发布的时候，山姆奥特曼到底算不算是认错了呢？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲O3mini的发布，以及奥特曼到底在说些什么。

过年的时候，基本上是被DeepSeek刷屏了。全世界各地跟AI相关的，或者不相关的人，都在尝试去理解和阐述DeepSeek到底干了点什么，到底对于他们有什么样的影响。风口浪尖上的这些闭源大模型公司，特别是OpenAI，肯定也是坐不住的，把它的王炸级产品ChatGPT O3 mini给炸出来了。发布了以后，马上还去做了一个访谈，回答了很多相关的问题。在其中，承认了说在开源领域里头好像站错队了。

那么先说一下O3 mini到底是一个什么样的情况。O3 mini的速度还是非常快的，跟O1 mini的速度相近。它的性能应该是接近原来的O1性能。大家看到很多很多的评测，这个分高点，那个分低一点，也有很多人在那扑克脸，念这些评测的结果。但其实这些评测到底哪一个是什么意思，差异在什么地方，绝大部分人很难理解。我也不在这费劲跟大家讲到底是什么情况了。我只能说O3 mini也好，O1也好，包括DeepSeek R1也好，这些模型它们的能力差异其实已经脱离了普通人的认知范围，总之都很强就可以了。

现在推理模型的发展应该已经向着未来简史的作者尤瓦尔·赫拉利所设想的方向前进了。他设想的是什么呢？就是未来的社会有少数精英控制，绝大多数人会沦落成无用阶级。无用阶级就是他们既不创造价值，也没有任何的用处，可能未来的社会会变成这样。现在，OpenAI就在往这块走，DeepSeek R1也在向这个方向走。所以未来可能是少数精英使用这些博士级的AI模型去与解决各种人类的世界性难题，剩下的人，我们就是无用阶级，大家开心就好。

价格方面，O3 mini比DeepSeek R1中国部署的版本……

还是要贵的，就是比DeepSeek自己的这个API还是要贵。比DeepSeek在中国，比如说腾讯云或者是硅基流动上部署的也都贵。但是呢，它比在美国部署的DeepSeek 21要便宜。这个特别有意思，就是在together上，在美国的亚马逊、微软云，在这些云计算平台上，都已经部署了DeepSeek R1了。ChatGPT O3 mini比它便宜，也就可以了。

所以呢，在价格上也算是有了一定的进步吧。然后O3 mini呢是第一次向免费用户开放，原来O1、O1 mini都是免费用户不能用的，现在O3 mini免费用户也可以用了。Plus用户，就是一个月20美金的用户，每天呢可以使用150次。其实呢，O1和O1 mini这个用量，我从来没有达到过。那个我每天是可以使用50次的，每天150次的这样O3 mini的用量，我估计我也用不到。

像我面前站个博士，你说我看着他每天跟他说啥呢？我站在他面前就光剩自惭形秽了。这个也算是继续向公众开放的一种努力吧，与搜索相结合，这个是O3 mini做的比较大的进步。但是呢，他进一步退一步，退了是哪一步呢？他不支持上传文件，不支持图片的理解了。像O1的话是支持图片解析的，但是呢，不支持搜索。O1还支持canvas，就是它们的这种叫做画板。O3 mini支持搜索，但是不支持画板，不支持图片理解，它是这样的一个取舍吧。

但是这个呢不像是黄教主这种叫刀法精准，这个可能真的是想把这些功能都打开，还是有挺大难度的一个事情。当然，现在我们在ChatGPT里头已经看不到O1 mini的模型了，现在进去就是O1和O3 mini，以及O3 mini的一个高级版本。就是说你每次让O3 mini干活的时候，可以选择是使用普通思考版本还是深度思考版本。深度思考版本会更慢一些，然后输出的内容的话会更好一些。

O3 mini发布了以后，山姆奥特曼以及他们的一些高管……

就跑到Reddit上面去做了一个AMA的环节。所谓AMA呢，就是”Ask Me Anything”，就是问我任何事情，我就现场给你回答。和马斯克不和，所以呢，山姆·奥特曼是不会跑到Twitter上去做类似的活动的，也不会去谷歌或者是Meta上面去做类似的活动。但是，TikTok对于山姆·奥特曼这种政客来说，就太刺激了，也不会去。

当然，在这些平台上的OpenAI都是有账号的，只是呢，这种问答是放在Reddit上了。这个就显示出来OpenAI跟Reddit之间还是要更亲密一些，这个东西叫亲疏有别。OpenAI跟Reddit是有很多的合作关系的，比如说OpenAI向Reddit采购了内容进行训练，OpenAI是Reddit的广告合作伙伴，OpenAI为Reddit提供了AI驱动功能，这个是最重要的。

还有一个不那么重要的就是，山姆·奥特曼本人是Reddit的重要股东之一，这是他自己家的企业，因为Reddit是YC的孵化企业，它在孵化的时候，山姆·奥特曼应该是YC的CEO吧，大概是这样。

那么在整个的这个环节上面，AMA环节上面，山姆·奥特曼呢也承认了DeepSeek是一个让人印象深刻的创新产品了。然后O3的完整版本的模型，未来的几周或者几个月还是会公布的，因为现在公布的是O3的mini版本。新的图像模型正在研发之中，可能未来几个月还是会公布，因为去年的连续12天发布会的时候，大家本来猜测应该会有Dalle3的进一步的版本，可能会有Dalle4，但是呢没有出来，这个还在研发之中。

而且呢，也即将更新高级语音模块，这个是现在我最喜欢的功能，就是ChatGPT的高级语音。至于GPT-5呢，遥遥无期，这个还早呢。在整个的这个回答过程中，我们已经看到DeepSeek的事情呢，对于美国或者对于全球来说，应该已经算是尘埃落定了。怎么样尘埃落定了呢？第一个，这个事有没有创新？有，他们也承认。

这是一个令人印象深刻的产品，但是呢，也没什么大不了的。山姆奥特曼也说了，我们会拿出更好的模型出来的。你这个成本降低也就是这样，我们现在成本也降得很低。你在美国部署的这个产品，我比你的价格还要低一些，这个也就如此。

各大云厂商呢也都部署，英伟达、微软、亚马逊，together，很多的这些云计算厂商都部署了Deepseek。在这样的情况下，再进一步进行维权，去起诉或者什么限制，这个已经没有什么意义了。大家都已经跑起来了，而且英伟达还去玩了一个什么梗呢，就是说英伟达上部署的DeepSeek是速度最快的。在单台的HGX H200系统上，DeepSeek R1模型每秒能够处理3,872个TOKEN，这是一个多么恐怖的数字。原来我们都觉得这种推理模型很慢，你想它一秒钟可能几千字就哗就出来了，这个已经足够快了。

HGX H200系统是一个什么样的系统呢？8个H200的GPU，每个上面有141G的现存，就完全属于怪兽级的机器。那么OpenAI呢，应该也就算是承认了现实，就是Deepseak加入到了竞争过程中来，也就这样了。我们也不惦记再把你踢出去了。至于说你到底有没有抄袭，有没有违规使用，这个事我给你记着，但是呢，大家都用起来了，也就用吧。

未来呢，全世界应该都会去使用DeepSeek，因为现在英国也好，印度也好，包括日韩，都准备自己去部署DeepSeek，自己去玩耍去了。未来的话应该是各用各的，就是各国用户自己部署，自己定价，自己使用就完事了。至于中国的DeepSeek到底有多便宜呢，跟他们也没关系，他们也不会把他们的数据送到中国的DeepSeek服务器上来去用。

所以呢，DeepSeek对于整个的AI圈来说，到这里算是画上了一个暂时的句号吧。大家接着往前跑就可以了。那么到底有没有承认错误呢？这是我们今天要讨论的。首先呢，他讲到说，我们要把整个O3 mini的思维过程都完整输出出来。

原来在O1的时候，他并没有输出完整的思维过程。因为这种推理模型有一个思维过程：我先怎么讲，后来怎么讲，然后说什么东西。为什么原来没输出呢？因为怕被拿去蒸馏。如果把整个思维过程都拿出来了，人家拿回去，就直接训练自己的新模型去了。他们认为，DeepSeek还是很恰巧地获得了其中部分的工作原理，这些工作原理跟ChatGPT O1是一致的。至于到底是怎么获得的，比如说你是蒸馏了，还是怎么去猜测其中的这个结果或过程，反正你是已经达到了跟我一样的工作方法了。而且他原来并没有完全把他的推理过程都拿出来。

DeepSeek R1呢，是完全公开思维过程的。你问他什么问题，他要想很长。像我们经常问DeepSeek R1一些问题的时候，他光想的部分可能想5000字，输出的部分只有一个，比如说几百字的结果。现在他们决定了GPT O3 mini也去进行完整的思维过程输出。你们愿意去蒸馏，你们去吧，反正这个事已经没什么可藏着掖着了，后边已经冲上来了。

我试了一下O3 mini，它有的时候输出的这个思维过程是英文的。但是我今天还碰到了一次，输出了阿拉伯语的思维过程。我用中文问了个问题，然后这个中间的思维过程，哗，阿拉伯语就出来了，看的我是满天都是星星。这个思维结束了以后，最后给出的结果是中文的，因为我是用中文问的。怎么说呢，这种对于人很不友好。但是对于大模型来说，输出阿拉伯语的思维过程、输出日语的思维过程、输出英语的思维过程，这个其实是没有什么区别的，因为他们都可以拿回去蒸馏，只是降低了人的使用体验。

DeepSeek R1的思维过程呢，有的时候是中文的，有的时候是英文的。我还没有遇到过阿拉伯语这样奇怪的情况。反正思维过程大家都是进行完整输出了。山姆奥特曼也讲了，既然DeepSeek已经这么干了，那我们就干吧。

你要蒸馏？不行，你蒸馏他的去，或者你蒸馏我的都行，没什么大区别。我们也准备把所有思维过程都发出去。至于开源这一块呢，山姆奥特曼的原文大概是这样的：就是我个人认为，我们在这里站在了历史错误的一边，需要找出不同的开源策略。但并非OpenAI的每个人都同意这种观点，这也不是我们目前的首要任务。

这个是别人在问他，说你是不是要去开源的时候，他在上面给出的回复。很多人呢，看到了这一点，认为我个人认为我们站在了历史错误的一边，而认为这句话就代表着关于开源策略这件事情上，山姆奥特曼已经认错了。但是你说我是不是就可以认为未来他们马上就可以开源了？当然，大模型开源并不是把所有原代码都拿出来，而是什么呢？是开放一些权重出来，比如说像DeepSeek，像Llama，都是开放权重，就是我们拿回来以后可以再去进行部署使用，是这样的一个东西。在这件事情上呢，他说未来有可能会开放一些权重出来，但是现在这个并不是最重要的事情。而且在这里他也讲了，说有人不同意，就是并非OpenAI的每个人都同意这种观点，肯定还是有人希望继续闭源下去。

但是你说这个闭源的人到底是不是山伯奥特曼，这个不好说，因为至少他出来还是要站在一个比较高的道德制高点上说，我认为这事还是该开源的。我认为我们站在了历史错误的一边，但是有别人不同意。到底谁不同意，咱们接着往下讲。

OpenAI目前最重要的事情到底是什么？人家也讲了，说这不是我们目前的首要任务。OpenAI目前最重要的事情是融资。去年应该是第三季度吧，刚融了一轮，当时已经拿到1,000多亿美金了，现在又跑出来融资了，这个钱又造干净了。这一次的话，准备以3,000亿美金的估值再去融400亿美金左右的这个钱。而且在这一次的话，要摆脱微软的桎梏，原来都是微软出钱出的最多，微软已经出了130亿美金了，这一次的话是软银领投，孙正义领投150-200亿美金软银出。

剩下的其他人出，而软银呢将取代微软成为最大的投资方。这个是现在OpenAI最重要的事情：摆脱微软桎梏。因为谁不让他开源呢？里头有一个很重要的因素就是微软。微软呢是有OpenAI很多的独家合作权的，比如说它的Azure云上，有Azure平台的独家转售权。它可以通过微软云去销售OpenAI的API。

就是你现在想用OpenAI的API去进行开发的时候，官方有两个渠道，一个是在OpenAI的官网上，你可以直接买；还有一个就是在微软云上可以买，其他的都不行。你比如说我现在想在谷歌云上、亚马逊云上、Oracle云上去买的东西，不允许，没这事。这是第一个独家权利。

第二个呢，叫产品中的知识产权、使用权，比如说Bing，现在应该叫Copilot了，或者是GitHub Copilot，这些产品里头直接使用ChatGPT的大模型，微软是有权直接用的。第三个是什么呢？叫OpenAI API的独家托管权，这个东西只能托管在我这，不能托管到其他地方去，这是微软的独家权利。

那么开放权重的这些模型发放出去这件事，肯定是跟刚才我们讲的微软这些权力是相抵触的。微软也不能站出来说：“那我就放开吧。”作为微软这种大公司里头，任何一个下边具体办事的人都不敢去写这种协议。像我以前在公司里边做投资的时候，我们也绝不敢写这样的协议出去，什么都没有。我就直接写个协议，把原来已经拥有的独家权利直接放弃掉，这不行的。

但是在什么时候可以放弃这些权利呢？就是有新的投资人进来了。新的投资人进来以后，说他占股了，我们放弃一些权利，因为跟这个新的交易相互冲突了。在这个时候呢，可以进行一定的利益交换。所以呢，他可以趁着这一轮软银孙正义的投资，把微软这种独家权利争取回来，然后呢，再开放一些权重的模型出去。这是有可能的。

但是微软呢，这一次大概率不会去退出。就是孙正义给钱了以后，微软拿着钱跑了，应该不至于。微软呢，应该还会追加跟投。

应该在几十亿美金到100亿美金之间。他还会去投进去，按道理说呢，应该不会特别多。这但这个数字相对来说就比较敏感了。因为像投资里头呢，一般会有一种权利，就是新的投资进来以后，我们会再去给一些钱，保持原来的股份比例不降低。

但是呢，现在OpenAI内部的这些股份比例，肯定要重新调整。调什么呢？就是从非盈利机构，整个这个框架摆脱出来，要变成一家可以上市的盈利机构。这个过程的话，大家的股份肯定要重新去进行一些调整和分配。这就是现在OpenAI最重要的事儿，也就是星际之门已经正式开启了。这几百亿美金，也许在一季度就可以看到落地了。那这个是真金白银要给钱的，OpenAI要把这个钱收到手里面。

至于说这个钱，到底有多少是微软的代金券，这个一定是有很多是微软云的代金券，有多少是现金，到了OpenAI手里面，可能未来一段时间我们还可以继续吃这个瓜吃下去。

好，这就是今天我们讲的ChatGPT O3 mini发布，以及山姆奥特曼出来认错的故事。好，这期就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。

DeepSeek突然出圈，引发了中文圈的争吵。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

DeepSeek在前面，我们已经出了一期视频，去讲它到底是怎么回事了。那么，DeepSeek最近肯定是更加的出圈。首先，DeepSeek V3，据说训练成本只有557万美金，震惊了扎克伯格，震惊了Meta。Meta说：“我们有好多的老大，他们的年薪都超过557万美金了。人家训练了个模型才用了557万美金，那我花了这么多钱去组建AI团队，花了这么多钱去囤显卡，是不是亏了？”现在就有这样的声音出来。

而且，最新的DeepSeek R1，也就是它的推理模型，推理能力已经接近o1了。蒸馏微调出来的这些小模型，已经在很多领域里头超越了o1 Mini。在这儿多补充一句，什么叫蒸馏微调的小模型？像我的电脑上，也是跑了一个DeepSeek R1-32B的模型。这个模型是怎么来的？它实际上是由DeepSeek R1去输出数据，然后拿输出的数据再去调通义千问2.5-32B的这个模型，最后得到的结果。这就是DeepSeek R1-32B，他在我的电脑上做各种推理，效果相当不错。

那么，据说受到DeepSeek R1的影响，山姆奥特曼已经做出了改变。原来，它的o3模型，包括o3 mini模型，免费用户是用不了的。就是o3 mini，可能能够给plus用户稍微用一用。现在他说：“不，这个o3 mini模型，我们要直接向免费用户开放。”而plus用户，也就像我这样的，每个月只要20美金的用户，每天可以用到上百次。其实这种o系列的模型，甭管是o1也好，o3也好，你一天真的想不出100个问题来，问他100次足够用了。

至于说完整的o3模型，以后是不是依然要在200美金一个月，甚至是更贵的这个版本里面才可以去用到，他现在应该正在抓耳挠腮地想这个问题。美国的媒体也做了一些报道。

而且，这些媒体肯定是看热闹不嫌事大的，就去说：“你看，我们封禁了半天，人家做出这样的一个东西来，震惊我们了。”这些话好多是他们讲出来的，各路大佬也都出来说话了。比如说，谷歌的前CEO原来就讲过：“我们遥遥领先，在这块比中国领先好多年，他们不可能追上。”再问他：“你说我们还是领先吗？”当时我觉得我们还领先一到两年，但是他们正在快速的追赶。

像这个杨立昆，Meta他们家AI领袖人物，他也上来说：“这个是开源的胜利。”都在去讲这个事情，包括很多在美国相对比较有影响力的这些AI圈的创始人，现在也都在纷纷接受采访，再去谈论DeepSeek的事情。所以，这确确实实是出圈了。

那你说，这样出圈的一个事，怎么在中文圈，或者叫中文社交媒体圈里头，大家就吵起来了？这个原因也很简单，因为中文的，特别是简体中文的社交媒体圈，一直都是非常割裂的。一群的二极管在里边去吵来吵去的。什么叫二极管？只有一边是通的，另外一边是不通的。

那么正面的声音是什么？第一个，厉害了我的国。你看，我们好厉害，你封禁了我半天，我小米加步枪也能够打赢胜仗。原来就是说，美国人有飞机大炮，日本人有坦克、飞机、大炮，但是我们小米加步枪，我就把仗打赢了。这个是我们一直津津乐道的一个事情。第二个，就是大量的震惊体。这个就是“谁谁震惊了，谁谁大吃一惊。”这个我们也使用了大量的震惊体来去描述境外势力看到DeepSeek以后的那种反应。

还有什么上来说，这个超英赶美那套东西，英伟达完了，Meta完了，OpenAI完了，他们都完了，以后AI这个圈子就全都是中国人的事了。这样也还有人在想，说美帝的封锁就是个笑话，封了半天，最后做出最好的东西的人还是在我们中国。这是正方的观点，或者我们叫粉红观点。

当然，还有反面观点，永远在讲说中国人还是不会从0到1的。DeepSeek其实是有更多的显卡的，并不是像他们说的只有1万张显卡，而是有5万张H100，也就是美国封禁的这种显卡。

这个也有人在去讲，还有些人说什么，说DeepSeek，这帮人就是一个小聪明，没有大智慧，都是在投机取巧而已。当然，也有些人上来说，这根本不是什么民营公司，后边一定是国家的一盘大企业，这都后边收归国有了，不用讲这事，这个都属于是知黑们，或者反贼们的一些惯常的话术。

继续来了，当然还有一些人再去讲，说这个数据是不是从其他大模型里头出来的，因为中国很多的大模型，训练数据都是从OpenAI来的。所以你每次问他说你是哪个大模型，上来都是说我是OpenAI家的ChatGPT，这个大家都会去做的。我记得DeepSeek V3当时好像也干过这样的丢人事，甚至还有人去怀疑，说DeepSeek这个数据是不是有侵犯版权，是不是有些其他的问题也都在询问。

甚至还有一些人上来说，美国是不是应该把这个封锁，搞得再严格一下，让他彻底做不出来不就完事了吗？这个没有办法，这些人他就是恨国党，只要是中国人做的稍微好一点点，他们就完全看不下去那个状态。这就是正反两面，现在正在中文的社交媒体圈里头撕来撕去。

当然还有一些困扰的声音，既不是正面也不是反面，或者说稍微偏正面一点的声音，他们说什么，这么好的东西干嘛开源给外国人看，咱自己留着偷偷藏起来，这个可能也是一部分粉红会有这样的声音吧。那么到底谁对谁错呢？我觉得我们没有必要去讨论谁对谁错的事情。

DeepSeek到底是不是遥遥领先，这件事其实是一个伪命题。我们一旦想出来遥遥领先了，这个其实是有问题的，因为遥遥领先这件事了，说我们不讲道理了，我就在你前面，你也不可能超过我。你只要超过我，他等于政治就不正确了，这个玩意才叫遥遥领先。

我们在某些领域里头得出了一些领先的结果，其他领域还在追赶。我们领先的这些领域里头，别人也在追赶，然后你追我赶的，把整个的AIGC事业往前推荐，这个才是真正大家应该去思考的问题。所以在所有的这些大佬的讲话里边，真正有价值的是谁讲的。

就是杨立昆，这个Meta的AI首席科学家，他讲的是什么？他说这根本就不是中美两国谁胜谁负的问题，这跟这事没关系。他讲的是什么？这是开源战胜了闭源，这是开源的胜利。这个是为整个DeepSeek事件定性的最好的一句话，请大家记住，这里头跟中国和美国没有什么特别大的关系。这些人在美国也能做出同样的东西来，也许他们的方向不一样，会做的跟现在的结果有差异，但也依然是可以做出震惊世界的东西出来的。而真正胜利的是开源，开源是一种最新的、最先进的软件开发的协作方式，是这样的一种协作方式战胜了原来这种闭源的传统方式。

那么这个项目到底是不是原创呢？DeepSeek你们是从0到1原创的，还是说在人家的基础上耍了个小聪明，没有真实的原创性创新？这个有很多人就上来说，中国人就不可能有原创性创新，我觉得这样讲是很不负责任的。第一个，在没有GPT-2，没有Llama，整个这些开源的大模型的情况下，就不会有中国的大模型产业，整个产业都不会存在，这个大家还是要去承认的。

我觉得与其去讨论是不是原创，我们更应该想的是什么，如何加入到创新大潮中去贡献力量，这才是真正应该想的。每一个创新都是可贵的，我只要是遇到问题，把问题解决掉了，它就是创新。至于说这个创新到底有多大价值，是不是可以积少成多、聚沙成塔，变成了一个很伟大的工程项目，我觉得我们只要慢慢地去堆砌，慢慢地去积累，总会有这样的一个量变，实现质变的时间点。

就算是美国人用的很多的，这些现在我们看到的很新的技术，其实也是有很多过去几十年，甚至上百年研究出来的。这些基础都是在上面逐渐地去改进，逐渐地去解决问题，逐渐积累起来的。我们不要老去上来就说，这个事你耍了个小聪明，那个事你搞了一个从1到100，没有从0到1，别想这个事，没有那么重要。那么DeepSeek是不是确实触动了美国大模型的产业圈呢？从DeepSeek开放出来的论文和原代码，大家都在努力地下载。

去尝试，去复现，去部署，去使用这块来看，确实是这样。这个DeepSeek确实触动了美国整个的大模型产业圈。而且DeepSeek的方法将会深刻地影响美国项目未来的方向，或者说将会深刻影响全世界AI项目未来的方向。那么是不是应该收紧制裁呢？

如果前面没有制裁，没有这么多拜登说我要去怎么制裁，哪个学生不能来，什么国防七子怎么回事，没有搞这些事，DeepSeek团队中的可能一大部分人现在应该都在美国。这就是制裁的结果。如果没有前面的显卡禁令，那么国内可能会更早地贡献出来比DeepSeek更加有趣的模型。这就是制裁的结果。

千万不要想着可以靠制裁去得到什么样的后果，唯一的后果就是本来应该在美国的很多创新的人才，他们留在了中国，在中国做出了DeepSeek。本来让全世界、全人类可以在大模型的方向上跑得更快的很多的发明创造，因为限制没有做出来，这就是制裁的后果。

那么“厉害了我的国”这件事到底对不对，其实完全没有必要。咱们举个例子，相当于什么？四个人在这打麻将，咱们四个劈了啪啦，打麻将打得很开心，打了一晚上了也得胡个多少圈牌了。突然有一个人开了个杠出来，开完杠出来以后，他身后有一堆的亲友团，直接就爆发了：“你好厉害，你居然开杠了！”导致这个麻将没法打下去了，这到此结束了。这个其实是没有必要的，开杠就开杠呗，这一圈你要领先了一次，那咱后边还打不打了？

整个的大模型产业创新，实际上就像是大家在这打麻将。你不能说你取得了任何成绩，大家停下来等我先庆祝个两年，咱们再接着往下打，这没有任何意义。麻将还要接着打下去，这才是真正看待“厉害了我的国”的方法。

你像中国人，当然有的时候会有一些怪癖。你比如说，国人看到了一个会讲中文的老外，哇，那叫激动：“你的中文讲得实在太好了！”觉得特别有面子。但是如果老外看到了一个会讲英文的中国人，完全没有反应：“讲英文呗。”这些讲英文的人，有黑人，有白人。

有华人，有各种面孔的人，还有印度人。有的讲得好，有的讲得不好，都没有任何问题。就算讲得再字正腔圆，他也没觉得这事有多稀奇。但是你像中国人，你要看到一个老外讲中文讲得再荒腔走板，你都要冲上去，哎呀，你实在讲得太好了，我觉得太有面子了。这个算是中国人的一个民族性。

对于被DeepSeek所震惊的这些美国人来说，他们真正看到的是什么？他们真正看到的是，有人做出了新的科技创新，仅此而已。而且还发表的是英文论文，内容放在Huggingface上没有什么障碍，大家就可以直接用了。你并没有说我把这东西写成中文论文，只放在国内的，比如说某一个开源平台上。你要想用，我还要爬进来去使用，还要找人去看这些中文文件，没有。你上来，你也是发表的英文论文，大家全世界的人都是这么干的呀。你法国的这个团队，你去发表论文，你也是发表英文的；以色列团队，你去发表论文，你也是发表英文的；中国团队，你也发表了英文论文；美国团队也是发表英文论文。这有什么差异吗？没有什么差异，大家一起推着这个事情往前走就好了。而且他们自己的团队里边也有一大堆的亚洲脸，这事不是很正常吗？你们在瞎激动什么呀？

这个就是“厉害了，我的国”。这个事其实是不可取的。再往后咱们来讲一讲，哪个老外要完蛋了没有？咱们前头不是想Meta是不是要完蛋了，英伟达是不是要完蛋了，OpenAI是不是要完蛋了？咱们看一看，首先对于Meta来说，有些事情是有些过分了，比如说557万美金完成的训练，这个里头是仅仅计算了用了这么多显卡，应该是2048块显卡，训练了多少个小时，只是算了这个数。他是557万美金，你的数据是什么样的成本，你的人工是什么样的成本？而且训练这个东西，它不是训练一次就行了的，特别是像MoE这样复杂的架构，它可能中间会失败非常多次，然后进行架构的调整和重新设计，重新训练。那么最后你用一次训练的，而且仅仅是训练成本。

来去替代Deepseak V3的开发成本，这件事本身是不对的。所以不要想着说，这边557万美金就训练了一个大模型出来，Meta就天塌了，没有这事。Meta现在也表态了，我们要继续加大力度买显卡。原来有60万块显卡，今年准备买到130万块，充分的去买显卡。买完显卡以后，还要再继续努力的去训练新的模型。

现在等于又多了一条训练的路径。原来Meta说我这有训练的路径，怎么去从LLama1、LLama2、LLama3、LLama3.1、3.2、3.3怎么训练上来。现在DeepSeek又给我提供了很多新思路，那我在做新的训练任务的时候，可以有很多的新的训练方案去尝试。最后可能再训练出来的LLama4，就会比原来的LLama3要强，非常大的一块，这个还是不一样的。

所以对于Meta来说，那咱们就上呗。原来可能我一共有5条路可以尝试，现在又多了两条路。那么排列组合一下，怎么能够把这些路径都设计好，去训练出新的LLama3来，这个是大家可以看的。XAI其实没说什么，但是Grok 3的训练，估计也会增加很多新的训练方法，可以进行尝试。

对于英伟达来说，千万别建议英伟达废了。当然英伟达确确实实最近的股价又在开始波动，现在都不敢讲是英伟达股票涨了还是跌了，因为总有人过了半个月回来说，你现在不是说跌了吗？你看涨回来了。这个英伟达作为这么高市值的公司来说，他的股价来回发生波动是很正常的。那么对于英伟达来说，这应该是一个巨大的利好。为什么？因为有人能够把这样的模型用起来了，能够这么便宜、这么好用的模型开源出来，那么大家就会疯狂的去买显卡回来，把自己原来的模型增加上这些新的方法，重新去做训练，重新去做微调或者去做蒸馏，这是大家要去干的事情。

所以这个事对英伟达是有好处的。另外很多的AI agent公司，也会自己去部署自己的算力中心，然后去部署这个开源的DeepSeek模型，就可以跑起来。

这个对于英伟达来说也是利好。大模型应用的成本更低，效果更好，各大公司都会疯狂地买显卡的。至于闭源模型来说，他们确实是要压力山大了。刚才我们讲的这些，不管是Meta，还是XAI，还是最基础的英伟达，实际上我们都是在讲开源路径。那么闭源路径，比如说OpenAI，他们就要想一想怎么办。它的领袖地位在发生动摇，Anthropic肯定也要承受一定的压力，因为它的价值肯定会下降的。

至于谷歌到底发生什么事了，这么大的公司还没反应过来。云计算厂商应该是久旱逢甘霖，不管是微软、亚马逊，还是谷歌、Oracle，都是说我是云计算厂商，你是开源的模型，我给你部署上来。那么以后使用我们云计算机房里边这些客户，你就可以在我这直接使用同一个机房里面部署的DeepSeek大模型了。这个对于他们来说肯定是好事，他们也还会再去买一些显卡回来。当然了，这块就有可能会去买AMD的显卡了，因为AMD的MI 300据说已经把DeepSeek V3跑起来了。

这个其实也很简单，因为AMD是Pytorch基金会的一个核心贡献者，给钱的人。你要去跑这样的模型，肯定还是要去使用类似于Pytorch这样的工具。只要能够让这个工具可以跟AMD的显卡进行很好的兼容，可以进行推理，那么AMD现在号称说我内置了DeepSeek V3，这个话就是稍微有一点点歧义。但是大家可以认为说，我只要是买AMD的显卡，就可以把DeepSeek V3跑起来，这个没毛病。

那么其他的这些AI Agent厂商，这个也是救命稻草来了，比如说Perplexity，还有Cursor这样的AI Agent公司。他们原来必须要去调用OpenAI，要去调用Claude，这个东西很贵，而且你掌握在别人的手里面，你所有的用户数据别人都可以看到，这个肯定是非常不爽的。现在这两家公司已经都在产品内部集成了DeepSeek V3。

甚至可能正在集成 DeepSeek R1 这样的推理模型。那么未来可能越来越多的 AI Agent 的公司会走这条路。2025 年就是 AI Agent 年，而他们可能很多的这种应用，都将在 DeepSeek V3 或者是 DeepSeek R1 这样的模型上继续往前快速奔跑。

至于国内的公司，肯定也在努力。这两天，第一个是豆包 1.5 Pro 版本出来了，也是 Moe 模型。而且豆包喊的是什么？“我所有的数据都不是来自于蒸馏，都不是来自于其他模型，所有数据都是我自己的。”这个确实在这点上要比 DeepSeek 要好一点。为什么？因为使用了别人的数据后，可能会把一些偏见带到自己的模型里，而这往往比较难以发现。就经常你去问他说：“你是谁？”上来说：“我是 OpenAI 的 ChatGPT。”

那么豆包为什么有这样的底气？后边是字节跳动，有今日头条，有抖音，这样的平台在后头顶着。他有的是数据，而且他的数据都可能经历了几万人的筛选、过滤和标注的。所以在这块上，它确实是有一定的优势。我这两天也试了一下豆包 1.5 Pro，除了这个政治正确太严重之外，没什么大毛病。它这个豆包 1.5 还更便宜，它比 DeepSeek 还便宜。原因也很简单，DeepSeek 再怎么便宜，是人家成本低，而豆包的话，我可以赔钱，我可以发补贴，这个事你是比不了的。

另外，Minimax 也出了一个 01 的模型，叫 Minimax 01。它原来没有开源，从 Minimax 01 这个版本开始去开源了，刷分刷各种排行榜，也刷得很高，但没有什么响动，大家也没有觉得 Minimax 怎么样。原因也很简单，开源这个事并不是一蹴而就的。我今儿开源了，大家就必须要马上冲下来三拜九叩，没有这事。开源是要长期的开源，开源很长时间了以后，才会有人慢慢地去看你的代码、看你的论文、看你这些信息。

因为我们要去使用一个开源系统，一开始这个成本是很高的，你需要招聘这些会使用开源的人。

这些人的本身的薪资，就要比那些不会使用开源的人要高。高好大一快的，而且这么大的模型，这么大的系统，我们要把整个的系统都进行阅读、进行理解，这个成本是要支付的。如果你今天突然说我开源了，那么大家也要看一看，日久见人心，明天你万一不开了呢？这个还是要逐渐积累。而且这个Minimax的开源，应该开的也没有DeepSeek那么彻底、那么完整。DeepSeek就属于彻底，所有东西都拿出来，你们就看着，照着东西可以重现。这个迷你Max还惦记着说我是不是开点源，吸引点用户回来，我是不是又可以找他们收钱去了。他在想这样的事情，那这个就一看，就不是一个真心开源的项目。

在这种基础上，他现在依然没有什么响动。Kimi 1.5也出来了，刷了分。咱们中国大模型出来，甭管豆包、Minimax和Kimi，都是先去刷分，刷排行榜。排行榜刷完了以后，好像也就没有什么响动了。一个闭源模型，那在这样的情况下，我有开源的，我干嘛要用你？闭源一定是如此的一个情况了。而且Kimi 1.5的政治正确，要比这个豆包还严重，所以也就到这了。

最后总结一下，这是开源对闭源的胜利，这点非常重要。而且真开源是很难的，也是会被认可的。那些假开源，你要看看是不是愿意坚持下去，把自己的假开源慢慢的做成真开源。而且大力出奇迹这件事情依然存在，现在只是说在大力出奇迹的时候，我可以多换几个姿势，多换几个角度了，但是大力依然出奇迹。

不要老想着中国到底能不能创新，是不是遥遥领先，这件事根本就不重要。重要的是什么？重要的是在开源的模式下，快速的奔跑，参与到标准的制定者中间去，这个才是重要的。否则可能折腾了半天，你压根就不在这个标准制定者里面。因为现在大家都在开业，大家都是说我们向标准里边贡献东西。那么你不能说在前面贡献的时候，我们没有上去，我们都敝帚自珍，把门关起来自己偷偷的在这研究，等人家把这个标准拿出来以后，冲上来说不行。

我们要改一下这标准。我不认你这个标准，谁理你？所以在这个时候，大家就要疯狂地冲上去，参与到标准制定里边去。其实在这里再补充一句，原来在国内各个企业里边，在全世界标准组织里边，贡献最多的公司，在开源项目里边贡献最多的公司是谁？是华为。如果没有制裁，可能华为已经在这条路上走得很远了。但是因为制裁的原因，现在只能自己把门关起来，喊“遥遥领先了”。这个也是制裁造成的一个非常惨重的结果。

好，这就是今天跟大家稍微总结一下，DeepSeek出圈了以后，中文圈到底在吵什么，以及我的一些观点。好，这期就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。