Llama4发布了。这里的黎明静悄悄，没有什么响动。这是怎么回事？

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。一觉醒来，Llama4就发布了。扎克伯格亲自在Facebook的REELS（也就是Facebook的短视频里面）发了一条视频，说Llama4发布了，今天是Llama4日。

Llama4呢，一共是有三个版本：
第一个叫Scout（侦察兵版本），总参数1,090亿（也就是109B），活跃参数是170亿，包含16个专家模块。对的，Llama终于也放弃抵抗了，从Llama4开始变成Moe了。在Llama4之前的版本都是单一体的模型，Llama3.3还给了一个400多B的单一模型，到Llama4彻底放弃抵抗了。

现在呢，支持1,000万TOKEN这种上下文，这个是Llama4最大的一个特点。DeepSeek是64K（也就是64,000个TOKEN上下文），现在上下文比较大的Gemini大概是能到2兆（200万），Llama4直接给了一个10兆（1,000万TOKEN），这是它做的一个很创新的点。

1,000万TOKEN的上下文可以干嘛？可以处理20小时以上的视频或者超长文档，是行业领先的长上下文技术。采用了混合专家模型（也就是MOE架构），在INT4量化后，可以在单个的H100 GPU上运行，每秒处理42,400个TOKEN，还是速度比较快的。但是要注意，即使经过量化到Intel4上，它也必须要有H100，否则跑不起来这东西。所以咱们普通的电脑就别惦记了，最小的模型就是它了，没有更小的了。

所以这一次Llama4的发布，并不像以前的Llama1、Llama2、Llama3似的，把各个尺寸的模型都做出来（从7b、14b、72b、32b什么这些都做一遍），没有，上来最小的一个就是109B。它可以支持文本、图像、音频、视频的输入，目前呢只支持文本的输出，未来应该会出现全模态输出的版本。这是它最小的一个侦察兵。

中间的模型呢叫MARVELIC（独行侠），总参数量400B，活跃参数量17B，包含128个专家模块。它的专家模块变多了，超越GPT4O、DeepSeek V3，仅次于闭源模型Gemini2.5 Pro。Gemini2.5 Pro现在还是最强的，没有之一。在编程和数学任务中，仅用DeepSeek V3一半的参数即可达到相当的性能，但是你上再多参数也就这水平了。

所以，它在数学跟编程角度上来说，跟DeepSeek V3应该是半斤八两，只是它的运算效率要更高一些。最大的一个叫Behemoth（巨兽），总参数量2000B，活跃参数量288B，包含16个专家模块，使用30万亿多模态TOKEN（就是文本、图像、视频），在32K（也就是32,000个GPU）上训练，FP8精度，提升效率。所以，你有足够的显卡才可以玩这件事情——32,000块显卡。Deepseek到现在为止，都没有承认它有这么多块显卡。所以，这种巨兽，国内追赶起来是比较费劲的。

只是呢，这一个产品目前并没有发布出来，前面两个发布了，这个应该是在2025年的下半年发布。这个巨兽在数学、科学等基准测试中，超越了GPT 4.5、Claude sonnet 3.7和Gemini2.0 Pro。但是是不是超越了2.5 Pro，我现在没有看到相应的介绍。它呢，主要的作用是作为教师模型，用于知识蒸馏——就是我做一最大的，然后下边这些小的模型、中型的模型，都是拿这个最大的进行蒸馏，蒸馏出来的。现在呢，它也转向了MOE，性能有所提升，但是呢并没有那么明显。最大的特点就是1,000万输入，这个是Llama4做的最不一样的一个点。

目前呢，支持全模态输入、文字输出；未来呢，会支持全模态输出，就是端到端的全模态输出。你甚至可以跟它去直接聊天，还可以打断它，就像现在的GPT4O高级语音功能一样。但是这个什么时候出来还不确定。如果能够有全模态输出的话，还是值得期待一下的。未来的方向一定是全模态、端到端的输入输出，现在新的模型都在向这个方向走。

那么，为什么没有什么声音讨论它呢？Llama1出来的时候，整个的行业都震动了——这样程度的一个模型一下就开源了，大家都可以拿来去研究了。Llama2出来一看，又可以往前走一步。其实Llama1跟GPT3.5还是有差距的，到Llama2出来以后说“哎，可以用了”，进行一些微调以后，就真的可以去解决一些ToB的，或者说使用范围相对比较集中的应用，就可以直接用起来了。我记得是在两年前，就很多国内的项目就在微调Llama。等到Llama3出来的时候说，这个虽然达不到GPT4的水平，但是已经很接近了，大家拿这个东西去稍微调一调，就可以跑了。

在Llama3出来以后的话，千问就开始疯狂的去输出各种各样尺寸的模型，就是千问2.0、千问2.5，这一批就直接追赶上来了。但是到Llama4出来，大家没说什么。

这到底是什么样的一个情况？我呢，第一时间还上去试了一下。现在你到Open Router这个网站上，你是可以进行测试的，而且是免费的。侦察兵版和独行侠版都可以使用，也有收费的版本。收费版本就是比免费的版本稍微快一点点，主观感受上没有特别大的差异。

那你说真的没有什么提升吗？这个肯定不对。它呢，跟现在的GPT-4O、Gemini 2.5、Claude 3.7这种主流模型比起来，确实没有什么提升。哈哈，这个基本上跟他们算站在同一个起跑线上，可能跟Gemini 2.5还稍微的差一点。Gemini 2.5不太友好的地方就是它比较慢，现在的Llama 4是很快的。但是呢，这个Llama 4比Llama 3、3.1、3.2、3.3这些版本还是有巨大提升的，特别是在中文这一块，效果好了非常非常多。大家可以去试一试，就完全可以达到能用的状态了。这个原来在Llama 3的水平上还是达不到的。

那么为什么不觉得震撼了呢？原来Llama虽然和闭源模型比起来稍有差距，但是呢，毕竟你是开源的吧，开源圈里的扛把子。现在的开源模型也卷起来了，DeepSeek绝对达到了可用程度，千问现在也绝对在数量上碾压。怎么叫数量上碾压？就是千问的模型是数量非常大呀，零点几B，然后到4B、7B、14B、32B、34B，多模态的推理的全都有。这块非常非常完善，而且有非常多的人在以千问模型为基础进行微调。因为你要到手机上，或者到一些嵌入式设备上去进行操控的话，你拿千问这种小模型微调是很方便的。给你一个105B的模型，你拿去微调的话，这个就有点费劲了。所以现在你到Hugging Face上去看，最受欢迎的开源模型基本上都是千问或者是千问系的。

所以从数量上，千问绝对赶超Llama。从能用程度上说，DeepSeek比它早发布了几个月，已经达到完全可用的一个状态了。现在Llama 4再拿出来，并没有划时代的提升。同样作为开源版本的大模型，他就没有那么震撼，已经有审美疲劳了。当然了，Llama 4出来，应该大家还是会去抄的。这Llama 1、Llama 2、Llama 3出来以后，实际上对至少国内的大模型产业都是有极强的促进作用的。Llama 4出来呢，应该也是有这种意义。千问和DeepSeek应该会尝试使用这种超长上下文的技术，因为它是1,000万TOKEN嘛。所以这一块至少千问应该会去追赶一下，DeepSeek的话……

现在到底在忙什么？不确定。当然，DeepSeek呢，应该也会在多模态上奋起直追。只是奋起直追多莫泰这个事呢，对于卡的数量是一个考验。DeepSeek前面一直说我没有那么多卡，看看后边这个话怎么把它说圆回来吧。

那么现在大模型到底在卷什么？大模型最终有可能还是会走向超级APP的道路。好像现在各大厂商依然在尝试卷超级APP，而且超级APP才是流量入口的一个锚点。你没有流量入口的话，你的模型做的再好，其实没有什么意义。这件事情上，以谷歌和Meta作为反面典型，大家看一看。谷歌的大模型其实一直做的还可以的，只是呢它的入口做的比较烂，大家就一直用的比较少。谷歌每一次出新的大模型，先给程序员用，他自己telegram内部用户，甭管是付费的还是免费的，都要很晚才能接触到他们最新的模型。而Meta，Llama做到现在了，做的这么热闹，Meta的用户，甭管是Facebook用户、Instagram用户，其实并没有感觉有特别大的体验上的提升。这个是两个典型案例。

这里还有一个正面案例，谁啊？就是马斯克的Xa i 1，一做出来以后，第一件事在x平台上，直接给了一个最核心的入口，直接给了一个Grok的入口，你一点就可以进去聊天去了。现在ChatGPT呢已经是超级APP了，Claude呢应该也接近成为超级APP了。谷歌呢算突然惊醒，ChatGPT 2.5 Pro上来以后，直接把Gemini客户端的经理给干掉了，把Notebook LM的负责人拎回来，你去给大家继续去做Gemini客户端去。这个Notebook LM是用户所喜欢的，Gemini被人骂了这么久了，我们要换一换了。而且Gemini 2.5 Pro一上来，就直接给Gemini的免费用户就开放了。所以谷歌已经醒过味了，说我们要换一个姿势了。

现在呢卷王们已经下场了。阿里还在内斗，千问跟夸克还要在内部做一次赛马。腾讯的元宝已经开始疯狂砸钱了。现在的进展到什么样的一个状态了？就这些超级APP都是带有搜索、知识库和靠谱推理的一个结果生成。目前我们现在看到的所有的超级APP，或者叫AI方面的超级APP，基本上都是在这个起跑线上。语音端到端呢，OpenAI做了，Claude我不确定做没做，好像没有。Grok英文的部分已经有了，中文的部分没有。豆包已经做出来了，千问和夸克现在正在奋起直追，腾讯的元宝也还在努力的往前走。

DeepSeek在这一块做的稍微有点拉胯。它的语音部分和图屏的部分，就是多模态的部分，稍微差那么一点点。再往后就是图片、视频、音频的理解和生成。现在这些呃超级APP，OpenAI是完全可以实现图片理解、图片生成，甚至是视频生成，这些功能都是完整的。谷歌其实它的功能都做出来了，但是Gemini里头好多没接，这块还要再奋起直追一下。

阿里的千问还有像夸克，包括字节的豆包，在这一块已经都做了图片理解、图片生成，包括修图改图，包括一些视频生成，现在他们都已经做出来了。其他的还在奋起直追。全新的形态是无法跟传统的形态进行有机结合的，或者结合起来比较费劲。现在唯一结合成功，或者大家感觉还比较顺眼的，就是x集合XAI，而且两个公司还合并了。

其他公司都是尝试在传统的产品形态之外，寻找新的应用形态，或者新的用户使用形态。所以都是做的独立的APP，甭管是腾讯、阿里还是谷歌，或者是字节，都是做出独立APP来，希望能够去抢占新的入口。现在呢是新场景已经有了，底层技术基本上拉平，就这么一个状态。甭管是豆包的推理模型，还是腾讯推理模型，包括DeepSeek，还有像谷歌的Gemini 2.5 Pro、GPT-4O、Claude 3.7这些模型，它们其实基本上算是拉平了。谁比谁好一些，但是并没有好出那么多去。

现在可能唯一能够明显感觉到有差距的，是Gemini 2.5 Pro。那么当新场景出现了，底层技术又基本拉平以后，剩下的就是一个字了——卷吧。这件事咱们中国人擅长，后面还要看大家怎么冲上去。

现在留给Meta的时间已经不多了，开源大模型的老大位置应该已经不是他的了。Grok的卡应该比Llama可能稍微少一些，但是XAI的卡要比Llama的新。Grok也是开源的，只是Grok没有把最新的开源出来。它现在是上一代的Grok 2要去开源，现在Grok 3出来以后，它准备把2开源出来。这个3的话可能要等到Grok 4出来以后再去开源。但是呢，你也是开源模型，而且Grok 3特别是配上AI agent以后，相当的好用。

DeepSeek在多模态和长文本上呢，还有所欠缺，但是达到可用状态，这个要比Llama4要早好几个月。所以在这一块上，Meta的开源大模型老大的位置也被动摇了。再加上可能在最近的一两周里头，千问3也要出来。现在大家使用都是千问2.5，千问3一旦下来以后的话，有可能整个开源大模型的座次……

还要再重排一次。开发独立APP对于美塔来说，应该是刻不容缓了。Meta也有计划，在4月份准备上线超级APP。

这个中间呢，还少了一步。Meta少哪一步？AI agent它没做。就甭管是deep search、deeper search或者这些东西，他都没做。而且呢，他还缺一个什么东西？就是他的function call和MCP都没有。他的模型你只能是给出提示词，然后那边生成结果。你说我在这边给一大堆的function call的描述，或者是给MCP的描述，我在生成的过程中可以调用外部数据，这个到Llama4依然没有。所以这一块，Meta稍微有些落后了。

而且现在从Meta发布的Llama4来看，它已经完全退出了小模型的竞争。最小的侦察兵109B，你没有H100跑不起来。在这一块上，阿里已经算是稳赢了。所以阿里作为AI公司，基本上已经站住脚跟了。现在其他还在做小模型的公司，一个是微软，一个是谷歌。谷歌的Gemma3现在是有各种小模型的。还有就是欧洲的Mistral，他们也有一些小模型，只是呢Mistral的声音没有那么大。

Meta呢，算是手里有卡，有数据、有用户、有钱，还有一大堆的现成的用户使用场景。必须要做的事情，是探索新的用户使用场景。如果老惦记去玩眼镜的话，那可能真的会被抛下的。AI的牛皮不能总靠卡的数量来维持下去，卡估值的逻辑正在坍塌。所以Meta必须要在卡估值逻辑坍塌之前，拿出来一个被大家可以接受的超级APP，或者说一个全新应用场景的服务，可以去跟其他的这些大模型超级APP去进行竞争。否则的话，它的故事会讲不下去的。

好，这就是今天Llama 4发出了以后的第一期视频。未来的话，Llama 4可能更进一步的功能被暴露出来，或者说大家又试出什么好玩的来，那再去录视频跟大家分享。好，这一期就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

OpenAI哭诉被DeepSeek霸凌了，要求美国政府主持公道。大家好，欢迎收听老潘讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲OpenAI最近给美国政府发的这份文件里都写了点啥。OpenAI苦要去告状，他2025年3月13号向美国白宫科学技术政策办公室发了一封文件，这个文件15页，叫做《确保美国人工智能领导地位与国家安全的政策提案》。

OpenAI的政策建议呢，也不是说我今儿想起来就发了一个，这个事儿还是一个回应。它呢是对美国白宫科技政策办公室（叫OSTP）在2025年2月份发出的公众意见征询的一个回应。至于其他人是不是回应了，有可能回应了，大家没有太注意，也有可能有些大厂还没有回应。所以呢，我们可以在未来一段时间看看，是不是其他大厂也会进行回应。

它里边主要讲的是什么呢？中国AI企业主要讲的是DeepSeek，将其类比为另外一个华为，声称其存在国家控制、国家补贴、数据安全风险以及知识产权盗窃等问题。上面的一个是豆包给出的结果。然后我用OpenAI的SearchGPT，它里边呢提到了DeepSeek可能受到国家控制和国家补贴，但是呢，并没有提到华为的名字。而在Grok上面的查询结果，主要控诉的是DeepSeek蒸馏它的数据。有人用OpenAI的API开发了识别中国在海外反贼言论的一个应用，被他发现了。中国账户用OpenAI生成了西班牙语的骂美国的文章，到美国报纸上去发表。还有人用OpenAI生成简历去欺诈美国公司。这个是呃Grok查到的一些结果。

OpenAI希望采取的措施是什么呢？第一个，他希望对中国进行禁运。但是在这一块呢，应该并没有特别详细的去讲，因为这是拜登政府的政策。现在你敢去跟川普说，咱们接着跑拜登的政策吧，会被踢出来的。但最主要的其实并不是这个，最主要的是呼吁美国政府及其盟友协同，禁止使用中国生产的AI模型和设备。如果不禁止的话……

后边OpenAI就没法竞争了，可能会活不下去。所以，你们就别使了。使了以后，你们可能会有各种各样的问题，可能会被盗窃数据，可能会有一些隐私的安全。他反正出来去恐吓来了。

除了这个之外，OpenAI呢，还藏了个小心思。是什么呢？OpenAI自己使用数据，希望可以突破版权限制，要求美国政府扩大AI训练数据的合理使用范围，保障美国企业能够无限制获取全球数据，以应对中国在数据资源上的战略优势，反对欧盟式的严格管理，主张放松国内AI创新限制。这是他真正要干的事情。

至于对中国的话，除了禁运不要用中国的模型之外，还是希望对大模型相关的知识产权进行保护，确保美国模型在全世界是领导地位，有竞争力。

各方的反应是什么样的呢？首先是美国政府。美国政府说，我看到了，我严重关切。其实就是抹了个稀泥。上面这个办公室，其实也不是一个平时经常出来冒头的办公室，叫OSTP，美国白宫科技政策办公室。它不是马上就可以制定出政策来的，但是它说收到了。

中国政府的回应呢，肯定是你造谣。这些指控毫无根据，是试图抹黑中国公司的企图。中国AI企业独立开发技术，遵守国际法，没有什么国家控制，国家补贴。这个我们都否认了。

美国公司微软说，我们完全支持OpenAI，保护其创新。AI领域必须尊重彼此的知识产权。他是OpenAI最大的股东，他不支持这个交代不过去嘛。

谷歌说，我们相信公平竞争和尊重知识产权的重要性，正在密切关注情况。谷歌呢其实是抹了个稀泥，说了一句政治正确的话就过去了。

亚马逊说，我们致力于科技行业的公平竞争，以维护创新和知识产权原则的方式解决。跟谷歌这个差不太多，也就搁这了。

至于中国公司DeepSeek，应该并没有特别明确的去回应这个事情，搁这搁这了。

欧盟说，我知道了，哈哈，积极跟双方沟通。欧盟永远是这样的一个角色。

OpenAI为什么要干这样的一个事情？为什么在这个时间点去回这样的一个文章？你说真的是因为就是回应吗？

人家2月份发出来，要求你3月份就回复一下，没有这么简单。最核心的一个原因还是竞争。OpenAI的订阅数据呢，应该是在稳步增长，有过小的波动，但是并不严重。前面这种爆发式增长，肯定已经过了。2025年的3月份，OpenAI的Plus用户，就像我这样20美金的用户，应该在全球是有1,200万到1,550万之间。这已经是一个非常非常巨大的数字了，绝对遥遥领先，其他人都赶不上他。

而B端的竞争对于OpenAI来说，就比较残酷了。刚才我们讲，订Plus用户的都是C端用户。为什么B端竞争对他很费劲呢？因为DeepSeek R1是完全开源的，每一个公司都可以把这东西塞在自己的电脑上去。你只要买几台服务器，就可以在自己电脑上布一个。现在所有的这些大型云计算厂商，什么亚马逊、微软，都已经把DeepSeek布上去了。还有很多的大模型及服务的公司，像Together、Open Router这样的这种第三方跳转公司，也都把DeepSeek挂上去了。那在这样的情况下，你要再想跟他竞争，你这个TOKEN到底收什么钱合适？人家那个是完全可控的开源模型，这个事OpenAI竞争不过了。

而且现在真正要去跟OpenAI竞争的呢，其实还不是DeepSeek R1这样的大模型，因为这个模型你还是要到云端去部署的。现在真正被广泛应用的开源模型，其实不是DeepSeek，是不是梅塔的Llama呀？也不是。现在使用最广泛的开源大模型，是阿里的千问。你到Huggingface上，开源大模型的剧集网站上，绝大部分的或者排名比较靠前的，大部分的模型都是千问系列，或者是千问系列微调出来的各种分支版本。而且现在千问最新推出的QWQ 32B，效果相当不错，达不到DeepSeek R1的水平，但是它的推理效果已经可以用了。而且这是个32B的模型，320亿参数，我在我们各自的电脑上，32G内存电脑上就可以跑起来了。

这个对于OpenAI来说是挺大的压力。咱们前面讲的Manus，大的模型用的是Claude3.7，小的模型或者内部控制的模型，其实就是用的微调的千问。而且现在Manus已经宣布说，我们去跟阿里千问战略合作去了，以后我们就完完全全使用千问模型，在国内去提供服务了。因为千问自己还有一些比较大的模型，比如千问Max、千万2.5 Max，那也是个开源模型。那个开源模型据说是已经超越了DeepSeek R1的水平，但是我现在没有大规模去试用过。

而且在B端的很多应用上的话，OpenAI现在面对Claude 3.7也是力不从心。现在只要编程的，或者一些严肃应用的，很多人都是把Claude 3.7作为首选，它要比OpenAI的ChatGPT 4O，包括4.5还是要靠谱一些的。现在OpenAI在B端压力山大。OpenAI最希望看到的是什么？就是DeepSeek跟千问模型直接被定义为非法，就是你们任何人使用它们就是违法的。为什么他把阿里的千问跟DeepSeek定义的像华为那样？现在咱们看看欧盟也好，美国也好，都在干嘛？拆华为的设备，原来买的华为的交换机，买的华为的各种的路由器，要把它拆下来，重新去买美国的商品。他现在说你们也都这么干吧，你们把这些开源的免费的东西都扔了，花钱买我的，这个是他真正想去干的事情。至于其他的是不是还有什么原因，什么中美安全这个事呢，咱们就还是以小人之心度君子之腹吧。

我个人看到就是OpenAI，就是希望大家都老老实实的，上我这排着队来买TOKEN，上我这来排着队买账号，其他的就别惦记了。至于什么安全隐私这些东西，都是借口而已。那会有什么样的结果呢？首先呢，跟大家说一个结论，现在再想限制这些东西已经晚了，限制不住了。而且大模型这个东西，跟华为的路由器那是不一样的东西，跟路由器，交换机它是完全两回事，包括基站。为什么呢？交换机，路由器，基站都是谁在买？

都是很多有政府背景的。这些电信运营商在买，他们是需要听政府招呼的。政府招呼说：“我们现在有问题了，你必须要去替换。你如果不听的话，会有问题的。”你再怎么说，我这个国家里头，电信运营商都是私营公司，你国家安全你还是要管的。但是大模型就完全不是那么回事。

开源呢，在我自己这，我拆开我只研究一下，看看到底有什么东西泄露了没有，或者我再微调一把。我在这个基础上再去改进一下，我就拿去用了。就像现在Perplexity干的这个活似的，我在DeepSeek基础上再去训练，然后在这个基础上再去搞事情。像Huggingface也是这样的，我用DeepSeek的很多的方法，以及他们的数据，重新训练一个，大家相信我就使就完了。现在在走这条路。

所以你现在想去控制交换机，控制移动基站那样去把这东西干掉，是不可能的。想都不用想。而且很多在这个里边干活的人，这些开源社区的人，真的不太听政府的话。他不像是那些移动运营商似的，所以这个事没什么戏。

但另外你说限制，中国根本就没法限制。你咋限制？这一次OpenAI出来开发布会，发布这个AI agent开发工具包的时候，是我第一次看到，说这帮人开发布会，上面坐四个人，居然一张中国脸都没有，头一回。否则的话可能至少一个两个的，有的时候还占到一半。像马斯克发布Grok 3的时候，四个人里头俩中国人。你想去限制中国的这个AI技术发展，这个事已经不现实了，太晚了。短期内呢也不会有什么结果。这个事反正就是我发上去了，美国政府呢就是我也看到了，完了。

至于其他大厂呢应该会去抹稀泥。OpenAI提出来的要求，微软必须支持他，没办法，其他大厂都抹稀泥了。比如说Anthropic，从公司体量上说算是个小厂了，但是你从他在AI领域里头的这个体量上来说，那就是个大厂了。Anthropec主要关注的是什么呢？关注的是模型对齐。他做的这东西叫宪法模型，他说咱们是不是一块。

来制定一个模型对齐的标准。甭管谁做了开源的闭源的模型，咱们都来对齐一下。他喜欢干的是这个事。至于Meta，人家就是开源模型的倡导者，他才不希望你管来管去呢。我就是要一个模型一个模型往前推，而且应该是4月份LLama 4就要出来，全世界都在瞩目，都在等待。你赶快出来吧，这个出来以后，应该又可以翻天覆地的往前走一大截。

Oracle，为什么要提他呢？Oracle在整个的云计算里头，算是所有云计算公司里头，AI比较落后的一个，现在还在努力的追赶。而且Oracle现在跟中国的关系还不错。为什么？现在有传言，他有可能参加TikTok的竞购，它有可能成为TikTok里面的一个大股东。这个Oracle的老板叫拉里·埃里森，现在是著名的中国女婿了。但这哥们好像80多了，娶了一个30多岁的中国媳妇。他这个中国媳妇叫朱乔林，Jolin朱，本名叫朱可人，1991年出生于沈阳，毕业于美国密支根大学，曾经是留学生。两个人2024年12月被曝已经结婚了，而且还生了两个孩子。这个真的是男人至死是少年，80多了现在结婚还能生出俩孩子来。所以他有这样的一个身份，那他再去竞购TikTok的话，在中国阻力会小很多。

其他的XAI，马斯克多精明的一个人。中国是全世界最大的特斯拉生产工厂，最大的特斯拉销售市场。虽然他现在承诺说我以后要让美国的特斯拉生产量翻一番，你卖得掉吗？你不能说我在美国把特斯拉生产出来，然后再拿船拉到中国来卖，想啥呢？这不可能的。所以马斯克应该也不会说什么。

谷歌跟亚马逊刚才我们讲了，只会和稀泥，他们在中国都还是有很多业务的。然后各大云厂商，现在还在非常积极地接入DeepSeek和千问。海外的这些云厂商，原来DeepSeek接的少，千问都接了。而且手里边的各种千问模型，千问各个版本，各个尺寸，以及在千问基础上进行微调的模型，可能是很多云厂商手里边的这个开源模型的储留。

这个免费的开源的，不用白不用。所以，你想去告诉云厂商，说把这东西都干掉，还是有一些难度的。可能最多就是云厂商说：“来，我们做一些安全检测吧。”这些开源模型到我们手里以后，我们再微调他一把，或者说我们在这个使用之前，给用户加一些警告。你想在美国这个成人网站，你只要回答一个“我满18岁了”就可以进来。那这个DeepSeek和千问这样的模型，在前面警告你一下，说这是个中国开发的模型，你们知道风险，自己承担风险，你们上吧。这个其实对于美国来说，应该是比较正常的一个使用方法吧。那你说OpenAI折腾了半天，他到底能得到什么呢？最终肯定会有结果，但这个结果里真正倒霉的呢，应该不是中国，真正倒霉的应该是欧盟。为啥？因为他在里头讲了，说我们反对欧盟这种强版权监管，我们希望我们可以获得更多的版权内容的训练，这是他要去干的事情。说川普川大爷，美国再次伟大，咱们上欧盟去征关税吧。他如果敢找我收这个版权费，咱就征他的关税好不好？这个事我觉得是川普当前政府比较喜欢干的事情。至于然后其他的东西，就应该短期内没有然后了，也就如此了。所以其他呢也不用想，这就是这一次OpenAI 3月13号向美国政府提交的15页文件可能产生的结果。欧盟说：“我这吃着瓜呢，怎么就我倒霉了？”对，就你倒霉。至于其他的，可能就是一些版权保护机构和版权所有者，这些人会受到一定的伤害。因为在版权这一块，中国这些大模型公司，他们训练大模型的数据到底是哪来的，其实谁也说不清楚。欧盟现在能管的，也就是这帮美国公司，因为他自己虽然有Mistra，但是反而用的人也不多吧。其他的你说我想去管中国公司，你们不能拿欧盟的这个版权去训练大模型，中国公司说美国的数据我还用不完呢，还用你的？所以最后倒霉的应该是他们。这就是今天咱们讲的故事，OpenAI上来哭诉被霸凌，请求政府主持公道的故事。好，这个故事就讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞，点小铃铛。

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大家好，欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲DeepSeek的母公司——深度求索，是不是正在融资？消息是什么时候出来的？是2月19号传出来的。而且这个消息呢，并不是某人突然发了一条推特，或者发了一个其他的社交媒体，而是有一份报道。这个是The Information这样的一个媒体，做了独家的报道。据说有人参加谈判了，那么是参加这种融资谈判的人出来报的料。

据说参加谈判的有哪些家？第一个是阿里巴巴，然后呢是一些国有资金，包括中投公司、国家主权财富基金、国家社会保障基金，也就是社保基金。在The Information发了邮件去质询DeepSeek，阿里巴巴、中投公司没有回复质询，两位直接了解会谈的人回复了信息。

看到这里，咱们先看看这个到底是在说什么。一共是几家来谈判？DeepSeek自己可能要去参加谈判的，阿里巴巴要去参加谈判的，中投、国家主权财富基金、国家社会保障基金，这些都要去参加谈判呢。现在没有评论的是DeepSeek、阿里巴巴和中投，剩下有两位直接了解会谈信息的人士回复信息。这两个人应该是国家主权财富基金和国家社会保障基金的。那你说是一边一个，还是说这两个人都是属于其中某一个基金的呢？这个就没有办法去判断了。

这种消息人士是怎么来的？第一个，他肯定是不方便透露具体的身份，因为大家要知道做这种投资的谈判，第一件事要注意什么叫保密。在谈判的过程中是绝对不能够去泄露的。The Information这样的媒体他也不可能说，我道听途说，就随便说这个事也不太会。所以这个人肯定是参加了谈判，而且这个谈判与会议应该是存在的，不是说我们拍脑袋想了一下，或者说跟谁提了一下，确确实实应该有一次正式的会谈，参加谈判的人出来去爆料了。

为什么会有泄露的信息出来，以及为什么会被辟谣，我们再去讲。通常情况下，参加类似这样的谈判，都还是要有一点点职业道德，要去保密的。你说这里头会不会有大嘴巴？一般不会。

因为像DeepSeek这样的状态已经达到了国运级别，在这个时候不会有人随随便便大嘴巴的。通常是为了什么？就是为了促成大势。在大势所趋的情况下，在里边去实现自己的一些目的。我自己其实遇到过类似这样的情况。有一个公司叫MusiCally，我投资了他的天使轮。后来他再去投某一个轮次的时候，大家在里边激烈地进行谈判。这个谈判的时候其实是谈几件事：第一个是估值，这公司到底值多少钱了；第二个叫谈份额，谁有钱或者有能力，在什么样的估值下，拿到一个什么样的份额。

看着他突然就开始见报，有一些媒体就开始报道这个事了，就开始查出这事谁干的。一堆人在那去谈判，你不可能说每个人都去爆料，肯定有一个人去爆料，或者说有这么几个人去爆料。大家就开始查，那查怎么查？要查动机。什么时候会有这样的动机？就是不希望估值继续上升，希望以现在的估值和现在的比例，能够进入到这一轮的投资里边去。如果这个谈判没有办法可以控制估值继续上升，谁的份额第一个有可能会被干掉。最后就问他说是不是你干的，最后这个人就承认说是他去爆料的。他爆料的目的，就是希望锁定当前的股值，锁定当前的份额，因为再往前涨这个股值他就投不起了。所以他就说我要先去爆这个料，但是最后我想不起来了原因，有很长时间了，好像这个估值还是会继续上升，这个人的份额就不见了。一般干这种事情的人，都不会有什么好的结果。

这一次深度求索再去融资的这个事情被泄露出来，大概率的原因就是深度求索自己其实还是在犹豫，或者说中间有很多的条款其实是谈不下来的。他也在想说不拿钱怎么办，拿了钱怎么办，如果拿了钱以后，我应该让渡哪些权益出去，估计还是在与讨论的一个过程。但是其他有一些公司，比如说像刚才我们讲的国家社保基金，或者是国家主权财富基金，这样的这种国字头基金，他们就有可能着急了，说我要把这事办下来，我一定要投进去。而且从我的经验来看，一般干类似这种事情的人，应该是国家社保基金的人。

可能性比较大。为什么？因为他们其实原来是不参加这种投资的。作为一个国家社保基金这样的机构来说，他就不应该去投一级市场，或者他投一级市场的这帮人可能就没有那么成熟。但是他又非常迫切地把这事按照他们所期望的方式把它办下来，所以就会去泄密。深度求索出来去辟谣，这个事情消息不实。但是消息不实这个事，他并没有否认是不是在有会议，他只是说我们近期内马上要拿钱，这个消息不实。这次泄露的原因就应该是有人希望借媒体和舆论造势施压，让他们按照自己所期望的这个价格和这个条款或者说权限，把这个协议签下来。也就是如此了。

现在，深度求索其实面临了很多的困境。第一个很大的困境是什么？就是是不是要转型。因为深度求索原来是一个研究型的机构，向完整的这个盈利型实体转向，这个事到底是不是要去做。其实我们看到OpenAI就在干这个事情，他原来也是一个研究性机构，但是现在就在向完整的盈利型实体在转型。而且在这个转型的过程中，还被马斯克去告，整个的过程是很痛苦的，非常不顺畅。研究型机构其实成本并没有那么高，它成本是有限的，然而收入也有限，而且通常是无法覆盖它的成本。在这个过程中因为没有外部投资进来，也没有说我必须要有一个什么样的增长性。因为拿投资这个事情，你拿到钱肯定很开心，但是你一旦拿到钱以后，其实是套上枷锁了。这个投资的基金自己都是有业绩要求的，我投进去以后，多长时间你要给我涨多少倍。不是说你今天这公司值100万，投进去以后过了两年你公司值120万，那我还不如存银行呢。所以这个投资基金进去了以后，都是希望你一年之内涨5倍或者涨三倍，都是这样涨起来的。而这个对于他们的压力是非常非常大的。如果是一个研究型机构的话，他就大家做自己喜欢的事情就完了，不需要背负这种压力，也不需要追求商业上的成功。我到底有多少用户了，到底有多少收入了，他不需要追求这个事情，继续研究底层技术就好了，其他东西开心就做。

不开心放在那里，还是让别人去做就完事了。但如果是完整的盈利型实体，OpenAI就要完成这个转变了。那就要向全方位去竞争。我要去做C端的应用，我要去做这个网站，我要去拉更多的用户进来，我要去收很多的订约费，好好地卖TOKEN。这就是要去干的事情，应对由用户量增长所带来的巨额成本。这个是马上要去应对的。

DeepSeek现在你问他任何问题，他不理你。我今天尝试问DeepSeek一个问题，发现第一个问题都没问出来。原来还每次能够问两个问题，到第三个问题才挂掉。今天就第一个问题直接挂掉了，肯定是还在有人向他施加压力。还需要干嘛？在C端跟B端，包括底层技术方面全方位启动，要见招拆招。因为你一旦是说站在排头兵的位置上，像国外的话OpenAI就是行业老大，那么国内现在无可争议的，DeepSeek就是行业老大。一旦行业老大说，我现在要开始盈利了，那你就要在所有的方面不能让人失望。那我们经常骂OpenAI你又在挤牙膏，你这个又做得不好，那个做得不好，为什么？他是老大。DeepSeek如果是向那个方向走，他也是要面临同样的压力。C端、B端、底层技术，哪一块事情都要做到最好。那这个其实也很讨厌。

虽然现在DeepSeek的流量大涨，但是在DeepSeek这样的免费模式下，这种流量上升只会带来成本，是带不来收益的。后面还有腾讯、字节、百度这样的流量巨头盯着他，所以他是非常非常麻烦的。而且在B端就是这种应用端，或者说是这种企业端，那太多非商业因素、非技术因素会影响交易了。你不能说因为我是DeepSeek，你要爱国你就来用我的东西。这个不是活成了我们讨厌的样子吗？而且B端的很多生意竞争是更残酷一些的，而且更灰色一些。

一旦DeepSeek准备向完全的商业实体或者盈利实体去转型的话，短期内其实带不来什么收益，但是会应对巨大的成本压力。一旦转型成盈利实体，研究方向一定会发生变形。

这个其实也是一个很麻烦的事情，因为我见过其实蛮多的AI初创公司。我们一般是有一条线去划给他，什么线？你现在是不是去给人做外包了？是不是去给人做项目做工程了？为什么要画这条线？你如果说这个AI公司，我还在很努力的研究技术，那么OK，你还是有机会的，眼睛里还是有光的。你一旦说这开始做外包了，就逐渐归于平凡了。因为你一个公司里边，大家就想说听谁的。当路线发生争议的时候，我是应该听盈利部门呢，还是应该让科学家们由着自己的兴趣爱好，自己随便乱走？盈利部门赚到了钱，到底应该拿多少出来支持科学研究呢？很多这样的公司里，他都会遇到这样问题。盈利部门说我明明挣了这么多钱，为什么第一我没有话语权，第二我没有地位，在里边都是听科学家的，第三，我挣的钱我为什么不能分？他会有这样的问题出来。科研项目到底多长时间不出成果，应该被砍掉呢？这个也是盈利公司需要去思考的问题。因为我们以前也遇到过这种公司，说我这边是盈利部门，那边是科学家。那科学家说我虽然做科学，没有这个盈利压力，那我的收入好像没有这个盈利部门的多。人家是有提成，做了项目以后可以分红，我就拿个死工资，或者说最多做点什么东西出来，给个奖金。但是真的不如这签了一个很大单，按比例分成这个事划算。很多科学家说我不想做科学了，我想上那个部门去做工程去。这个也是一个很麻烦的问题。我们现在希望DeepSeek可以一直产生很多的新技术出来，而不希望他们向一个盈利公司去转型。其实现在OpenAI转成盈利公司以后，如果没有DeepSeek在今年春节的时候，这样的一次刺激，可能现在还在挤牙膏。对于像的DeepSeek这样的公司来说，他有没有什么商业上的方式，可以解决刚才我们说的这种困境？我又不转成盈利公司，我还是做科研机构，或者说我只向那边稍微迈一小步，能不能把这个问题解决掉？其实最好的解决办法就是凉拌。什么叫凉拌？这个事等一等，等一段时间以后。

可能这个问题就解决了。为什么要等一段时间？就是各大公司现在的C端产品，实际上都在跟上深度求索的工具，流量就会逐渐下降下来。现在百度，你直接用百度搜索，上面DeepSeek的这个深度搜索，你可以去用。但是呢，我试了一下，百度那个效果极差。百度从来都是这样的一个情况，而且问了两个以后，居然百度自己也告诉你说服务器太忙，我不理你了。然后你现在用腾讯，他那个叫IMA那个软件，就是腾讯客户端IMA.QQ.Com，你就可以去试一试。它呢也是完完全全可以用DeepSeek的R1满血模型去给你做这个联网搜索了。这个是不限量免费的，都可以去做。当这些C端的大公司都上来以后，那深度求索现在这个流量就不要了。当然他要放得下才行，你是说我流量来了我放不下，我也还想要他，那就是不能这么玩。现在呢，各大云服务商都逐步部署了DeepSeek，将API用户整个瓜分完毕。深度求索自己家的API流量就会自然下降。现在的云服务商部署的DeepSeek，深度求索其实是一分钱也拿不到的。当前深度求索就应该走这条路，继续发论文。现在他也说了，说下个礼拜应该是会拿出一大批的开源项目来。不是说我要去赚什么钱，要去把我现在的服务器拥堵问题解决掉，我就不解决，我就生在这等着。未来的话他就是继续发论文，宣布所有国内外部署DeepSeek大模型都与他们自己部署完全一样没有差别。但是现在我去测试了一下，就是用百度的，用腾讯的，包括用DeepSeek自己家的，这个网站的搜索结果还是有差别的。就是DeepSeek的那个搜索结果会更好，会好很多。我估计原因也很简单，第一个，你套用了搜索引擎是谁；第二个，你搜索源是谁；第三个，你在搜索完了以后去进行搜索结果总结归纳的时候，到底开了多大的上下文窗口。有些公司可能就是在搜索结果去进行总结归纳的时候，开的上下文成果太短，这样是比较节省这个TOKEN的，但是那个效果就会比较差。

DeepSeek的那个官网效果就特别好，这个还是有一定定的差别。这是一种凉拌的方式，那就是等过完这段时间以后，风浪过去以后，DeepSeek的流量也都没有了，那我就接着干原来自己这些事情。这个是一种玩法。

还有一种玩法是什么呢？就是咱们稍微挣一点钱，但是呢，又不牵扯太多精力。怎么办呢？云服务商进行官方授权。现在都是你们随便就部署了，一分钱也没给我。未来呢，比如说我们做一定的部署规范，部署了DeepSeek大模型的云服务商呢，进行认证收费。不是强制的，你说你自己部署了，你没给我交钱没关系，你自己部署去。但是你说我想要得到一个深度求索的官方认证的DeepSeek的这个证书，那你要给钱。这个其实是可以收一部分的费用回来的。而且遇到了一些优化的问题，或者遇到了一些其他的一些部署问题呢，你可以进行优先的处理。这个其实有点像这种引擎公司，比如像Unity，Unreal公司，他们会去卖类似这样的服务。比如说你花钱找我买服务，我来帮你去解决一些技术问题。甚至呢，他们可以把一些流量通过DeepSeek的官网进行分发和售卖。比如说我是某一个云计算厂商，装了DeepSeek的满血大模型了，我希望在DeepSeek的官网上来卖我的服务。这个其实都是可以去挣钱的，而且对于DeepSeek自己的精力牵扯并不是很大。

很多开源软件公司其实都是这么活着的。我们现在看到包括像Mongo DB，像很多的类似这种开源软件公司，它都是靠收服务费活着的。就是说你们谁要用我的这个开源软件，你去用去没关系，但是你要想让我给你解决问题，你要交服务费回来。或者说你希望打我的一个logo，或者打我一个标上来，你要敲服务费回来。这个其实是正常开源软件公司的这种盈利方式。

还有一种方式是什么呢？就是系统集成商。因为很多系统集成商现在在使用DeepSeek的模型去给人做系统。这些系统集成商的话……

也是可以进行官方认证的。想要做系统集成了，必须过来考认证。那你说你不考认证行不行？没问题，你也可以做去。但是人家最后去选择系统集成商的时候，会选择这些有认证的系统集成商来去为他服务，一定是如此的。定期的举行一定的培训座谈，让这些系统经销商始终可以掌握最新的方向，去在这个里边去挣钱。这个也是一种收入。或者呢，就是组建一个体外的联盟，我不要放在体内，将授权的云服务商、认证的系统集成商聚集在一起，像社区一样去管理他们，定期呢进去指导指导工作，指导指导方向。其实谷歌有一部分是这么运作的。大家不要觉得谷歌就是老老实实在这挣广告费。你比如谷歌是有Google Developer group，它就是这样去运行的一个方式。谷歌还有另外一个社区组织是什么？它更像偏向商业的，就是帮谷歌去推他的什么Google Workspace，Google suits。谷歌有很大的一块的运营就是在社区里边去运营的。这个呢，应该也值得DeepSeek去思考，说是不是要采用这种方式。

现在的整个的环境是什么？就在逼迫这个深度求索就范。这个什么意思呢？就是目前深度求索自己家的API基本上是不可充值状态。我昨天看还是不可终止状态，应该呢，还是有人在攻击他。具体到底是谁也不好说了，到底是美国人在攻击他，还是某一些希望深度求索低头的公司在攻击他，这个事咱就没法去细究了。深度求索官方的APP呢，目前正在被全球封禁。因为你要想在全球去运营，你就要到全球去建这个机房。就算你不建机房，你也要到全球的这些亚马逊云上头去部署你的这个云主机，然后把他们各个国家的用户数据都放在这些云主机上去。甚至呢你可能还要到各个国家的云主机上面去部署你的DeepSeek满血模型，让他们的数据都在本国内就得到处理，然后进行返回。如果深度求索自己不想花这个钱，他就肯定会逐渐的被全球封锁掉，就是他的APP是没有办法做的。

然后，国内的话，也是基本上处于一个不可用的状态。因为他就是1万块显卡，但到底是1万块还是几万块，咱不管他了吧，肯定是不够他去用的。现在呢，深度求索本来是说拿着幻方量化的钱，自己做一些自己喜欢的事情，我也没有资金压力。那现在他就不行了，为什么？幻方量化的业绩也在急速的下滑，快速的缩水。幻方量化一直在被打压，从去年就在大量的被打压。为什么呢？大家说量化嘛，A股起不来怪谁呢？怪量化。你们这个靠机器，靠算法来去炒股票，让普通的民众没有挣到钱，你们有问题。然后每一次我们想把他拉起来的时候，就是你们这些量化在里边去做手脚，让这个股市下跌，你在里头挣这个钱，这事是不对的。所以去年其实打了很多了。而且这么多量化基金里头，原来幻方量的话是曾经在中国当过老大的，但是不断的打击，就跟这个什么似的，西游记里的似的，有老板的妖怪，最后呢都是让老板带回去了。孙悟空真正的打死的妖怪，都是没有后台的。西游记里边有这么一句话，就是妖怪上来了以后，如果说你是谁，这个人就死了；如果这个妖怪上来说弼马温，这个妖怪就活了，因为他认识孙悟空，也是这个天庭上有门路的人，他就能活下来。而幻方量化呢，在面对量化的打击里头，应该算是后台没有那么硬的，所以肯定是一锤一锤接一锤，都砸在他身上了。现在最大的一些量化基金，都是国资量化了，幻方量化已经没有什么机会了。2021年幻方炼化最高峰的时候，管理了1,000亿人民币的资金，到2024年的话，据说手里还有300亿的资金规模，到2025年的话好像又少了100亿，只有200亿的资金规模了，大概就是这样的一个状态。所以现在呢就是逼你就范，就是你深度求索必须要拿钱，第一个掐断幻方的现金流源头，限制自己造血的能力。大模型公司本身还是要烧钱的，就算他是一个研究机构，你也还是要烧钱的，对不对？是不是可以让喜儿去地主家里，做一段时间丫鬟了呢？这就是白毛女的故事嘛。所以就是我把上头掐了。

不断的给你施加压力，让你的这个服务跑不起来，让你的API也没法去为人服务。然后我们再来跟你谈说，你是不是就这样从了吧。那么融资方面呢，有可能的结果会是什么？第一个就是继续坚持下去，不融资，走自己的路。现在呢，深度求索出来辟谣，说这个消息不实。有可能他就可以一直坚持下去，就是你虽然压制他了，但是深度求索手里应该还是有一定的现金的。并不是说我就真的要被你弄死了，我最多就是现在的流量我不要了，现在进来的这些用户我就不要了。

还有一种方式呢，就是直接拿钱。如果直接拿钱的话，深度求索可能就失去自己的方向。未来的话我们也就不用再指望深度求索再做出什么奇怪的东西出来了，这也是一种可能性。那你说除了这两种可能性，拿钱或者不拿钱之外，有没有第三种可能性呢？有没有一个大家都可以接受，皆大欢喜的方式，就是我又拿着钱了，公司也发展了，然后呢又不影响我继续往前奔跑的态势？也有，怎么做？就是建立体外的信心，跟深度求索去协同这个事呢，就是等于你拿到了钱了，但是别人又没法管你。

那你说有人干成这个事吗？有，这个里头比较有名的呢有两个。第一个呢是雷军的顺维资本。雷军创业了以后说，我还需要一个基金，但是呢，我又不能牺牲更多的股份，牺牲更多的控制权了。那怎么办呢？他说我们再去募资，然后找了一个新加坡人，跟他一起募资，募了一个顺维资本。顺维资本有一部分钱就是要投给小米的，另外一部分钱呢，是跟小米去协同。小米投什么他投什么，包括我们现在看到大量的米链企业，或者是叫米家企业，都是顺维资本投的。就是小米也投一波，然后顺维投一波，有的呢就是上市了，大家一起去挣这个钱。这是一种运作方式。

还有一个运作的是谁呢？就是便利蜂。有很多人在国内是见过便利蜂超市的吧？便利蜂的创始人呢叫庄晨超，他呢是斑马资本的创始合伙人之一。他呢就是说任何人想去投资便利蜂，或者想去开便利蜂的这个店，你是不可以直接投资便利蜂的。

你要去入股斑马资本。斑马资本来替你们一起去投去，这也是一种方式，就是在体外建立基金。然后呢，跟这个母基金、跟这个创始人一起联动，这个是一种玩法，就是保持独立的方向，也可以同时获得周边的各种收益。最终呢，在反哺科技研发。从我们以前做过投资的这种方式上来说，咱们也是在这一边吃着瓜，一边给人支着招吧，大概也就如此了。

至于说DeepSeek，过一段时间会不会传出成功融资的机会了，还是按照一个什么样的方向融资，我觉得我们只管看就好了。作为这种叫国运级的创新了，他向各个方向发展，这个可能性都是存在的。而且呢，作为一个量化基金的创始人，他们对于钱的理解和认知，跟普通公司的创始人是不一样的。他们对这种东西的理解是更高一个层次的。像我们原来讲，你是一个没有创过业的人，就是打工的，你对这个资本的认知在一个层次上。你创过业了，融过天使轮、A轮了，你再上一个层次。你作为投资人去投过案子了，或者给人处理过这种并购、什么这种关停并转，再往前走一点点。然后做量化基金，就是做二级市场这些人，是完全在另外一个层次上的。所以我相信他可能还能再想出一些其他的处理方式，去处理当前深度求索所面临的难题。

这就是我们讲的第一个故事，就是深度求索到底是不是在融资，或者说他未来的融资可能向什么样的方向去发展吧。

AI IDE，这就是AI平权的开始了。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。首先，什么是AI IDE？IDE叫集成开发环境，就是我们把编辑代码、编译代码、调试代码、部署代码，所有这些东西集成在一起的时候，它就叫集成开发环境了。由AI进行辅助工作的代码集成开发环境就是AI IDE。

那么，为什么AI IDE就可以讲到AI平权了呢？首先，在这里跟大家讲一个当年做抢票软件的故事吧。以前在猎豹移动的时候，我们去做了一个抢票软件。很多人就去说你这个不公平，为什么不公平呢？因为只有程序员可以搞定这件事情。如果你不是程序员，或者说你对于电脑没有什么了解，或者我是个老人，我就没有办法去使用这些工具去抢到火车票，那么这个事情就不公平了。后来我们说，这个我们已经是做了最大的平权了，因为我们做了抢票软件，至少有一部分年轻人是可以抢到票了，而原来这些票可能是被黄牛或者其他的一些有关系的人拿走了，这是一个更不公平的事情。而现在的话，你只要稍微的去学习一下浏览器怎么用，去使用这个网站，你就可以抢到票，这个已经是在平权的基础上迈出了一步了。

AI也是如此一个情况。现在虽然有AI了，但是通过聊天界面去跟AI聊天，这个过程其实只使用了AI的很小一部分功能。你现在想要使用AI更完整的功能的话，不会写程序基本上是不行的。那么，怎么能够让所有人都能够有机会，像当年用抢票软件抢到火车票一样，让我们去用到所有的这些功能，或尽可能完整的功能呢？就是要写一点点程序。很多人或者大部分人，其实是没有受过编程训练的，那这个时候AI IDE就可以把这个权利差给你抹的基本上平掉，就是做基本平权。

那你说有了这东西以后，是不是程序员就失业了呢？因为很多AI IDE上来以后都是说，9岁的小女孩用了多长时间写了个游戏，或者是多大的孩子写了一个插件，可以去跟AI聊天了。不用担心这种事情，在大家都会开车的时代，原来那些职业司机。

还有很多的岗位是需要他们的，比如说修车、改车、赛车、汽车保养与清洁，以及驾驶员培训。还有很多很多事情可以做。所以这个呢，并不会让原来那些程序员就失业了。AI IDE出来以后，原来的那些程序员可能需要做的事情，是在更广泛的一个范围内进行转型，而不是说只做原来这些事情了。

那么谁应该来使用AI IDE呢？首先要讲一个可能跟大家想象不太一样的事情，就是职业程序员。很多人是看不上AI IDE的，甚至有很多程序员连IDE都不用。刚才我们讲IDE叫集成开发环境，非常非常多的这种程序员，而且这些程序员都是资深程序员，工资很高的程序员，他们是使用命令行工具的，使用最简单的编辑器，完全都是靠命令一行一行在这打命令打指令去做事情。他认为你把它集成在一起以后，不如我原来使的方便，这个是很正常的。比如赛车手他们要去开手动挡车，职业的摄影师一定要用单反相机，都是一样的。所以职业程序员，其实对于这种自动化工具，反而没有那么看重。那你说单反相机，什么专业的剪辑软件Photoshop，这个才是专业人士要用的东西。职业程序员，就是要使用这种最专业的东西。这种AI IDE就像原来我们讲的一个傻瓜相机，它是一样的东西。傻瓜相机就是拿起来就摁，摁完了就出结果，你也没什么可调的，基本上结果可接受，也不会特别好，也不会特别差。

谁该去用它呢？就是有需求的业余程序员，像我这样的。我现在已经只能算业余程序员了。还有呢，就是非程序员，这些人是需要使用AI IDE来实现AI平权的。现在这个时代呢，甭管你原来学没学过编程，都稍微的学一点编程，这个并不是很难的一个事情。在当今乃至未来，社会运行的底层逻辑就是程序。如果你完全不了解程序是怎么运转的，那你可能就无法去理解社会运转的一些底层规律了。像我前两天还遇到人说，大模型说的难道不都是对的吗？当时这句话震得我是外焦里嫩，我说这个大模型最擅长的事情，是一本正经的胡说八道。

你每一次都要知道，我到底是给了大模型什么样的参考资料，给了他什么样的提示词，然后他是在什么样的约束下给我得到的答案，才能知道说这个答案到底有多可靠。如果你一上来就认为大模型说的都是对的，那就属于是你完全不了解这个东西的底层逻辑。甚至还有人跑到医院看病的时候说：“DeepSeek不是这么说的，医生你看错了。”医生也是搞得非常非常无语。所以在现在这个时代呢，稍微学一点点编程是有好处的。

我呢，是在会员频道里头放了一些针对文科生的计算机基础课，内容还在持续的整理和增加之中。这个东西确实是很费劲，因为像我们这种做过程序员的人，我去讲很多东西的话，还是喜欢使用专有名词。这种词其实很多没有做过程序员的人还是听不懂的，所以我也在逐渐的整理，逐渐的做这些课程。

讲远了，那你说我们现在有没有可能做出一些这种傻瓜相机似的东西，或者说不是给专业程序员用的这种东西，然后未来能够超越或者说比这些专业软件做的更好一些呢？这个好像是可以的，因为现在有很多新的软件，大家很广泛使用的软件，其实都是这么来的。都是一开始给非专业人士使用，把这个专业工具上的很多复杂的设定都给你删掉。像单反相机上有多少拨轮，多少开关都给你删掉，就剩一个快门键，搞成这样。当更多的人去用起来以后，他再逐渐的把功能加上来。

比如说像Figma，这是专门给设计师用的一个工具，还有Canvas，这个也是给设计师用的。你像我每一个YouTube的视频，前面这个图都是由Canvas来画的。我是不会使用Photoshop的，那个玩意太麻烦了，我用Canvas用的很好。现在Canvas也好，Figma也好，用户量都非常大。Figma后来是被Photoshop母公司Adobe给收购了。

然后剪映，你们看到我的视频，都是用剪映来去剪辑的。这个也是给非专业用户使用的，他现在的用户量要比所有的专业剪辑软件加起来还高。

而且，他现在的功能已经越来越完整，越来越完善了。很多这种专业剪辑软件上的东西也都出来了。还有一个大家可能最熟悉的东西是什么？iPhone。你说iPhone挺好的设备，它怎么不专业法了？大家想想照相这件事，原来人家是用专业相机照相的，现在我们说要照个相怎么办？掏出iPhone来，咔嚓摁一下就可以了。所以，这就是给非专业人士使用的工具。

那么，什么样的项目适合使用这些AI IDE呢？有人说了，我想写个抖音，我想写个微信，我一定可以比抖音和微信做得更好。原来有这么句话，叫你长得很美，所以就不要想的太美了。这个话呢，摘自猫腻的小说《将夜》，这个里边它的主人公宁缺说过的一个特别有名的话。所以呢，这个事大家别想，这不是给你们去做这种大型系统用的。很多人要去一起协作，我们要整一个500人团队，我们协作来做项目吧。对不起，这事跟你也没关系，AI IDE也不适合你去使用。

那你说我做了一个APP，所有人都喜欢，大家都去下载，我就排行榜第一了。这个还是想的太美，这事跟你也没什么关系。如果你能够做一个应用，自己能用起来，能够解决一点点问题，能够在身边的这个家庭或者是小团队里头解决一点点问题，就够了。这才是AI IDE现在要去做的事情。

就像刚才我抢那傻瓜相机似的，他就一快门键摁完了。比如说我出去旅游了，咔嚓摁了一下，标志着你来过了，但是没有那么好，也没有那么不好，也就如此了。这就是AI IDE现在的这个能力。他做的事情呢，其实叫做“最后一公里”。我把最后这一段给大家补上，完事了。

有一些比较特定的环境或者特定的技术架构，是适合AI IDE去实现的。因为在编程的时候，有很多很多的技术架构，很多很多的开发框架。如果说没有学过编程的人，光把这些名字记下来，就头晕眼花了。这个就别费劲了。有哪些东西是适合AI IDE这个架构来使用的呢？比如说轻量级的外部架构，就是你随便点点点，确认确认确认，就给你做个小网页出来。

咱们现在看到的这种，什么9岁小孩做出一什么呀，或者是比如说前两天Grok 3，随便提了一个简单的提示词，就给你做个贪吃蛇，做个俄罗斯方块。这种东西都是使用这种轻量级的Web架构去实现的一个前端应用。还可以做一些，比如说简单的跨平台应用。现在所谓跨平台应用，实际上就是在不同的平台上装一个浏览器，然后把这个轻量级外部框架的东西直接在浏览器里边给你放一下，这个也是可以的。

所以，你现在拿这种AI IDE，你说我做个安卓应用，做个iOS应用，做一个Windows应用，做个小网页，都没有毛病。还有很多人呢，拿它去做浏览器插件，比如说我们现在用Chrome浏览器、Edge浏览器，你都是可以给它做插件的，这个也没有毛病。然后各种各样的小程序，比如说抖音小程序、微信小程序，这些都是可以用这种AI IDE去实现的。你说我要做一个完整大系统，别想了。

使用AI IDE去做项目呢，其实有点像我们去使用Excel。Excel特别有意思，它非常博大精深，就是里边儿的功能极其强大。但是呢，绝大部分人可能都像我一样，就是我也会写个表格，我也会求个和，排个序，算个平均数，甚至呢，我还能画个图表，做个排版，最后排的还自己觉得好，挺好看的。为什么一定要自己觉得很好看呢？就是我们自己排的特好看的一些东西，给这种真正的Excel大师看，是完全没法看的。他们就是属于这种，什么财务、建模这种大师，那个是完全另外一个层次的人。

以后呢咱们不是讲AI平权吗？就是任何人都可以拿AI IDE，就像现在每个人可以用Excel的这个水平一样。我能够做个小表格，能够算个平均数，能够排个序，能够排个版，画个图表，这个就是我们现在用Excel能干的事情。那么以后可能大部分人，你都可以用AI IDE也做一个小应用，把自己在某一些AI平台上面的最后一点点不是特别满意，或者不是特别方便的一个接口，给它实现出来。

这就是大家以后要去做的事情。我们就不去跟专业财务或者专业建模、审计人员去比，这个Excel的图表谁做的好看。我们也不需要去跟专业程序员去比，谁做的系统更大，谁做的系统更棒。这个也没有意义。我们就是自己做了自己用，能够解决我们当前的问题就可以了。

这个过程呢，其实有点像美国人做各种小工具。什么意思呢？就是你看美国其实有好多车库文化，就是他们在车库里头倒腾很多这个小手工小工具。这就是以后AI IDE要干的事情。这些东西呢，不需要大规模的推广，也不需要产品化。我自己缺一个什么瓶子、盖子，或者缺一个盒子，我就自己装一个，自己做一个就完了。我也不惦记把它卖掉。各种bug呢，将就一下也可以用。比如说我做了个小的工具箱，要把一些工具放在里头，但这工具箱必须要是双手拿，一个手拎起来的话他会散架。这个对于自己用来说其实是没什么关系的，是可以接受的。

那么这些小工具呢，你也不需要做兼容性测试。什么叫兼容性测试？就是在我们家能使，在你们家是不是也能使。你不需要干这事，在你家能使就够了。你不需要去考虑说，别人家那个车库不是这么设计的，你搁那这工具没法使了。不用想这事不好用，没关系，我先将就用一段时间，下次我再写个新的就完了。这个就是现在AI IDE真正应该干的事情。

在AI IDE到来的这个时代里头，不同的角色应该做什么事情？比如说，像程序员，像我现在其实还是可以算是个程序员的，我们其实更多的应该是去做培训、技术支持以及框架开发。我们应该去做这样的事情。而非程序员的话，就是在车库里边做一些小工具，在家里头各种不太顺畅的地方稍微修补一下。这就是你们该干的事情。

那么最重要的是什么？是你真的做出小工具来了，真的提高效率了还是什么吗？不是的。大家想在车库里头这帮做小工具的人，或者在里面去修修补补、敲敲打打的人，他们得到的最大的东西是什么？是快乐。使用AI IDE的这个过程中，一定要得到快乐。

这个才是最重要的。那你说会不会有人在车库里做着做着，或者我用AI IDE做一些东西，慢慢的就做大了，做成功了呢？肯定也不能排除这种可能性，因为毕竟有这么多公司是从车库里边走出来的，比如说苹果、亚马逊、惠普、谷歌、迪士尼、哈雷戴维森和微软。美国有这么多公司一开始是在车库里创业的。现在大家在AI IDE里头做了很多的这样的原型，未来万一哪一个东西大家很喜欢，那没准他就慢慢做大了。或者说你在做的过程中，编程的技术逐渐的提升，慢慢的跟一些志同道合的小伙伴走在一起，把一个小的Idea慢慢做成一个大的生意，这个可能性是存在的。但是呢，不能用这个东西去忽悠别人，说你看苹果就是从这做出来的，你们开始做吧，然后一定也行，这个属于不负责任了。

为什么今天录这样的一期节目呢？就是后面有可能会组织一些AI IDE相关的教学和比赛，应该呢是以字节跳动的TRAE为基础。TRAE为基础，现在已经有Mac和Windows版本了，当然目前呢只支持Claude 3.5的大模型，应该是在2月底吧会支持Deepseek。然后呢这个产品就会开放到国内来使用，因为你只支持Claude的话，在国内是没法用的。我呢也准备找一些有兴趣的朋友，咱们呢做一些线上比赛，首先得到欢乐大家提出一些想法，咱们先确认一下，这个想法是不是适合用这个东西来做，如果适合那咱们就做一下试试，咱们各自在家里边去尝试一下。如果做出来了呢，咱们可以拿出来宣讲一下，比赛一下。赛完了以后，我去看看找字节跳动商量商量，能不能得到一些小奖品，或者呢是让字节跳动给咱们一些，比如说火山引擎上面的一些代金券什么的，这个我觉得还是可以去申请一下试试的。当然了，比赛谁输谁赢不那么重要，最重要的还是开心。

这就是这一期跟大家讲的AI IDE，带来真正的AI平权时代。好，这期就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加discord讨论群。

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