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	<title>AI技术革新 &#8211; 老范讲故事｜AI、大模型与商业世界的故事</title>
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	<description>这里是老范讲故事的主站，持续更新 AIGC、大模型、互联网平台、商业冲突与资本市场观察，帮你看清热点背后的底层逻辑。</description>
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		<title>软银OpenAI日本公司背后的资本阳谋——5,000亿星际之门是如何影响全球AI格局的？</title>
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		<pubDate>Wed, 05 Feb 2025 00:40:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[啊啊啊啊！！！大新闻！！孙正义带着他的软银，狠狠出手，成立了SB OpenAI Japan！这可不仅仅是个名字，它背后隐藏着一场科技革命的序幕！你们知道这意味着什么吗？

首先，SB可不是骂人的意思！它代表的是软银，哇哦！这就给人一瞬间的误解啊！孙正义这位商业巨头，真的是视野宽广，目光长远啊！他不仅要参与竞争，更想占据行业的话语权！

想想看，在技术不断质疑和竞争对手层出不穷的情况下，OpenAI为了稳住自己在市场的地位，不得不频频发声，是不是有点压力山大呀！而在这个背景下，SB OpenAI Japan的成立，恰好为OpenAI带来了新的资源和机会！每年30亿美元的合作服务，简直是个大肥肉啊！

但是，嘿嘿，这里边还有更深的故事哦！软银的这个新项目，核心产品“水晶智能”，听上去就让人期待不已！打算靠AI agent来服务日本这些大企业，难道日本真的要面临掉队的危机吗？

想象一下，传统企业中的各种流程被AI替代，而这些流程又是老一辈的决策者们不愿轻易改变的！我们真的要警惕啊，谁能打破这种壁垒，谁就能在未来的市场中脱颖而出！

总而言之，SB OpenAI Japan的成立，不仅是一场资本运作，还是对日本科技未来方向的深刻挑战！未来会怎样？我们拭目以待吧！别忘了点赞、评论、分享哦！让更多人加入这个讨论吧！💥💥

软银OpenAI日本公司背后的资本阳谋——5,000亿星际之门是如何影响全球AI格局的？

软银与OpenAI联手成立SB OpenAI Japan，坐标日本，目标是借助孙正义的“水晶智能”计划推动AI agent的实际应用。然而，这一举措背后却隐藏复杂的资本运作：5,000亿星际之门项目如何通过代金券等方式促进高效落地？OpenAI连续发声应对技术、安全性和垄断质疑，而DeepSeek的开源战略成为最大挑战。尽管每年30亿美金的交易为双方带来可观收入，日本在AI时代或因自上而下的创新机制继续掉队。未来，AI产业是要扶助传统巨头，还是培育新兴生产力？这一选择将决定全球AI的走向。本次深度解析涵盖了SB OpenAI Japan的成立背景、资本策略、技术创新方向以及可能的行业影响，可供行业人士全面了解其意义。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
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<p class="wp-block-paragraph">SB OpenAI日本公司宣布成立，这怎么听怎么像是在骂人呢？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲SB OpenAI日本公司到底是一个什么样的情况。</p>



<p class="wp-block-paragraph">孙正义上台宣布Softbank OpenAI Japan这个公司成立了，所以这个SB不是骂人，它是软银Softbank的意思。今年我们发现OpenAI的声音连续不断，这是为什么呢？原因也很简单，老大的位置不是很稳固了。你要想在这一个行业里面当老大，要么你技术特别好大家都服气，比如像谷歌这样的，各个行业里头，只要跟计算机技术有关的，大家都知道谷歌的技术最好；要不然你垄断，比如像苹果这样，或者像Meta这样的，在社交媒体里我直接垄断了，大家知道你是老大。</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果技术也被人质疑了，花了好多钱训练出一堆模型来，别人也都可以达到了Claude 3.5、Sonnet、Gemini 2.0、Flash这样的模型，其实现在已经跟GPT-4相差仿佛了。你新发布了一大堆乱七八糟的模型呢，都是很小众的高端产品，对于大众来说无感。在这种情况下，你的技术就会被人质疑。</p>



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<p class="wp-block-paragraph">垄断的话，现在OpenAI距离这个位置还相差甚远，因为现在整个大模型行业里的格局就没有确定下来，后边还有谷歌呢，还有亚马逊呢，还有一大堆中国厂商在这盯着呢，所以垄断也难。那么怎么办呢？占据舆论的制高点吧。这个道德现在他还占不住，他占据舆论的制高点。</p>



<p class="wp-block-paragraph">OpenAI呢，本身是比较擅长于造势，比较擅长于占据舆论制高点的。咱们要看到去年的Sora、去年的GPT-4以及去年连续12天发布会什么的，OpenAI很会搞事儿。它呢，可以把有限的新产品、新特性通过一些非常戏剧化的手段，让整个的社会形成一个讨论风潮。因为DeepSeek出来了，大家对他的各种技术、各种挤牙膏更加质疑了。而且DeepSeek跟其他的所有这些竞争对手都不一样。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Claude 3.5是个闭源的，Gemini 2.0也是个闭源的。结果现在，DeepSeek可给了你一个开源的，还巨便宜无比。它跟原来的像Llama这样的开源还不一样，因为Llama对OpenAI基本上是行不成竞争的，而DeepSeek是可以完完全全跟OpenAI打个有来有回的一个状态。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在，OpenAI必须要出来，不停地发出声音说：“来，公众们，虽然我现在发布的产品都是给你们的老板们用的，给这些真正的社会精英用的，但是请把眼光看过来，不要把眼光挪走。”这就是今年为什么OpenAI连续发声的原因了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">软银OpenAI日本公司成立，也是OpenAI连续发声的最新的一个声音。这个呢，是软银跟OpenAI各自出资50%成立的一个合资公司，但是具体出了多少钱，并没有对外宣布。为什么呢？因为这应该是星际之门整个资本运作中的一个环节。说了要给5,000亿造星际之门，那这5,000亿怎么变出来呢？你不是真的拿出5,000亿现金啪拍这儿，你肯定是可以用很多的方式让这个钱在里边转起来。你只要最后总的流动量达到5,000亿了就可以了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以呢，软银OpenAI日本公司应该也是在为这5,000亿添砖加瓦的一个事情。在这里面唯一确定的交易是什么呢？就是软银集团每年会向OpenAI采购30亿美金的服务，用于自己的子公司或者是下面的一些分支机构。这个是现在唯一确认的交易，每年30亿美金。</p>



<p class="wp-block-paragraph">假设吧，在这个里边每家出了100亿美金，软银出了100亿美金，OpenAI出了100亿美金，200亿美金我们把这公司做下来了。OpenAI这100亿美金呢，估计他是拿不出来。那个钱自己在家里头烧显卡玩都不够呢。而且OpenAI拿到的大量的投资实际上压根就不是现金，而是什么呢？而是微软云的代金券。你不能说我跑到软银这来说我出100亿美金，咱们来做一个公司，结果掏出一堆代金券，这还不够人笑话的呢。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那怎么办呢？说我OpenAI出了100亿美金吧。我先欠着，我先不实缴。每年软银不是要给我30亿美金来买服务吗？把这30亿美金收到了以后，再填回到OpenAI的日本分公司去，不就完事了吗？你填个三年基本上填满了，剩下的钱再出一些别的技术也就搞定了。咱们就技术入股一下嘛，一里一外，这个钱不就赚过来了吗？</p>



<p class="wp-block-paragraph">假设是这么赚法，这笔钱呢，完完全全可以成为OpenAI投资SB OpenAI Japan的一个代金券，就跟微软发给OpenAI这个130亿的代金券是一样的。说你OpenAI，你就拿着130亿代金券到微软去买这个云服务就完事了。它是这样的一个运作机制。这样运作起来以后，第一，OpenAI每年就多出30亿美金的收入来。他去年应该是40亿美金吧，但今年一下就多出30亿，而且每年都有30亿美金。这也是一个挺好的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且在这笔钱里头，就是每年他会转一圈，30亿从软银集团手里给出来，到OpenAI手里头。OpenAI说来，我再把这个钱填回去，到OpenAI日本的这个公司里头去，大家的销售额就都上升了。这是一个皆大欢喜的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对于中国观众来说，软银是一个投资机构，或者是很多人说他是个银行吧，Softbank嘛，它后面有一个bank。但其实大家注意，日本最大的移动营销商之一就是软银，相当于像中国移动这样的一个公司似的。等于中国移动说，我这儿有很多的机房设备，有很多的这种可以作价的一些资产，我们把这些东西打包打包，然后搁在一块去整一个什么事情来。OpenAI，你的服务也打包打包，搁在一块放在里头，每年我们得30亿，来回倒腾一下，你的销售额也有了，我的销售额也有了，整个的资产也上升了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们5,000亿的星际之门，又盖出了一个小门槛来。他是这么玩的一个事情。而软银呢，这一次整的这个项目呢，叫SB OpenAI Japan，这个项目里头有一个核心产品叫水晶智能，这个产品呢，估计会让日本彻底掉队。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么呢？你说每年花30亿来回倒腾来倒腾去，但是最后日本的这些企业，你肯定还是能够用到一部分OpenAI的这个产能的呀，或者说他提供的这个服务，你还是能用得到的。按道理说呢，这些产能应该是部署在日本的软银机房里的。原来OpenAI的所有这些服务必须要部署到微软云的这个机房里边去，但是软银如果把新的一轮融资搞定的话，微软云应该就可以去松口。在这样的情况下，为什么会让日本反而落后呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实所谓的水晶智能，就是以OpenAI的各种大模型为基础开发的AI agent，或者说是AI agent的一个集群。到目前为止，其实大家并不知道水晶智能到底是以一种什么样的方式来对外服务的。但是呢，以孙正义现在讲出来的话来说，应该是自上而下的创新，也就是首先为日本这些大手企业服务。他讲述我们要在未来一段时间里头，把1亿个大手企业里面遇到的这种场景变成AI agent，让AI agent来替代这1亿个场景。就是你一旦听他想这个话的时候，你就知道完蛋了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">为什么？我们继续讲，水晶智能这样的东西出来以后，大家知道大手企业肯定并没有那么容易就屈从，说来我就用吧。大手企业都是自己一帮老头坐在一块，开个会说，我们哪儿改一个什么东西，哪儿添一个什么预算，哪个地方稍微调整一下流程。那一定还是要有榜样的力量，谁是榜样呢？软银手里头还有一家公司叫ARM，说来你先用上，你先用水晶智能，把内部的各种研发管理环节都整个改造一遍，其他人说来你们参观一下，俺们就是这么干的，你们也照这样干吧。他大概是要这么去搞法。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我记得去年我从日本回来以后，做过一期节目，讲过日本在互联网、移动互联网的时候掉队了，而在AIGC时代会掉得更远。原因其实很简单，并不是日本人不聪明，也不是说他们不愿意花钱，或者说人家没有看到这块机会。唯一的原因，就是他们这种自上而下的创新，以及他们的这种劳务派遣制度。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个是造成日本在每一次大的技术浪潮前都会掉队的一个核心原因。为什么呢？不打破旧的桎梏，就不可能产生新的交易。没有新的利润被分配，就没有办法到新的时代里去跟这些新时代大厂去竞争。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你比如说，原来都是大厂往下派单子，那他就没有办法去产生一个像谷歌那样的广告公司，去跟谷歌去打一仗。移动互联网时代，他也没有能力去产生像TikTok这样的产品，去跟YouTube、去跟Facebook去战斗。因为大厂永远不会有这种需求的。你越是维护大厂的利益，越是自上而下去创新，你就越没有机会参与到新的竞争里边去。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，摆在AI面前的实际上是两条路。第一条路是协助旧有势力，降本增效，稳固地位。那国内其实也有很多厂在干这个事。而另外一条路呢，就是创建新的用户体验，创建新的用户需求，寻找新的市场。一部分旧有势力呢，在这个过程中会沦为基础设施，已经退出新时代的竞争；而另外一部分就直接死掉了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个才是每一次技术革新真正带来的这种社会的改变，而不是说每一次技术革新了，我们把旧的体制、旧的这些既得利益者、旧的势力继续维护，让他们继续稳固的发展下去。很那个就已经放弃了在新时代竞争的这个入门卷了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">哪些旧有势力在新时代沦为了基础设施呢？其中有一个最典型的行业就是Softbank这个行业。移动运营商在3G时代的时候，移动运营商真的是如日中天，各种服务都是他们提供的。但是一旦到了4G时代，移动运营商马上就退居后台了。而在前台上叱诧风云的，就变成互联网企业，移动互联网企业再也没有移动运营商的任何事情了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们现在看到站在前台、努力大放光彩的这些企业里头，有哪个是移动运营商出身吗？一个都没有。谷歌是吗？苹果是吗？Meta是吗？中国的BAT加上字节，谁是移动运营商出身？没有一个是。那难道移动运营商在这个转换的过程中没有挣扎过吗？挣扎过呀，他们也希望在移动互联网时代。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在互联网时代能够占有一席之地，但是这个是没有办法的，因为他原来的这个桎梏一定会捆绑他的手脚。你不打破的话，就永远掺不起来。所以孙正义搞的这套SB OpenAI Japan，一定会拉着日本进一步退出新时代的竞争。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么现在孙正义他们要搞AI agent，AI agent也是今年整个AIGC行业里边必须要去冲的一个山头了。那么AI agent到底是应该怎么做呢？OpenAI为我们指明了什么样的方向呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">OpenAI在今年实际上在AI这里头下了三部棋。第一部叫task，它可以为我们去创建各种定时任务。第二个呢叫operator，等于是用户可以直接操作远程的浏览器，通过网站解决各种实际问题。第三个呢是这两天发布的叫deep research，是干嘛的呢？就是你给了他一个命令以后，他去搜索几百个网页，然后再进行总结归纳之后，得到一份像财报一样的报告。这是OpenAI给出的三个样例。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们现在要看到AI agent，去年大家都在努力的做，但是OpenAI指向了不同的方向。它指向了什么呢？第一个叫做手动规划跟自动规划。原来我们使用很多AI agent都是进行手动规划的，我们要去设置自己的私有的本地库或者是本地支付，要去设定工作流程，要去设定各种各样的工具，让这个AI agent可以去发邮件或者是执行交易，可以去做这些事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">原来是这样的，但OpenAI说不，不是这样的。我们应该让他自动的去规划。你只要告诉他干什么，剩下的你就别管他了。哪怕是像deep research这样的功能，你只要告诉他我具体要去做哪方面的研究，他自己去找，去找完了以后自己给你总结。你不需要告诉他使用谷歌搜索，搜索这个财报，再去搜索学术论文，然后再怎么去进行总结归纳。你不需要告诉他，这个事情他自己就搞定了，然后就给你出一个很完整的报告出来。这是OpenAI给我们指明的方向。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后，另外呢，就是综合能力和普世性。这个问题其实OpenAI也解决不了。OpenAI现在给出的这三个AI agent：task、operator、deep research，实际上都是分方向的。让某一个AI政策可以解决所有问题，解决不了，必须要术业有专攻。</p>



<p class="wp-block-paragraph">OpenAI现在跟所有做AI agent的人一样，面临了一个新问题。是什么呢？就是普通人没法用这东西。他希望通过自动规划，让普通人能够用上这些AI agent。但是，咱们就这么说吧，财报，这是由专业人士直接替我们书写的内容。我们到底有多少人可以坐在这，把上市公司每年每季的这个财报看明白了？绝大部分人能够去看明白财报解读，就已经很不错了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">真给你一份财报，看着一大堆的Excel表格，在这里边找到各种的问题，这个是很难的。大家要注意，这个财报写的时候，并不是说我要把所有的事情都给你写清楚。这可能跟很多人想象的不一样，财报写的时候也是要粉饰太平的，也是要把很多的问题隐藏起来的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">虽然他有一定的规范和格式要求，要求你必须要去披露所有的信息，但是我们可以用很多的方式，让有些信息被你忽略掉。这个是所有写财报的人必须要掌握的一个技巧，既要合规，又要突出重点，隐藏一些问题。看财报的人也是需要训练的，这些东西对于普通人来说，其实已经距离很远了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，像deep research这样的工具，就算给普通人了，他拿出来的东西，大部分人是看不明白的，也没有能力去阅读这种东西。那么，这样的东西对于普通人来说，就是无感。普通人也不会愿意帮他去传播这件事情。我看deep research出来以后，现在在推特平台上去讲这个东西很棒的，都是一帮老板。这些人可能会有需求，说我要去做这种深度的研究。绝大部分的人可能压根就没这个需求，或者说就算你花200美金一个月，开启这个功能了，进去search一次，那也就是说高山仰止，不明觉厉，这个东西写的好棒，完了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个事情也就不用普通人每一次都进去自取其辱了。现在我还使不了这功能，因为我是20美元一个月的这个账号。据说再过一个月，这个deep research会开放给我们使用，一天大概能用个几次的样子。但是大家要相信，这一份财报类的这种综合报告，一般人一天是看不完的。那么2025年大家努力的方向是什么呢？咱们先不研究AI agent的事情，咱们现在要看到山姆奥特曼，他们在干嘛呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">2025年，星际之门是他们的一个最核心、最重要的事情。山姆奥特曼跟孙正义前面刚在川普面前去签了字。这两天呢，因为SB OpenAI Japan成立，山姆奥特曼跑去日本了，孙正义带着山姆奥特曼去见石破茂去了，日本首相。有来有回嘛，过两天山姆奥特曼要再带着孙正义回去见川大爷。大家要重新去运作起来。那么这个到底在干嘛呢？其实我觉得这是一个阳谋，这是在对抗国运级的DeepSeek。</p>



<p class="wp-block-paragraph">很多人说DeepSeek是一个国运级的科技创新。那么为什么这是一个阳谋呢？如果DeepSeek真的跑去跟国家绑定了，那么OpenAI可能就真赢了。并不是说国家扶持DeepSeek或者国家主持DeepSeek的工作就会有什么问题。孙正义做水晶智能的时候，其实已经讲过了，到底新的技术是应该培养新的交易、新的大型公司，还是让传统的公司、传统的势力变得更加强大，这是两条不同的路。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而现在的话，OpenAI、孙正义这些人在日本美国之间，见完首相见总统，见完总统见首相的话，那么DeepSeek可能未来也会去跟最上层绑定，就不会有这么多的机会去扶植或者是孵化真正的新兴生产力。新兴的这些公司可能就不行了。大家要注意，新质生产力还是传统大公司干的活，而我刚才讲的这些新兴的是要找到新的场景，培植新的这种大厂出来，这个是完全不一样的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，这就是我们今天讲到的SB OpenAI Japan的故事。感谢大家收听。</p>



<p class="wp-block-paragraph">请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。</p>
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		<title>OpenAI Operator揭秘：从AI Agent 3.0到完成交易的“眼睛、脑子、手脚”全景解析！2025年AI行业新趋势：OpenAI如何用Operator撼动Google与微软的未来格局？</title>
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		<dc:creator><![CDATA[老范 讲故事]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Jan 2025 11:10:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[大家好啊！！今天咱们聊聊最近热炸了的OpenAI的AI Agent，真的好用到哭啊！！就在前几天的直播中，四个大佬竟然尬聊了20多分钟！翻车现场简直不要太精彩！！！

你们能想象吗？这个AI Agent的“眼睛、脑子和手脚”居然通过视觉系统来识别网页内容！啥？你没听错，这可不是普通的浏览器操作，而是让AI通过截图来理解页面，帮你自动完成各种任务！这真的是打开了新世界的大门啊！！！！

可是！事情可没那么简单。直播中出现了不少尴尬的翻车时刻，比如订餐时搞错了位置，AI竟然把他定位到别的城市！这种误差让我忍不住捧腹大笑啊！！😂而且，操作的过程中，IP地址的误判、cookie的缺失、用户体验的极差……哎呀，真是让人心疼。

总之，OpenAI的Operator虽然有很多的潜力，但目前还有许多不够成熟的地方，需要人类的协助来完成关键的操作！而且，它现在还仅限于美国的Pro用户使用，每个月200美金的订阅费用也让人觉得心疼啊！

不过，不得不说，这样的技术带来的未来趋势还是让人期待的！OpenAI绝对是在为AI Agent的发展指明方向，未来的操作方式还会更加智能化、自动化！✨大家还在等什么？快来一起探索这个充满惊喜的新科技吧！！

OpenAI Operator揭秘：从AI Agent 3.0到完成交易的“眼睛、脑子、手脚”全景解析！2025年AI行业新趋势：OpenAI如何用Operator撼动Google与微软的未来格局？

在2025年1月，OpenAI发布了最新AI工具Operator，正式开启AI Agent 3.0时代。Operator通过“眼睛、脑子和手脚”的操作方式，开启了从用户意图识别到最终交易流程的全自动化路径，堪称行业革命性产品。然而，初期的演示却因多次翻车备受争议，包括地理位置识别错误、大量资源占用及安全性隐患等问题。借助远程浏览器的视觉控制，Operator表现出突破性的应用潜力，但也引发了隐私保护、数据传输和人机协作等多重挑战。同时，OpenAI通过API整合逐步打造超级应用生态，计划在未来蚕食谷歌和微软传统市场。对于AI Agent 3.0的落地，中国企业和创业者仍有机会在本地化场景中找到突破点。这个变革性产品将如何影响全球科技格局，正吸引整个行业的密切关注。]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[
<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe title="OpenAI Operator揭秘：从AI Agent 3.0到完成交易的“眼睛、脑子、手脚”全景解析！2025年AI行业新趋势：OpenAI如何用Operator撼动Google与微软的未来格局？" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/8R9uy-6nJwQ?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">大家好，欢迎收听老范讲故事。OpenAI的operator为AI agent指明了方向，这是一个新鲜热辣的事情。2025年1月24号凌晨2点做的直播，四个人在那尬聊了20多分钟。为什么尬聊呢？不停的翻车，这个AI agent翻车还是很正常的一个事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">山姆奥特曼，好像是一个印度人加上两个中国人，也在那里，满脸尴尬而不失礼貌的微笑。因为他做的事情确实跨的这个步数有一点点大，导致有一些翻车吧。每年开始的时候，OpenAI都会出来指明一下方向。今年指明的方向就是AI Agent的方向。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们还记得2024年吗？2024年是2月15号，OpenAI指明了方向。当时，是做了Sora的演示，只是后来这个Sora没有特别成功。全世界非常多的公司围绕着视频大模型，烧了很多很多算力。今年，他就是为AI agent指明了方向。那么operator到底能干点啥呢？它里边有一个引擎，叫computer using agent（CUA），它们念叫“哭啊哭啊”，是这么来念这个词的。</p>



<span id="more-1874"></span>



<p class="wp-block-paragraph">这个引擎可以自动地实现鼠标跟键盘的操作，主要是操作浏览器。而且，它跟浏览器之间的这种沟通是靠视觉系统来沟通的。就是在浏览器里显示什么，它去看或者截图，然后通过OpenAI的这种视觉能力去识别这个浏览器里的内容。这样处理完了以后，再去通过鼠标键盘去操作。</p>



<p class="wp-block-paragraph">大家注意，这个非常非常重要的是什么呢？它不是靠直接读数据的。正常情况下，这些AI agent去怎么跟浏览器打交道？他是直接把里边网页文件读出来，在对网页文件HTML文件进行各种各样的正则表达，或者说就是对它里头进行信息抽取，然后再去做后续的处理。而这一次OpenAI干的就不是，它是靠视觉直接截图下来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后他干了一个什么事呢？他是在云端放了一堆浏览器，跑在微软云的某一个机房里面。这些浏览器也是他们找的，最正宗的做浏览器的人做的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为近期他们也招聘了Chrome的团队人员，有一个叫Ben Oger吧，是Chrome创始团队成员之一，同时也是Firefox的首席工程师，现在已经加入了OpenAI。然后前Chrome资深工程师叫Darren Fischer也于近期加入了OpenAI。</p>



<p class="wp-block-paragraph">把这些人招进来以后，说来，你们在微软云上让Chrome浏览器，或者至少是Chrome的内核给我跑起来，然后我要在这个内核里边去执行刚才我们讲的这个computer using agent，要跑这个东西。他通过一个自动判断用户意图的能力，你向他说：“哎，我要去哪订餐，要去什么地方玩，我要去看球赛。”你告诉他这个事情，他来判定你的意图。</p>



<p class="wp-block-paragraph">判定了以后呢，自己进行行为规划，这个是很难的一个事情。因为像我们原来做AI证呢，好多都是我们要做好流程图，做好这个工作流。他按照这个确定的工作流往前走，就算在里边有一定的这个分支，也是我们要写好了说，判断一下他到底是要往东还是要往西，做一个判断。在这里的都没有，就完完全全是由ChatGPT自己去做的行为规划。</p>



<p class="wp-block-paragraph">做完了以后呢，调用远程的浏览器，自动的完成所有任务，比如说去给人订餐桌、订球赛、定这些东西。他就干这个事。然后在前端呢，还可以重现渲染的这个远程浏览器上面的界面，因为他这边在输入信息，中间大的屏幕上就是可以看到一个浏览器在那里，页面打开了，页面在渲染，页面在往下翻动，然后自动订餐，自动做旅行的旅程调用。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且呢，他们还给整个这些功能加了一个API，就是呢，你可以去通过API调用所有的API的能力。当然了，我们现在猜测的这些API应该是有进口跟出口两个方向。两套API什么意思呢？就是一方面，我们可以通过API去调用operator，另外一方面的话，也应该可以通过API为operator提供各种服务能力。这就是现在operator真正能干的事情，就是你给他写命令，写完命令以后。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你看到旁边，哎，开了一个虚拟的小的浏览器，然后呢，在这边再运转。他替你把所有的事情做完。这个事情困难在什么地方？为什么不停的翻车呢？现场翻车，现在这个网页大量都是动态渲染，千人千面，就是每一个人看到网页是不一样的。那么浏览的时候呢，就需要占用大量的资源，因为有前端的代码需要运行嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Chrome在启动的时候，比如说吧，现在我做直播的，这一个页面就占了827兆的内存。我旁边的推特页面是占了300多兆的内存。我就要把旁边的这个页面关一关。很多人喜欢开Chrome，开一大堆页面，每一个页面可能都占着好几百兆内存，甚至有的是占着上G内存。你看看你电脑到底有多少内存，你就知道这事有多费劲了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个占用大量资源，所以现在呢，也只可以给美国地区的订阅了200美金一个月的Pro用户使用，其他用户现在都使不了。四个人做这个演示，山姆奥特曼坐在那了，这个演示人也是非常紧张，这是很正常的一个事情。像我要是在那做一个演示，大老板在旁边坐着，我肯定也会紧张的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">出了哪些错误呢？第一个就是他的订餐搞错地方。他一开始说我要订一个餐厅，但是呢，并没有找到他最近的餐厅，而是换了另外一个城市。什么样的原因会造成这种情况呢？订餐网站是通过什么样的方式来判断你在哪呢？是通过IP地址。你想，他通过远程启动了一个浏览器，那这个浏览器的IP地址是哪呢？是微软云服务器的IP地址。那么一算完了以后说，你可能在微软云服务器所存放的这个城市，我在就近给你找一个餐厅吧。他并不是说在他演示的这个机房的这个IP地址，所以这块就会出错。</p>



<p class="wp-block-paragraph">后边的一些网购，抢勇士队比赛门票，预约清洁服务以及点外卖的，很多场景做的时候呢，都出现各种各样的问题，非常的不流畅。整个的演示过程，现在的OpenAI的operator呢，还非常的不成熟，只是指明了方向，还必须是跟人一起协作。那么这个协作的过程，第一个问题就是IP是谁的？你按道理说呢。</p>



<p class="wp-block-paragraph">谁来调用这个Operator？你应该用谁的IP地址？否则的话，它里边所有的这个地址判定都是错的。还有很多的网站会去封锁这些机房的IP地址，最后看到说：“哎，微软机房来的IP地址，咔的封掉了。”你这事就没法用了。所以这块呢，估计他们还要再调整一下。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第二个呢，我们在浏览网页的时候，有一个东西叫cookie，还有一个东西叫session。那么这些东西的话，其实跟这个客户前端都是完全无关的。按道理说，你应该是把客户前端的cookie扔到后台去，他才可以说得到很多的信息，直接去处理。现在的话，等于他这个cookie是空的。cookie是空的话，相当于是做了一个什么东西呢？相当于是做了一个叫做无痕浏览。很多人去上一些奇奇怪怪的网站的时候，会去做这种无痕浏览，他们现在呢，应该也是如此去处理的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且这块呢，还稍微的有一点点尴尬，因为你真的敢把cookie传给他吗？在隐私保护这件事情上来说，我们宁肯把这些cookie传给各国政府，也不太敢把这玩意传给AI，总是觉得这个背后有点发凉的感觉。所以呢，在这块上用户体验不会特别好。因为现在虽然智能体是有记忆的，比如说ChatGPT，你去跟他聊天的时候，他是有记忆的。他记住你是谁了，常常说：“我怎么怎么怎么样的时候”，你就会在ChatGPT里头收到一条回复，说：“我已经更新了这个记忆库，我记住你是干这件事的了。”说我住在哪儿，他都会记下来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么在这样的情况下，就要干嘛呢？叫自动填表。我们使用大量的浏览器功能的时候，它有一个非常重要的功能，就是自动填表。当我现在要去填一个什么表格的时候，它就会在这个浏览器的一些后台记录里头，把我的什么姓名、什么信用卡号、手机号、邮箱，跨跨跨都给我填进去。要不然的话，你要都要手填一遍。像我们以前做抢火车票的时候，也是在做自动填表，就是每一次刷新，自动的把你要去哪、要选哪个车次就给你填下去，这个其实就是cookie。</p>



<p class="wp-block-paragraph">如果没有了本地的这些信息，以后怎么自动填表，这功能就会差很多。这些敏感信息，还有一些什么呢？就是人机校验、双重认证，这些东西就没办法。OpenAI是搞不定这件事了。就算他能搞定了，他也绝不可能承认说我能搞定这件事。如果他承认了说我能搞定这个事的话，那就稍微有一点点吓人了。那么他这样的话必须是什么呢？就是要找人来去帮助，说我现在需要输入你的信用卡卡号了，现在我不能替你填表了，你要自己来输。</p>



<p class="wp-block-paragraph">因为他当时演示的时候，突然蹦出一张信用卡来，信用卡后边要三位数嘛，然后说我回去把这信用卡注销了，因为整个直播掉了嘛。人机校验是什么？因为现在有很多的网站呢，是要确认现在浏览我的人是一个真人还是个机器，一旦发现是机器，就直接拒绝服务了。在这样的时候，OpenAI也会叫人过来说来人机校验了，该你了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">包括双重认证，比如给你发短信了呀，给你去发邮件了呀，这个都是需要人去填的。然后支付确认交易，发邮件，重大决策也是必须停下来等人去确认，他是不能够自动地完成这些交易的，至少目前为止还不行。而且呢，他因为是正式的打开网页嘛，他的整个交流的速度是相对来说比较慢的，因为网页有加载的速度嘛。</p>



<p class="wp-block-paragraph">还有一些网页呢，或者有一些网站未必能够加载成功。所以呢，对于这样的一个AI agent来说，他的运转的成功率还并没有那么高。但是为了应对这个速度慢的问题呢，他们使用多线程定型的工作，就是你可以给他下一大堆任务，然后他在后边慢慢给你干去，哪样干好了以后，你需要干预一下，那个地方需要人机验证，哪个地方需要确认一下是不是购买。他是这样来去工作的一套方式。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对于这样的Operator来说，下一个很严重的问题是什么呢？就是安全性问题。第一个安全性问题呢，就是他现在真实的影响世界了。原来呢，只是生成内容，甭管你是生成的搜索内容，生成的RAG内容，还是生成图片了，反正是生成内容。而且所有生成内容下面还写一句。</p>



<p class="wp-block-paragraph">成为Opreta操作的网站，他们就要开始去编写这种诱导性的网页内容了。为什么呢？因为OpenAI的Opretor是靠视觉工作的，我们就可以玩一些大小字的游戏，有可能能骗过他。</p>



<p class="wp-block-paragraph">什么叫大小字游戏？我上面大大的写着“减价”，后边写一个特别特别小的字，说后边还要再付费。这个事我们是经常遇到的。原来如果是其他的AI agent，它是通过直接把网页信息都读出来，直接把内容都读出来，那么它是不会上这种当的。甚至呢，还可以去骗他。骗他什么呢？就是我们可以写一些看不见的文字，比如说白纸黑字。我可以设置说，现在给我写一个白字在上头。这样的话，正常人类去阅读的时候看不见这个字，但是呢，这些文字就可以被OpenAI看到。原来他们去骗OpenAI是通过这种方式来骗的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在好了，你通过视觉方式进来，那我就可以通过大小字的方式再骗你一次。对付钓鱼网站这件事的话，OpenAI自己是没有什么经验的。安全公司微软、谷歌、苹果这些公司的经验要稍微的丰富一点点。而像我们以前做安全公司的时候，我们会做一个巨大的钓鱼网站的网址库，然后呢，找保险公司干嘛呢？说我投一份保险，谁通过我的浏览器在钓鱼网上亏钱了，我就给他赔钱。这个是原来我们在做浏览器的时候都会干这种事情。OpenAI其实没有特别经历过这些钓鱼网站或者什么这样的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">下一个安全性问题是什么呢？就是现在是一个半自动状态，所有重要的节点或者走不通的节点会呼叫人类来协助。但是呢，在FSD不支持完全自动驾驶的时候，有多少开着特斯拉睡觉的人，肯定也是不少的。所以未来由黑客一起来骗这个uprighter跟前台操作人员，这个事情应该会比较有趣。大家会一起来去做，因为Operator自己还不负这个责任。哎，该付钱了，我是把你叫来，你自己付的。对于人来说呢，我前面都没看你这边哐当哐当的，网页都翻到头了，就等着我点一下确认了，我就点了，中间该有是其他信息。</p>



<p class="wp-block-paragraph">应该你替我看的呀。所以在这块呢，其实安全性是互相推诿责任的一个结果，并没有那么安全。OpenAI呢推出operator，现在还算是一个初级阶段，大家看看方向就这样。所以刚才我也讲了，它有很多的不完善的地方，安全性上也差得比较远。</p>



<p class="wp-block-paragraph">OpenAI推出orpreter呢，可能还有一点点小阴谋在里头。什么小阴谋呢？目前只能在美国区，200美金的Pro用户可以使用。但是前一段时间还记得吗，山姆奥特曼出来抱怨了，说我们这pro用户亏钱了。为什么200美金一个月的账号，这么贵的账号不共享出去，这不就没有天理了吗？一定是出去共享。一旦把这种账号出去共享了的话，它的使用量就会变得非常非常高。</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且所有要去跟O1模型去打交道的人，他是不会像咱们平时问他个问题，就跟他聊天，不是这么干的。跟O1打交道的时候，你是要像开这个项目进度会一样，把所有需要的东西都一把扔给他，他在后边吭哧吭哧吭哧地就给你算去。咱们在GPT4O都是我说一句他回两句，然后我再说两句他再回三句，都是这样来工作的。但是在O1上，如果你这样工作的话，你就得不到你想要的结果。</p>



<p class="wp-block-paragraph">O1都是说我写好一整份报告扔给O1，然后O1去干活。再过个比如说5分钟、10分钟，他把这活干好了还给我。我去整个把系统看完了以后，再去写下一份报告，让他再接着干活。OpenAI的这个Pro账号亏了很多钱。如果像网飞这样的公司怎么办呢？他就大力打击呗。你们只要敢出租账号、出借账号共享了，我就直接把你账号封了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">OpenAI呢这次就干得比较绝。他怎么呢？我也不封你账号，我让你用这个Operator功能。用了Operator功能以后呢，你就会绑定一堆的私人信息进去，你的信用卡号、你的手机号、你家庭地址。那你输了这玩意以后，你还敢不敢把你的账号借给别人用呢？大家就不敢了。所以呢，他里头还是会有那么一点点的小阴谋在里面。国内的大厂，包括其他谷歌这些厂。</p>



<p class="wp-block-paragraph">应该已经看到这个方向了，现在就应该可以行动起来了。现在最好用的客户端浏览器，在我的电脑上已经不再是Chrome了。我现在最好用的客户端浏览器是豆包。我每天都是在豆包上浏览，豆瓣上装好所有的那个Chrome插件，除了各种的沟通聊天之外，就可以直接当浏览器去用了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">阿里也在努力做他的跨客浏览器，再加上什么360浏览器、百度浏览器，百度有浏览器吗？我想不起来了，反正腾讯好像是有浏览器的。大家就照这个方向做呗，我们没有必要用远程的这个云端浏览器了。我就直接用这个本地浏览器去虚拟一个窗口出来，把这事干了不就完事了吗？</p>



<p class="wp-block-paragraph">而且你使用本地浏览器去虚拟窗口，去做Operator的事情的话，你的IP地址跟这个地理位置还都是对的，还不像是放到云端去，以后他给你把IP地址搞错，这个可能还算好一些。而且还有一点是什么呢？就是你在本地做虚拟浏览器的话，并发就会变得大很多，因为不需要吃到云端的资源了。像我们做直播，就是光这一个页面一个G的内存就没了。如果都在本地的话，大家就吃的是客户端的这个内存，他就没有那么高的成本。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么未来的方向已经确定了，后边呢其实就是中国人擅长的部分了，中国人擅长的是什么？挣钱呗，终于可以拿来挣钱了。你可以去谈商务合作，比如说我们去跟美团谈个合作呀。豆包后边是谁？直接跳动的，直接跳动说我不跟美团谈合作，我自己要去做即时零售，我自己要去做团购，我自己要去做订餐了。而且送餐的这个事情，我们已经跟饿了么合作了。我就只管在这边抖音上面把这个广告刷出去，今日头条把广告刷出去，再在豆包里聊聊天。</p>



<p class="wp-block-paragraph">等你要吃饭的时候，我就自动把所有东西都给你做完了。这块我们自己干了，而且后面有一些他不做的事情，还可以去找商家进来，哎，你们谁愿意跟我合作？我可以把这个AI的流量导给你们，在你们的这个平台上直接把单子下掉。他就可以去做这个事情。而且呢，大数据杀熟，这个时候就可以来去启动了，后面流量的分发跟售卖。</p>



<p class="wp-block-paragraph">又回到了传统的路径上去。大家都在我这卖饮料，那我到底卖张三的还是卖李四的？谁给我钱，我就卖谁的呗。这就这么简单的一个事情，大家就可以去干了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">今年呢，OpenAI给大家指明了方向，就是选AI agent。给出的方向具体是什么？就是眼睛、脑子跟手脚。自动识别用户意图，这就是眼睛；自动进行行为规划，这个是脑子。像我们原来做了一堆Codes、Defi这样的工作流的这种规划工具，就需要重新去思考，未来这些工具应该向什么方向走。是不是不需要做这么复杂的工作流规划？应该可以自动的规划一定的工作流。</p>



<p class="wp-block-paragraph">比如说有一个模块，里面就可以进行自动的流程规划了，就可以把该做的事情做掉了。这个是工作流工具，未来的一个需要思考的问题。通过远程浏览器操作，在人的配合下完成复杂任务，这就是手脚。这就是他对AI agent定义的三个环节：眼睛、脑子跟手脚。而且他现在讲这叫AI agent 3.0。</p>



<p class="wp-block-paragraph">第一步，AI agent是做这个问题的回答；第二步是我们做各种的工作流规划，以及周边辅助功能的这种配套。像我们做用Codes、用Defi也是可以做各种各样的周边动作的，比如说可以发邮件，可以去浏览网页，也可以去下单买东西。但是呢，那个工作流是我们写死的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在呢，他这个3.0做了一个完整的东西，你可以直接提要求，我自己思考该怎么办，然后去把最终的交易执行掉。在这个里边呢，他其实提了一个非常重要的点是什么？就是什么叫把这个任务做完了，叫完成交易。像原来我们做很多的工作流，其实最终的结果还是说要去产生内容。而现在说不，我们要完成交易。</p>



<p class="wp-block-paragraph">对于所有这些做AI的人、做AI agent的人来说，又算是天亮了。为什么呢？因为原来他们都不挣钱。现在说好了，我们AI agent最终的结果是要完成交易。你一旦完成交易，那甭管是抽成、收手续费、流量售卖，还是说交易了以后进行贷款服务，都是挣钱的。这个传统套路就都可以跑起来了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，一旦把AI agent最终的手脚定义为完成交易，那么大家做AI agent这件事情的积极性一下就上去了。OpenAI今年的方向呢，第一个是把O3好好做出来，甚至再往后去推他的推理模型，然后将更多的模型功能进行整合。现在，不管是OpenAI也好，Gemini也好，Claude也好，觉得很多的功能是分散的。有的模型是有视觉的，有的模型可以有语音，有的模型可以搜索，有的模型可以做canvas，还有一些可以，比如像刚才我们讲的Operator，它最近还发了一个模型是做日历的。但是这些东西，最后是很难结合在一起。怎么能够把所有东西通过agent的方式结合在一起，让它们所有这些功能能够顺利地跑起来，这就是今年OpenAI要去做的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">越来越多的AI agent的模式会到来，不是说Operator就是唯一的一个AI认证的方式了。前面那个日历方式也很有意思，你可以告诉他说每天几点，让我去做什么事情，或者告诉他说：“我想要健身，每天几点要提醒我去健身。”或者提醒我该吃药了，这些都是可以在日历功能里去做的。设置完了以后，每天到了你设置好的时间，它就会去执行一个agent。比如，我现在要求它每天早晨10点，把一天的AI相关的新闻总结出来，它就会给我发一个邮件。但是邮件里头没有内容，只有个按钮，这做得很烂。你点完了以后，还会进入到ChatGPT的界面里去，然后给你总结一下今天有哪些AI相关的新闻出来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个浏览器操作，今天我们讲的Operator，这是第二种AI agent。那么，下一个AI agent是做什么呢？我们有日历了，有浏览器操作了，下一个做什么？我觉得大家想一想，微软Office里面都有什么？Office里头有Word，那没问题，现在canvas基本上已经可以把Word很多功能做到了。Excel、PowerPoint这些东西呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">未来可能在AI agent里面都会逐渐出来。再加上这个里面还有邮件的功能，是不是未来OpenAI会有自己的邮件系统？或者它可能不叫邮件了，叫一些其他的名字。还有，比如通讯录，或者说teams这样的功能，是不是这些东西就慢慢地向OpenAI的这个平台里边去整合起来？而这可能就是未来的AI agent一步一步的增加下去的过程。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这OpenAI自己是极其贪婪的。我记得我讲马斯克到底能不能做出超级APP来时候，我讲过这个问题。做超级APP的源头就是贪婪，OpenAI就属于特别贪婪。他要做全场景，要把所有的场景在OpenAI里通通都实现一遍。流量现在正在快速地从谷歌向ChatGPT进行迁移。我现在自己已经很久不开谷歌了，遇到各种问题，ChatGPT、Deepseak、豆包都会跑一圈，实在搞不明白了我才会去开谷歌。而且就算开谷歌，最后得到的效果也未必比ChatGPT它们强。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以现在第一个要革谷歌的命，谷歌的Workspace这些东西肯定就一项一项地都进入到OpenAI ChatGPT的AI Agent里边去。也没准过两天OpenAI就会出网盘功能呢，甭管是微软的onedrive，还是Google Drive，或者是icloud，都将会有网盘功能。所以OpenAI下一个agent没准是个网盘，大家就等着一个一个看。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你现在看谷歌有什么产品，office里有什么产品，OpenAI就会一个一个往回搬。但这个过程中呢，谷歌就比较危险了。为什么？因为他始终无法舍弃搜索广告收入。谷歌的最核心收入就是搜索广告，还不是说各种广告，比如说我的这个网页广告、YouTube广告、移动广告，这些挣钱，但是挣的钱都没有搜索广告多。那么这就导致了一个很严重的问题，是什么呢？就是谷歌的大模型有很多新的功能，他不愿意给人用，因为大家一旦用了这个以后，他的搜索广告收入必然会下降，因为流量不从那走了吗？</p>



<p class="wp-block-paragraph">谷歌的Gemini到目前为止也还在惦记找人收一个月20美金的这个费用，因为你广告收入没了。有了以后，你还是要有一个收入进来的，这个是谷歌比较无奈的地方。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以现在大量的谷歌Gemini的新功能呢，它压根不给普通用户用。它给谁用呢？给程序员用。你在AI&nbsp;<a href="http://studio.google.com/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">studio.Google.com</a>这个网站里头，会发现，哎呦，谷歌的大模型已经往前发展得非常非常远了。但是你到<a href="http://gemini.google.com/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Gemini.Google.com</a>这个网站里去，发现还是那么笨，特别是你没有交20美金，那就完全没法使用的一个产品。这块其实是非常麻烦的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那你说谷歌自己不知道这问题吗？他知道，但是呢，作为这么大的上市公司，百分之七八十的收入，你不可能说不要就不要了。这件事情呢，很像是日本人为什么做不好电动车一样，包袱太重。他坐汽油车这么挣钱，那你说我坐电动车，汽油车这事不弄了吧？所以他永远不舍得，包括他坐了半天氢能源，也没有把车推出来，原因也很简单，我汽油车卖得好好的，我为什么要去推这个东西？</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以这都属于是逐渐要被干掉的一个迹象，谷歌这块很难逃脱了。现在OpenAI的话，肯定是要逐步地用AI的方式，蚕食互联网里边所有的领域和方面，要去做超级APP，要去做顶级大厂，这是OpenAI的野心。</p>



<p class="wp-block-paragraph">社交娱乐这一块的话，应该还有更多的时间可以喘息一下。他的DALLE3已经落后了，Sora也翻车了，也落后了。社交跟隐私跟AI之间呢，有一些难以调和的东西，这个事要稍微麻烦一点。而且现在OpenAI这帮人呢，更多的想的是，我怎么能够把公司做得有效一些、有用，比如说怎么去做科学研究，攻克人类所有疾病。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以对于社交跟娱乐这一块呢，他们并没有投入那么大的精力。所以如果有一个小公司说，我今年还想创业，我想在AI上做点什么事，干点大厂不干的事情，OpenAI现在绝对已经是大厂，不用等那后边5000亿美金的星际之门，他就已经是大厂了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你说我非要在他那块再折腾点什么事。我想做一个AI Agent，去跟他比一下Openriter到底行不行。除非你在中国可以。为什么？因为他进不来，他去不了的地方，你可以去做。如果他去得了的地方，就别跟他费劲了，去做一点他不干的事情。这就是今年OpenAI为整个行业指明的方向。OpenAI在今年可能已经在向着超级应用、超级APP的方向遗迹绝尘而去了。在这个过程中的话，谷歌就相当相当的危险，微软肯定也会被它蚕食掉一部分。中国的公司可能就又有腾飞机会了。如果有在美国的，你们交了200美金的用户，可以去试一试。如果没有的话，咱们等过一段时间，他把这个200美金用户共享的问题解决了以后，应该会把这个产品开放出来，给plus用户和teams用户。但是你说我在这个墙之内的话，用这玩意到底有什么意义，我也没太想明白。好，这是我们第一个故事。</p>
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		<title>Meta Llama3.1——405b大模型震撼发布——性能全面超越GPT-4o，中国AI厂商是否迎来春天？新的时代到来了，历史的车轮滚滚向前。</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Luke Fan]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jul 2024 01:00:20 +0000</pubDate>
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<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe title="Meta Llama3.1——405b大模型震撼发布——性能全面超越GPT-4o，中国AI厂商是否迎来春天？新的时代到来了，历史的车轮滚滚向前。" width="900" height="506" src="https://www.youtube.com/embed/GoMdjaKlIvE?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">Llama3.1 405b突然开放，指标上全面超越GPT-4。中国厂商们是不是又可以充了呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲Llama3.1 405b 开放的事情。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Llama的开放，每一次都比较有戏剧性，都会有偷跑。什么叫偷跑？就不是由官方开了发布会，说我今天发布了一个什么产品，而是一般都是在Reddit这样的论坛里，突然就有人放出磁力链来，大家可以去BT下载Llama3.1 405B，包括Llama3.1 405B相关的各种测试数据，都是这么被发现的。头一天偷跑了以后，第二天梅塔说那算了，我开了吧。当时好像Llama2也是这么开出来的，现在Llama3.1 也是这么偷跑，完了以后就正式开放了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他在跑分上已经全面地超越了GPT-4，基本上在各个指标上都超越了。这是非常非常难的，因为以前大家推出的各种模型里头，都是在个别指标里面超越GPT-4O或者超越GPT-4。那么在各项指标上全都超越的，这应该是第一次。当然了，它也是分很多版本的，分为8B、70B以及405B这三个版本。405B已经完全超越了，下面小一点的8B，应该比原来的Llama370B的效果还要再好一些。它的70B基本上针对前两天发布的GBT4OMINI，属于碾压状态。</p>



<span id="more-1432"></span>



<p class="wp-block-paragraph">Llama3.1 现在支持8种语言：英语、德语、法语、意大利语、葡萄牙语、印地语、西班牙语和泰语。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个里面没有中文啊，不用他们担心，中文我们自己会搞定的。这就是他们现在发布出来的模型，上下文窗口呢，从8K直接涨到了128K。Llama3是8K的，啊，现在Llama3.1 就直接128K，但是我还用不上，为什么呢？我想要去用这个Llama3.1 的，啊，405B这样的模型我肯定没法在本机上用，这玩意你肯定还是要很多的显卡，才可以把它刨起来的。所以一定是云端，用这么大的模型，你要给它这么长的上下文的话，通常那个压力是很大的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以现在我去看到的，比如像together AI上面的Llama3.1 的模型，里面啊，应该是8B的和70B的给的是32K，405B只给了4K，就是你超过4,400以上他就不干活了。超过了以后，我估计就会变得非常非常贵，工作的耗或者工作的成本就会变得很高。所以我现在能够用到的Llama3.1 ，405B只能是4K的，就是上下文4K。405B呢，也是Llama系列的第一个支持多模态的大模型，原来的都是纯语言模型，现在可以支持多模态了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是怎么说呢，如果只能用到4K的话，多模态意义不是很大，你塞不进去东西去。这还要看未来，是否有人愿意开放完全上下文的这种Llama3.1 的模型给大家去使用了。Llama到底算不算开源，对吧？我们刚才讲他开源开出来了，Llama是不是开源这件事情呢，也是有一定争议的。开源这件事情并不是说我把所有东西都开出来，你就随便去用就叫开源。</p>



<p class="wp-block-paragraph">开源本身是一个在法律框架下，遵守一定的开源协议的商业模式。这个东西是要收钱的，大家可以去规定说我开哪部分，不开哪部分。当然了，也有一些原教旨主义者，他们其实是开放软件的一帮推崇者。他们认为Llama不算开源，为什么呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">第一个，Llama只开放了部分代码，并没有把所有的代码都开出来；第二个，只开放了模型和参数，没有开源训练数据和完整的训练过程。如果是开放软件，这些东西都应该拿出来。而且只开放使用，他对使用还是有一定限制。开放软件这帮人说，你要叫开源，就得把所有的权利都拿出来，不能有自己任何权利保留。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这个是Llama在这块有一点点的小争议。对于Llama来说，它到底是限制了什么？在使用上，你说大家都下载了，都去用一下，我在本地上也下载了，它到底限制什么呢？</p>



<p class="wp-block-paragraph">第一个，他不允许用Llama3训练新模型。这也很有趣，实际上现在国内大量的新模型都是拿Llama去训练的，但他这个是不允许的。第二个，用户超过7亿的，需要单独向梅塔申请。这其实就是针对中国的，全世界的公司里头，用户量超过7亿的，除了美国的那些之外，剩下的基本都在中国。他现在也有要求说我已经设置好了，超过7亿都不行。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，这个都属于叫君子协定。什么叫君子协定呢？就是我不告你，你也没办法。如果算告的话，可能也很麻烦，你去取证，做各种各样的法院诉讼的过程都会很长。但是，从道德制高点上来看……</p>



<p class="wp-block-paragraph">他已经站在上了。你比如说，用户量超过7亿，还拿他去训练模型啊。假设是字节跳动吧，对吧？那个用户量肯定超过7亿了，而且跟美坦直接竞争啊。如果字节跳动拿着梅塔的Llama3去训练自己的模型了，这个事情对于Llama来说，他是可以告你的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">另外一个超过7亿用户，还去训练自己模型的是谁呢？天问啊，闻心眼，百度啊，都是在这个范围内。那么，Lama呢？如果不是走这个原教旨主义的判别标准的话，它算是开源的。但是，按照原教旨主义的标准来判定的话，它也算是个假开源吧。甭管是不是真的开源，但是Llama现在已经开始从开源受益了。很多人搞不清楚开源这事到底咋挣钱，正好趁着今天Llama3.1 405B的这个项目，来跟大家讲一讲开源到底是怎么盈利的。它为什么是一个商业模式啊？不是雷锋。</p>



<p class="wp-block-paragraph">现在呢，Llama已经让时代的车轮滚滚向前，停不下来了啊，肯定是往前滚滚过去了。那些号称使用开源就是交智商税的CEO们，应该会在车轮下发出悲鸣了。Llama在Llama1、Llama2、Llama3到现在的Llama3.1 之间，一直在这开源模型里头是扛鼎的。他是做得最好的一个，做得最大的一个，其他人就会跟着他去做。对吧？我会在Llama的基础上进行微调。我在Llama的基础上准备微调Llama的数据，准备微调Llama的各种指令集，或者说准备使用Llama3微调一个什么呢？微调一个多模态的模型出来。前两天，斯坦福大学抄袭清华大学的那个模型，就是拿Llama3微调的多模态模型，还有很多人在Llama3的基础上……</p>



<p class="wp-block-paragraph">去微调上下纹，让上下纹变长。所有的这些，你没有发现吗？就是从Llama3到Llama3.1 之间的这些变化，波太了啊，成上下文了。再加上什么？再加上各种各样的开源数据集，以及开源的指令微调数据集的参与训练，就从Llama3变成了Llama3.1 。它等于现在成为了一个潮流的标志，所有人做的这些数据也都是开放的。这些数据在哪呢？在HIKING face上啊，HIKING face上存了非常多的这种兼容Llama3格式的数据，兼容Llama3格式的指令微调数据集，以及各种各样的用Llama3已经微调成功的新的模型，甭管是长上下文的，还是多模态的都有。</p>



<p class="wp-block-paragraph">好，现在Llama3说来，我把你们都收下来，我也开放了，你们也开放了，我收下来，然后我再把Llama3再重新训练一下，再把剩下的参数都堆进去，啊，堆一个405B出来，4,050亿参数啊，直接推出来。所以呢，他这个开源真正盈利的方式，大家听懂了没有？这两个字啊，叫做标准。Llama是通过成为标准，让所有在做大模型开源的人都依附于这个标准。这不是强制标准，这个是事实标准，大家依附于这个标准，然后做出生态来，整个生态的价值提升了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">Llama3直接把Llama3基础上的这些开放数据拎回来再去训练，就变成Llama3.1 。Llama3.1 出来以后，一定还会有很多人再在这个基础上，再去做大量的新的数据，再去微调，让Llama3.1 可以去适应更多的场景。那么是不是就快该有Lama 3.2了？就是开元战胜必元，或者开元。</p>



<p class="wp-block-paragraph">整个的盈利方式就是这样。第一个叫做标准，事实标准；第二个呢，叫做生态。这两个东西一起往前走的时候，整个开源的系统就会快速地超越闭源系统。</p>



<p class="wp-block-paragraph">很多人在讨论，开源到底便不便宜？咱们Llama3.1 的价格到底怎么算呢？我看了一下together上的价格，因为它是开源的，你可以把它拉到本地来自己去装。虽然我现在没有装这些东西的设备，斑马3在我的机器上可以跑8B，跑到70币已经跑不起来了。70币的话，至少是一块四零九零，再加上大量内存才可以跑起来。</p>



<p class="wp-block-paragraph">像这种四零五币这样的模型，我已经不愿意去算我需要什么样的硬件它可以跑起来了。这个事情对于我没有意义了。所以呢，我们用云端可以跑Llama3服务或者Llama3.1 服务的这些服务器上给的价格为参考。他们给的是什么呢？就是Lama三点一的70币，每生成100万TOKEN是0.9美元，就是90美分；405B就是这4,050亿参数的这种大模型，生成100万TOKEN是5美金。</p>



<p class="wp-block-paragraph">咱们呢跟其他人比一比，比如说open AI的。open AI现在当打的是GPT4欧，GPT4欧的输入是5美金，每100万TOKEN，输出的话是15美金。100万TOKEN desert上的这个TOKEN的价格应该是输入输出都一样的吧，但是5美金。统一的最新的呢是GPT4欧mini，是0.15美金输入，0.6美金输出，这个价格呢。</p>



<p class="wp-block-paragraph">跟Llama3.1 的8臂的价格其实是差不多的，所以那个时候，为什么猜测GBT4欧MINI可能是一个8臂的模型，因为从价格上算的。Anceropic，那他们家的cloud是什么样的价格呢？3.5 sonit是输入3美金，输出15美金，也要比to get在上面Lama 3.1405币要贵。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于Opus啊，就是Anceropic的cloud 3 Opus，这是它们最贵的、最大的一个模型。输入100万TOKEN，15美金，输出100万TOKEN居然要75美金，非常非常昂贵啊。Gemini呢，相对来说便宜点啊，Flash是输入两美金，输出6美金。Pro呢是一倍，输入是4美金，100万TOKEN输出呢是12美金。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以啊，Llama3405B呢，相对来说还算便宜啊，就是输入输出是5美金，还算便宜。如果他的100万TOKEN在10美金，但是你让我使用128K的上下文，可以让我使用多模态，可以上传图片，可以进行识别，上传声音可以进行识别的话，那么我觉得这个价格也还是可以接受的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">在Llama3.1 405B发布之后，这肯定是一个诱化时代的产品发布了，代表着车历史车轮滚滚向前，把历史翻开了新的篇章。那么谁会挣钱啊？挣钱的呢，就应该是这种开放的云托管平台就会开始挣钱了，对吧？因为刚才我讲了，405B这种东西在我们本机是跑不起来的，哪怕是我一个单位里头自己有服务器，你想把它跑起来也是基本不可能的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以，一定是到云端去使用这种模型。那么，谁在干这个呢？刚才我们讲的 Together 就干这个的。另一个呢，是 Grop，专注于推理芯片的，他们也是在做类似的工作。现在，Grop 和 Together 上已经开始有Llama 3.1 的模型可以用了。这个刚才我查的Llama 3.1 的价格，就是在 Together 上查的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后，危机流动，也就是国内对标 Together 的这个项目，现在他们也可以在这种项目上受益。虽然这个上面没有Llama，因为Llama没有在中国进行过审核备案，但在中国使用的话，一定会有问题。不过，要相信我，中国团队会冲的。既然煤炭已经出了 405b，中国人就会出 410b，420b也会出现这样的模型。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那么，这种模型出来以后，也会到硅积流动上去跑。他也可以收到一个，比如说 100 万 TOKEN，十几美金的这样的一个价格。其他的这些云计算厂商，比如谷歌、微软、亚马逊，国内的像阿里云，都将受到这样的利好影响。</p>



<p class="wp-block-paragraph">最后，我们讲一下中国团队是不是要冲锋。原来都讲人家一开源，我们就自主研发，自主知识产权。这个事一定会的。很多人说，中国的大模型就是自己研发的，跟他没有什么关系。这个你要相信，没有任何问题。我也可以相信。我们来看一看，中国最早的大模型，其实跟Llama是没有关系的。这个事一定要讲清楚。最早的是什么呢？最早的是拿 GPT2 开源的版本去修改，去使用出来的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">国内的某些最早期出大模型的大厂，他们的大模型里头有一定的GPT2的影子。后面Llama开源之后，国内才开始涌现了一批开源大模型公司，但他们都不承认使用的是Lama的模型。他们都说我们是在Lama的启发下，从头训练的。在Lama 2发布之后，各种应用公司就开始冲锋了，不再是模型公司了。很多应用公司也有一些新的模型出来可以用。这些模型到底是从头训练的，还是拿Lama 2去做的微调和修改，这个不得而知。</p>



<p class="wp-block-paragraph">国内大量的企事业单位开始用上这些模型。等到Lama 3出来之后，各个开源模型公司纷纷更新版本。像Llama3发布后，影义万物、同一千问，包括很多这种不开源的模型公司，都在纷纷更新自己的版本，号称我们都去对标GPT4了。在中文领域里头可以超过Llama3了，英文里头稍微有一些偏差，也还是可以理解的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">这就会有这样的一个明确的时间划分，到底抄没抄，这事我们也没有明确的证据。我们只能说，这个时间点都非常非常的巧合，你爱信不信。而且在Llama3出来以后，中国的各个模型公司在做的一件事是什么？就是开始打价格战。咱们开卷吧，这个是为什么呢？因为中国大模型公司卡在100币这个位置上，因为Llama3开源出来的就是8币以及70币。所以中国很多是9币和72币，我在这个基础上再加一点点。你说我再往上训练，到底拿什么样的东西去训练，或者往哪个方向训练。</p>



<p class="wp-block-paragraph">其实是不知道的，所以卡在100币，没有往上走的通道了。那我们先卷价格，等一等看看风向再说。现在风向又变了，405B出来了。而且405B并不是Moe。什么是Moe？就是专家模型。405B，它是一个单体的Transformer的模型。这样的话，大家就知道，原来大模型长这样，我们可以去搞一次了。这个是值得去借鉴的。</p>



<p class="wp-block-paragraph">国内其实也出了一些Moe的模型，比如像千问自己，有一个五十几b的Moe模型。另外也出过一些100多币的这种Moe的模型。但这种100多币呢，它是由很多个小模型拼起来的。每一个小模型可能还是二三十币，或者这样的一个水平。拼起来的单体的上百币的模型，原来中国人是没做过的，现在有开放出来的。那么中国公司是必须充，方向都已经指明了，不冲等啥呢？咱们就看这个到底需要多长时间了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">但是，对于Llama3.1 405B来说，能够冲上去的公司并不多。为什么呢？咱们看一下，Llama3.1 8B呢，用的146万GPU小时。这个玩意儿怎么算呢？就是说用H100，我用146万个小时，就可以细算出来Llama3.1 8B。那你说这么多怎么弄啊？人家又不是一块在这算，对吧？人家一下上几万块。梅塔手里头号称有50万块GPU，他这个数据一除除的话，就很快就可以算出一个斑马3.18B。然后呢，Llama3.1 70b呢，用了700万GPU小时，也就是H100 GPU小时吧，应该这么讲。</p>



<p class="wp-block-paragraph">然后，Llama3.1 405b 用了多少呢？3,084万H100 GPU小时。梅塔自己呢，是用了1.6万张H100进行的训练。他并不是说我分别训练8B、70B和405B啊，他们正常应该是训练了一个405B，蒸馏出70B和8B。但是，你还是要去用3,084万H100 GPU小时的这个时长去算。如果是1.6万张H100的话，那么是需要多长时间呢？80天，两个多月就可以把它训练完的。这个价格是很贵的啊，H100是4万美金一张。而你，比如说我能够有这么多钱，人家还不卖给你。就算人家卖给你了，你烧得起电吗？这个H100的功率是700瓦一张啊。你想，这一万多张，他有多大的功率，这是非常恐怖的一个数字。这还光算了H100，主机的这个电压、主机的功率还没算在里头。算完了主机之后，机房里头最大的耗电户既不是H100，也不是主机。那么，也有人说，难道是交换机吗？难道是路由器吗？难道是这些东西吗？都不是啊。我告诉大家，所有的机房里头，真正的耗电大户是空调。H100耗了700瓦的电，疯狂的发热了。以后，你不能等着它冒烟着火，对吧？一个封闭的机房里，你再要把这些热量排出去，你还要再用更大功率的空调来把这个热量交换掉。所以，这是一个非常巨大的工程。在国内，玩得起的公司基本上都被扎戈伯格限制了。第一个，人家想了说，你不可以拿Llama再去训练新模型了。第二个，所有用户量超过7亿的公司。</p>



<p class="wp-block-paragraph">你要想去用Llama，你要跟雷塔申请特殊的许可证。咱们国内能够训练这样的模型，又有7亿用户的阿里、字节、腾讯，他们如果没有向美塔专门申请过许可证，那你就只能说这是我自主研发、自主知识产权，跟你没关系。但到最后，如果被海外应用的时候，被梅塔抓住把柄，说：“哎，你这个里头跟我那是一样的。”那么这个官司就有的打了。</p>



<p class="wp-block-paragraph">那扎克伯格自己对于中国开源项目的看法是什么样的呢？你说他装没看见，这事肯定是不行的啊。在Llama的基础上进行开源、内容创作、进行微调、进行数据准备，最积极、干的活最多的就是中国团队啊。那么扎克伯格肯定不能装没看见。</p>



<p class="wp-block-paragraph">所以扎克伯格也说了，开源可以让中国之外的盟友和小公司一起进步。如果我闭园了，大家去通过间谍、通过拷优盘拷贝、通过各种方式得到模型参数、得到模型数据的能力都还是很强的，并不是说我闭园了，中国团队就得不到了。我要开园了呢，中国团队也能得到，我其他的像什么法国、欧洲的盟友，还有很多的小公司，他们也可以得到这些数据，他们就可以跟我一块进步。</p>



<p class="wp-block-paragraph">他讲的是这样的一个逻辑。这其实特别有意思啊，美国你去看看，现在美股七姐妹也好，或者是其他的比较靠上的这些美股科技公司也好，他们都是有大量的中国市场订单或中国市场份额的。每一家都是在这揣着明白装糊涂。你把这个东西开放出来了，一定是极大地刺激中国的大模型发展，而且现在已经没有天花板，没有任何问题。</p>



<p class="wp-block-paragraph">我们就可以快速地达到，超越GPT-4的这个水平了。我相信，可能在未来的一到两个月里，各种模型就会再去更新升级，推出全面超越GPT-4的版本出来。现在这个压力给了OpenAI，如果比赛不更新，再拿不出GPT-5的话，就要彻底落后了。所以，扎克伯格自己心里是心知肚明的啊。他完完全全是为中国大魔星开绿灯。</p>



<p class="wp-block-paragraph">至于其他的他的盟友，这些小公司到底有没有赶上，可能在努力追赶，但应该并没有。从梅塔的开源里，真正得到最大利益和实惠的事情是没有办法的。但是同时，他也抹了一个悉尼，说：“你看我开不开源，他们都能得到。”这个都是这么干。</p>



<p class="wp-block-paragraph">另外，他也讲说闭源是让个别公司憋大招。他说：“我们从来不认为最后只有一种达摩型。”那些只认为最后应该只有一种达摩型的人，他们是在干嘛？他们是在自己偷偷创造上帝。这个事是非常可耻的啊。我不知道作为一个犹太人，他如何去解答这种，或者如何去看待这种自己偷偷创造上帝的这个过程。</p>



<p class="wp-block-paragraph">总之，他说这事不行，非常可耻，一定要开源出来。而且现在看，开源正在超越闭源。这就是我们今天要讲的，拉嘛3.1405B的发布，如何搅动风雨，如何让中国团队冲锋，给中国团队指明方向，以及扎克伯克对于这个事情本身到底是怎么看的一个故事。</p>



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