伊利尔·苏斯克维的专访：他到底说了些什么？

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伊列尔·苏斯克维，很多人说：“这哥们是谁？”就是和马斯克、山姆·奥特曼一起创建OpenAI那哥们。在2023年11月份，对山姆·奥特曼进行逼宫以后，休假了很长时间，然后从OpenAI离职的。这一位算是OpenAI的创始人吧，他离职了以后呢，自己闷头去做研究，好长时间没有他的声音了，现在突然出来接受了一次专访。

引言：AI界的科学家与当下的迷茫

首先要注意，这哥们不是一个工程师，他是一个科学家。工程师跟科学家之间还是有很大差异的。使用确定的技术、加大投入、获得可预期的结果，这是工程师干的活；研究不确定的方向，这是科学家干的事情。所以，他是一位科学家。

现在很多人都在讨论AI是不是有泡沫。现在距离走通“最后一步”还有一点点小的差距。到底什么叫“最后一步”？就是AI真正的落地，真正的开始改变很多东西，开始挣钱。这一步现在还是有一点点差距的。但是呢，很多人也在否认AI泡沫的存在。AI虽然没有走通最后一步，但是AI真的带来很多失业。“钱我没挣着，但是我真的把人的工作干掉了。”现在是大家都比较迷茫的一个时间点。

原来那些应该默默无闻做研究的科学家，就携带了巨大的光环跑出来说话了。本来这些科学家说的话呢，应该是在很小的圈子里边流传，但是现在大家看看李飞飞、杨乐坤，包括今天咱们讲的伊利尔说的这些话，也成为了大众讨论的话题。

核心观点一：科学研究与工程研发的转化

“科研现在需要相互转化了”，这就是这一次伊利尔访谈的一个核心观点。你说，科研科研不是一回事吗？不是，科学跟研究是两回事，它是分为“科学研究”和“工程研发”，它是两个不同的概念。

科学研究呢，是在发现方向。发现了方向以后，就可以堆钱、堆算力、堆数据，在各种行业里边进行测试，这个呢都叫工程研发。就像前面他们研究了半天，到底哪个算法是可以把这个大模型做出来的，最后发现Transformer算法是可以搞定的，发现方向了。到发现Transformer方法有效之前，都是在做科学研究。在Transformer出来以后，大家说：“咱们堆钱吧！”玩这个scaling law，就是直接往里头去堆算力、堆数据、堆这些东西了，这就开始玩工程研发了。这个都是确定的东西，我们只管往里堆钱就完了。

工程研发呢，有一个不可避免的问题，就是你万一站到了一个小山头上，朝任何一个方向走都是下坡。工程研发的时候，他也是会寻找更高的一个山头往上爬，但是你爬到一个最高的山头的时候，你就没法往前走了，因为你不知道应该往哪个方向走了。如果有一个离你很近的山头，你还可以去尝试的跳一跳；如果下一个山峰离你非常遥远的话，这个工程研发是没有办法去跨越鸿沟的。那么在这个时候就应该重新走回来，做科学研究了，重新去尝试那些现在不确定的方向。这就是这一次伊利尔访谈的一个核心观点。

所有的科学家最大的能力是不是科学？其实不是这样。所有的科学家，特别是成功的科学家，他们最大的能力是筹措经费和资金。特别是现在这个时间点，任何一项科学研究都是需要海量资金去堆砌的。现在已经不能说科学家坐在家里头，闭门造车多少年，最后研究出一个神奇的东西出来，现在已经过了那个时间点了。

核心观点二：大模型是典型的“小镇做题家”？

现在的大语言模型跟人比起来，是不是走错路了？这就是这一次伊利尔提出的一个核心观点。说现在的大语言模型呢，就像是典型的“小镇做题家”。当然，“小镇做题家”这个词是我加上去的，但是他描述的整个过程，他描述的所有的细节，就跟咱们这的“小镇做题家”非常非常相近。这些大模型呢，在各种的复杂评测上无往而不利，一个比一个分高，但是遇到了具体问题，甚至一些比较简单的环境，都直接抓瞎，搞不定。

在研究大模型的过程中，设立目标体系是必须的。我研究了半天大模型，我最后怎么评测的？你肯定要设一个体系。但是设完体系以后呢，刷题也是必须的。现在既然有高考、有考研、有考公，那我们就要不停地来刷这个题，让考生能够适应考试的过程。

中国的模型和Llama 4就是典型的失败案例，就是刷了太多的题，刷的分很高，但是你一使起来，发现完全不是那么回事。即使是现在大家普遍认为相对比较成功的案例，比如说Claude 4.5 Opus、或者是Gemini 3 Pro、GPT-5.1这些模型，也是在巨大的数据算力基础上达到的成果，到了实际工作中，依然会出各种各样的问题。虽然他们出的问题，可能要比刚才咱们讲的纯“小镇做题家”的中国很多的二线模型，以及前面翻了车的Llama 4要好很多——中国一线模型其实也还是基本能用的——但是依然不能放心地把复杂任务交给他们。

大模型与人类学习的巨大差异

而这个训练大模型呢，跟人类学习的过程是有巨大差异的。差在哪呢？

• 样本需求量：说人类只需要很少量的样本就可以学会东西。他举的例子是猫，你要想让大模型认识什么东西是猫，你恨不得你把全世界所有猫的图片、照片全都找出来让大模型去学习，他才能够认出来这是猫。而有时候还认错，把一个狗认成猫，或者把一个老虎认成猫，有时候还干这种事情。但是人的话，你让一个小孩只要看三五张照片，他就知道啥是猫了，然后他看到猫他就认识，换一个样的猫他也认识，黑的、白的、花的，他都认识。甚至你在这个时候画一个卡通的猫，他还是认识。人类只需要非常非常少的样本就可以学会什么是猫，而对于大模型来说，这个是完完全全无法做到的，至少用原来的这种Transformer的算法是没法搞定的。
• 判断依据：第二个问题是什么呢？就是人类是依赖情感进行判断的。“这个事情我觉得是对的，那个事情我觉得是错的。”而大模型是完全没有情感的，它是靠统计结果来去进行判断的。人类靠情感判断的情况下，我们可以在信息非常不充分的时候进行决策。而大模型真的是把全世界人类所产生的所有信息都塞进去，训练完了以后，你让他再去做判定，还是经常出各种笑话。其实我们日常生活中，有些人也是这样的，就是学了很多东西，但是情商为零，这些人他们也经常会闹各种各样的笑话。现在大模型也在干这个活。

所以伊利尔认为，沿着当前的scaling law继续低着头拉车已经走不通了，是时候应该抬起头来看看路了。这就是他现在提出的一个核心观点。

伊利尔的新方向：告别Scaling Law，拥抱新架构

那他现在具体的方向到底是什么呢？他认为应该去搞一个全新的架构了，而不是在原来Transformer架构上接着往前走了。他要训练一开始就具备情感判断能力的这种“价值函数”。你这个大模型上来以后，从最开始没有那么多数据堆进去的时候，你就可以进行情感判断了。

咱们人也是这样，从小咱们是一边学怎么做人，一边学各种知识，而且学做人是在前面的。“这个东西我能吃，那个东西我不能吃”，“这个东西是干净，那个东西是脏的”，“哪个东西是香的，哪个东西是臭的”，我们一开始是在学这些东西，然后才是学各种的知识，开始刷题、开始考试。而大模型是反过来的，他是把所有的这些该考的试都考完了以后，然后再去学哪个东西能干，哪个东西不能干，怎么能够让大模型变得更安全，怎么去对它进行对齐，它是正好反过来的。现在伊利尔说，咱们应该像人一样，先去学一些最基础的东西，学让他怎么进行情感判断，然后再往里堆知识，这个顺序不能搞错。

说只有这样呢，我们才能够训练出来一开始就有是非观念、就能够明辨是非的这样的大模型，而不是像现在大模型似的，先预训练完了以后，再想办法去强化学习各种的安全规则。而且呢，伊利尔希望未来的大模型是一些小的、内容很少的一些模型。咱们现在叫“大模型”吧，但是他认为未来的“超级智能”应该是一些小模型，他需要的时候可以快速地学会新的知识，而不是像我们现在这样，先把所有知识都塞进去，然后再去进行一些微调，你可以适应某一个特定的环境。

其实我们现在这些“小镇做题家”就是这样的。你去参加高考，那肯定是能够语数英、物理化学、史地生政，这些东西你都要学完了，都可以考到一个很高的分数，你才可以考上清华北大。而你在清华北大上完了多少年学以后，出来了进入到具体的工作岗位，再去进行岗前培训，再有人去带着你去实习，然后才可以进入工作。现在的大模型也是这样的一套工作方式。但是呢，伊利尔说我们别这么干，我们一开始让这个模型很小，他可以完完全全自己去学习，需要什么他就学什么就可以了。而且小模型的后边再去进行专项学习的时候，要比这个一开始就塞一脑袋知识要容易很多。所以现在的大模型真的是典型的“小镇做题家”。

离开OpenAI后，伊利尔在做什么？

伊利尔离开OpenAI之后，都干了点什么呢？这个可能是大家关心的事情。他呢，去创建了一个叫SSI的公司，叫Safe Superintelligence，叫“安全超级智能”。这个公司呢，说我们只干一件事，就是这名字这事，叫“安全超级智能”，不做任何周边的小产品，我们在根上搞。

• 2024年9月：首轮融资了10亿美金，当时的估值是50亿美金。他应该是在2023年11月参与了对山姆·奥特曼的逼宫，把山姆·奥特曼从CEO位置上赶下来，然后山姆·奥特曼很快就王者归来了。在那以后，伊利尔基本上就不露面了，他出去休假去了，休假了很长时间，大概到2024年八九月份，正式官宣离开了OpenAI。九月份马上就有人冲上来给钱，拿了10亿美金。
• 2025年3-4月：又融了20亿美金，当时的估值是300-320亿美金。因为呢，这种非上市公司嘛，融资了以后的很多报道和信息并不是那么准确。300-320有可能是投前估值300，投了20亿美金以后变成320了，大概是这样的一个情况。2025年三四月份的这一轮投资呢，Alphabet（也就是谷歌的母公司）以及Nvidia都参与投资了。

注意，这个SSI是一家正儿八经的公司。这话什么意思？他就没有再去学OpenAI那样，搞非盈利机构那套乱七八糟的幺蛾子，上来就是“我们老老实实就是一家公司，该挣钱挣钱，该分红分红”，没有乱七八糟别的东西。

2025年7月份，这公司呢，大概是有50个人，非常精悍的一家公司。公司呢，应该是在硅谷Palo Alto和以色列这两个地方都有办公地点。后来呢，还传出了跟谷歌TPU进行适配的传闻。因为这件事情呢，英伟达也是股东，谷歌也是股东，跟英伟达适配这件事根本不算新闻，大家上来都是拿英伟达的训练了。但是谷歌是需要这个招牌的，说：“我们给了钱了，你得出来给我站这个台，你跟TPU也进行了适配。”

前面呢，传出扎克伯格呢，曾经准备花300亿美金直接收购SSI，但是呢，被伊利尔给拒绝了。他的合伙人CEO叫Daniel Gross，被扎克伯格给挖走了。原来Daniel Gross作为CEO，伊利尔是CTO，现在这个Daniel Gross被挖走了以后，伊利尔亲自接了CEO的位置，统合这个公司继续往前走。目前呢，还没有发布任何的成果。科学研究呢，本身就没有那么容易，所以大家也不要着急。

未来展望：为什么是现在？

那么为什么现在跑出来讲话呢？不知道是不是手里头的钱花的差不多了，又要出来融资了。

那你说他讲了这些东西，未来会怎么样呢？是不是scaling law就到头了呢？是不是真的我们需要重新去做研发，重新去找方向了呢？我觉得现在是一个非常情绪化的节点。到底是不是泡沫？这个估值能不能继续走下去？AI到底怎么落地？AI落地的过程中，到底有多少人要失业？现在这个节点非常非常的情绪化。

从美国也好，像中国也好，从全球也好，大家都觉得现在这个股市、现在整个的经济环境都很妖孽。什么意思呢？就是大家在失业，生意不好做，但是呢，股市飞涨。这样的一个很妖孽的时间点，所有人都是抱着巨大的情绪在里边，所以稍微有点风吹草动，最头部的这些公司，他们的股票就会上蹿下跳。

这个时候科学家们出来讲话，甭管是李飞飞、杨乐坤还是伊利尔，他们出来讲话的话，如果能够引起关注，如果他们能够能搞到钱，那么这件事情绝对利好的是谁？绝对利好的是英伟达。为什么呢？因为他们需要进行各种不同方向的尝试了，而在这个时候，必然是需要使用英伟达的算力卡的。那你说谷歌TPU不行吗？SSI不是已经跟TPU适配了吗？大家要注意，谷歌的TPU以及博通所做出来的其他的ASIC芯片，都是专门为Transformer算法设计的，这种“小镇做题家”专用文具，你让这些ASIC芯片换一种其他算法，就不灵了。只有英伟达自己家的算力卡，才有可能应对不同的玩法。

科学家们现在呢，肯定是要趁着热乎劲，AI现在正是风口浪尖上，抓紧忽悠钱，储备弹药准备过冬。如果你在这个时候再不忽悠，一旦泡沫真破了，这个时候科学家说“我想再整点钱，我要再去储备一些弹药，未来想接着往前走”，那就不好忽悠了。所以只有现在是最好忽悠钱的时候，或者说是最好忽悠钱的最后几分钟了。

对普通人意味着什么？

未来方向到底是什么，其实跟普通人关系并不大，咱们吃瓜就可以了。一个完善的科研制度，就是包括科学研究和工程研发的制度，是需要为这些科学研究提供足够的资源的，否则很容易陷入死胡同。中国其实现在就是更多地愿意把钱扔在工程研发上。那你说我们为什么没有陷入死胡同呢？人家美国人找到新方向，我们跟着走就完了，我们并不是站在最前面的那个人。这玩意就跟咱们开车似的，如果你是跟着别人开车，红灯咱们就都停下来，绿灯咱就跟着走，是比较容易的。但是你一旦站在这个车道的第一个了，这个时候就会比较难搞了。

看到李飞飞、伊利尔这些科学家可以有足够的资金去尝试新方向，也让我们对AI的未来更有信心。他们的研究成果最终还是会被谷歌、OpenAI、xAI这些巨头所使用。这些人最后自己成为CEO，自己成为商业领袖，支撑起一个巨大的跨国公司来，可能性基本上是零，但是他们做的研究还是非常有价值的。

总结

最后总结一下吧。近期呢，其实不光是伊利尔，各大AI公司的老大、AI领域的科学家，都在频繁地出来亮相发声。原因就是现在是非常时期，就会“妖孽横行”（咱们开个玩笑）。这个是非常时期，后面的局势呢很不明朗。也许跨过了门槛，AI技术大规模的应用和落地就会到来；也许泡沫破灭，大家需要过冬。我觉得即使泡沫破裂了，也不用担心，有可能我们只需要再忍几个月，AI就真的可以落地了。但是中间这几个月的日子会很难过。

在这样的一个时间点上，AI公司的人就要出来摇旗呐喊：“这个里头没有泡沫，我们走的好着呢！”科学家们也要出来喊，说：“我这还有一些新的方向，赶快给我钱呀！”正热乎的时候，你们给我钱，可以分散一些弹药，万一那条路不通，我这还有新的尝试呢。

至于我们这些普通人呢，搬小板凳吃好瓜就行了。千万不要“这个是对的，那个是错的”，这个离我们还是稍微有些遥远。虽然马斯克也好，黄仁勋也好，伊利尔，包括前面的李飞飞、杨乐坤这些人，他们讲的东西我们觉得我们好像听懂了，看个热闹足够了。

好，这个故事就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛、参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

雷军千万年薪挖回来的AI萝莉，到底值不值呢？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲，雷军花了千万年薪挖回来的天才少女，到底价值几何的故事。

首先，这个消息并不是小米官方放出来的，而是证券时报等一大堆媒体报道出来的。报道出了这样的一个故事之后，肯定就会被舆论热炒。第一个，AI现在肯定是全村最靓的仔，跟AI相关的事情更容易被媒体所报道。第二个，小米跟雷军本身就是顶流，任何事情只要沾着小米，沾着雷军了，都会被过度的炒作。

现在这位AI天才少女叫罗福莉，号称是雷军亲自下场捞的人。这个事情到底有多亲自呢？不好说。很多记者也去找小米核实，问有没有这么个事情，是不是有千万年薪，雷军到底是怎么谈的这个事情呢？目前为止，小米没有给出官方确认。但是，如果千万年薪是真的，那这个事雷军必须是要签字确认的。如果不签字的话，这样高的薪水是开不出来的。

这是一方面，另外一方面，Deepseek V3也是现在的顶流。新的模型出来以后，包括美国很多AIGC圈的老大，都给出了很高的评价。国内一定是说，哎呀，你看我们做出来的东西被别人夸奖好了，这个事情我们与有荣焉一下。这位天才少女从Deepseek这边出来的，也成为了整个事件炒作中的一个推手。1,000万年薪，加上小米最近在宣传的万卡集群，也算是这个事件能够不断在热搜上停留的催化剂。

而且前几天超级小爱演示的翻车，你也需要一些AI相关的新闻出来中和一下吧。所以这个事情被舆论热炒了。小米官方刚才我们讲了，并没有正式的回应这件事情，原因也很简单。第一个是薪资，在小米这样的公司里边，她应该是保密的。如果有谁把这个薪资泄露了，肯定还是要受到一定处罚的。第二个，这个人如果真的去了，炒的太热了是没法干活的。这个人就是千万年薪的AI萝莉，那剩下的这些没挣到1千万的人，你咋跟她一块配合干活嘛？中国人向来都不是喜欢。

把薪资贴在脑门上的，而且有些人说呀，说你能干啥呀？就雷军亲自去请你，我不服气，她会有这样的事情。所以这个人就算是真的去了小米了，为了未来能够干活，为了能够跟团队合作。所以小米估计在回应的时候，也会相对比较谨慎。

记得当年遇到过一个擦桌子故事。什么呢？就是我原来是清华同方的员工。有一次清华同方的一位，应该叫事业部经理吧，说：“哎，我为咱们事业部找了一个销售大牛回来，这个人可厉害了。”这位事业部经理在入职之前，就跑去把人桌子给擦了一遍。

清华同方呢，有一点跟其他地方不太一样。什么呢？就是这帮事业部经理在当时，97年98年的时候，都是清华大学里边的老师，很多是系里边的比较大的老师，一些教授，一些副教授，在当事业部经理。然后她下边的很多员工呢，是她的学生。所以这帮学生一看，哎，这个老师到底是怎么回事呢？招了一个什么神奇的人回来？来之前你还把人桌子擦了。我们跟着你坐了这么多年，也没看你给谁擦过桌子呀。

这个人进来，我们一定要好好称量称量她。这哥们入职了以后呢，大概没两个月就离职了。甭管她自己的能力怎么样，你进来了以后，所有人都要看看你说：“哎，这个老师给你擦过桌子，你到底是个什么样的人？”所以这样的人这么高调加入团队以后，相对来说是比较难以去开展工作的。

那么罗福莉到底是何许人也呢？从网上公开的信息来看，95后小镇做题家，她是四川宜宾市第一中学清北班毕业的。就在这样的学校里头，专门会有这种尖子班，她们叫清北班。然后呢，去了北师大计算机系上大学，算是第一次接触电脑，以前没接触过，所以呢，一开始成绩并不好。

大三呢，去了北大语言计算实验室实习，三个月自学Python，选择了NLP方向。NLP叫自然语言处理，就是向语言学的方向，或者计算语言学的方向转移了。开始呢，在别人的论文上署名了，就别人写的论文上头，已经开始有她名字了，这时候还没有大学毕业呢。然后保研到了北大，在北大的语言计算实验室里边。

继续深造。2019年，在ACL大会上发表了8篇文章，这个大会叫国际计算语言学年会，简称ACL。其中有两篇是第一作者，剩下的算第二作者。第一作者的文章中，第一个是《在文本和语音中检测隐藏信息》。意思是什么呢？就是说，如果我们的语音具备某些特征的时候，这个人可能在信息里边隐藏了一些东西。比如说在隐瞒信息的时候，讲话者的最大音高强度和语速增加，而讲话持续时间减少。这些特征与欺骗检测研究中的发现相似。如果你突然声音变大了，语言变短了，就有可能在骗人。

如果是语言特征，前面是语音特征，后边是语言特征的话，隐瞒信息的文本中，认知过程词汇，比如说“我认为怎么怎么样”、确定性词汇和正面情感词汇的使用频率更高。这表明隐藏信息可能增加认知负荷，同时伴随着更高的自信水平。这个有点像《Lie to Me》，谁说谎了是不是？这是一篇。

另外一篇是《将AMR解析视为序列到图的转换》。这个AMR的意思是抽象意义表示有向无环图。什么意思呢？就是我们说了一句话以后，在计算机要去处理之前，要把整个这句话变成一个有向无环图。什么叫有向无环图？就是她有方向，从前到后；而无环呢，就是她最后不是循环的，是这样的一个顺序的，由点和线连接出来的一个图，有这个正确的方向，但不能循环。她做的这个论文是在这种有向无环图上进行一些数学变化，变化了以后可以进行进一步的训练或者进行进一步的识别，而且在识别率上会有一些变化。这就是她作为第一作者的两篇论文。

研究生期间，总共发表了20多篇论文。看来这个北大还是很厉害的。2021年毕业后，加入了阿里达摩院。当时，她还写了一个公众号，告诉大家要选择有科研也有业务的公司。如果选择这种完全没有科研的公司，只做业务的，那么大概率只会去做一些边缘业务，这是没有办法在科研领域里继续深造的。所以，她当时在一堆的顶流offer里，挑中了阿里达摩院。

觉得这边还是可以做一些科研的。2022年呢，这就是在阿里达摩院里头待了一年，跳槽去了换方量化。据说呢，也是在这一年里头领证结婚，夫妻两个在杭州还买了房。幻方呢，在2023年分拆深度求索，也就是开始做Deepseek的这个公司。那么这位罗福莉呢，也就跟着去了深度求索。罗福莉在Deepseek Coder这个论文上作为第六作者，也是署名的。幻方以及深度求索，其实发的各种文章还是很多的。而且呢，她们会很大方的将所有贡献者都写在作者名单里头，或者叫贡献者名单里头。

比如说最近大火的Deepseek V3里边儿，大概是有200个贡献者。这200个贡献者呢，有150个是工程师，还有一些其他的支持人员，还包括10名已经离职的人员。罗福莉的名字呢，是在为Deepseek V3做贡献的已经离职人员这个里面还是有的。号称呢，她是参与了Deepseek V2版本的开发。当然了，这些都是大家的描述，具体在里边参与了什么，其实并没有表述。

2024年年底跳槽去了小米，这就是她整个的一个履历。那么下面我们就要去看千万年薪到底值不值的问题了。其实挖技术大牛回来，我们到底应该如何评价其价值呢？这个一直是很多的投资人，包括一些大老板需要去思考的问题。你挖回来以后是给钱呀，给期权呀，然后给她各种的资源呀，还是给她一个大的团队，一个很好的研发环境，你到底给她什么，这都是我们要先对人的价值进行评估的一个过程。

在挖人回来的时候，科研能力到底重不重要？如果这是一个科研院所，我们需要再去国家申请经费，再去做一些更新的科研研发的时候，那她的科研能力可能是重要的。但是对于小米这样的一个产品型的公司来说，这个挖回来的人科研能力到底有多大，其实没有那么重要。那么这种技术带头人呢，她们需要的能力是什么？第一是对前沿的理解和认知。你真挖一个人回来，说这个最前沿的东西是什么，我说不清楚，我看不懂，谁在搞这个事我不知道。

这个事是不允许的。而且这种认知呢，是真的可以去跟最前沿研究的人进行面对面的沟通和讨论的。我们也见过很多，比如说像猎头公司这些人，对这个最前沿的发展也是有一定认知的。但是呢，她一旦是跟前沿的这些人去沟通的时候，就会露馅。像罗福莉在这块应该还是可以的。

工程技术能力呢，这块要看你具体要她干什么。你比如说，有些人说：“我真的是需要有一个人回来替我解决一个很难的难题。”那么在这个时候呢，就需要有工程技术能力的人回来。她能够管理团队、能够面试团队，甚至能够挖角原来的团队，可以带出一个团队出来，这个是工程技术能力，还有人脉资源。

但是人脉资源呢，一方面是说你能不能忽悠起一帮人来跟你干活，另外一方面的话，就是你做出来的产品是不是可以让顶流的圈子快速去认可。因为任何人，只要做出这种高精尖的东西来，她的这种认可的速度或者认可的成本都是挺高的。认可的速度都不会那么快，但一旦是有一个自己人，大家都已经熟悉了，你就是这圈子的人，你也做出过相应的成绩来。那你说：“我继续在发表相应的论文或者发表相应的成果。”那么别人就会优先选择相信你，所以这也是人脉的一个很重要的点。

最后呢，就是她的IP价值，这个人是不是有一定的影响力。通过这几个方面来评估一个技术大牛的价值。从能够公开找到的信息呢，其实没有办法去评定罗福莉具体都做过些什么东西。这个事现在发出来的信息比较少，不是写了什么论文就会什么东西。刚才我们说了她写了哪些论文，我们认为说她就会这几样东西，这个事一定是非常片面的。她可能研究的涉猎非常广泛，而且最前沿的很多科学与技术其实是相通的。只是可能这几个点，它是适合出来写论文的，剩下的点呢，虽然不适合出来写论文，但你要在Deepseek这样的参与到里边去，你还是要去解决或者还是要去做事情的。所以呢，并不能认为说她就会这个自然语言的这点东西。

罗福莉呢，应该还是一个语言学方面的研究型人才。罗福莉的价值到底应该如何去评价呢？第一个，它的IP价值呢，现在还算是拉满了。为什么叫还算是拉满呢？因为有的时候，就叫“花花轿子人人坐，人人抬”。现在这样的一个消息出来了以后，她也借助了Deepseek的光环，以及小米和雷军的光环，有大量的媒体出来炒作，来捧这个事情了。

这个人在她的行业内，到底有什么样的名声，我们不去管她，但至少在公众视角里头，这已经算是一个很厉害的人了。当然了，以深度求索的这种招聘以及用人原则来说呢，像罗福莉这样的履历的人，其实在里面还是蛮多的，因为里面各种清华、北大、德大这些人其实是蛮多的。而且这些人呢，好多还没有毕业，就是可能在里边做博士实习，或者做很多这样的事情，她们就都已经开始在各个论文里边去署名了。

所以呢，并不是说以这个论文量，以她的师从，或者是北大的这个学历，她是个硕士嘛，还不是博士，她就已经是站到一个什么顶流上了，其实距离那个还是有一点点差距的。只是呢，现在通过炒作的方式，让她站得比较靠前。

在Deepseek里面呢，毕业了一两年的人呢，就可以在里边挑大梁干事了。真正负责的呢，可能是有个四五年经验的一些人。而以罗福莉的这个资历，进去的时候呢，有可能能够负责一个项目，但也未必，因为呢它属于是相对来说比较专项的科学家，并不是工程方面的这种专家。因为工程专家是写不出这么多论文来的。

在科研能力上，至少是语言学方面的，罗福莉应该还是有所建树的，写论文绝对好手。工程技术能力的话，没有验证。人脉资源的话，大家注意，工程技术方面的人脉资源跟学术圈的人脉资源是完全两回事。她有可能在学术圈有人认识了，知道这个名字，她可能参加各种会，很多的会议上的这些教授，这些大拿也都能跟她聊得来。但是呢，你说真正能够拉起一帮人来，把事干出来的，那是完全另外一拨人。

至于她能不能做工程技术方面的事情，有没有工程技术方面的人脉，这件事呢？

我只能说，没有验证过，不知道。那么小米到底想干什么呢？大概率呢，也没指望罗福莉真的能做出什么来。因为小米自己也是有AI实验室，而且成立了很长时间。这个AI实验室自己也是有完整的体系架构。你不可能说我招了一个新人，然后你现在就给你另起一摊，或者说我把原来的架给我打散了，现在你就是老大了。她肯定还是要在小米的AI实验室里边，在她相应的位置去进行工作和研究的。

Deepseek这样的模型应该也不是小米追求的，因为如果要部署和训练Deepseek这样的模型的话，罗福莉应该是可以给出一些指导的。你毕竟原来在一个屋里，把东西做出来的。通常的科研和工程是两条线，罗福莉未必能够有能力挖角组建面试带领工程团队。像我们以前也招过这种工程老大，那就是招完了以后就问她说：“你能不能带回团队来？”像以前你前面几家老板的这个团队，你能不能找得来？如果找不来的话，那给你机会去面试，你能不能去面试一堆能干活的人出来？

等你把这个团队组建起来以后，你能不能带着这个团队去把这个事干出来？这个是对于工程老大的这种要求，这不是对于科研老大的要求。

小米最近还在说：“我们就训练端侧模型小模型。”这都是雷军最近说的话。当然了，说什么并不重要，做什么呢其实也不重要。那什么重要呢？就是为什么这么说，这个才是最重要的。小米毕竟是个卖手机的，你不这么说怎么让用户下单去买那个更贵的、更高端的手机呢？所以她一定会去喊说：“我们不去关注这种大模型，我们要关注端测小模型。”

但是呢，我相信小米也还是会照着Deepseek的这个套路，自己在训练一套云端模型。当然这个训练的应该也算是一个技术储备吧。像小米这样的公司，更大概率会在国内的各个大模型厂商之间进行平衡。就是什么字节、百度、阿里，包括Minimax，她可能都会用那么点，包括Deepseek可能都会去用一点点，然后在不同的应用里边去调用不同的模型。这应该是小米的一个策略。

然后自己同时训练一个模型呢，算是有一个技术储备，可以跟这些大模型厂商进行平等对话的一个东西。在中国就是这样，如果别人发现你不懂的话，总是要在你身上咬一口的。所以小米在这块呢，应该还是会做。

另外，对于小米来说，超级小爱的翻车，这个热度也还是要压一下的。讲到这呢，你说我们的结论，这个1,000万的年薪到底值不值？这个事情我觉得，大家自己去做判断就好了。你让我现在来给大家下一结论，说这事太值了，反正我没看出来；说这事肯定不值，咱们了解的信息呢也不够充分，也就只能是这样的一个情况。

我只能说以这个罗福莉现在从外界可以披露的公开信息来看，这个1,000万的年薪呢，稍微有一点点存疑。但是我相信呢，小米这个事情，甭管是她有意做的，还是无意做的，她的目的已经实现了。她的目的是什么呢？她股价涨了。除了卖车之外，现在我们还做AI了，还有一个万卡集群了，还从现在当红炸子鸡Deepseek挖了人出来了，号称雷军亲自下手，给了千万年薪了。

小米现在已经接近1万亿港币的市值了，她现在的市值是9,097亿港币，可能到周一开盘的时候，就直接冲万亿就过去了。所以我觉得小米呢，这个事情肯定已经好处落袋了，这个市值已经收获了，收获的还是很高的一个市值。

至于未来罗福莉到底能够在小米里边做什么东西出来，或者她到底能够在小米里边混多久，或者说小米未来到底会如何对此事进行官方回应，我觉得还是可以拭目以待的。未来也许还有新的瓜可以去吃。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。