大家好，欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲DeepSeek的母公司——深度求索，是不是正在融资？消息是什么时候出来的？是2月19号传出来的。而且这个消息呢，并不是某人突然发了一条推特，或者发了一个其他的社交媒体，而是有一份报道。这个是The Information这样的一个媒体，做了独家的报道。据说有人参加谈判了，那么是参加这种融资谈判的人出来报的料。

据说参加谈判的有哪些家？第一个是阿里巴巴，然后呢是一些国有资金，包括中投公司、国家主权财富基金、国家社会保障基金，也就是社保基金。在The Information发了邮件去质询DeepSeek，阿里巴巴、中投公司没有回复质询，两位直接了解会谈的人回复了信息。

看到这里，咱们先看看这个到底是在说什么。一共是几家来谈判？DeepSeek自己可能要去参加谈判的，阿里巴巴要去参加谈判的，中投、国家主权财富基金、国家社会保障基金，这些都要去参加谈判呢。现在没有评论的是DeepSeek、阿里巴巴和中投，剩下有两位直接了解会谈信息的人士回复信息。这两个人应该是国家主权财富基金和国家社会保障基金的。那你说是一边一个，还是说这两个人都是属于其中某一个基金的呢？这个就没有办法去判断了。

这种消息人士是怎么来的？第一个，他肯定是不方便透露具体的身份，因为大家要知道做这种投资的谈判，第一件事要注意什么叫保密。在谈判的过程中是绝对不能够去泄露的。The Information这样的媒体他也不可能说，我道听途说，就随便说这个事也不太会。所以这个人肯定是参加了谈判，而且这个谈判与会议应该是存在的，不是说我们拍脑袋想了一下，或者说跟谁提了一下，确确实实应该有一次正式的会谈，参加谈判的人出来去爆料了。

为什么会有泄露的信息出来，以及为什么会被辟谣，我们再去讲。通常情况下，参加类似这样的谈判，都还是要有一点点职业道德，要去保密的。你说这里头会不会有大嘴巴？一般不会。

因为像DeepSeek这样的状态已经达到了国运级别，在这个时候不会有人随随便便大嘴巴的。通常是为了什么？就是为了促成大势。在大势所趋的情况下，在里边去实现自己的一些目的。我自己其实遇到过类似这样的情况。有一个公司叫MusiCally，我投资了他的天使轮。后来他再去投某一个轮次的时候，大家在里边激烈地进行谈判。这个谈判的时候其实是谈几件事：第一个是估值，这公司到底值多少钱了；第二个叫谈份额，谁有钱或者有能力，在什么样的估值下，拿到一个什么样的份额。

看着他突然就开始见报，有一些媒体就开始报道这个事了，就开始查出这事谁干的。一堆人在那去谈判，你不可能说每个人都去爆料，肯定有一个人去爆料，或者说有这么几个人去爆料。大家就开始查，那查怎么查？要查动机。什么时候会有这样的动机？就是不希望估值继续上升，希望以现在的估值和现在的比例，能够进入到这一轮的投资里边去。如果这个谈判没有办法可以控制估值继续上升，谁的份额第一个有可能会被干掉。最后就问他说是不是你干的，最后这个人就承认说是他去爆料的。他爆料的目的，就是希望锁定当前的股值，锁定当前的份额，因为再往前涨这个股值他就投不起了。所以他就说我要先去爆这个料，但是最后我想不起来了原因，有很长时间了，好像这个估值还是会继续上升，这个人的份额就不见了。一般干这种事情的人，都不会有什么好的结果。

这一次深度求索再去融资的这个事情被泄露出来，大概率的原因就是深度求索自己其实还是在犹豫，或者说中间有很多的条款其实是谈不下来的。他也在想说不拿钱怎么办，拿了钱怎么办，如果拿了钱以后，我应该让渡哪些权益出去，估计还是在与讨论的一个过程。但是其他有一些公司，比如说像刚才我们讲的国家社保基金，或者是国家主权财富基金，这样的这种国字头基金，他们就有可能着急了，说我要把这事办下来，我一定要投进去。而且从我的经验来看，一般干类似这种事情的人，应该是国家社保基金的人。

可能性比较大。为什么？因为他们其实原来是不参加这种投资的。作为一个国家社保基金这样的机构来说，他就不应该去投一级市场，或者他投一级市场的这帮人可能就没有那么成熟。但是他又非常迫切地把这事按照他们所期望的方式把它办下来，所以就会去泄密。深度求索出来去辟谣，这个事情消息不实。但是消息不实这个事，他并没有否认是不是在有会议，他只是说我们近期内马上要拿钱，这个消息不实。这次泄露的原因就应该是有人希望借媒体和舆论造势施压，让他们按照自己所期望的这个价格和这个条款或者说权限，把这个协议签下来。也就是如此了。

现在，深度求索其实面临了很多的困境。第一个很大的困境是什么？就是是不是要转型。因为深度求索原来是一个研究型的机构，向完整的这个盈利型实体转向，这个事到底是不是要去做。其实我们看到OpenAI就在干这个事情，他原来也是一个研究性机构，但是现在就在向完整的盈利型实体在转型。而且在这个转型的过程中，还被马斯克去告，整个的过程是很痛苦的，非常不顺畅。研究型机构其实成本并没有那么高，它成本是有限的，然而收入也有限，而且通常是无法覆盖它的成本。在这个过程中因为没有外部投资进来，也没有说我必须要有一个什么样的增长性。因为拿投资这个事情，你拿到钱肯定很开心，但是你一旦拿到钱以后，其实是套上枷锁了。这个投资的基金自己都是有业绩要求的，我投进去以后，多长时间你要给我涨多少倍。不是说你今天这公司值100万，投进去以后过了两年你公司值120万，那我还不如存银行呢。所以这个投资基金进去了以后，都是希望你一年之内涨5倍或者涨三倍，都是这样涨起来的。而这个对于他们的压力是非常非常大的。如果是一个研究型机构的话，他就大家做自己喜欢的事情就完了，不需要背负这种压力，也不需要追求商业上的成功。我到底有多少用户了，到底有多少收入了，他不需要追求这个事情，继续研究底层技术就好了，其他东西开心就做。

不开心放在那里，还是让别人去做就完事了。但如果是完整的盈利型实体，OpenAI就要完成这个转变了。那就要向全方位去竞争。我要去做C端的应用，我要去做这个网站，我要去拉更多的用户进来，我要去收很多的订约费，好好地卖TOKEN。这就是要去干的事情，应对由用户量增长所带来的巨额成本。这个是马上要去应对的。

DeepSeek现在你问他任何问题，他不理你。我今天尝试问DeepSeek一个问题，发现第一个问题都没问出来。原来还每次能够问两个问题，到第三个问题才挂掉。今天就第一个问题直接挂掉了，肯定是还在有人向他施加压力。还需要干嘛？在C端跟B端，包括底层技术方面全方位启动，要见招拆招。因为你一旦是说站在排头兵的位置上，像国外的话OpenAI就是行业老大，那么国内现在无可争议的，DeepSeek就是行业老大。一旦行业老大说，我现在要开始盈利了，那你就要在所有的方面不能让人失望。那我们经常骂OpenAI你又在挤牙膏，你这个又做得不好，那个做得不好，为什么？他是老大。DeepSeek如果是向那个方向走，他也是要面临同样的压力。C端、B端、底层技术，哪一块事情都要做到最好。那这个其实也很讨厌。

虽然现在DeepSeek的流量大涨，但是在DeepSeek这样的免费模式下，这种流量上升只会带来成本，是带不来收益的。后面还有腾讯、字节、百度这样的流量巨头盯着他，所以他是非常非常麻烦的。而且在B端就是这种应用端，或者说是这种企业端，那太多非商业因素、非技术因素会影响交易了。你不能说因为我是DeepSeek，你要爱国你就来用我的东西。这个不是活成了我们讨厌的样子吗？而且B端的很多生意竞争是更残酷一些的，而且更灰色一些。

一旦DeepSeek准备向完全的商业实体或者盈利实体去转型的话，短期内其实带不来什么收益，但是会应对巨大的成本压力。一旦转型成盈利实体，研究方向一定会发生变形。

这个其实也是一个很麻烦的事情，因为我见过其实蛮多的AI初创公司。我们一般是有一条线去划给他，什么线？你现在是不是去给人做外包了？是不是去给人做项目做工程了？为什么要画这条线？你如果说这个AI公司，我还在很努力的研究技术，那么OK，你还是有机会的，眼睛里还是有光的。你一旦说这开始做外包了，就逐渐归于平凡了。因为你一个公司里边，大家就想说听谁的。当路线发生争议的时候，我是应该听盈利部门呢，还是应该让科学家们由着自己的兴趣爱好，自己随便乱走？盈利部门赚到了钱，到底应该拿多少出来支持科学研究呢？很多这样的公司里，他都会遇到这样问题。盈利部门说我明明挣了这么多钱，为什么第一我没有话语权，第二我没有地位，在里边都是听科学家的，第三，我挣的钱我为什么不能分？他会有这样的问题出来。科研项目到底多长时间不出成果，应该被砍掉呢？这个也是盈利公司需要去思考的问题。因为我们以前也遇到过这种公司，说我这边是盈利部门，那边是科学家。那科学家说我虽然做科学，没有这个盈利压力，那我的收入好像没有这个盈利部门的多。人家是有提成，做了项目以后可以分红，我就拿个死工资，或者说最多做点什么东西出来，给个奖金。但是真的不如这签了一个很大单，按比例分成这个事划算。很多科学家说我不想做科学了，我想上那个部门去做工程去。这个也是一个很麻烦的问题。我们现在希望DeepSeek可以一直产生很多的新技术出来，而不希望他们向一个盈利公司去转型。其实现在OpenAI转成盈利公司以后，如果没有DeepSeek在今年春节的时候，这样的一次刺激，可能现在还在挤牙膏。对于像的DeepSeek这样的公司来说，他有没有什么商业上的方式，可以解决刚才我们说的这种困境？我又不转成盈利公司，我还是做科研机构，或者说我只向那边稍微迈一小步，能不能把这个问题解决掉？其实最好的解决办法就是凉拌。什么叫凉拌？这个事等一等，等一段时间以后。

可能这个问题就解决了。为什么要等一段时间？就是各大公司现在的C端产品，实际上都在跟上深度求索的工具，流量就会逐渐下降下来。现在百度，你直接用百度搜索，上面DeepSeek的这个深度搜索，你可以去用。但是呢，我试了一下，百度那个效果极差。百度从来都是这样的一个情况，而且问了两个以后，居然百度自己也告诉你说服务器太忙，我不理你了。然后你现在用腾讯，他那个叫IMA那个软件，就是腾讯客户端IMA.QQ.Com，你就可以去试一试。它呢也是完完全全可以用DeepSeek的R1满血模型去给你做这个联网搜索了。这个是不限量免费的，都可以去做。当这些C端的大公司都上来以后，那深度求索现在这个流量就不要了。当然他要放得下才行，你是说我流量来了我放不下，我也还想要他，那就是不能这么玩。现在呢，各大云服务商都逐步部署了DeepSeek，将API用户整个瓜分完毕。深度求索自己家的API流量就会自然下降。现在的云服务商部署的DeepSeek，深度求索其实是一分钱也拿不到的。当前深度求索就应该走这条路，继续发论文。现在他也说了，说下个礼拜应该是会拿出一大批的开源项目来。不是说我要去赚什么钱，要去把我现在的服务器拥堵问题解决掉，我就不解决，我就生在这等着。未来的话他就是继续发论文，宣布所有国内外部署DeepSeek大模型都与他们自己部署完全一样没有差别。但是现在我去测试了一下，就是用百度的，用腾讯的，包括用DeepSeek自己家的，这个网站的搜索结果还是有差别的。就是DeepSeek的那个搜索结果会更好，会好很多。我估计原因也很简单，第一个，你套用了搜索引擎是谁；第二个，你搜索源是谁；第三个，你在搜索完了以后去进行搜索结果总结归纳的时候，到底开了多大的上下文窗口。有些公司可能就是在搜索结果去进行总结归纳的时候，开的上下文成果太短，这样是比较节省这个TOKEN的，但是那个效果就会比较差。

DeepSeek的那个官网效果就特别好，这个还是有一定定的差别。这是一种凉拌的方式，那就是等过完这段时间以后，风浪过去以后，DeepSeek的流量也都没有了，那我就接着干原来自己这些事情。这个是一种玩法。

还有一种玩法是什么呢？就是咱们稍微挣一点钱，但是呢，又不牵扯太多精力。怎么办呢？云服务商进行官方授权。现在都是你们随便就部署了，一分钱也没给我。未来呢，比如说我们做一定的部署规范，部署了DeepSeek大模型的云服务商呢，进行认证收费。不是强制的，你说你自己部署了，你没给我交钱没关系，你自己部署去。但是你说我想要得到一个深度求索的官方认证的DeepSeek的这个证书，那你要给钱。这个其实是可以收一部分的费用回来的。而且遇到了一些优化的问题，或者遇到了一些其他的一些部署问题呢，你可以进行优先的处理。这个其实有点像这种引擎公司，比如像Unity，Unreal公司，他们会去卖类似这样的服务。比如说你花钱找我买服务，我来帮你去解决一些技术问题。甚至呢，他们可以把一些流量通过DeepSeek的官网进行分发和售卖。比如说我是某一个云计算厂商，装了DeepSeek的满血大模型了，我希望在DeepSeek的官网上来卖我的服务。这个其实都是可以去挣钱的，而且对于DeepSeek自己的精力牵扯并不是很大。

很多开源软件公司其实都是这么活着的。我们现在看到包括像Mongo DB，像很多的类似这种开源软件公司，它都是靠收服务费活着的。就是说你们谁要用我的这个开源软件，你去用去没关系，但是你要想让我给你解决问题，你要交服务费回来。或者说你希望打我的一个logo，或者打我一个标上来，你要敲服务费回来。这个其实是正常开源软件公司的这种盈利方式。

还有一种方式是什么呢？就是系统集成商。因为很多系统集成商现在在使用DeepSeek的模型去给人做系统。这些系统集成商的话……

也是可以进行官方认证的。想要做系统集成了，必须过来考认证。那你说你不考认证行不行？没问题，你也可以做去。但是人家最后去选择系统集成商的时候，会选择这些有认证的系统集成商来去为他服务，一定是如此的。定期的举行一定的培训座谈，让这些系统经销商始终可以掌握最新的方向，去在这个里边去挣钱。这个也是一种收入。或者呢，就是组建一个体外的联盟，我不要放在体内，将授权的云服务商、认证的系统集成商聚集在一起，像社区一样去管理他们，定期呢进去指导指导工作，指导指导方向。其实谷歌有一部分是这么运作的。大家不要觉得谷歌就是老老实实在这挣广告费。你比如谷歌是有Google Developer group，它就是这样去运行的一个方式。谷歌还有另外一个社区组织是什么？它更像偏向商业的，就是帮谷歌去推他的什么Google Workspace，Google suits。谷歌有很大的一块的运营就是在社区里边去运营的。这个呢，应该也值得DeepSeek去思考，说是不是要采用这种方式。

现在的整个的环境是什么？就在逼迫这个深度求索就范。这个什么意思呢？就是目前深度求索自己家的API基本上是不可充值状态。我昨天看还是不可终止状态，应该呢，还是有人在攻击他。具体到底是谁也不好说了，到底是美国人在攻击他，还是某一些希望深度求索低头的公司在攻击他，这个事咱就没法去细究了。深度求索官方的APP呢，目前正在被全球封禁。因为你要想在全球去运营，你就要到全球去建这个机房。就算你不建机房，你也要到全球的这些亚马逊云上头去部署你的这个云主机，然后把他们各个国家的用户数据都放在这些云主机上去。甚至呢你可能还要到各个国家的云主机上面去部署你的DeepSeek满血模型，让他们的数据都在本国内就得到处理，然后进行返回。如果深度求索自己不想花这个钱，他就肯定会逐渐的被全球封锁掉，就是他的APP是没有办法做的。

然后，国内的话，也是基本上处于一个不可用的状态。因为他就是1万块显卡，但到底是1万块还是几万块，咱不管他了吧，肯定是不够他去用的。现在呢，深度求索本来是说拿着幻方量化的钱，自己做一些自己喜欢的事情，我也没有资金压力。那现在他就不行了，为什么？幻方量化的业绩也在急速的下滑，快速的缩水。幻方量化一直在被打压，从去年就在大量的被打压。为什么呢？大家说量化嘛，A股起不来怪谁呢？怪量化。你们这个靠机器，靠算法来去炒股票，让普通的民众没有挣到钱，你们有问题。然后每一次我们想把他拉起来的时候，就是你们这些量化在里边去做手脚，让这个股市下跌，你在里头挣这个钱，这事是不对的。所以去年其实打了很多了。而且这么多量化基金里头，原来幻方量的话是曾经在中国当过老大的，但是不断的打击，就跟这个什么似的，西游记里的似的，有老板的妖怪，最后呢都是让老板带回去了。孙悟空真正的打死的妖怪，都是没有后台的。西游记里边有这么一句话，就是妖怪上来了以后，如果说你是谁，这个人就死了；如果这个妖怪上来说弼马温，这个妖怪就活了，因为他认识孙悟空，也是这个天庭上有门路的人，他就能活下来。而幻方量化呢，在面对量化的打击里头，应该算是后台没有那么硬的，所以肯定是一锤一锤接一锤，都砸在他身上了。现在最大的一些量化基金，都是国资量化了，幻方量化已经没有什么机会了。2021年幻方炼化最高峰的时候，管理了1,000亿人民币的资金，到2024年的话，据说手里还有300亿的资金规模，到2025年的话好像又少了100亿，只有200亿的资金规模了，大概就是这样的一个状态。所以现在呢就是逼你就范，就是你深度求索必须要拿钱，第一个掐断幻方的现金流源头，限制自己造血的能力。大模型公司本身还是要烧钱的，就算他是一个研究机构，你也还是要烧钱的，对不对？是不是可以让喜儿去地主家里，做一段时间丫鬟了呢？这就是白毛女的故事嘛。所以就是我把上头掐了。

不断的给你施加压力，让你的这个服务跑不起来，让你的API也没法去为人服务。然后我们再来跟你谈说，你是不是就这样从了吧。那么融资方面呢，有可能的结果会是什么？第一个就是继续坚持下去，不融资，走自己的路。现在呢，深度求索出来辟谣，说这个消息不实。有可能他就可以一直坚持下去，就是你虽然压制他了，但是深度求索手里应该还是有一定的现金的。并不是说我就真的要被你弄死了，我最多就是现在的流量我不要了，现在进来的这些用户我就不要了。

还有一种方式呢，就是直接拿钱。如果直接拿钱的话，深度求索可能就失去自己的方向。未来的话我们也就不用再指望深度求索再做出什么奇怪的东西出来了，这也是一种可能性。那你说除了这两种可能性，拿钱或者不拿钱之外，有没有第三种可能性呢？有没有一个大家都可以接受，皆大欢喜的方式，就是我又拿着钱了，公司也发展了，然后呢又不影响我继续往前奔跑的态势？也有，怎么做？就是建立体外的信心，跟深度求索去协同这个事呢，就是等于你拿到了钱了，但是别人又没法管你。

那你说有人干成这个事吗？有，这个里头比较有名的呢有两个。第一个呢是雷军的顺维资本。雷军创业了以后说，我还需要一个基金，但是呢，我又不能牺牲更多的股份，牺牲更多的控制权了。那怎么办呢？他说我们再去募资，然后找了一个新加坡人，跟他一起募资，募了一个顺维资本。顺维资本有一部分钱就是要投给小米的，另外一部分钱呢，是跟小米去协同。小米投什么他投什么，包括我们现在看到大量的米链企业，或者是叫米家企业，都是顺维资本投的。就是小米也投一波，然后顺维投一波，有的呢就是上市了，大家一起去挣这个钱。这是一种运作方式。

还有一个运作的是谁呢？就是便利蜂。有很多人在国内是见过便利蜂超市的吧？便利蜂的创始人呢叫庄晨超，他呢是斑马资本的创始合伙人之一。他呢就是说任何人想去投资便利蜂，或者想去开便利蜂的这个店，你是不可以直接投资便利蜂的。

你要去入股斑马资本。斑马资本来替你们一起去投去，这也是一种方式，就是在体外建立基金。然后呢，跟这个母基金、跟这个创始人一起联动，这个是一种玩法，就是保持独立的方向，也可以同时获得周边的各种收益。最终呢，在反哺科技研发。从我们以前做过投资的这种方式上来说，咱们也是在这一边吃着瓜，一边给人支着招吧，大概也就如此了。

至于说DeepSeek，过一段时间会不会传出成功融资的机会了，还是按照一个什么样的方向融资，我觉得我们只管看就好了。作为这种叫国运级的创新了，他向各个方向发展，这个可能性都是存在的。而且呢，作为一个量化基金的创始人，他们对于钱的理解和认知，跟普通公司的创始人是不一样的。他们对这种东西的理解是更高一个层次的。像我们原来讲，你是一个没有创过业的人，就是打工的，你对这个资本的认知在一个层次上。你创过业了，融过天使轮、A轮了，你再上一个层次。你作为投资人去投过案子了，或者给人处理过这种并购、什么这种关停并转，再往前走一点点。然后做量化基金，就是做二级市场这些人，是完全在另外一个层次上的。所以我相信他可能还能再想出一些其他的处理方式，去处理当前深度求索所面临的难题。

这就是我们讲的第一个故事，就是深度求索到底是不是在融资，或者说他未来的融资可能向什么样的方向去发展吧。

杭州六小龙里边，已经有人要去上市了。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。咱们今天来讲一讲，最近正热的杭州六小龙里边，已经有一家公司要上市了。这个公司呢，叫做杭州群核科技。现在呢，他已经正式向香港提交了上市申请。

上市这个东西，首先你要去申请，申请通过了以后才能够上市。申请提交了，最后能不能上去还不好说。那你说还没能上的，你怎么就上来说了呢？大家注意，提交申请后边这个过程是很贵的，所以，没有特别大把握的人，也不会随随便便去提交申请。通常提交申请离上市就已经很近了。

那么这个杭州群核科技呢，是杭州六小龙中的一个。咱们现在所说的杭州六小龙，第一个是深度求索，也就是做Deepseak这个公司。第二个是游戏科学，做黑神话悟空的这个公司。然后宇数科技，在春晚上转手绢机器人的那个。然后强脑科技，这个呢，是智能仿生手，点燃了杭州亚残运会圣火，在脑机接口领域与Nerolink并肩，在国际医学和科技领域引起关注。第五个呢，叫云深处科技，他们做什么呢？觉影系列机器人，在复杂地形作业展示出强大性能，在国际上有一定的知名度。第五个也是一个做机器人的。第六个，就是今天我们要讲这个，叫群核科技。

群核科技到底是干嘛的呢？看一下这名字，群核很多个核心，它的英文叫Many core，就是多个核心技术有限公司。那你说叫核心，这公司是不是做芯片的呀？听这名字有点像，但是咱别瞎猜了，看看人家自己怎么说的。人家说了，我们做空间智能，支撑巨深智能的，是给巨深智能做一些底层支撑。AR，AR的空间认知能力训练，和英伟达的ISACSM这个系统，就是英伟达机器人仿真训练平台对接。看着是不是不明觉厉？是不是感觉跟李飞飞在搞的这个东西有些像？就是物理世界，3D空间里面的一些大模型训练，是不是这个方向的？咱们说人话，这公司到底干嘛的？

大家要注意，上市这件事，并不是什么高大上的事情。很多人都觉得上市很厉害，但是上市不是的。

如果可以高速发展，谁都不会选择上市的。为什么？因为高速发展的时候，你是不能够受到很多制约的。符合这么多规范，还继续保持高速发展，这事是不行的。一旦上市了，你就需要接受各种审计，就没有办法继续去按照超越规则的方式去发展下去了。我记得在电影《让子弹飞》里头有这么一句话：“好人谁写日记？写日记的能是好人吗？”就是这个意思。所以上市呢，通常是企业失去高速发展能力之后，最后的一次收割，至少在中国是这样的。而在国外，跟这个还是不太一样的，有机会咱们再去细细分说。

那么这个公司核心是干嘛的？它叫云设计软件系统，涵盖了全球200多个国家和地区，拥有超过5,100万注册用户。这个看着也行哈，到底干嘛的呢？他做这个东西叫酷家乐，酷炫的酷，家庭的家，快乐的乐。这仨字，那这个东西干嘛呢？实际上是线上家居设计SaaS系统。说白了，我现在有一套新房子，或者说我重新搬家了，我想设计一下，我就可以在网站上，在他的这个酷家乐系统里边，先把家里头的这个图纸扔上去。然后呢说，哎我这是个沙发，那是个桌子，哪个地方是装什么样的墙，什么样的这个地面，怎么样的窗帘，怎么样的灯。完了以后你给我出渲染图。个人上去的话是有一定的免费额度，你就可以直接去用。主要呢是收取装修公司的订阅费，大概90%多的收入都是来自于装修企业付的这个订阅费。就是我是个装修公司，客户上我这来装修来了，我就用这个酷家乐系统给人设计好，出好图片来。然后客户看完了以后，说，哎我很喜欢，就让你们去装修去吧。大概就干这个事。

怎么感觉一下就脚踏实地了呢，对不对？是不是有点太踏实了一点点？这个跟杭州六小龙好像有一点点小差距。人家是做Deepseak，做这个黑神话悟空，做机器人，做脑机接口的。怎么到你这，就一下变成了一个家装设计的出图工具了呢？杭州六小龙这样的江湖名号，到底是怎么来的？有没有想过这个问题？什么AI六小虎，杭州六小龙，这种东西怎么来的？

我记得看《神雕侠侣》看到最后的时候，有一段华山论剑。原来什么东邪西毒，这些东西都是华山论剑论出来的。他们又跑回去，结果发现一帮完全不知所云的人，自己在那也要华山论剑，也要去评一些这样的名号出来。然后这帮人就觉得非常非常可笑。这个呢，咱们倒也不至于如此来去说杭州六小龙、什么AI六小虎这个事情。但是呢，民众肯定还是需要一些简单的符号来强调某些认知的。就是你这个东西，帮助民众建立某种认知，是有帮助的。

现代的传播网络呢，其实有点像渔网袜。这个话不是我说的，这个话是罗振宇有一次讲的。他讲什么呢？说没有秘密可言，像渔网袜嘛，你想把这个东西拦住是拦不住的，漏的跟筛子一样。但是呢，也没有办法通过大块的信息，都是零碎信息。渔网袜，渔网袜，他肯定还是有很多眼的吧。但是你说我一整块腿，我是整个出不去的。也没有什么最新完整、绝对正确的信息可以被传递。就是你经过了渔网袜以后，你肯定看到的东西还是有变形的哈。这个就是现代传播网络的一个特点，都是故事。

我在我整个频道开宗明义的那条，就开始第一条的时候，我就讲过为什么频道叫“老翻讲故事”。原因就是我不能保证我给出的信息是最新完整绝对正确的，所以大家当故事听就完了。这个讲的远一点，华山论剑了以后，这些什么杭州六小龙、AI六小虎这个东西，主要目的是为了让民众加强认识。那么利用好这种传播特性，各种什么六小龙、六小虎就会应运而生。

大家注意在这个里边呢，第一名跟第二名其实并不想来凑这个热闹。你说我都是第一了，我为什么要跟你们去折腾这个事？那总有好事者说，来，咱们还是拉一下吧。光有你一个形之影单，你也没有什么力量。一看有6个，感觉周围兄弟很多，跟那个上来说谁敢打我，一帮人站起来来说谁敢打我们俩，这个力量就变得强一些。而且数字呢，也是一个很神奇的东西。你比如说四个、五个、六个，包括八个，都是很好的数字。为什么？太少了大家蹭不着。你比如说我最后说杭州。

二小龙、三小龙这样的东西呢，第一个，这个竞争太激烈。第二个呢，这个上去的可能都很厉害，其他人蹭不上这个东西，这个就没有意思了。如果太多了，比如杭州20龙，他这个就不值钱了。所以什么六个呀、八个呀，这都是很好的数字。

那么六小虎里头对谁最有好处？大家注意，原来有一个名字叫孙山，这个人是谁呢？就是说如果你考上进士了，你在孙山前面，他是最后一名；如果你没考上呢，叫名落孙山，后边的就是没考上。那么排这个什么六小龙、六小虎的，最好的这个人，就是得利益最大的这个人，就是这个孙山。他们呢叫做幸列末席，就是有幸正好在最后一位。那么对于一个要上市、收割最后一轮的公司来说，能够幸列末席，这肯定是有巨大的价值。并不是说这家公司就不够好，这家公司肯定还是有一定的这个能力的，否则你也排不上吧。

但是呢，这种排排坐的事情，各家的位置本身并不是一个线性分布的。你比如说第一名DeepSeek，然后第二名假设是这个游戏科学，那第三名假设宇数科技。那么这个里头到底谁高谁低，他们之间这个差异是不是都是等差数列，或者什么都是这样排开的？这个其实谁也没有说这个事对吧，也没有规定说他们必须是按照名次来去排队。很多企业之间呢，你也没有办法进行非常精确的排序，到底谁比谁高一点，谁比谁低一点，这事是没办法的。

那前面几个呢确实是很牛，游戏科学、深度求索、宇数，确实还是比较厉害的。但是后边的这么一两个的话，他们跟前面之间到底有什么样的关联，说不清楚。是不是其他企业比他们更适合这个位置，也不知道。你说你是到底应该是第六，还是应该是第七，是不是有人比你更适合第六，这个事呢也没有办法去细纠结。是不是只能六小龙，不能是五小龙或者是七小龙呢？不知道。第六个跟第七名往后的这个企业，有没有明显的差异？很多的时候，我们排一个什么什么六小龙的时候，那么通常是这六个在前面，到第七之间呢，会有一个这种断崖式的差异，或者这种下跌。但这个事呢我们也不知道。

所以呢，最后这一名放在这里了。他要去上市了，他不一定是最后一名，因为最后几名其实大家都不太好排名次。那么，请韭菜们注意，作为韭菜的自我修养，说回这家群核科技。他近几年的业绩呢，很稳，每年呢都稍微有一点点上升，但是呢，不多，绝对达不到互联网企业这种高速增长的标准。因为他做这个事情，就是一个SaaS平台，大家上我这来去提交设计稿，然后出渲染图，就干这么一个事。每年呢，都还亏损，这个扭亏的趋势呢也并不明显，每年亏，每年亏。

这个行业未来到底怎么样？那你说我现在认了，这个你既然在杭州，杭州六孝龙之一，甭管你到底排第几吧。那么，如果未来有发展方向那也行。你想想，什么人需要装修？什么时候需要装修？现在房地产景气吗？未来的房地产会景气吗？现在各个大学里边，那些建筑系、土木系招得到学生吗？这一个卖装修SaaS的公司，到底能不能未来借着房地产的东风再起来？这个事大家自己心里有数。所以呢，他们只能够通过上市，求得最后的一根救命稻草，我再融一笔钱进来，然后我又可以活一段时间，没准就可以度过周期了，我又可以等待春天了。这个是他们现在在干的事情。

那你说人家不还AIGC呢吗？还有空间智能、巨身智能，这些故事到底怎么回事呢？上市公司呢，主要是要看未来几年的发展，要看故事。这个事决定事实，你今天挣多少钱，昨天挣多少钱，这个事呢并没有那么重要。那你说这故事怎么样？这故事很好，没有任何问题。具身智能进入家庭的时候，也就是说机器人进我们家的时候，他需要什么呢？他肯定需要家庭装修的3D设计数据，这个事是没有任何问题的。那么这家公司呢，其实拥有很多的这种数据，因为谁家去装修，你只要挂在他那个平台上去装修的话，你肯定是要把你的平面图上上去，装修好了以后，你的立体图什么都在上的，要不然他没法做渲染吧。这个是他已经有的东西，只是呢，一个利用英伟达显卡光锥技术做家居渲染的公司，距离训练空间大模型还差那么一点点。

这一点点到底是什么？首先，看他有什么？他有的是数据。缺什么？缺人、缺钱、缺时间，他全缺，而且现在还每年在亏钱。你现在再给他融一笔钱，以后他到底能不能自己把这事搞定？这个呢，其实还是有很大难度的。

那么，他可以向Reddit去学习。Reddit怎么玩的呢？我直接卖数据吧，我也不自己去训练自己的模型了，我直接把这数据卖了不就完了吗？这个里头有一个很严重的问题是什么？就是隐私问题。我们各间的装修数据，每间自己的装修数据，你自己家装成什么样的，你家里头这个藏私房钱的地方在哪，你们家里头厕所用的谁家的马桶，你们家的这个橱柜到底有多高，是他把这些数据都留在手里头了。那如果拿这些数据去训练空间智能大模型的话，这个你乐意吗？他是还有一些这样的问题需要解决。

当然了，有这种叫做隐私问题呢，也可以帮助群核科技在最终的成果中拥有更大的话语权。他说，哎，这个数据是隐私的，我不能把它给你，咱们看看怎么合作一下，让他们在里头有更大的这个砝码吧。只是要看他们最终能不能活到他手里这些数据产生效益的时候。

说了半天，这股票到底要不要炒一下呢？首先，现在这个股票还没有上市，只是交表了，只提交申请我要去上市了，可能到最后上市还是需要个几个月的时间呢。如果上市了，请大家拿出镜子来照一照，如果你觉得从镜子里看自己比别人都聪明的话，那就跟着感觉走呗。反正咱们这个频道讲故事讲热闹，咱们并不是做具体的投资意见和建议，大家听个开心就可以了。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。我们现在开始讲第一个故事：阿斯麦崩盘。

是不是AI大模型要迎来郁金香时刻？什么是郁金香时刻？就是我们认为有一个大的崩盘即将到来的时候，我们管它叫郁金香时刻。因为当年荷兰人去卖郁金香的时候，就遇到了郁金香崩盘这样的事情。后面每一次大的这种泡沫破裂的时候，你可以认为它是一个郁金香时刻。

那么阿斯麦是怎么崩盘的呢？算是意料之外，情理之中。为什么叫意料之外呢？因为由于某个技术原因或者某一个技术故障，导致了应该是晚一天发布的财报提前一天泄露了。但是呢，这个泄露出来的财报并不是说虚假的或者说有错误的，就是正确的财报，只是他看到的时间稍微早了一点，或者是大家意料之外的这个时间看到了。早看到一天、晚看到一天，里面的数据都不会发生任何变化。

所以呢，算是有一点点意料之外。所谓的意料之外的这个部分，唯一起到的作用就是放大了这个财报的各种情绪。原来财报里边写着我哪块做得不错，哪块做得不好。如果你是按正常的时间去放，大家就按正常的心理状态来看就好了。但是你突然提前泄露了它，那么这个里头一定是有一些奇奇怪怪的东西，大家心理被放大了。

现在呢，股市其实更主要是看未来的。股市不看今天的消息面，不看今天具体的什么，你今天多卖了几个硬盘，明天多卖了几个光刻机，人家是看你未来发展的。这其实也是大妈盘跟机构盘之间的差异。机构盘一般要看你未来三年的这种发展的状态，或者有什么样的新的方向，所以他允许你现在是赔钱的，你未来只要是能够发展的好，他就愿意来买。而大妈盘的话比较情绪化，他不会看那么远的事情，当前有什么变化我当前就要马上见钱，这是不一样的。

而股市里边，特别是欧美股市，机构盘要更重一些。现在阿斯麦提前透露出来的这个财报，它的收入跟利润其实还算是上升的，或者叫又创新高吧。但是呢，未来的订单只有预期值的一半，这个是非常非常吓人的。

因为像阿斯麦这样的光刻机，不是说像手机似的一年造几亿台，它一年大概也就是四五百台，不会太多了。所以，接到多少订单，就决定了未来的生产安排。现在，他只接到了20多亿欧元的订单，大家预期大概能有40多亿，所以差了一半的钱。这个数字让整个市场感觉到异常震惊。而且，仔细去看阿斯麦的财报，还会发现，在上一个季度的收入中，中国的收入占了一半，他有一半的东西都卖给中国了。中国购买的主要是28纳米以上的产品，真正的精密制程或高端制程的设备是不允许卖给我们的。

如果美国不管他，荷兰政府不管他，我估计他未来的订单还是能爆炸的。但是现在这个情况已经没有了。台积电、英特尔都在努力出货，就是要赶快把答应给我的机器交给我，我该付的钱付掉，你该给我的机器装上，再努力做。那么，问题出在哪里呢？韩国和存储市场崩了。韩国原本像三星要买一堆光刻机来用，但现在韩国的出货量没跟上去，未来的订单也不怎么样。

存储市场方面，我刚刚又去看了一下，淘宝上长江存储颗粒的SSD硬盘4T，现在价格已经回落到1,000多一点儿了，最便宜的时候大概能到900多，现在是在往下掉。阿斯麦这一部分的光刻机没有卖出去，未来的订单也就不存在了。

那么，芯片市场到底发生了什么变化呢？手机和电脑的需求其实都没起来，全球的需求相对来说比较疲软。这个锅谁来背呢？这个锅必须是AI来背，没有第二家能背的。因为现在大家能够让他换手机、换电脑的唯一理由就是AI。你现在要用AI手机，要用AI电脑，你要去买iPhone 16，要去买三星的AI手机，要去买谷歌的AI手机，国内的各种安卓手机都要去配AI。这两天，联想在拉着AMD、英特尔的老大、英伟达的老大在开会，就是要去卖AIPC，大家对这些AI手机的期待正在增加。

AI的PC都没有什么购买欲望，没有刺激起来嘛。原因只能是一个，就是AI对于普通用户来说没用。普通的用户没有觉得AI给我解决了什么问题，我需要付很多的钱重新更换设备，必须要来使用这些AI产品，没有。所以这个锅只能是AI来背。

阿斯曼他也在讲，说我们现在所有的逻辑芯片，就是CPU这些东西，存储芯片现在都不行，需求都很差。现在最后的一个亮点是AI了，也就是现在还有人在去买它的光刻机，去做SDM，就是算力卡上面用的这种内存，或者是去做H100、B200，或者是MI300这样的这种算力卡，这个东西还是有需求的。

但是大家要注意一点是什么呢？就是这种AI芯片，它呢很贵，一个H100五万美金，一个B200可能更贵，具体价格我没有去查，但是这种芯片总的量其实是很小的。它跟CPU，比如说高通的CPU、苹果的CPU比起来完全不可比。你想苹果每年要卖掉几亿只手机，PC你像英特尔、AMD每年大概几千万，也还是要出去的。但是你像H100这样的芯片，每年能够有个几十万撑死，应该到不了100万，也就是这种水平。

所以他那个量差得非常非常远。AI的这些东西呢，它可能现在还有很高的需求，但是大家就预测说，崩溃这种事情是带有滞后性的，也许下一个就轮到AI芯片崩了，因为前面是已经把CPU崩掉了，已经把存储芯片崩掉了。AI芯片是不是再过个比如说一年，或者再过个一两个季度就会崩掉，这个大家也在观望。所以他为什么股价就会崩掉。

现在呢，市场上的投资者心理已经站在悬崖边缘上了，因为AI整个的行业来说，投入实在太巨大了，而且看不到任何收益。这个东西呢不怎么挣钱，全世界所有的AI公司都不怎么挣钱。还有一个问题是什么呢？就是AI大家都觉得这就是未来的方向，但是现在AI给整个行业带来的变化是只见裁员，没有看到哪有新的企业快速成长，新的企业爆发，或者是有什么样的公司快速的招人。所以他这个AI会不会说，就是豁楞一下就跑掉了。

或者说，他就一个泡泡就破掉了。大家现在都很担心这件事。现在呢，还有另外一个让大家担心的，AI有可能泡沫破裂的原因是什么？就是H100的租金崩了。H100这种东西呢，是英伟达上一代的算力卡，也是现在的主力算力卡。现在虽然有B200出来了，但是真正用上的人还非常非常少。现在出来进行测试的B200，可能还有一些问题，在交货上还需要再等一等。

H100这样的算力卡，一张是5万美金。原来呢，说你们有人买不起吧，怎么办呢？你们可以租用这些算力卡，像云计算一样，去开一个这种带算力卡的主机，我们去用就完了。英伟达给的建议呢，是4.7美金一小时。去年的供不应求的时候，这个价格涨到了8美金一小时。但是现在呢，这个价格已经降到了两美金一小时，就是已经掉下来了。大家不需要了。

H100按照5年的寿命，5万美金价格，如果降到了3美金一小时以下的话，这个收益率可能就未必划算了。你可能最后挣的钱，还不如你把这钱存银行里收利息，收挣的钱多呢。如果这个价格降到2美元一小时以下，你可能连成本都收不回来。你把这个H100租用一年，收回来的租金不够这块卡钱呢，会出现这样的问题。

怎么又感觉像咱们原来挖矿的感觉？买了4090插在机器里挖矿，以太坊的价格一下跌，然后你觉得，哎呀，这个成本回收的时间又变长了。他现在变成这样的一个状态。而且呢，H100的这种租用的收益，你还不能按这样来算。为什么呢？因为你挖矿，只要把机器开着，它就一直在挖，不会说现在有人挖，待会没人挖，它有开机率的问题。它不会这样的，你只要开着机，它就一直挖。

但是像H100这种东西，你把它买回来以后，没有人租用的时候，它就有利用率啊。你比如说，现在虽然是能够卖到2美金一个小时，但是你可能开机率不足10%，不足20%。那你多少钱你都挣不回来。这个事是非常非常危险的。现在为什么H100的单价会掉得这么厉害呢？这个其实是真正反映到整个大模型。

这个产业整个行业的这种创业热情，现在舍得花钱去训练新模型的公司，其实已经很少了。在早期的时候，大家都愿意说：“我们花钱去训练了个新模型吧。”现在已经不愿意干了。独角兽零一万物的CEO李开复刚刚出来讲了，他说我们一定要继续坚持训练新模型。为什么他会出来讲这样的一个话？因为李开复他们已经好久没有新模型面世了，现在他终于又拿出了一个新模型，这个新模型叫e Lighting。这个模型呢，是一个Moe的模型，在很多的跑分里头已经超过了GPT4O以及GPT4O MINI。

现在又出来开了个发布会，他就讲说训练一次这样的模型需要3-4百万美金，还是很贵的。就是一般的公司你根本就玩不起。你不是独角兽，不是有10亿美金的估值，身上可能有个几亿美金的投资的话，你根本就没法弄这事。你想把这个钱挣回来也挣不回来。就是他们现在这些人，用几百万美金训练了一个模型，像他训练的模型应该还是相对比较小的模型，还不是像open AI那种大模型。那么这三四百万美金，你需要做多少服务能把它挣回来，非常非常难。

现在呢，基础大模型本身的同质化也很严重。open AI的GPT、claude、Gemini这三个模型，你说它到底有多大的差异，其实到最后差异都没有那么大。而且大模型呢，也不是针对普通用户的。他很多的大模型用户最终还是开发者。如果是开发者使用这些大模型的话，那最后这些大模型的竞争就会形成一个很悲观的结果，那就是赢者通吃。谁做的最好大家都去选他。

如果是你面向普通用户了，大家说：“哎呀，这个甭管好不好使，我用习惯了，我不换了。”它会有这个用户忠诚度的问题。但是你一旦是大模型，最后用户是开发者，是B端用户的话，随时有新的人家随时就换掉了。现在很多公司已经停止在训练自己的模型了，比如像Character AI这样的公司，就是说我们自己的模型以后不训了，以后我就用别的了，用Gemini就完事了。

普通人其实就直接聊天就可以了。更进一步的，其实普通人现在用不到现在的大模型。御三家也是跟游戏机似的，御三家OpenAI、Anthropic和谷歌，这三家是算最强的。国内的产品呢，通义千问、Moonshot、Deepseak、Yi，这些其实还是比较常见，我用的还比较多。其他像什么Mini Max呀，还有另外几个主要ToB的产品，基本上没用过。

咱也不止评论开源的这种，或者开放模型吧，Lama呀、Mistra呀，这些也都是可以使用的。当然这里还有一个比较奇葩的是XAI。为什么说它奇葩呢？融钱融的很多，名声也很响，顶上顶着马斯克，手里的算力也足够多。只是呢，现在大家所看到的结果，也仅仅是平台上面的一个聊天窗口，其他什么都没有，什么API啊、什么AI agent呀，所有这些东西它都没有。

号称是开源了Grok1.0的版本，也把这个原代码扔出来了，但是呢，放出来以后也没有任何人再去看他一眼，也没有任何后续的更新，什么都没干。他怕做了这么一样的一个东西出来，所以我觉得最后可能他会比较难看。

那么应用以及对于算力的需求呢，现在其实已经没有那么高了。除了刚才咱们讲的这几家之外，其他人其实用不了多少算力。对于大部分人来说，只要问答一下就行了。但是问答的时候呢，你用推理算力就行了，你并不需要去训练模型的那种算力。这个推理算力的话，有一个卡叫GROQ，用这种卡的效果其实比H100好，它非常便宜，非常高效的把你的推理结果给你送出来。

现在很多的公司，包括谷歌、亚马逊、微软，都在自己定制类似这样的卡。我们不再需要英伟达这些东西了，我们只管去回答人家聊天问题就行了。至于更进一步的开发AI agent呀，这些东西现在还在找方向。虽然很多人觉得这个东西很美，但大规模的使用现在其实并没有那么成熟。至于其他的AI应用方式，RAG这东西其实也没有大家想象的那么美好。

有些人说：“那我们上微调小模型吧。”现在确实这么干的人越来越多了。但是呢，大家要注意，很少有人去把一个比如说405币的模型拿出来微调一下，或者把七十几B的模型拿出来微调一下，很少啊。绝大部分人微调也就是去调这种，比如7B、9B这样的模型，甚至有人去调那个1B的、3B的模型。这种模型调起来的成本是非常低的。你到这种租用H100的平台上去调这种7B的模型，调一次可能花不了几百美金。

所以，对于他们这些做H100租赁的人来说，这个就真的是卖不出去了。因此，这些H100的租金就直接崩掉了。而且还有一个什么原因呢？很多购买H100的人其实买的是期货。什么叫期货？就是去年人家拿了投资，然后就花钱买了，买完了以后一直交不了货在这等。等到现在呢，开始逐步的交付，整个市场容量等于需求在下降，供给在上升，那它价格就只能崩掉。

而且，大模型训练这个事其实并不能一直跑。你只有像OpenAI、Anthropic、谷歌这样的公司，会不停地在去训练大模型。训练大模型这个过程，其实有点像造大炮。我造了一门大炮出来，但是呢，你得不断地开炮。你这一根炮管，你说我可以打500发炮弹，还是打300发炮弹，你把它打掉。你不能说我炮弹造大炮造出来了，炮弹没打两发，以后咱再造一门大炮吧，或者咱们过两天再造一门大炮，然后每天不停地造大炮，这个事不行。

现在大家其实对于算力的要求已经没有那么高了。当这一件事情真正传递到英伟达身上，传递到台积电身上的时候，可能整个AI大模型的这个泡沫就彻底捅破了。现在还没有传递到他们身上，现在还在喊说：“哎呀，我的H100这个订单很好啊，大家都在拼命地买啊。”马斯克说：“我要去买啊。”这两天好像是Oracle说：“我要去买一大堆100回来，大家赶快来使啊。”现在大家还在相信什么？就是谁买了一大堆的这个英伟达显卡，谁的股价就会涨。但是他们并没有想清楚说，你买了这些东西以后，部署到云计算机房，到底能不能用这个东西挣到钱？或者最后价格下滑了以后，是否这个生意依然是划算的？现在大家还没有想到这个事情，但应该很快就会想到。现在呢，整个行业也都比较迷茫。行业的老大OpenAI也没有给出什么新方向。现在，OpenAI还在不断地去训练新的大模型，但是不断训练新模型这件事情肯定是亏钱的。

其他人也不敢停下来。如果停止训练新模型，开始卷应用，可能最终在模型层次就会落后。那么，这有什么问题吗？这个问题很大。因为我们看看历史，云计算也好，广告也好，最后都是赢者通吃。最后剩下的，不管是亚马逊、阿里，还是广告平台上的谷歌、Facebook、苹果，这都是最后的赢者通吃。

他们都是靠说：“我从广告到云计算，再到最前端的应用，还有自己的用户，我要都有，然后才能把整个市场吃下来。”这些大厂是不敢去放弃，说“模型我不做了，我就只管把应用做好。”他们不太敢去干这个事了，因为一旦干这个事，最后就有可能被别人拿捏。人家说：“哎，平台是我的，广告也是我的，或者大模型是我的。我给你用的时候，就给你在里边放一些小的障碍，或者是让你觉得使用得不是那么舒服。我再出一些新的产品的时候跟你竞争，你就竞争不过我。”这个是大家所害怕的。

所以对于巨头来说，他们依然要去训练，但也没有什么方向。OpenAI今年亏了50亿美金，明年预计亏损140亿美金。而且过去五年，据说已经累计亏损了440亿美金。像OpenAI这样的公司，未来一段时间还会亏钱，可能预计到2029年才有可能盈利。现在是2024年，要再过个五年才有可能挣上钱，这个还是路很遥远。

像我们以前去投案子的时候说：“哎，你做个三年的财务规划吧。”人家说：“这玩意咋做？”我说：“你做呗，做完反正我也不看，我知道你是拍脑袋瞎猜的。”你像OpenAI想五年以后盈利，有人信吗？反正你愿意信，你就信就好了。

现在呢，整个行业其实都是非常非常纠结的。要不要继续卷？大模型这个东西看起来很美，但具体到应用的层次上，其实是脱节的。我们前面讲到说，大模型可以改变百分之多少人的工作，可以改变所有的应用，所有的应用环节都值得用大模型重新做一遍。但是到目前为止，没有谁说因为我用大模型重新做了应用以后，我就突飞猛进，我一把就封了，就涨起来了。并没有这样的公司出来，或者说这样的公司，比如说像 Character，大家觉得哎，你在用大模型做一些陪伴类的应用，这个好厉害。然后呢，这公司就不行了，核心团队被谷歌买走了，自己也不再训练自己的模型了。

有人说 Perplexity 很棒啊，人家做这个搜索很好用啊。但是大家看，看看谷歌，看看国内的豆包或者是 Kimi，大家都在往这一条路上挤。最后挤上去以后，他其实没有什么自己优势了，赢者通吃。一定是最后握有大模型的那个公司能够把它干掉。Perplexity 的模型不是他自己的，他的模型是 OpenAI 的。那么在这样的情况下，OpenAI 说来，我做 40 GPT 了，那就没你什么事儿；谷歌 Gemini 说来，我也把这个东西提升进去。那么在这样的情况下，Perplexity 是没法跟他们竞争的。

所以这个呢，现在大家也是非常非常苦恼的一个问题。大家都看到了裁员，但是没有看到新兴行业的崛起。而且这一次裁员呢，跟以前历届的裁员都有巨大的差异。以前裁员，比如说就跟军队裁军似的，他们会干嘛呢？把士兵干掉，把这个有经验的军士长留下来，把军官尽可能的留下来一些。为什么这么裁军呢？就是万一以后打仗，还可以以此为骨干，快速的再建立起新的军队来。但是这一次裁的都是中层管理干部。亚马逊现在已经透露出来，准备在未来一段时间里头裁员 1.4 万名中层管理干部。国内各大厂裁员的重灾区，不是底下干活的人，当然也不是说 35 岁毕业的人，而是什么呢？就是中间沟通环节的职位，不像什么 HRBP 啊，什么这些都重灾区。

把他们都干掉。我们不需要你去沟通了。以后的公司都是扁平化，底下的人用AI把能完成的工作尽量完成，上层的人用AI去尽可能地收集数据，进行判定或者做出决策就完事儿了。不需要中间有一大堆的人去制定规章制度、执行规章制度，然后去进行沟通。这部分的事情通通由AI来干。

现在变成了这样的一个状态，所以未来的大企业可能会更加的扁平化一些。而且现在很多的AI行业的这些公司也在思考问题：我到底是ToB还是ToC？我是给商业用户去做呢，还是给个人用户去做呢？ToB肯定是短期能够挣到钱的，因为商业用户只要是你能给他改变一点点的效率，他就愿意给钱。但是长期这样的公司大概率是会被淘汰的，混不下去的。

那么如果ToC的话，那是真卷不起，太贵了。现在流量都是握在大平台手里面。咱们就以做AI应用、AI桌面应用这一个赛道来看，国内Kimi肯定是做得相当不错的一个应用，而且声音也很响亮。他有多少月活？几百万。豆包6,000万月活。为什么？因为流量在字节跳动手里头，你Kimi想要流量，花钱买去，人家字节跳动说我自己有流量我自己上。当然，豆包也挺好使的，因为我现在每天主力的AI工具就是豆包，还是非常好用的一个东西。

在这个过程中，是没有中间状态的。我要么ToB，要么ToC。现在是不是有可能成为有一些新的中间态？我们来为他服务。现在呢，大家其实也在思考这个问题：什么是中间状态？就是ToB跟ToC的中间状态。我呀，我就是中间状态啊。我们这种人叫什么？叫自由职业者。我既不是B也不是C，我虽然是个个人，但我肯定不是一个大的商业。但是呢，我又不是说用这些AI工具去解决日常娱乐问题，我是用这个工具在上班在挣钱。

所以呢，可能未来的这些AI工具要思考一下，怎么为ToB与ToC中间的这部分人去服务。也许未来会有一些新的不同的方向出来。AI可能会替代80%的工作，这80%的人失业了以后，不会再在未来一段时间里再回到大企业里面去就业。他们可能就会像我一样，成为新的这种叫做自由职业者。这有可能才是未来的一个广大业态。明年呢，有可能是整个AI行业至暗时刻，更多的创业企业会崩盘，就像咱们前面讲的Character AI这样。而且国内的这些AI企业也会有大量崩盘的，这个没有任何办法，因为你花了太多的钱，做了太高的估值，你又挣不到钱，也没有办法解决实际的问题，也没有办法真正的去提高社会效益，这些企业一定会崩。

英伟达的B200交不了货，与台积电现在也在扯皮。这个事本身其实问题并没有那么大，台积电说英伟达，你这用了太多的新技术，给我们的时候又太着急，所以我们做出来的芯片是有问题的。英伟达就是说，台积电你们的技术有毛病，给我的芯片不好，那我们要去晚一些再去交付。这个其实不重要啊，真正重要的是什么？算力需求下降。如果大家发现没有那么多的算力需求了，你把这个卡造出来卖不掉了，这个才叫吓人，这个有可能就会在2025年发生。而且应用如果还是起不来，新的商业模式、新的交易、新的利润还是没有产生的话，那么这个崩盘就必然会到来。

但是呢，我觉得也不用太悲观，崩盘是一定会来的，但是呢，不破不立，必须要经历这次崩盘，最后呢才可以去说再继续往前走。当然最好在这个崩盘的过程中能够保住open AI，不要让这个老大倒下，这个老大倒下，可能整个的行业就爬不起来了。而如果能够保住它的话，那没准未来还是可以说经历一个大的起伏之后再慢慢的起稳回升。

在明年呢，更多的人应该会去做应用，更多的人会去思考新的商业模式。不要再去搞什么狗屁的UBI，就是全民基础收入，那东西搞不通的，不要脱离商品经济的底层逻辑。在这个逻辑上，大家去想有什么新的商业模式，有什么样新的业态。如果80%人失去工作了，都在外面做自由职业者，我们又需要什么样的东西为他们服务，这是明年真正需要想的东西。在这个过程中呢。

我们就要等待新的巨头产生。这个新的巨头有可能是OpenAI，它有可能会指明新的方向，或者说它能够为这80%的人提供新的平台，能够让他们在OpenAI的平台上去盈利、去生活。那么OpenAI就会成为新时代的谷歌。

Anthropic的话比较难，因为他们有可能最后会逃不脱收购，可能被亚马逊直接收掉就算了。谷歌的话，这一次应该不至于掉队，这应该就是上一个时代的微软，虽然没有赶上新的时代，但基本上也跟着了。这就是谷歌在这个时代要扮演的角色。

梅塔做的拉玛，有可能就是这个时代的安卓，所有的开源模型的标准制定者，这就是梅塔在这个时代的定位。在国内，现在看，三家跑得比较快的，一个是阿里，一个是字节跳动，还有一个是Kimi。至于其他的，还需要再努力一些才能被我看到，否则的话看不到他们。而这就是现在的一个状态。

整个AIGC的行业，有可能泡沫会经历一次爆破，但从我个人的观点来看，这一次爆破并不会把整个行业炸翻，但也会重新做一次洗牌。就在明年2025年，应该会重新洗一下，洗完了以后大家再慢慢地往前发展。在这个过程中，一定会有很多的痛苦，很多的动荡会发生。大家一定要安下心来，或者说要坚定信心，继续在AI的这条路上往前走。

而且在走的过程中，也要采取更加理智、更加稳妥的策略，比如小团队以盈利为核心。如果你真能融到钱，再去研究是不是去训练大模型。其实在今年的可能第一季度，三四月份的时候，我们去参加一些创投会的时候，所有的投资人和一些大厂的老大都在讲，现在不要再去训练大模型了，这个已经时代过了。现在训练大模型这件事情，就交给刚才提到的这几家就可以了：OpenAI、Anthropic、谷歌、梅塔、阿里、字节、Kimi。其他人大家努力去找到新的应用就好了。这就是现在由阿斯麦这一次的股价暴跌，我们去聊一下。

说AIGC的泡沫到底是不是该挤一下？好，这就是我们今天的第一条。