腾讯元宝破圈，残酷的流量竞争，有的时候就是这么朴实无华。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。大家有没有看到腾讯元宝的广告？如果你现在使用微信，使用任何一个腾讯家的工具，或者使用B站，使用很多这样的流量投放平台，你都会看到腾讯元宝的广告，简直是铺天盖地。现在全流量都在投放，但是最近的话，阿里通义也在开始投放广告，投的要比原来多很多。同时呢，原来投的比较多的像Kimi，现在已经稍微有一点点哑火了。因为DeepSeek出来了以后，Kimi说咱们是不是得稍微寻思寻思，这么投下去还是个头不？所以他们投的少了。豆包呢，现在投放的也相对来说比较少。原因也很简单，就是投放广告这帮人相互之间都认识。现在腾讯这样去投放的话，那他的KPI一定是总榜第一。如果豆包里这个时候不知好歹，一定要往上怼的话，这不是互相找不痛快吗？所以还是要让兄弟单位的小伙伴们可以完成他的KPI，排行榜第一这个位置，各家轮流坐就好了嘛，为什么一定是你呢？所以现在豆包跟Kimi投放下降，腾讯元宝在疯狂投放，阿里也在投一点点。

什么叫疯狂投放呢？腾讯元宝在半个月里头花了2.81亿人民币，等于一天2,000万人民币直接扔出去了。大家要注意这种投放的事情，你一定是说在一个极短的时间内砸特别多的钱，才能够保证说大街小巷，抬头低头全都能看见，才能达到这种叫全覆盖的效果。当然你再给更多的钱的话，这个覆盖可能就会产生反效果，大家会觉得反。所以2.81亿在半个月之内把它花完，基本上已经是达到中国流量市场的一个极限了。单日最高广告素材投放量，什么叫广告素材？就是不同的视频，这个视频跟那视频长得不一样，这叫俩广告素材。那么他投了多少呢？1.1万组。原来我们讲过，老外投广告经常半年换一套素材，腾讯投广告一天1.1万组素材扔出去，你也不用担心看烦了的事情。如果所有素材长得都一样，一看这个视频，就知道是推什么什么东西了。

这么多钱砸下去的话，你是会烦的。那就为了避免烦怎么办？多上素材呗。素材这个东西都是人做的，1.1万组素材，就是下面有很多很多的广告投放。小伙伴们在这里，举着各种各样的视频工具，在这生成视频，举着Photoshop在这画图。这个是很大的工作量，也是成本。全渠道覆盖，覆盖微信、QQ等腾讯系的所有应用，以及b站、知乎、小红书应用商店等外部平台，甚至一些海外媒体都跑去投放去了。大家注意，你如果是用苹果手机的话，你的iOS账户不在中国，你连搜都搜不到这个元宝。但是人家也给你在海外平台做了一些媒体投放，你下得着下不着我不管了，反而这个媒体我得把它钱花出去。关键词的流量截流，还干了这样的事情。这个实际上稍微有一点点灰色。什么叫关键词流量截流？你现在在小米应用商店、百度搜索里头，你搜索DeepSeek的时候，腾讯元宝排头一个，它的广告放在最上面。小米应用商店也好，百度搜索也好，它是卖这个服务的，腾讯元宝把这个钱都花了，而且直接在微信生态里头进行生硬导流。你现在通过微信的搜一搜功能，朋友圈广告、九宫格入口等，直接导流下载，借助13亿月活的微信直接开始干。效果怎么样？没几天就直接登顶苹果中国区免费榜APP榜首了，第二名是DeepSeek。

我们以前经常讲说，在互联网这个时代里头，先发优势是个巨大的优势。像腾讯肯定是属于后发了嘛，在做大模型这块。那么如何跨越先发优势所带来的鸿沟呢？通常只有两条路。第一条路呢就是等待对手犯错误，现在谁也不比谁笨到哪去，所以这事就甭想了。另外一条路就是巨大的投入，直接把这事砸下去。当年微信就是这么砸出来的，所以现在腾讯元宝想去复制当年微信的这个路径。当年微信也是个后来者，当时是有小米的米聊，还有其他的一些手机IM工具，相对来说起步比较早的，而且呢，用户量也还是比较大的。那么微信上来以后，他也没法指望雷军去犯错误，那就直接牺牲手Q手机QQ，你来给我微信导流量。

全流量给我导进来，这个才有了微信。这个投入根本就不是能拿钱来计算的，他是把一个非常棒的、非常大的产品直接给废掉了，进行流量置换做出来的。到现在为止，你去问手Q的这些人，还在这咬牙切齿的恨，说当时如果不倒给微信的话，没准手Q就有了。但是为什么要倒给微信呢？因为QQ这个东西，他的包袱已经很大了，各种的功能非常多，里边很多陈旧的关系链是无法理清的。所以必须要整一个新的，如果不做这个转换的话，手Q可能在长期的竞争中会失利的。所以，马化腾下定了决心说：“咱们把最好的产品全都导进去，牺牲掉一个大产品，塑造出现在的微信时代来。”

当然，这一次你说是不是还能够复制微信成功的这个路径，有些难了。为什么呢？因为决心没有到那个量级。待会咱们再讲。那么如果腾讯做了，你该怎么办？这个呢是当年所有创业项目在早期的时候，投资人都会去问的一个问题。创业者跑到这来要钱来了，说：“你看我有一个想法，或者我做出一个产品来，产品很漂亮。”然后每一个投资人就问：“腾讯做了，你咋办呢？”有一个标准答案：“腾讯很大，内部的方向很多，内耗很严重，但是这个方向就是我的全部了，没有什么可内耗的，我一定跑的比腾讯快。”这个是当时这个问题的标准答案。

现在为什么讲这个故事？就是大公司做新产品，最大的阻力是来自于内部的。所以腾讯元宝其实也是如此。腾讯元宝使用微信登录之后，居然还要填手机号。从这一个点上你就可以看出来，内部并没有打通，跟当时微信直接牺牲手机QQ的这个状态是不一样的。为什么说微信登录以后要填手机号，这事就有问题了呢？大家注意，微信绝大部分跟手机号是绑定的，所以微信是知道每一个人的手机号的。腾讯家的腾讯元宝，用了微信的账户登录以后，他没有办法从微信那边得到手机号，还要让用户再填一次手机号。这个就明显体现出来这种离心离德，一方面微信不把手机号给他，另外一方面腾讯元宝希望在微信登陆以后，还可以自己掌握一个手机号。

万一以后这个用户不再使用了，我还可以通过手机号去唤醒用户，给人发短信，而不是说我可以直接通过微信登录的信息，下次给他发微信把用户唤醒。他做不到这个事情，所以现在就通过这一个小细节，你就知道这个里边并没有打破很多致误。所以这也是一个内耗的体现。

现在并不是腾讯家所有人都在接元宝，而是腾讯家所有的应用都在接DeepSeek。每一个部门有各自的这种考核指标，有各自的利益。小团体利益才是最重要的，大家都在赛马，包括腾讯自己很多的产品，都是在DeepSeek的基础上再去做服务。那么相互之间的话也要坚守门户，而且很多的资源你可以调剂，这个没问题。你说让我微信给这个腾讯元宝，调多少资源过去，这个没毛病，但是结算你得给钱。最后看财报的时候，这一部分钱是要出来的。

而且在大厂里头，特别是像元宝这样开始疯狂投放了，开始花钱砸量了。马化腾多少年前2022年就说了，说腾讯以后再也不花钱买量了，这个又开始啪啪啪打自己脸了。腾讯元宝开始买量的时候，腾讯内的所有部门都在看着呢，看什么呢？你什么时候犯错误。而且这种事情稍微有点风吹草动，这些部门就会跳出来，把这个错误无限放大，冠冕堂皇的说法是什么？我们要反思一下。所以呢，他们现在的日子应该并没有那么好过。

现在几个大厂在AI面前，其实都差不太多，就跟腾讯元宝的这个状态都很像。腾讯自己算起步比较慢的，一开始这个百度在这折腾的时候，字节在这折腾的时候，他没说什么。等他出混元大模型的时候，发现已经完全赶不上趟了。DeepSeek一上来说来冲吧，底层的大模型已经搞定了，咱们就直接冲上面应用冲流量就完了，反正咱们腾讯有的是流量。

元宝还在跟一个叫IMA的产品进行竞争。元宝呢就是个人用的，IMA是这个企业用的。IMA的功能要比元宝要高很多。现在元宝算是获得了投放资源，等于他手里有钱了，预算给你划拨过来了，就看你后边能冲成什么样了。如果这一波投放出去，留存不是很好的话。

基本上，我估计也就一个季度。按这种大厂的节奏，这一个季度过完了以后就该断粮了。可能有些人就要离职了，内部就该开始开反思会了。而且从现在元宝这个产品形态来看的话，留存不是会特别好。为什么呢？第一个，它功能比较浅。它就是把DeepSeek的搜索、深度思考搁在里头，其他啥都没有。画图、智能体、陪伴、语音，所有这些东西他全都没有。这块的话跟其他像豆包这样的工具去竞争就会难一些。

另外一点是什么呢？缺乏活水。什么叫缺乏活水？就是现在的腾讯元宝跟腾讯内部的很多应用其实并没有打通。你可以通过微信去下载腾讯元宝，但是你要想把微信里的内容导到腾讯元宝里头去进行搜索，这事都费劲了。腾讯元宝可以搜索微信公众号，但是呢这个微信公众号跟你是不是订阅过没关系。其实我们最希望搜索微信的东西是什么？是聊天记录。我什么时候跟谁谁谁说过一什么事，我们天天拿起微信来都是讲这种事情。但这块并没有打通，这是入口不对。

那出口也不对。腾讯元宝你按道理说，我搜索完了的结果，我应该比较方便的可以发布到微信公众号、发布到微信群，或者发送到微信的各种聊天窗口里头去。没有，他连这个分享功能都没有。所以他跟腾讯内部的很多项目没打通。腾讯内部的很多项目说算了，我自己接DeepSeek，我才不给你打通呢。所以呢他现在再往前走是比较费劲的。

像打通做的比较好的是谁？就是x的Grok。直接就在页面里他就有，包括他在APP里你一点下，他就直接可以去聊天了，直接可以去问问题了。问了以后，你直接就可以把GROK给的答案分享到X平台上去。这个叫打通的比较好的。

所以我们现在看看，微信下头给元宝的入口在哪？你打开微信以后在这个最底下有一个我的这样的一个按钮，在最右下角吧。点完了以后呢，有服务。在服务里头有一个叫生活服务。生活服务下面呢，有很多很多的这个按钮。其他的按钮点进去了以后呢，都不会跳出微信，你都是在微信里头该干嘛干嘛。

但是元宝这里，你只要点了就是下载。他那个叫元宝下载，你点完了他先提醒你：“你现在要退出微信吗？”一看就不是自家兄弟。所以这个还是有挺大差异的。虽然腾讯元宝是做了有小程序，或者类似这样的东西，可以让你的微信里使。但是你在这个元宝下载，这只要一点他就问你要不要退出去。这个内外有别。那你说腾讯是这样，其他几家呢？咱们看看阿里。阿里呢，通意现在也在打广告。但是要注意，阿里整个的这个平台叫通义千问平台。通意跟千问其实是俩平台。你如果想用通译，它有APP。你要想去用网页的话，是通译，点什么阿里云点CN，大概是这样的一个网址进去。然后呢，你要想用千问是QWEN.AI。千问自己有网址，而且千问自己连APP都没有。这是两个完全不同的平台，都在推广。

另外一头呢，夸克也在推广。夸克浏览器，夸克网盘，夸克里边也接了DeepSeek，也接了通义千问的所有模型。阿里云现在也接了的DeepSeek。大家各自推广各自的。千问这模型这头是开源。刚才我们讲的都是各种的AI入口。模型这一块现在在推WAN 2.1，实际上叫通义万象2.1。这是什么东西？是一个文生视频和图生视频的一个大模型，开源的，1.4B和14B两个版本，可以下载。在那个comfy UI里边就可以直接部署，可以用，效果还相当不错。所以现在他们在使劲推这样的一个东西，就是大家相互之间都在竞争。到底哪个是重点不知道。你想当年微信推下来的时候，是整个腾讯公司所有的力量往一个地方使，任何人敢使绊子的，直接干掉的一个状态。现在的话，甭管腾讯也好阿里也好，都没有找到自己要孤注一掷冲上去的方向。

百度呢，更乱了。现在全面接入DeepSeek。我今天百度网盘的客户端都提醒我要升级了，干嘛？接DeepSeek。你现在可以在百度网盘里进行搜索，在你自己的盘里搜，然后找到所有相关的内容以后，DeepSeek给你总结出来。至于百度自己的入口，叫文小言这个APP。

文字的文，大小的小，语言的言。他呢，本来说是要免费，因为原来的文新易言的4.0模型是要付费的。但是免费呢，还不能马上免费，要5月1号以后再免费。所以他们自己方向也还在纠结之中，文小言还在苟延残喘。其他百度所有的这些入口都在接DeepSeek，包括百度搜索都接了DeepSeek了。但是百度搜索的DeepSeek是我用的，所有DeepSeek里最难用的。使两三次以后还告诉你说，我服务器忙不给用了，真的不知道他们在纠结什么。

字节跳动火山，Coze，Trae，豆包，极梦内部也还在卷来卷去。而且现在字节是所有大厂里头唯一的一个没有明确、彻底的拥抱DeepSeek的公司。他们现在还在觉得豆包模型可以再晚秋一下。现在各大厂的AI助手是一个什么样的状态呢？咱们今天讲的是腾讯元宝。元宝就是极其简陋，这不能说简单，就简陋的一个工具。这个工具的整个的功能呢，应该是照DeepSeek的那个功能抄回来的，就是聊天、搜索，深度思考，一共就这么几个功能。模型上一共俩，一个是腾讯自己的混元，一个是DeepSeek。速度很快，搜索的效果也还可以，就是这么简单简陋的一个功能。没有语音，没有什么画图，什么本地知识库，其他的一些更复杂的功能全没有。

另外一个IMA是给上班族、给单位用的。这个项目里头呢有本地知识库，你下载了这个安装以后，你是可以去建立本地知识库，把文档传进去，在本地知识库的基础上工作的。这个功能要稍微多一点点，但是更多的功能也没有了。阿里就是通义，是上一代比较老的这种AI助手，功能非常多非常杂乱。一上来以后说你是要聊天，是要搜索，是要深度搜索，还是要画图做视频，什么都可以。但是你要想在这个里头使用通义万向2.1的模型去做视频，慢的一塌糊涂，基本上没法使。千问压根就没有客户端，很多程序员喜欢使用千问，他呢会把千问的各种大模型的最新版本都拿出来给你去用。夸克现在还在很努力的推广。

很努力地去投，这个是阿里现在的状态。百度本小言，这个怎么说呢，我也就不评价了，因为我使的实在是少，每用一次生一肚子气，所以就不再去仔细评价了。字节的豆包呢，其实是所有的这些工具里最好用的一个，它的唯一缺点就是没有接DeepSeek。但是呢，现在字节的推理模型，深度思考这些东西，其实都已经上了，效果还是相当不错。而且语音模型这块，字节是做的最好的，就是你跟他聊天，基本上是可以达到GPT-4高级语音功能的这个程度的，这个是最棒的。

投放的逻辑思考，跟大家稍微的分享一下。因为今天咱们讲的是朴实无华的流量战争吧，在什么样的情况下会去投放？这个有一个逻辑，大家注意，用户是没有忠诚度的。什么意思？你不能说你因为爱国，因为什么东西，你必须使我东西，没这道理。东西好使我就使，不好使我就走了，所以用户是没有忠诚度的。反过来，用户又是很记仇的。什么意思？你给我这工具不好用，那我会记住你，下次改好了你说，我改过了你再试试，这费劲了，他记仇。所以呢，这个就是投放的一个基本逻辑。

如果你的产品还不够好用，你也可以投，但是呢，这个时候就是要小批量投放。回来的用户是测试了这些用户，等于是你给人吃屎了嘛，给了人一个很烂的这个产品去用，下一回可能这些用户就牺牲掉了。等你把产品做好了以后，你再去进行大规模投放的时候，前面被你去做实验的这些用户，你就不用再指望他们回来了。这是一个大的原则，所以一定要在产品好用的时候，再进行大规模投放，一把冲上去把用户买回来。

而且呢，还有一个问题是什么，就是要抢先手。刚才我们讲了，先发优势是很重要的，所以谁第一个把产品做的可用了，一定要疯狂的冲进去投。所以Kimi现在好多人就笑话他说，你看你现在投成这样了，成笑话了吧，没什么可笑的。他们的逻辑是正确的，他们是第一个在国内把产品做到可用层级的，所以在这个时候叫疯狂头，只是没想到后边DeepSeek横空出世。

那真的是“既生瑜，何生亮”的一个故事。在中国商业的各种竞争故事里边，这个是没有任何问题的正确决策。所以要早做，然后产品好用，一定是要把最后一个铜板都砸进去，要拼死去做投放。为什么？因为明天的流量永远比今天贵。而且你现在买完流量了以后，只要给用户造成了心理认知了，别人再想去转换，虽然用户没有忠诚度，但是转换的成本也要比你搞一个新用户要高。这是一个一锤子买卖的故事。这个如果留存好，那就没有任何问题，咱们就继续冲下去。如果留存差，这个投放就是个毒药，因为我今天买了100个，明天发现还剩10个，这叫次日留存10%，那么这个投放就属于浪费了。因为你怎么投，他的总用户量是不会涨的，流失实在太快了。而且只要是次日就跑掉的这个用户，你以后再想花钱把它买回来，千难万难。你已经伤害过我一次了，没有后边了。

总结一下，今天咱们讲的是一什么故事？叫“城头变换大王旗”的故事。城头是什么？中国流量市场，从Kimi换成豆包，再到现在换成腾讯元宝，这就是最残酷的流量战争。最后挣到钱的还是腾讯，还是字节跳动，还是B站这些流量端，他们把钱挣着了。至于这些做大模型的，您只管花钱就可以了。所以流量战争的朴实无华是什么？就是叫“一力破十会”。很多人说我这有什么投放技巧，投的比别人好，这事有效没有？有效果，但是等到最后，这个半个月花3个亿的时候，你所有这些流量技巧，其实都没有那么大的效果。流量池就这么大，这就是一个“大力出奇迹”的故事了。

中国的AI行业在DeepSeek之后，彻底拉平了底层的差异。原来还有说，百度你的模型差一点，通义千问你的模型好一点，豆包你的模型差一点，混元可能还将就使。现在别费劲，通通都是DeepSeek。就算你的模型跟DeepSeek之间没有特别大的差异，但是DeepSeek它已经在全民心目中建立了这种叫“心理刚印”，大家都已经记住了，DeepSeek是最好的。这个事建立了以后，那后边要做的事情。

就是中国人最擅长的一部分了。我死不死无所谓，我要你死。最后，咱们用《哪吒2》里边的这句台词作为结尾。好，这个故事就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

SB OpenAI日本公司宣布成立，这怎么听怎么像是在骂人呢？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲SB OpenAI日本公司到底是一个什么样的情况。

孙正义上台宣布Softbank OpenAI Japan这个公司成立了，所以这个SB不是骂人，它是软银Softbank的意思。今年我们发现OpenAI的声音连续不断，这是为什么呢？原因也很简单，老大的位置不是很稳固了。你要想在这一个行业里面当老大，要么你技术特别好大家都服气，比如像谷歌这样的，各个行业里头，只要跟计算机技术有关的，大家都知道谷歌的技术最好；要不然你垄断，比如像苹果这样，或者像Meta这样的，在社交媒体里我直接垄断了，大家知道你是老大。

如果技术也被人质疑了，花了好多钱训练出一堆模型来，别人也都可以达到了Claude 3.5、Sonnet、Gemini 2.0、Flash这样的模型，其实现在已经跟GPT-4相差仿佛了。你新发布了一大堆乱七八糟的模型呢，都是很小众的高端产品，对于大众来说无感。在这种情况下，你的技术就会被人质疑。

垄断的话，现在OpenAI距离这个位置还相差甚远，因为现在整个大模型行业里的格局就没有确定下来，后边还有谷歌呢，还有亚马逊呢，还有一大堆中国厂商在这盯着呢，所以垄断也难。那么怎么办呢？占据舆论的制高点吧。这个道德现在他还占不住，他占据舆论的制高点。

OpenAI呢，本身是比较擅长于造势，比较擅长于占据舆论制高点的。咱们要看到去年的Sora、去年的GPT-4以及去年连续12天发布会什么的，OpenAI很会搞事儿。它呢，可以把有限的新产品、新特性通过一些非常戏剧化的手段，让整个的社会形成一个讨论风潮。因为DeepSeek出来了，大家对他的各种技术、各种挤牙膏更加质疑了。而且DeepSeek跟其他的所有这些竞争对手都不一样。

Claude 3.5是个闭源的，Gemini 2.0也是个闭源的。结果现在，DeepSeek可给了你一个开源的，还巨便宜无比。它跟原来的像Llama这样的开源还不一样，因为Llama对OpenAI基本上是行不成竞争的，而DeepSeek是可以完完全全跟OpenAI打个有来有回的一个状态。

现在，OpenAI必须要出来，不停地发出声音说：“来，公众们，虽然我现在发布的产品都是给你们的老板们用的，给这些真正的社会精英用的，但是请把眼光看过来，不要把眼光挪走。”这就是今年为什么OpenAI连续发声的原因了。

软银OpenAI日本公司成立，也是OpenAI连续发声的最新的一个声音。这个呢，是软银跟OpenAI各自出资50%成立的一个合资公司，但是具体出了多少钱，并没有对外宣布。为什么呢？因为这应该是星际之门整个资本运作中的一个环节。说了要给5,000亿造星际之门，那这5,000亿怎么变出来呢？你不是真的拿出5,000亿现金啪拍这儿，你肯定是可以用很多的方式让这个钱在里边转起来。你只要最后总的流动量达到5,000亿了就可以了。

所以呢，软银OpenAI日本公司应该也是在为这5,000亿添砖加瓦的一个事情。在这里面唯一确定的交易是什么呢？就是软银集团每年会向OpenAI采购30亿美金的服务，用于自己的子公司或者是下面的一些分支机构。这个是现在唯一确认的交易，每年30亿美金。

假设吧，在这个里边每家出了100亿美金，软银出了100亿美金，OpenAI出了100亿美金，200亿美金我们把这公司做下来了。OpenAI这100亿美金呢，估计他是拿不出来。那个钱自己在家里头烧显卡玩都不够呢。而且OpenAI拿到的大量的投资实际上压根就不是现金，而是什么呢？而是微软云的代金券。你不能说我跑到软银这来说我出100亿美金，咱们来做一个公司，结果掏出一堆代金券，这还不够人笑话的呢。

那怎么办呢？说我OpenAI出了100亿美金吧。我先欠着，我先不实缴。每年软银不是要给我30亿美金来买服务吗？把这30亿美金收到了以后，再填回到OpenAI的日本分公司去，不就完事了吗？你填个三年基本上填满了，剩下的钱再出一些别的技术也就搞定了。咱们就技术入股一下嘛，一里一外，这个钱不就赚过来了吗？

假设是这么赚法，这笔钱呢，完完全全可以成为OpenAI投资SB OpenAI Japan的一个代金券，就跟微软发给OpenAI这个130亿的代金券是一样的。说你OpenAI，你就拿着130亿代金券到微软去买这个云服务就完事了。它是这样的一个运作机制。这样运作起来以后，第一，OpenAI每年就多出30亿美金的收入来。他去年应该是40亿美金吧，但今年一下就多出30亿，而且每年都有30亿美金。这也是一个挺好的事情。

而且在这笔钱里头，就是每年他会转一圈，30亿从软银集团手里给出来，到OpenAI手里头。OpenAI说来，我再把这个钱填回去，到OpenAI日本的这个公司里头去，大家的销售额就都上升了。这是一个皆大欢喜的事情。

对于中国观众来说，软银是一个投资机构，或者是很多人说他是个银行吧，Softbank嘛，它后面有一个bank。但其实大家注意，日本最大的移动营销商之一就是软银，相当于像中国移动这样的一个公司似的。等于中国移动说，我这儿有很多的机房设备，有很多的这种可以作价的一些资产，我们把这些东西打包打包，然后搁在一块去整一个什么事情来。OpenAI，你的服务也打包打包，搁在一块放在里头，每年我们得30亿，来回倒腾一下，你的销售额也有了，我的销售额也有了，整个的资产也上升了。

我们5,000亿的星际之门，又盖出了一个小门槛来。他是这么玩的一个事情。而软银呢，这一次整的这个项目呢，叫SB OpenAI Japan，这个项目里头有一个核心产品叫水晶智能，这个产品呢，估计会让日本彻底掉队。

为什么呢？你说每年花30亿来回倒腾来倒腾去，但是最后日本的这些企业，你肯定还是能够用到一部分OpenAI的这个产能的呀，或者说他提供的这个服务，你还是能用得到的。按道理说呢，这些产能应该是部署在日本的软银机房里的。原来OpenAI的所有这些服务必须要部署到微软云的这个机房里边去，但是软银如果把新的一轮融资搞定的话，微软云应该就可以去松口。在这样的情况下，为什么会让日本反而落后呢？

其实所谓的水晶智能，就是以OpenAI的各种大模型为基础开发的AI agent，或者说是AI agent的一个集群。到目前为止，其实大家并不知道水晶智能到底是以一种什么样的方式来对外服务的。但是呢，以孙正义现在讲出来的话来说，应该是自上而下的创新，也就是首先为日本这些大手企业服务。他讲述我们要在未来一段时间里头，把1亿个大手企业里面遇到的这种场景变成AI agent，让AI agent来替代这1亿个场景。就是你一旦听他想这个话的时候，你就知道完蛋了。

为什么？我们继续讲，水晶智能这样的东西出来以后，大家知道大手企业肯定并没有那么容易就屈从，说来我就用吧。大手企业都是自己一帮老头坐在一块，开个会说，我们哪儿改一个什么东西，哪儿添一个什么预算，哪个地方稍微调整一下流程。那一定还是要有榜样的力量，谁是榜样呢？软银手里头还有一家公司叫ARM，说来你先用上，你先用水晶智能，把内部的各种研发管理环节都整个改造一遍，其他人说来你们参观一下，俺们就是这么干的，你们也照这样干吧。他大概是要这么去搞法。

我记得去年我从日本回来以后，做过一期节目，讲过日本在互联网、移动互联网的时候掉队了，而在AIGC时代会掉得更远。原因其实很简单，并不是日本人不聪明，也不是说他们不愿意花钱，或者说人家没有看到这块机会。唯一的原因，就是他们这种自上而下的创新，以及他们的这种劳务派遣制度。

这个是造成日本在每一次大的技术浪潮前都会掉队的一个核心原因。为什么呢？不打破旧的桎梏，就不可能产生新的交易。没有新的利润被分配，就没有办法到新的时代里去跟这些新时代大厂去竞争。

你比如说，原来都是大厂往下派单子，那他就没有办法去产生一个像谷歌那样的广告公司，去跟谷歌去打一仗。移动互联网时代，他也没有能力去产生像TikTok这样的产品，去跟YouTube、去跟Facebook去战斗。因为大厂永远不会有这种需求的。你越是维护大厂的利益，越是自上而下去创新，你就越没有机会参与到新的竞争里边去。

所以，摆在AI面前的实际上是两条路。第一条路是协助旧有势力，降本增效，稳固地位。那国内其实也有很多厂在干这个事。而另外一条路呢，就是创建新的用户体验，创建新的用户需求，寻找新的市场。一部分旧有势力呢，在这个过程中会沦为基础设施，已经退出新时代的竞争；而另外一部分就直接死掉了。

这个才是每一次技术革新真正带来的这种社会的改变，而不是说每一次技术革新了，我们把旧的体制、旧的这些既得利益者、旧的势力继续维护，让他们继续稳固的发展下去。很那个就已经放弃了在新时代竞争的这个入门卷了。

哪些旧有势力在新时代沦为了基础设施呢？其中有一个最典型的行业就是Softbank这个行业。移动运营商在3G时代的时候，移动运营商真的是如日中天，各种服务都是他们提供的。但是一旦到了4G时代，移动运营商马上就退居后台了。而在前台上叱诧风云的，就变成互联网企业，移动互联网企业再也没有移动运营商的任何事情了。

咱们现在看到站在前台、努力大放光彩的这些企业里头，有哪个是移动运营商出身吗？一个都没有。谷歌是吗？苹果是吗？Meta是吗？中国的BAT加上字节，谁是移动运营商出身？没有一个是。那难道移动运营商在这个转换的过程中没有挣扎过吗？挣扎过呀，他们也希望在移动互联网时代。

在互联网时代能够占有一席之地，但是这个是没有办法的，因为他原来的这个桎梏一定会捆绑他的手脚。你不打破的话，就永远掺不起来。所以孙正义搞的这套SB OpenAI Japan，一定会拉着日本进一步退出新时代的竞争。

那么现在孙正义他们要搞AI agent，AI agent也是今年整个AIGC行业里边必须要去冲的一个山头了。那么AI agent到底是应该怎么做呢？OpenAI为我们指明了什么样的方向呢？

OpenAI在今年实际上在AI这里头下了三部棋。第一部叫task，它可以为我们去创建各种定时任务。第二个呢叫operator，等于是用户可以直接操作远程的浏览器，通过网站解决各种实际问题。第三个呢是这两天发布的叫deep research，是干嘛的呢？就是你给了他一个命令以后，他去搜索几百个网页，然后再进行总结归纳之后，得到一份像财报一样的报告。这是OpenAI给出的三个样例。

我们现在要看到AI agent，去年大家都在努力的做，但是OpenAI指向了不同的方向。它指向了什么呢？第一个叫做手动规划跟自动规划。原来我们使用很多AI agent都是进行手动规划的，我们要去设置自己的私有的本地库或者是本地支付，要去设定工作流程，要去设定各种各样的工具，让这个AI agent可以去发邮件或者是执行交易，可以去做这些事情。

原来是这样的，但OpenAI说不，不是这样的。我们应该让他自动的去规划。你只要告诉他干什么，剩下的你就别管他了。哪怕是像deep research这样的功能，你只要告诉他我具体要去做哪方面的研究，他自己去找，去找完了以后自己给你总结。你不需要告诉他使用谷歌搜索，搜索这个财报，再去搜索学术论文，然后再怎么去进行总结归纳。你不需要告诉他，这个事情他自己就搞定了，然后就给你出一个很完整的报告出来。这是OpenAI给我们指明的方向。

然后，另外呢，就是综合能力和普世性。这个问题其实OpenAI也解决不了。OpenAI现在给出的这三个AI agent：task、operator、deep research，实际上都是分方向的。让某一个AI政策可以解决所有问题，解决不了，必须要术业有专攻。

OpenAI现在跟所有做AI agent的人一样，面临了一个新问题。是什么呢？就是普通人没法用这东西。他希望通过自动规划，让普通人能够用上这些AI agent。但是，咱们就这么说吧，财报，这是由专业人士直接替我们书写的内容。我们到底有多少人可以坐在这，把上市公司每年每季的这个财报看明白了？绝大部分人能够去看明白财报解读，就已经很不错了。

真给你一份财报，看着一大堆的Excel表格，在这里边找到各种的问题，这个是很难的。大家要注意，这个财报写的时候，并不是说我要把所有的事情都给你写清楚。这可能跟很多人想象的不一样，财报写的时候也是要粉饰太平的，也是要把很多的问题隐藏起来的。

虽然他有一定的规范和格式要求，要求你必须要去披露所有的信息，但是我们可以用很多的方式，让有些信息被你忽略掉。这个是所有写财报的人必须要掌握的一个技巧，既要合规，又要突出重点，隐藏一些问题。看财报的人也是需要训练的，这些东西对于普通人来说，其实已经距离很远了。

所以，像deep research这样的工具，就算给普通人了，他拿出来的东西，大部分人是看不明白的，也没有能力去阅读这种东西。那么，这样的东西对于普通人来说，就是无感。普通人也不会愿意帮他去传播这件事情。我看deep research出来以后，现在在推特平台上去讲这个东西很棒的，都是一帮老板。这些人可能会有需求，说我要去做这种深度的研究。绝大部分的人可能压根就没这个需求，或者说就算你花200美金一个月，开启这个功能了，进去search一次，那也就是说高山仰止，不明觉厉，这个东西写的好棒，完了。

这个事情也就不用普通人每一次都进去自取其辱了。现在我还使不了这功能，因为我是20美元一个月的这个账号。据说再过一个月，这个deep research会开放给我们使用，一天大概能用个几次的样子。但是大家要相信，这一份财报类的这种综合报告，一般人一天是看不完的。那么2025年大家努力的方向是什么呢？咱们先不研究AI agent的事情，咱们现在要看到山姆奥特曼，他们在干嘛呢？

2025年，星际之门是他们的一个最核心、最重要的事情。山姆奥特曼跟孙正义前面刚在川普面前去签了字。这两天呢，因为SB OpenAI Japan成立，山姆奥特曼跑去日本了，孙正义带着山姆奥特曼去见石破茂去了，日本首相。有来有回嘛，过两天山姆奥特曼要再带着孙正义回去见川大爷。大家要重新去运作起来。那么这个到底在干嘛呢？其实我觉得这是一个阳谋，这是在对抗国运级的DeepSeek。

很多人说DeepSeek是一个国运级的科技创新。那么为什么这是一个阳谋呢？如果DeepSeek真的跑去跟国家绑定了，那么OpenAI可能就真赢了。并不是说国家扶持DeepSeek或者国家主持DeepSeek的工作就会有什么问题。孙正义做水晶智能的时候，其实已经讲过了，到底新的技术是应该培养新的交易、新的大型公司，还是让传统的公司、传统的势力变得更加强大，这是两条不同的路。

而现在的话，OpenAI、孙正义这些人在日本美国之间，见完首相见总统，见完总统见首相的话，那么DeepSeek可能未来也会去跟最上层绑定，就不会有这么多的机会去扶植或者是孵化真正的新兴生产力。新兴的这些公司可能就不行了。大家要注意，新质生产力还是传统大公司干的活，而我刚才讲的这些新兴的是要找到新的场景，培植新的这种大厂出来，这个是完全不一样的。

好，这就是我们今天讲到的SB OpenAI Japan的故事。感谢大家收听。

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DeepSeek突然出圈，引发了中文圈的争吵。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

DeepSeek在前面，我们已经出了一期视频，去讲它到底是怎么回事了。那么，DeepSeek最近肯定是更加的出圈。首先，DeepSeek V3，据说训练成本只有557万美金，震惊了扎克伯格，震惊了Meta。Meta说：“我们有好多的老大，他们的年薪都超过557万美金了。人家训练了个模型才用了557万美金，那我花了这么多钱去组建AI团队，花了这么多钱去囤显卡，是不是亏了？”现在就有这样的声音出来。

而且，最新的DeepSeek R1，也就是它的推理模型，推理能力已经接近o1了。蒸馏微调出来的这些小模型，已经在很多领域里头超越了o1 Mini。在这儿多补充一句，什么叫蒸馏微调的小模型？像我的电脑上，也是跑了一个DeepSeek R1-32B的模型。这个模型是怎么来的？它实际上是由DeepSeek R1去输出数据，然后拿输出的数据再去调通义千问2.5-32B的这个模型，最后得到的结果。这就是DeepSeek R1-32B，他在我的电脑上做各种推理，效果相当不错。

那么，据说受到DeepSeek R1的影响，山姆奥特曼已经做出了改变。原来，它的o3模型，包括o3 mini模型，免费用户是用不了的。就是o3 mini，可能能够给plus用户稍微用一用。现在他说：“不，这个o3 mini模型，我们要直接向免费用户开放。”而plus用户，也就像我这样的，每个月只要20美金的用户，每天可以用到上百次。其实这种o系列的模型，甭管是o1也好，o3也好，你一天真的想不出100个问题来，问他100次足够用了。

至于说完整的o3模型，以后是不是依然要在200美金一个月，甚至是更贵的这个版本里面才可以去用到，他现在应该正在抓耳挠腮地想这个问题。美国的媒体也做了一些报道。

而且，这些媒体肯定是看热闹不嫌事大的，就去说：“你看，我们封禁了半天，人家做出这样的一个东西来，震惊我们了。”这些话好多是他们讲出来的，各路大佬也都出来说话了。比如说，谷歌的前CEO原来就讲过：“我们遥遥领先，在这块比中国领先好多年，他们不可能追上。”再问他：“你说我们还是领先吗？”当时我觉得我们还领先一到两年，但是他们正在快速的追赶。

像这个杨立昆，Meta他们家AI领袖人物，他也上来说：“这个是开源的胜利。”都在去讲这个事情，包括很多在美国相对比较有影响力的这些AI圈的创始人，现在也都在纷纷接受采访，再去谈论DeepSeek的事情。所以，这确确实实是出圈了。

那你说，这样出圈的一个事，怎么在中文圈，或者叫中文社交媒体圈里头，大家就吵起来了？这个原因也很简单，因为中文的，特别是简体中文的社交媒体圈，一直都是非常割裂的。一群的二极管在里边去吵来吵去的。什么叫二极管？只有一边是通的，另外一边是不通的。

那么正面的声音是什么？第一个，厉害了我的国。你看，我们好厉害，你封禁了我半天，我小米加步枪也能够打赢胜仗。原来就是说，美国人有飞机大炮，日本人有坦克、飞机、大炮，但是我们小米加步枪，我就把仗打赢了。这个是我们一直津津乐道的一个事情。第二个，就是大量的震惊体。这个就是“谁谁震惊了，谁谁大吃一惊。”这个我们也使用了大量的震惊体来去描述境外势力看到DeepSeek以后的那种反应。

还有什么上来说，这个超英赶美那套东西，英伟达完了，Meta完了，OpenAI完了，他们都完了，以后AI这个圈子就全都是中国人的事了。这样也还有人在想，说美帝的封锁就是个笑话，封了半天，最后做出最好的东西的人还是在我们中国。这是正方的观点，或者我们叫粉红观点。

当然，还有反面观点，永远在讲说中国人还是不会从0到1的。DeepSeek其实是有更多的显卡的，并不是像他们说的只有1万张显卡，而是有5万张H100，也就是美国封禁的这种显卡。

这个也有人在去讲，还有些人说什么，说DeepSeek，这帮人就是一个小聪明，没有大智慧，都是在投机取巧而已。当然，也有些人上来说，这根本不是什么民营公司，后边一定是国家的一盘大企业，这都后边收归国有了，不用讲这事，这个都属于是知黑们，或者反贼们的一些惯常的话术。

继续来了，当然还有一些人再去讲，说这个数据是不是从其他大模型里头出来的，因为中国很多的大模型，训练数据都是从OpenAI来的。所以你每次问他说你是哪个大模型，上来都是说我是OpenAI家的ChatGPT，这个大家都会去做的。我记得DeepSeek V3当时好像也干过这样的丢人事，甚至还有人去怀疑，说DeepSeek这个数据是不是有侵犯版权，是不是有些其他的问题也都在询问。

甚至还有一些人上来说，美国是不是应该把这个封锁，搞得再严格一下，让他彻底做不出来不就完事了吗？这个没有办法，这些人他就是恨国党，只要是中国人做的稍微好一点点，他们就完全看不下去那个状态。这就是正反两面，现在正在中文的社交媒体圈里头撕来撕去。

当然还有一些困扰的声音，既不是正面也不是反面，或者说稍微偏正面一点的声音，他们说什么，这么好的东西干嘛开源给外国人看，咱自己留着偷偷藏起来，这个可能也是一部分粉红会有这样的声音吧。那么到底谁对谁错呢？我觉得我们没有必要去讨论谁对谁错的事情。

DeepSeek到底是不是遥遥领先，这件事其实是一个伪命题。我们一旦想出来遥遥领先了，这个其实是有问题的，因为遥遥领先这件事了，说我们不讲道理了，我就在你前面，你也不可能超过我。你只要超过我，他等于政治就不正确了，这个玩意才叫遥遥领先。

我们在某些领域里头得出了一些领先的结果，其他领域还在追赶。我们领先的这些领域里头，别人也在追赶，然后你追我赶的，把整个的AIGC事业往前推荐，这个才是真正大家应该去思考的问题。所以在所有的这些大佬的讲话里边，真正有价值的是谁讲的。

就是杨立昆，这个Meta的AI首席科学家，他讲的是什么？他说这根本就不是中美两国谁胜谁负的问题，这跟这事没关系。他讲的是什么？这是开源战胜了闭源，这是开源的胜利。这个是为整个DeepSeek事件定性的最好的一句话，请大家记住，这里头跟中国和美国没有什么特别大的关系。这些人在美国也能做出同样的东西来，也许他们的方向不一样，会做的跟现在的结果有差异，但也依然是可以做出震惊世界的东西出来的。而真正胜利的是开源，开源是一种最新的、最先进的软件开发的协作方式，是这样的一种协作方式战胜了原来这种闭源的传统方式。

那么这个项目到底是不是原创呢？DeepSeek你们是从0到1原创的，还是说在人家的基础上耍了个小聪明，没有真实的原创性创新？这个有很多人就上来说，中国人就不可能有原创性创新，我觉得这样讲是很不负责任的。第一个，在没有GPT-2，没有Llama，整个这些开源的大模型的情况下，就不会有中国的大模型产业，整个产业都不会存在，这个大家还是要去承认的。

我觉得与其去讨论是不是原创，我们更应该想的是什么，如何加入到创新大潮中去贡献力量，这才是真正应该想的。每一个创新都是可贵的，我只要是遇到问题，把问题解决掉了，它就是创新。至于说这个创新到底有多大价值，是不是可以积少成多、聚沙成塔，变成了一个很伟大的工程项目，我觉得我们只要慢慢地去堆砌，慢慢地去积累，总会有这样的一个量变，实现质变的时间点。

就算是美国人用的很多的，这些现在我们看到的很新的技术，其实也是有很多过去几十年，甚至上百年研究出来的。这些基础都是在上面逐渐地去改进，逐渐地去解决问题，逐渐积累起来的。我们不要老去上来就说，这个事你耍了个小聪明，那个事你搞了一个从1到100，没有从0到1，别想这个事，没有那么重要。那么DeepSeek是不是确实触动了美国大模型的产业圈呢？从DeepSeek开放出来的论文和原代码，大家都在努力地下载。

去尝试，去复现，去部署，去使用这块来看，确实是这样。这个DeepSeek确实触动了美国整个的大模型产业圈。而且DeepSeek的方法将会深刻地影响美国项目未来的方向，或者说将会深刻影响全世界AI项目未来的方向。那么是不是应该收紧制裁呢？

如果前面没有制裁，没有这么多拜登说我要去怎么制裁，哪个学生不能来，什么国防七子怎么回事，没有搞这些事，DeepSeek团队中的可能一大部分人现在应该都在美国。这就是制裁的结果。如果没有前面的显卡禁令，那么国内可能会更早地贡献出来比DeepSeek更加有趣的模型。这就是制裁的结果。

千万不要想着可以靠制裁去得到什么样的后果，唯一的后果就是本来应该在美国的很多创新的人才，他们留在了中国，在中国做出了DeepSeek。本来让全世界、全人类可以在大模型的方向上跑得更快的很多的发明创造，因为限制没有做出来，这就是制裁的后果。

那么“厉害了我的国”这件事到底对不对，其实完全没有必要。咱们举个例子，相当于什么？四个人在这打麻将，咱们四个劈了啪啦，打麻将打得很开心，打了一晚上了也得胡个多少圈牌了。突然有一个人开了个杠出来，开完杠出来以后，他身后有一堆的亲友团，直接就爆发了：“你好厉害，你居然开杠了！”导致这个麻将没法打下去了，这到此结束了。这个其实是没有必要的，开杠就开杠呗，这一圈你要领先了一次，那咱后边还打不打了？

整个的大模型产业创新，实际上就像是大家在这打麻将。你不能说你取得了任何成绩，大家停下来等我先庆祝个两年，咱们再接着往下打，这没有任何意义。麻将还要接着打下去，这才是真正看待“厉害了我的国”的方法。

你像中国人，当然有的时候会有一些怪癖。你比如说，国人看到了一个会讲中文的老外，哇，那叫激动：“你的中文讲得实在太好了！”觉得特别有面子。但是如果老外看到了一个会讲英文的中国人，完全没有反应：“讲英文呗。”这些讲英文的人，有黑人，有白人。

有华人，有各种面孔的人，还有印度人。有的讲得好，有的讲得不好，都没有任何问题。就算讲得再字正腔圆，他也没觉得这事有多稀奇。但是你像中国人，你要看到一个老外讲中文讲得再荒腔走板，你都要冲上去，哎呀，你实在讲得太好了，我觉得太有面子了。这个算是中国人的一个民族性。

对于被DeepSeek所震惊的这些美国人来说，他们真正看到的是什么？他们真正看到的是，有人做出了新的科技创新，仅此而已。而且还发表的是英文论文，内容放在Huggingface上没有什么障碍，大家就可以直接用了。你并没有说我把这东西写成中文论文，只放在国内的，比如说某一个开源平台上。你要想用，我还要爬进来去使用，还要找人去看这些中文文件，没有。你上来，你也是发表的英文论文，大家全世界的人都是这么干的呀。你法国的这个团队，你去发表论文，你也是发表英文的；以色列团队，你去发表论文，你也是发表英文的；中国团队，你也发表了英文论文；美国团队也是发表英文论文。这有什么差异吗？没有什么差异，大家一起推着这个事情往前走就好了。而且他们自己的团队里边也有一大堆的亚洲脸，这事不是很正常吗？你们在瞎激动什么呀？

这个就是“厉害了，我的国”。这个事其实是不可取的。再往后咱们来讲一讲，哪个老外要完蛋了没有？咱们前头不是想Meta是不是要完蛋了，英伟达是不是要完蛋了，OpenAI是不是要完蛋了？咱们看一看，首先对于Meta来说，有些事情是有些过分了，比如说557万美金完成的训练，这个里头是仅仅计算了用了这么多显卡，应该是2048块显卡，训练了多少个小时，只是算了这个数。他是557万美金，你的数据是什么样的成本，你的人工是什么样的成本？而且训练这个东西，它不是训练一次就行了的，特别是像MoE这样复杂的架构，它可能中间会失败非常多次，然后进行架构的调整和重新设计，重新训练。那么最后你用一次训练的，而且仅仅是训练成本。

来去替代Deepseak V3的开发成本，这件事本身是不对的。所以不要想着说，这边557万美金就训练了一个大模型出来，Meta就天塌了，没有这事。Meta现在也表态了，我们要继续加大力度买显卡。原来有60万块显卡，今年准备买到130万块，充分的去买显卡。买完显卡以后，还要再继续努力的去训练新的模型。

现在等于又多了一条训练的路径。原来Meta说我这有训练的路径，怎么去从LLama1、LLama2、LLama3、LLama3.1、3.2、3.3怎么训练上来。现在DeepSeek又给我提供了很多新思路，那我在做新的训练任务的时候，可以有很多的新的训练方案去尝试。最后可能再训练出来的LLama4，就会比原来的LLama3要强，非常大的一块，这个还是不一样的。

所以对于Meta来说，那咱们就上呗。原来可能我一共有5条路可以尝试，现在又多了两条路。那么排列组合一下，怎么能够把这些路径都设计好，去训练出新的LLama3来，这个是大家可以看的。XAI其实没说什么，但是Grok 3的训练，估计也会增加很多新的训练方法，可以进行尝试。

对于英伟达来说，千万别建议英伟达废了。当然英伟达确确实实最近的股价又在开始波动，现在都不敢讲是英伟达股票涨了还是跌了，因为总有人过了半个月回来说，你现在不是说跌了吗？你看涨回来了。这个英伟达作为这么高市值的公司来说，他的股价来回发生波动是很正常的。那么对于英伟达来说，这应该是一个巨大的利好。为什么？因为有人能够把这样的模型用起来了，能够这么便宜、这么好用的模型开源出来，那么大家就会疯狂的去买显卡回来，把自己原来的模型增加上这些新的方法，重新去做训练，重新去做微调或者去做蒸馏，这是大家要去干的事情。

所以这个事对英伟达是有好处的。另外很多的AI agent公司，也会自己去部署自己的算力中心，然后去部署这个开源的DeepSeek模型，就可以跑起来。

这个对于英伟达来说也是利好。大模型应用的成本更低，效果更好，各大公司都会疯狂地买显卡的。至于闭源模型来说，他们确实是要压力山大了。刚才我们讲的这些，不管是Meta，还是XAI，还是最基础的英伟达，实际上我们都是在讲开源路径。那么闭源路径，比如说OpenAI，他们就要想一想怎么办。它的领袖地位在发生动摇，Anthropic肯定也要承受一定的压力，因为它的价值肯定会下降的。

至于谷歌到底发生什么事了，这么大的公司还没反应过来。云计算厂商应该是久旱逢甘霖，不管是微软、亚马逊，还是谷歌、Oracle，都是说我是云计算厂商，你是开源的模型，我给你部署上来。那么以后使用我们云计算机房里边这些客户，你就可以在我这直接使用同一个机房里面部署的DeepSeek大模型了。这个对于他们来说肯定是好事，他们也还会再去买一些显卡回来。当然了，这块就有可能会去买AMD的显卡了，因为AMD的MI 300据说已经把DeepSeek V3跑起来了。

这个其实也很简单，因为AMD是Pytorch基金会的一个核心贡献者，给钱的人。你要去跑这样的模型，肯定还是要去使用类似于Pytorch这样的工具。只要能够让这个工具可以跟AMD的显卡进行很好的兼容，可以进行推理，那么AMD现在号称说我内置了DeepSeek V3，这个话就是稍微有一点点歧义。但是大家可以认为说，我只要是买AMD的显卡，就可以把DeepSeek V3跑起来，这个没毛病。

那么其他的这些AI Agent厂商，这个也是救命稻草来了，比如说Perplexity，还有Cursor这样的AI Agent公司。他们原来必须要去调用OpenAI，要去调用Claude，这个东西很贵，而且你掌握在别人的手里面，你所有的用户数据别人都可以看到，这个肯定是非常不爽的。现在这两家公司已经都在产品内部集成了DeepSeek V3。

甚至可能正在集成 DeepSeek R1 这样的推理模型。那么未来可能越来越多的 AI Agent 的公司会走这条路。2025 年就是 AI Agent 年，而他们可能很多的这种应用，都将在 DeepSeek V3 或者是 DeepSeek R1 这样的模型上继续往前快速奔跑。

至于国内的公司，肯定也在努力。这两天，第一个是豆包 1.5 Pro 版本出来了，也是 Moe 模型。而且豆包喊的是什么？“我所有的数据都不是来自于蒸馏，都不是来自于其他模型，所有数据都是我自己的。”这个确实在这点上要比 DeepSeek 要好一点。为什么？因为使用了别人的数据后，可能会把一些偏见带到自己的模型里，而这往往比较难以发现。就经常你去问他说：“你是谁？”上来说：“我是 OpenAI 的 ChatGPT。”

那么豆包为什么有这样的底气？后边是字节跳动，有今日头条，有抖音，这样的平台在后头顶着。他有的是数据，而且他的数据都可能经历了几万人的筛选、过滤和标注的。所以在这块上，它确实是有一定的优势。我这两天也试了一下豆包 1.5 Pro，除了这个政治正确太严重之外，没什么大毛病。它这个豆包 1.5 还更便宜，它比 DeepSeek 还便宜。原因也很简单，DeepSeek 再怎么便宜，是人家成本低，而豆包的话，我可以赔钱，我可以发补贴，这个事你是比不了的。

另外，Minimax 也出了一个 01 的模型，叫 Minimax 01。它原来没有开源，从 Minimax 01 这个版本开始去开源了，刷分刷各种排行榜，也刷得很高，但没有什么响动，大家也没有觉得 Minimax 怎么样。原因也很简单，开源这个事并不是一蹴而就的。我今儿开源了，大家就必须要马上冲下来三拜九叩，没有这事。开源是要长期的开源，开源很长时间了以后，才会有人慢慢地去看你的代码、看你的论文、看你这些信息。

因为我们要去使用一个开源系统，一开始这个成本是很高的，你需要招聘这些会使用开源的人。

这些人的本身的薪资，就要比那些不会使用开源的人要高。高好大一快的，而且这么大的模型，这么大的系统，我们要把整个的系统都进行阅读、进行理解，这个成本是要支付的。如果你今天突然说我开源了，那么大家也要看一看，日久见人心，明天你万一不开了呢？这个还是要逐渐积累。而且这个Minimax的开源，应该开的也没有DeepSeek那么彻底、那么完整。DeepSeek就属于彻底，所有东西都拿出来，你们就看着，照着东西可以重现。这个迷你Max还惦记着说我是不是开点源，吸引点用户回来，我是不是又可以找他们收钱去了。他在想这样的事情，那这个就一看，就不是一个真心开源的项目。

在这种基础上，他现在依然没有什么响动。Kimi 1.5也出来了，刷了分。咱们中国大模型出来，甭管豆包、Minimax和Kimi，都是先去刷分，刷排行榜。排行榜刷完了以后，好像也就没有什么响动了。一个闭源模型，那在这样的情况下，我有开源的，我干嘛要用你？闭源一定是如此的一个情况了。而且Kimi 1.5的政治正确，要比这个豆包还严重，所以也就到这了。

最后总结一下，这是开源对闭源的胜利，这点非常重要。而且真开源是很难的，也是会被认可的。那些假开源，你要看看是不是愿意坚持下去，把自己的假开源慢慢的做成真开源。而且大力出奇迹这件事情依然存在，现在只是说在大力出奇迹的时候，我可以多换几个姿势，多换几个角度了，但是大力依然出奇迹。

不要老想着中国到底能不能创新，是不是遥遥领先，这件事根本就不重要。重要的是什么？重要的是在开源的模式下，快速的奔跑，参与到标准的制定者中间去，这个才是重要的。否则可能折腾了半天，你压根就不在这个标准制定者里面。因为现在大家都在开业，大家都是说我们向标准里边贡献东西。那么你不能说在前面贡献的时候，我们没有上去，我们都敝帚自珍，把门关起来自己偷偷的在这研究，等人家把这个标准拿出来以后，冲上来说不行。

我们要改一下这标准。我不认你这个标准，谁理你？所以在这个时候，大家就要疯狂地冲上去，参与到标准制定里边去。其实在这里再补充一句，原来在国内各个企业里边，在全世界标准组织里边，贡献最多的公司，在开源项目里边贡献最多的公司是谁？是华为。如果没有制裁，可能华为已经在这条路上走得很远了。但是因为制裁的原因，现在只能自己把门关起来，喊“遥遥领先了”。这个也是制裁造成的一个非常惨重的结果。

好，这就是今天跟大家稍微总结一下，DeepSeek出圈了以后，中文圈到底在吵什么，以及我的一些观点。好，这期就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。