马斯克的Grok 3到底是不是世界上最聪明的大模型？暴力真的能出奇迹吗？大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。世界上最聪明的大模型，这是马斯克对他自己家的Grok 3给的定义。如果有人不同意的话，那么会被开除的。因为XAI某一位员工在X上发帖说，Grok 3好像并没有那么聪明，然后就被XAI找到说，你要么删帖要么开除。后来这哥们想了想说，我得捍卫一下自己的言论自由，于是这哥们就被开除了。

在说所有细节之前，咱们先说说Grok 3到底怎么用。在2月18号北京时间中午12点的时候，马斯克跟另外三位小伙伴，一共四个人坐着开了场直播，把这个Grok 3发布了。我就四处去找，首先我是X每个月交8美金的Premium用户，我在X上使不了。X上你必须是40美元的Premium+用户，才可以去使用。在Grok的这个网站上呢，你也需要30美元一个月的账号才可以用。免费用户只能用Grok 2，API不充钱已经不让用了。如果是团队的话，至少花了5美元以上，每个月他会赠送你150美金，但前提呢是要跟XAI共享你的数据。

目前Grok 3的版本还没有上，你就算交钱了，你在XAI的网站上，也只能得到Grok 2的API，还要再等几周才会上线。Grok的苹果APP上面，是可以使用Grok 3 Beta这个版本的，即使是免费用户也可以去用。因为我呢对于XAI来说是一个免费用户，我就通过iOS，也就是iPhone和iPad这个版本上去，好好儿的测试了一下。后边儿呢咱们再去讲具体效果怎么样。

Grok 3有哪些具体信息呢？在整个的发布过程中呢，并没有特别详细的讲，只是说，我各种排行榜都排在第一了。Grok 3，Grok 3 mini是怎么去排上去的，讲了很多这样的话。但是呢，这个系统本身的一些细节，并没有那么详细的公开。因为可能在Grok 3稳定下来以后，会把Grok 2开源。现在Grok 1是开源的。

Grok 2可能有一些细节会被披露出来，但是Grok 3的话应该很长一段时间不会有特别详细的细节披露出来。现在能够知道的就是，Grok 3应该也是一个MoE模型，跟DeepSeek是一样的。它到底有多少参数呢？现在猜测是有1.2万亿个参数，DeepSeek是6,710亿，它呢应该是在DeepSeek的基础上翻了一番。至于这个数字是不是准确，我不知道，因为呢我去问了Grok 3，也去问了ChatGPT，最终是给了我一个这样的数字，我并没有去查原文件。

Grok 3的使用感受到底是什么样的？它呢，下边有两个按钮，一个叫Deep Search，一个呢叫Think。Deep Search实际上就类似于OpenAI的Deep Research，就是这种深度研究，它会搜索大量的内容，然后呢，再去给你出报告。Think的话实际上就是类似于O1、O3这样的推理模型。这两个按钮它特别有意思，这两个按钮呢你可以都不按，也可以按其中一个，但是不允许两个都按。这个意思大家能够理解吧？你不能又要Think，又要Deep Search，这个事是不允许的。那你说我既不Think也不Deep Search，这事行不行？可以。

然后呢，我都试了一下。在Deep Search的时候，它会直接引用几十个甚至上百个网页，非常非常多的网页，然后呢给你一个似模似样的报告，很长，格式非常非常好的一份报告。在Think的时候呢也会搜索，并不是自己去瞎编的，他呢，会搜索25个网页，以及呢X上的帖子。大家注意，Deep Search时候是不搜索X的，在Think的时候是会搜索25个网页，加上X上的可能5个帖子吧，反正我搜了几次都是5个帖子，然后给你进行一定的推理，总结出一个小的文案出来。这就是这两个功能。如果两个都不选，我既不Think也不Deep Search，它呢就不联网了，就直接是给你编一个结果出来。

大家注意，所有的大模型，甭管是谁家模型多聪明，你让他直接编出来的这个结果，都是最不靠谱的。那么，他这三个功能，就是两个都不选，或者选其中任何一个。这三个功能呢，特别有意思的一点是什么？他可以混用。

在OpenAI上呢，这种模型混用是比较严格的。你如果开始一个新话题，选择了一个模型，提了几个问题之后，你现在想去切模型的时候，你这个模型，比如说允许有图片呢，下面你要去切的时候，只允许再切换到允许图片的模型。它不允许你切换到不允许读图片的模型去。这个是有限制的。但是呢，在Grok里面它是没有限制的。就是你随时可以开始新对话，对话的过程中可以随时切模型，你可以来回切来切去。

但是呢，在这个过程中呢，有一些不是那么有趣的地方是什么？就是如果你俩都不点上来，直接让模型去编，他就不联网了。他编完第一句以后呢，你说我现在要开始进行深度的搜索了，deep search了，这个时候他也不联了。或者说我现在需要think了，他也不会去联网，他就根据现有的内容接着编下去。他是这样的一种过程。

但如果你是以deep search开始的，那么think的时候呢，他就不去搜索帖子，因为deep search是不搜索X的。如果你是以deep search或者think开始，然后你最后切换回到完全编的，既不deep search，也不think的这样的一个裸模型，去输出的时候，继续搜索。所以它整个的逻辑，还稍微有一点点小混乱吧。

那么，Grok 3到底是不是宇宙第一聪明的这个模型呢？因为你如果用iOS APP你去选的时候，后面会写一个叫smartest，最聪明的。它是Grok 3 beta，后边写一个小括号，smartest，这个是最聪明的。到底是不是？我个人感受呢，现在相差还比较远。为什么呢？为了准备这期节目呢，我其实用Grok 3去做了很多的工作，包括是他的deep search或者think。但是最终呢。

Grok3生成的所有结果都被我扔掉了。最后的内容还是靠豆包和GPT search来完成的。原因也很简单，Grok 3 deep search现在报告的格式非常好，非常中规中矩，但是大量的段落是重复的。前边写了一遍，后边车轱辘话又写了一遍，用不同的格式，用同样的话来回来去说，这个是很讨厌的。

还有一个问题是幻觉大到完全无法使用的一个状态。比如说，我问他XAI现在有多少人了，图说现在有900多人了。后来我问了其他几个模型，都告诉我是有100多人，这个可能还是稍微靠谱一点点。都是联网搜索吗？你都不是自己瞎编的，那我不知道他这个900多人这个数是哪来的。

然后我说四个人在上面开发布会嘛，中间两个人是华人。这两天在国内又嗨起来了，说你看马斯克发布Grok3的时候，马斯克只能在一边点头，点头机器。中间是做C位的两个都是华人，旁边还有一个白人。那我就问他，我说这俩华人到底是谁，什么教育背景，然后就开始给我胡说八道。他也是举的XAI里边的一些华人高管，但是呢并不是当时坐在台上这两个人。

发生这种事情的原因很简单，就是他在deep search的时候，一下瞪了可能几十个上百个网页，回来拿这么多个网页进行总结的时候呢，把内容搞串了，实际上就产生幻觉嘛，就完全没法使。

然后呢，我去尝试了一下think。think呢其实没有特别细致的测试，为什么呢？本来我想去让他做编程，但是呢，他没有API。你没有API的话，就没有办法接到IDE里边去，你没办法作为插件接进去，就没有办法详细地参与到我的这整个的编程过程里头去。我做了些简单的测试，但是感觉呢think模型对于各种编程的复杂的环境，和各种的版本和类库的话，并不是那么熟悉。这块的话可能以后等他有了API以后，再去做详细测试了。直接生成还过得去，就是如果两个都不点，让他直接生成。但是呢，因为在手机上用，并没有办法进行。

特别大规模的使用和测试，现在看来呢，XAI的Grok 3采用的是叫分梯度发布的一个方式。就是说，我先发布一点，然后慢慢地让更多的人能用，再慢慢地发布更多的内容出来，然后不断地去迭代。他现在干这样的事情。现在呢，就是手机用户可以用。那么手机用户呢，第一个用户量不会特别大，而且在这个时候，可能还能够为Grok APP带来一批的下载，这个也算是一个小心思吧。

在手机用户使用的过程中呢，你不会给他特别繁重的任务。因为你要跟他做这种很复杂的沟通的话，你需要打好多字，举了个手机在这噼里啪啦打字，很费劲的。你像我，为了做这个测试，最后是把我的iPad接到了机械键盘上，夸啦夸啦往里打字，这个还是能够问一些稍微复杂一点东西。要真是拿着手机，在那个屏幕上打字的话，这个还是挺费劲的。还有什么呢，就是不会有太正式的任务是通过手机来进行的。比较正式的任务一般会通过网页，通过电脑来去工作。

Grok跟X网站上还是有一些付费的人能够使用的。你不能说老范你没交钱，你就说这玩意不好使。这些比较高付费的用户，比如说在X平台上交了40美金一个月的，或者在Grok平台上交了30美金一个月的，这些用户呢，他是可以去用的。但是这些用户呢，数量肯定会少很多。还有一点呢，就是皇帝的新衣嘛，我付了这么多钱了，我就不能允许任何人说我是傻子，我一定要说这个钱付的是值的。所以呢，就算他们遇到问题了，上来骂街的可能性也不是那么大。这个就是马斯克当前发布了一个版本，比较聪明的地方吧。

后面语音模式的话，可能还要再等一周。我估计语音识别率这块还有待优化吧，因为语音你认不出来就是认不出来，还有口音还有乱七八糟这种事情。咱们再看看，后边会做出一个什么样的结果出来。API的话，还需要再等几周。为什么API要这么费劲，原因呢是现在大家只能看马斯克官方的排行榜，我的测试数据是什么样的，排行榜是什么样的，你自己没法去测取，给你一个手机版本。

或者给你一个网页版本。你现在想把这几千道题输进去，测试这个事太费劲了。你要想测试这东西，必须要拿API写程序去测。这个过程其实有点像法拉利的一个跑车。法拉利就说了，这个东西太贵，而且做测速的时候太危险。如果你自己去测的话，非常不安全，而且保险公司也不允许我们干这个事情。所以，法拉利跑车的最高极速，只有法拉利官方出的这个版本是唯一标准，任何人不得私自去测试法拉利跑车的最高极速。这个事情我们不承认，而且这个事我们也不允许。

现在，XAI的Grok也就是在这样的一个阶段。等以后API上来以后，每一个人都会自己去跑各种各样的测试，或者做多模型的输出结果比较。到那个时候，丑媳妇就真的要见公婆了。下一步的话是要开源Grok 2。DeepSeek是上来直接把最新的模型开源了，而且上来说，你们每家部署的跟我现在自己官网上跑的是一模一样，没有任何差别的。而且不断的有新的技术演进，不断的有新的技术新发现，都直接发论文发出来了。

但是，马斯克永远是开源上一代模型。就是他在用Grok 2的时候，他把Grok 1开源了。Grok 3能够稳定正常运转的时候，他会把Grok 2开源出来，可能还要再等那么几周或者是几个月的时间。山姆·奥特曼现在也惦记开源，刚在X平台上发了帖子说：“唉，咱们投个票吧，你们觉得OpenAI应该开源什么样的模型出来？我们是不是应该开源一个在PC本地就可以跑的O3 mini模型出来，还是说我可以在手机端跑一个这个小模型出来？”

他们是准备走谷歌跟微软这条路的。谷歌也是这样，它有一个叫Gemmar的模型，比较小的这个模型是开源的，主要也是让大家在端侧来用的。还有，微软做的这个Phi模型，这个模型也是开源的，也是让大家在端侧去使用的。但是我觉得，OpenAI如果真的把它的O3的模型，或者哪怕是O3 mini的模型拿出来开源了，或者让大家能用上了。

这也是一个值得期待的事情。讲远了，再往后呢？发布会上，中间两个华人做C位了。这种事情呢，肯定会引起国内的热议嘛。你看，还得看华人吧？华人也比较好认嘛，中国脸。

台上是四个人。第一个是马斯克，马斯克坐一个角嘛。另外一个角呢，这个人叫巴布斯基，这个人呢，是个俄罗斯人。中间的两个人呢，一个呢，叫做吴宇怀，XAI的合伙人，浙江人，在国内上完初中，15岁去了加拿大多伦多大学的博士，后来呢，是斯坦福大学的博士后，现在是XAI的合伙人。还有一个呢，叫Jamie BA，这个人呢，没有看到他前面的一些履历，是多伦多大学计算机科学系的助理教授，AI教父Joffrey Hinton的学生。

等于一边一个白人，中间两个华人。但其实你要再仔细看一下，这个是全世界人民在美国进行AI创业。一个俄罗斯人，剩下三个可能都是加拿大人。马斯克自己其实是有美国国籍、加拿大国籍和南非国籍的。中间两个，一个是多伦多大学的博士，他大概从15岁就开始在加拿大生活。另外一个的话，Jamie BA是多伦多大学计算机科学系的助理教授。所以有可能，这台上坐的是三个加拿大人和一个俄罗斯人。只是看着脸的话，是这个两个白人和两个华人。

那么，XAI未来的策略会是什么样的呢？XAI现在应该也就是100多人吧。它具体是多少，这个数字呢，并没有那么确定。但我还是相信GPT search给我的结果吧，就是不要说900多人了，就是100多人的一个公司。这种公司呢，不太可能进行全面开花，七扯咔嚓我把整个的C端到B端所有东西都做起来。这个事其实有点难度。

20万张卡这个事呢，其实是别人都不具备的这个条件。它就可以进行快速的迭代。各种方法只要确认了，说我知道这个方法是什么样的。比如说DeepSeek出了论文了，出了开源模型了，那我方法确认以后，我就可以快速的在20万张卡上给你重现出来，甚至把你的参数翻多少倍再重现一遍。这个事他都是可以干的。这呢，就是暴力出奇迹。

就会有这样的结果。这个过程其实大家看看有点像什么呀？是不是有点像世界工厂？别人只要做出来了，反正我这有的是生产力，快速的复制、迭代更新就完了。所以，这个应该就是AI未来的路，就是甭管谁做出来的东西，我都可以快速验证、快速改进我的模型。

而且呢，它使用了完全的合成数据进行训练，可能有很少一部分真实数据吧，绝大部分数据都是合成数据。所谓合成数据呢，就是由其他大模型生成的数据。他通过一定的策略，要求其他大模型去给他吐数据出来，然后拿这个模型去训练。

Grok 3一旦使用了合同数据的话，会不断的说自己是Grok 2，或者说自己遵守open AI标准。这个事情你就避免不了，因为是用别的模型生成的数据嘛。虽然XAI说我们在生成数据的过程中呢，我们还进行了反复的检查，有错误都给去处理掉了，但是他不断的说自己是Grok2，说自己是遵守open AI的安全准则，这件事来说呢清洗的还不够干净。

Grok3呢，应该只做了很少的对齐和测试，就扔出来了。后面呢，是准备快速迭代的。你如果现在去问Grok3，或者是问open AI的话，他们都会告诉你说，Grok3本身呢安全性还是不错的。但是有一点是不可否认的，他训练完成一个月就发布了，训练完了以后，只是在XAI内部测试了两周，就直接把产品扔出来了。这个是挺难以想象的，因为像open AI这样的这种模型，它每一次训练完了以后，可能后边都是需要用年为单位去进行对抗测试，或者说进行调整，然后才敢把这东西放出来。现在XAI就是我这边训练完了，我就把它扔出来了。

而现在呢，对外公布的是，Grok呢是通过思维列进行道德商值评测，就是它等于是一个思考过程吧。那我在思考的时候，我就把所有的输入输出的信息，进行道德商值的加权平均，或者说做一个加权复合吧，做一个这样的这个分数出来。如果这个分数达到一定的阈值以后，就禁止回答了。他大概是用通过这种方式来去工作的。

但是呢，并没有进行大规模的真人对抗测试。当然了，这个东西你说以后是不是都需要像OpenAI这么干呢？不好说。OpenAI现在还没有特别大的问题，但是谷歌就属于有点走火入魔了，直接被忽悠瘸了那种，就是画出黑人华盛顿那样的，这个就属于忽悠瘸了。未来可能大家都会去像XAI这样往前走。其实像DeepSeek也是这样，它从2.5到3.0之间的发布，也是大概一个多月或者一个月左右的时间就扔出来了，所以都不会做特别详细的或者长时间的这种真人对抗。未来可能都是通过逻辑的方式，让模型的安全性达到一个可以接受的程度就完了。我不保证这东西绝对安全，大家凑合使就可以了。我在不进行严格测试的情况下，不断地去迭代，这个其实才是DeepSeek也好，像Grok也好，最大的一个优势。每个小时都在改进和升级，全世界都在开发新的算法和架构嘛。马斯克有20万张卡，就可以把所有的这些公开的信息都在我这20万张卡里头去试一下。别人只能进行小规模测试的时候，XAI就可以进行全量测试，甚至我可以在你原来的数据基础上，用两三倍或者更大的数据集进行测试，得到一个世界上最聪明的大模型。所以我说这个就像中国世界工厂的工作方式是一模一样的。

那么XAI的下一步会是什么样呢？应该是会通过快速迭代，把当前的模型整个先稳定下来。现在已经可能是世界上最聪明的模型了，咱们就相信马斯克说的吧。但是呢，这个世界上最聪明的模型还经常会胡说八道。当它的模型彻底稳定下来，基本上可以达到可用的状态以后，下一步其实呢都是流量大战。这些人去搞C端估计应该是比较难，因为就100来口子人吧。最新的模型不开源，你去在B端竞争的话，也是有一定难度的。你比如说我现在一个公司里边需要去部署大模型了，那我不能去部署Grok 2吧，我肯定是部署DeepSeek V3或者DeepSeek R1这样的模型。

因为这是当前开源的最好模型，所以在这一块儿的竞争上也会有一些难度。那么，XAI的策略应该是依靠不断的快速迭代更新，始终保持自己是世界上最聪明的模型，这样的一个位置，吸引部分B端和C端的用户加入进来。自己虽然是有一定的流量，但是X自己的流量对于XAI来说应该是不够的，因为Open AI已经花费1,400万美金打超级碗广告了。所以，现在的AI行业已经进入了一个流量争夺的时代。在这个时候，可以靠产品好，靠模型最聪明，吸引一部分用户进来。像DeepSeek美国排行榜排第一，就是因为模型好，不是因为其他任何原因。他也没有那么多钱去烧这个流量去，他也不可能花1,400万美金去砸超级碗。XAI可能以后也只能是向这个方向走了。后面的路其实并不明朗，怎么依靠XAI把这个钱挣回来，现在还不清楚，还要等马斯克脑筋急转弯，让大家眼前一亮。

好，这就是我们今天讲的XAI的Grok 3大模型，到底是不是世界上最聪明的模型？暴力真的可以出奇迹吗？感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

DeepSeek突然出圈，引发了中文圈的争吵。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

DeepSeek在前面，我们已经出了一期视频，去讲它到底是怎么回事了。那么，DeepSeek最近肯定是更加的出圈。首先，DeepSeek V3，据说训练成本只有557万美金，震惊了扎克伯格，震惊了Meta。Meta说：“我们有好多的老大，他们的年薪都超过557万美金了。人家训练了个模型才用了557万美金，那我花了这么多钱去组建AI团队，花了这么多钱去囤显卡，是不是亏了？”现在就有这样的声音出来。

而且，最新的DeepSeek R1，也就是它的推理模型，推理能力已经接近o1了。蒸馏微调出来的这些小模型，已经在很多领域里头超越了o1 Mini。在这儿多补充一句，什么叫蒸馏微调的小模型？像我的电脑上，也是跑了一个DeepSeek R1-32B的模型。这个模型是怎么来的？它实际上是由DeepSeek R1去输出数据，然后拿输出的数据再去调通义千问2.5-32B的这个模型，最后得到的结果。这就是DeepSeek R1-32B，他在我的电脑上做各种推理，效果相当不错。

那么，据说受到DeepSeek R1的影响，山姆奥特曼已经做出了改变。原来，它的o3模型，包括o3 mini模型，免费用户是用不了的。就是o3 mini，可能能够给plus用户稍微用一用。现在他说：“不，这个o3 mini模型，我们要直接向免费用户开放。”而plus用户，也就像我这样的，每个月只要20美金的用户，每天可以用到上百次。其实这种o系列的模型，甭管是o1也好，o3也好，你一天真的想不出100个问题来，问他100次足够用了。

至于说完整的o3模型，以后是不是依然要在200美金一个月，甚至是更贵的这个版本里面才可以去用到，他现在应该正在抓耳挠腮地想这个问题。美国的媒体也做了一些报道。

而且，这些媒体肯定是看热闹不嫌事大的，就去说：“你看，我们封禁了半天，人家做出这样的一个东西来，震惊我们了。”这些话好多是他们讲出来的，各路大佬也都出来说话了。比如说，谷歌的前CEO原来就讲过：“我们遥遥领先，在这块比中国领先好多年，他们不可能追上。”再问他：“你说我们还是领先吗？”当时我觉得我们还领先一到两年，但是他们正在快速的追赶。

像这个杨立昆，Meta他们家AI领袖人物，他也上来说：“这个是开源的胜利。”都在去讲这个事情，包括很多在美国相对比较有影响力的这些AI圈的创始人，现在也都在纷纷接受采访，再去谈论DeepSeek的事情。所以，这确确实实是出圈了。

那你说，这样出圈的一个事，怎么在中文圈，或者叫中文社交媒体圈里头，大家就吵起来了？这个原因也很简单，因为中文的，特别是简体中文的社交媒体圈，一直都是非常割裂的。一群的二极管在里边去吵来吵去的。什么叫二极管？只有一边是通的，另外一边是不通的。

那么正面的声音是什么？第一个，厉害了我的国。你看，我们好厉害，你封禁了我半天，我小米加步枪也能够打赢胜仗。原来就是说，美国人有飞机大炮，日本人有坦克、飞机、大炮，但是我们小米加步枪，我就把仗打赢了。这个是我们一直津津乐道的一个事情。第二个，就是大量的震惊体。这个就是“谁谁震惊了，谁谁大吃一惊。”这个我们也使用了大量的震惊体来去描述境外势力看到DeepSeek以后的那种反应。

还有什么上来说，这个超英赶美那套东西，英伟达完了，Meta完了，OpenAI完了，他们都完了，以后AI这个圈子就全都是中国人的事了。这样也还有人在想，说美帝的封锁就是个笑话，封了半天，最后做出最好的东西的人还是在我们中国。这是正方的观点，或者我们叫粉红观点。

当然，还有反面观点，永远在讲说中国人还是不会从0到1的。DeepSeek其实是有更多的显卡的，并不是像他们说的只有1万张显卡，而是有5万张H100，也就是美国封禁的这种显卡。

这个也有人在去讲，还有些人说什么，说DeepSeek，这帮人就是一个小聪明，没有大智慧，都是在投机取巧而已。当然，也有些人上来说，这根本不是什么民营公司，后边一定是国家的一盘大企业，这都后边收归国有了，不用讲这事，这个都属于是知黑们，或者反贼们的一些惯常的话术。

继续来了，当然还有一些人再去讲，说这个数据是不是从其他大模型里头出来的，因为中国很多的大模型，训练数据都是从OpenAI来的。所以你每次问他说你是哪个大模型，上来都是说我是OpenAI家的ChatGPT，这个大家都会去做的。我记得DeepSeek V3当时好像也干过这样的丢人事，甚至还有人去怀疑，说DeepSeek这个数据是不是有侵犯版权，是不是有些其他的问题也都在询问。

甚至还有一些人上来说，美国是不是应该把这个封锁，搞得再严格一下，让他彻底做不出来不就完事了吗？这个没有办法，这些人他就是恨国党，只要是中国人做的稍微好一点点，他们就完全看不下去那个状态。这就是正反两面，现在正在中文的社交媒体圈里头撕来撕去。

当然还有一些困扰的声音，既不是正面也不是反面，或者说稍微偏正面一点的声音，他们说什么，这么好的东西干嘛开源给外国人看，咱自己留着偷偷藏起来，这个可能也是一部分粉红会有这样的声音吧。那么到底谁对谁错呢？我觉得我们没有必要去讨论谁对谁错的事情。

DeepSeek到底是不是遥遥领先，这件事其实是一个伪命题。我们一旦想出来遥遥领先了，这个其实是有问题的，因为遥遥领先这件事了，说我们不讲道理了，我就在你前面，你也不可能超过我。你只要超过我，他等于政治就不正确了，这个玩意才叫遥遥领先。

我们在某些领域里头得出了一些领先的结果，其他领域还在追赶。我们领先的这些领域里头，别人也在追赶，然后你追我赶的，把整个的AIGC事业往前推荐，这个才是真正大家应该去思考的问题。所以在所有的这些大佬的讲话里边，真正有价值的是谁讲的。

就是杨立昆，这个Meta的AI首席科学家，他讲的是什么？他说这根本就不是中美两国谁胜谁负的问题，这跟这事没关系。他讲的是什么？这是开源战胜了闭源，这是开源的胜利。这个是为整个DeepSeek事件定性的最好的一句话，请大家记住，这里头跟中国和美国没有什么特别大的关系。这些人在美国也能做出同样的东西来，也许他们的方向不一样，会做的跟现在的结果有差异，但也依然是可以做出震惊世界的东西出来的。而真正胜利的是开源，开源是一种最新的、最先进的软件开发的协作方式，是这样的一种协作方式战胜了原来这种闭源的传统方式。

那么这个项目到底是不是原创呢？DeepSeek你们是从0到1原创的，还是说在人家的基础上耍了个小聪明，没有真实的原创性创新？这个有很多人就上来说，中国人就不可能有原创性创新，我觉得这样讲是很不负责任的。第一个，在没有GPT-2，没有Llama，整个这些开源的大模型的情况下，就不会有中国的大模型产业，整个产业都不会存在，这个大家还是要去承认的。

我觉得与其去讨论是不是原创，我们更应该想的是什么，如何加入到创新大潮中去贡献力量，这才是真正应该想的。每一个创新都是可贵的，我只要是遇到问题，把问题解决掉了，它就是创新。至于说这个创新到底有多大价值，是不是可以积少成多、聚沙成塔，变成了一个很伟大的工程项目，我觉得我们只要慢慢地去堆砌，慢慢地去积累，总会有这样的一个量变，实现质变的时间点。

就算是美国人用的很多的，这些现在我们看到的很新的技术，其实也是有很多过去几十年，甚至上百年研究出来的。这些基础都是在上面逐渐地去改进，逐渐地去解决问题，逐渐积累起来的。我们不要老去上来就说，这个事你耍了个小聪明，那个事你搞了一个从1到100，没有从0到1，别想这个事，没有那么重要。那么DeepSeek是不是确实触动了美国大模型的产业圈呢？从DeepSeek开放出来的论文和原代码，大家都在努力地下载。

去尝试，去复现，去部署，去使用这块来看，确实是这样。这个DeepSeek确实触动了美国整个的大模型产业圈。而且DeepSeek的方法将会深刻地影响美国项目未来的方向，或者说将会深刻影响全世界AI项目未来的方向。那么是不是应该收紧制裁呢？

如果前面没有制裁，没有这么多拜登说我要去怎么制裁，哪个学生不能来，什么国防七子怎么回事，没有搞这些事，DeepSeek团队中的可能一大部分人现在应该都在美国。这就是制裁的结果。如果没有前面的显卡禁令，那么国内可能会更早地贡献出来比DeepSeek更加有趣的模型。这就是制裁的结果。

千万不要想着可以靠制裁去得到什么样的后果，唯一的后果就是本来应该在美国的很多创新的人才，他们留在了中国，在中国做出了DeepSeek。本来让全世界、全人类可以在大模型的方向上跑得更快的很多的发明创造，因为限制没有做出来，这就是制裁的后果。

那么“厉害了我的国”这件事到底对不对，其实完全没有必要。咱们举个例子，相当于什么？四个人在这打麻将，咱们四个劈了啪啦，打麻将打得很开心，打了一晚上了也得胡个多少圈牌了。突然有一个人开了个杠出来，开完杠出来以后，他身后有一堆的亲友团，直接就爆发了：“你好厉害，你居然开杠了！”导致这个麻将没法打下去了，这到此结束了。这个其实是没有必要的，开杠就开杠呗，这一圈你要领先了一次，那咱后边还打不打了？

整个的大模型产业创新，实际上就像是大家在这打麻将。你不能说你取得了任何成绩，大家停下来等我先庆祝个两年，咱们再接着往下打，这没有任何意义。麻将还要接着打下去，这才是真正看待“厉害了我的国”的方法。

你像中国人，当然有的时候会有一些怪癖。你比如说，国人看到了一个会讲中文的老外，哇，那叫激动：“你的中文讲得实在太好了！”觉得特别有面子。但是如果老外看到了一个会讲英文的中国人，完全没有反应：“讲英文呗。”这些讲英文的人，有黑人，有白人。

有华人，有各种面孔的人，还有印度人。有的讲得好，有的讲得不好，都没有任何问题。就算讲得再字正腔圆，他也没觉得这事有多稀奇。但是你像中国人，你要看到一个老外讲中文讲得再荒腔走板，你都要冲上去，哎呀，你实在讲得太好了，我觉得太有面子了。这个算是中国人的一个民族性。

对于被DeepSeek所震惊的这些美国人来说，他们真正看到的是什么？他们真正看到的是，有人做出了新的科技创新，仅此而已。而且还发表的是英文论文，内容放在Huggingface上没有什么障碍，大家就可以直接用了。你并没有说我把这东西写成中文论文，只放在国内的，比如说某一个开源平台上。你要想用，我还要爬进来去使用，还要找人去看这些中文文件，没有。你上来，你也是发表的英文论文，大家全世界的人都是这么干的呀。你法国的这个团队，你去发表论文，你也是发表英文的；以色列团队，你去发表论文，你也是发表英文的；中国团队，你也发表了英文论文；美国团队也是发表英文论文。这有什么差异吗？没有什么差异，大家一起推着这个事情往前走就好了。而且他们自己的团队里边也有一大堆的亚洲脸，这事不是很正常吗？你们在瞎激动什么呀？

这个就是“厉害了，我的国”。这个事其实是不可取的。再往后咱们来讲一讲，哪个老外要完蛋了没有？咱们前头不是想Meta是不是要完蛋了，英伟达是不是要完蛋了，OpenAI是不是要完蛋了？咱们看一看，首先对于Meta来说，有些事情是有些过分了，比如说557万美金完成的训练，这个里头是仅仅计算了用了这么多显卡，应该是2048块显卡，训练了多少个小时，只是算了这个数。他是557万美金，你的数据是什么样的成本，你的人工是什么样的成本？而且训练这个东西，它不是训练一次就行了的，特别是像MoE这样复杂的架构，它可能中间会失败非常多次，然后进行架构的调整和重新设计，重新训练。那么最后你用一次训练的，而且仅仅是训练成本。

来去替代Deepseak V3的开发成本，这件事本身是不对的。所以不要想着说，这边557万美金就训练了一个大模型出来，Meta就天塌了，没有这事。Meta现在也表态了，我们要继续加大力度买显卡。原来有60万块显卡，今年准备买到130万块，充分的去买显卡。买完显卡以后，还要再继续努力的去训练新的模型。

现在等于又多了一条训练的路径。原来Meta说我这有训练的路径，怎么去从LLama1、LLama2、LLama3、LLama3.1、3.2、3.3怎么训练上来。现在DeepSeek又给我提供了很多新思路，那我在做新的训练任务的时候，可以有很多的新的训练方案去尝试。最后可能再训练出来的LLama4，就会比原来的LLama3要强，非常大的一块，这个还是不一样的。

所以对于Meta来说，那咱们就上呗。原来可能我一共有5条路可以尝试，现在又多了两条路。那么排列组合一下，怎么能够把这些路径都设计好，去训练出新的LLama3来，这个是大家可以看的。XAI其实没说什么，但是Grok 3的训练，估计也会增加很多新的训练方法，可以进行尝试。

对于英伟达来说，千万别建议英伟达废了。当然英伟达确确实实最近的股价又在开始波动，现在都不敢讲是英伟达股票涨了还是跌了，因为总有人过了半个月回来说，你现在不是说跌了吗？你看涨回来了。这个英伟达作为这么高市值的公司来说，他的股价来回发生波动是很正常的。那么对于英伟达来说，这应该是一个巨大的利好。为什么？因为有人能够把这样的模型用起来了，能够这么便宜、这么好用的模型开源出来，那么大家就会疯狂的去买显卡回来，把自己原来的模型增加上这些新的方法，重新去做训练，重新去做微调或者去做蒸馏，这是大家要去干的事情。

所以这个事对英伟达是有好处的。另外很多的AI agent公司，也会自己去部署自己的算力中心，然后去部署这个开源的DeepSeek模型，就可以跑起来。

这个对于英伟达来说也是利好。大模型应用的成本更低，效果更好，各大公司都会疯狂地买显卡的。至于闭源模型来说，他们确实是要压力山大了。刚才我们讲的这些，不管是Meta，还是XAI，还是最基础的英伟达，实际上我们都是在讲开源路径。那么闭源路径，比如说OpenAI，他们就要想一想怎么办。它的领袖地位在发生动摇，Anthropic肯定也要承受一定的压力，因为它的价值肯定会下降的。

至于谷歌到底发生什么事了，这么大的公司还没反应过来。云计算厂商应该是久旱逢甘霖，不管是微软、亚马逊，还是谷歌、Oracle，都是说我是云计算厂商，你是开源的模型，我给你部署上来。那么以后使用我们云计算机房里边这些客户，你就可以在我这直接使用同一个机房里面部署的DeepSeek大模型了。这个对于他们来说肯定是好事，他们也还会再去买一些显卡回来。当然了，这块就有可能会去买AMD的显卡了，因为AMD的MI 300据说已经把DeepSeek V3跑起来了。

这个其实也很简单，因为AMD是Pytorch基金会的一个核心贡献者，给钱的人。你要去跑这样的模型，肯定还是要去使用类似于Pytorch这样的工具。只要能够让这个工具可以跟AMD的显卡进行很好的兼容，可以进行推理，那么AMD现在号称说我内置了DeepSeek V3，这个话就是稍微有一点点歧义。但是大家可以认为说，我只要是买AMD的显卡，就可以把DeepSeek V3跑起来，这个没毛病。

那么其他的这些AI Agent厂商，这个也是救命稻草来了，比如说Perplexity，还有Cursor这样的AI Agent公司。他们原来必须要去调用OpenAI，要去调用Claude，这个东西很贵，而且你掌握在别人的手里面，你所有的用户数据别人都可以看到，这个肯定是非常不爽的。现在这两家公司已经都在产品内部集成了DeepSeek V3。

甚至可能正在集成 DeepSeek R1 这样的推理模型。那么未来可能越来越多的 AI Agent 的公司会走这条路。2025 年就是 AI Agent 年，而他们可能很多的这种应用，都将在 DeepSeek V3 或者是 DeepSeek R1 这样的模型上继续往前快速奔跑。

至于国内的公司，肯定也在努力。这两天，第一个是豆包 1.5 Pro 版本出来了，也是 Moe 模型。而且豆包喊的是什么？“我所有的数据都不是来自于蒸馏，都不是来自于其他模型，所有数据都是我自己的。”这个确实在这点上要比 DeepSeek 要好一点。为什么？因为使用了别人的数据后，可能会把一些偏见带到自己的模型里，而这往往比较难以发现。就经常你去问他说：“你是谁？”上来说：“我是 OpenAI 的 ChatGPT。”

那么豆包为什么有这样的底气？后边是字节跳动，有今日头条，有抖音，这样的平台在后头顶着。他有的是数据，而且他的数据都可能经历了几万人的筛选、过滤和标注的。所以在这块上，它确实是有一定的优势。我这两天也试了一下豆包 1.5 Pro，除了这个政治正确太严重之外，没什么大毛病。它这个豆包 1.5 还更便宜，它比 DeepSeek 还便宜。原因也很简单，DeepSeek 再怎么便宜，是人家成本低，而豆包的话，我可以赔钱，我可以发补贴，这个事你是比不了的。

另外，Minimax 也出了一个 01 的模型，叫 Minimax 01。它原来没有开源，从 Minimax 01 这个版本开始去开源了，刷分刷各种排行榜，也刷得很高，但没有什么响动，大家也没有觉得 Minimax 怎么样。原因也很简单，开源这个事并不是一蹴而就的。我今儿开源了，大家就必须要马上冲下来三拜九叩，没有这事。开源是要长期的开源，开源很长时间了以后，才会有人慢慢地去看你的代码、看你的论文、看你这些信息。

因为我们要去使用一个开源系统，一开始这个成本是很高的，你需要招聘这些会使用开源的人。

这些人的本身的薪资，就要比那些不会使用开源的人要高。高好大一快的，而且这么大的模型，这么大的系统，我们要把整个的系统都进行阅读、进行理解，这个成本是要支付的。如果你今天突然说我开源了，那么大家也要看一看，日久见人心，明天你万一不开了呢？这个还是要逐渐积累。而且这个Minimax的开源，应该开的也没有DeepSeek那么彻底、那么完整。DeepSeek就属于彻底，所有东西都拿出来，你们就看着，照着东西可以重现。这个迷你Max还惦记着说我是不是开点源，吸引点用户回来，我是不是又可以找他们收钱去了。他在想这样的事情，那这个就一看，就不是一个真心开源的项目。

在这种基础上，他现在依然没有什么响动。Kimi 1.5也出来了，刷了分。咱们中国大模型出来，甭管豆包、Minimax和Kimi，都是先去刷分，刷排行榜。排行榜刷完了以后，好像也就没有什么响动了。一个闭源模型，那在这样的情况下，我有开源的，我干嘛要用你？闭源一定是如此的一个情况了。而且Kimi 1.5的政治正确，要比这个豆包还严重，所以也就到这了。

最后总结一下，这是开源对闭源的胜利，这点非常重要。而且真开源是很难的，也是会被认可的。那些假开源，你要看看是不是愿意坚持下去，把自己的假开源慢慢的做成真开源。而且大力出奇迹这件事情依然存在，现在只是说在大力出奇迹的时候，我可以多换几个姿势，多换几个角度了，但是大力依然出奇迹。

不要老想着中国到底能不能创新，是不是遥遥领先，这件事根本就不重要。重要的是什么？重要的是在开源的模式下，快速的奔跑，参与到标准的制定者中间去，这个才是重要的。否则可能折腾了半天，你压根就不在这个标准制定者里面。因为现在大家都在开业，大家都是说我们向标准里边贡献东西。那么你不能说在前面贡献的时候，我们没有上去，我们都敝帚自珍，把门关起来自己偷偷的在这研究，等人家把这个标准拿出来以后，冲上来说不行。

我们要改一下这标准。我不认你这个标准，谁理你？所以在这个时候，大家就要疯狂地冲上去，参与到标准制定里边去。其实在这里再补充一句，原来在国内各个企业里边，在全世界标准组织里边，贡献最多的公司，在开源项目里边贡献最多的公司是谁？是华为。如果没有制裁，可能华为已经在这条路上走得很远了。但是因为制裁的原因，现在只能自己把门关起来，喊“遥遥领先了”。这个也是制裁造成的一个非常惨重的结果。

好，这就是今天跟大家稍微总结一下，DeepSeek出圈了以后，中文圈到底在吵什么，以及我的一些观点。好，这期就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。