OpenAI哭诉被DeepSeek霸凌了，要求美国政府主持公道。大家好，欢迎收听老潘讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲OpenAI最近给美国政府发的这份文件里都写了点啥。OpenAI苦要去告状，他2025年3月13号向美国白宫科学技术政策办公室发了一封文件，这个文件15页，叫做《确保美国人工智能领导地位与国家安全的政策提案》。

OpenAI的政策建议呢，也不是说我今儿想起来就发了一个，这个事儿还是一个回应。它呢是对美国白宫科技政策办公室（叫OSTP）在2025年2月份发出的公众意见征询的一个回应。至于其他人是不是回应了，有可能回应了，大家没有太注意，也有可能有些大厂还没有回应。所以呢，我们可以在未来一段时间看看，是不是其他大厂也会进行回应。

它里边主要讲的是什么呢？中国AI企业主要讲的是DeepSeek，将其类比为另外一个华为，声称其存在国家控制、国家补贴、数据安全风险以及知识产权盗窃等问题。上面的一个是豆包给出的结果。然后我用OpenAI的SearchGPT，它里边呢提到了DeepSeek可能受到国家控制和国家补贴，但是呢，并没有提到华为的名字。而在Grok上面的查询结果，主要控诉的是DeepSeek蒸馏它的数据。有人用OpenAI的API开发了识别中国在海外反贼言论的一个应用，被他发现了。中国账户用OpenAI生成了西班牙语的骂美国的文章，到美国报纸上去发表。还有人用OpenAI生成简历去欺诈美国公司。这个是呃Grok查到的一些结果。

OpenAI希望采取的措施是什么呢？第一个，他希望对中国进行禁运。但是在这一块呢，应该并没有特别详细的去讲，因为这是拜登政府的政策。现在你敢去跟川普说，咱们接着跑拜登的政策吧，会被踢出来的。但最主要的其实并不是这个，最主要的是呼吁美国政府及其盟友协同，禁止使用中国生产的AI模型和设备。如果不禁止的话……

后边OpenAI就没法竞争了，可能会活不下去。所以，你们就别使了。使了以后，你们可能会有各种各样的问题，可能会被盗窃数据，可能会有一些隐私的安全。他反正出来去恐吓来了。

除了这个之外，OpenAI呢，还藏了个小心思。是什么呢？OpenAI自己使用数据，希望可以突破版权限制，要求美国政府扩大AI训练数据的合理使用范围，保障美国企业能够无限制获取全球数据，以应对中国在数据资源上的战略优势，反对欧盟式的严格管理，主张放松国内AI创新限制。这是他真正要干的事情。

至于对中国的话，除了禁运不要用中国的模型之外，还是希望对大模型相关的知识产权进行保护，确保美国模型在全世界是领导地位，有竞争力。

各方的反应是什么样的呢？首先是美国政府。美国政府说，我看到了，我严重关切。其实就是抹了个稀泥。上面这个办公室，其实也不是一个平时经常出来冒头的办公室，叫OSTP，美国白宫科技政策办公室。它不是马上就可以制定出政策来的，但是它说收到了。

中国政府的回应呢，肯定是你造谣。这些指控毫无根据，是试图抹黑中国公司的企图。中国AI企业独立开发技术，遵守国际法，没有什么国家控制，国家补贴。这个我们都否认了。

美国公司微软说，我们完全支持OpenAI，保护其创新。AI领域必须尊重彼此的知识产权。他是OpenAI最大的股东，他不支持这个交代不过去嘛。

谷歌说，我们相信公平竞争和尊重知识产权的重要性，正在密切关注情况。谷歌呢其实是抹了个稀泥，说了一句政治正确的话就过去了。

亚马逊说，我们致力于科技行业的公平竞争，以维护创新和知识产权原则的方式解决。跟谷歌这个差不太多，也就搁这了。

至于中国公司DeepSeek，应该并没有特别明确的去回应这个事情，搁这搁这了。

欧盟说，我知道了，哈哈，积极跟双方沟通。欧盟永远是这样的一个角色。

OpenAI为什么要干这样的一个事情？为什么在这个时间点去回这样的一个文章？你说真的是因为就是回应吗？

人家2月份发出来，要求你3月份就回复一下，没有这么简单。最核心的一个原因还是竞争。OpenAI的订阅数据呢，应该是在稳步增长，有过小的波动，但是并不严重。前面这种爆发式增长，肯定已经过了。2025年的3月份，OpenAI的Plus用户，就像我这样20美金的用户，应该在全球是有1,200万到1,550万之间。这已经是一个非常非常巨大的数字了，绝对遥遥领先，其他人都赶不上他。

而B端的竞争对于OpenAI来说，就比较残酷了。刚才我们讲，订Plus用户的都是C端用户。为什么B端竞争对他很费劲呢？因为DeepSeek R1是完全开源的，每一个公司都可以把这东西塞在自己的电脑上去。你只要买几台服务器，就可以在自己电脑上布一个。现在所有的这些大型云计算厂商，什么亚马逊、微软，都已经把DeepSeek布上去了。还有很多的大模型及服务的公司，像Together、Open Router这样的这种第三方跳转公司，也都把DeepSeek挂上去了。那在这样的情况下，你要再想跟他竞争，你这个TOKEN到底收什么钱合适？人家那个是完全可控的开源模型，这个事OpenAI竞争不过了。

而且现在真正要去跟OpenAI竞争的呢，其实还不是DeepSeek R1这样的大模型，因为这个模型你还是要到云端去部署的。现在真正被广泛应用的开源模型，其实不是DeepSeek，是不是梅塔的Llama呀？也不是。现在使用最广泛的开源大模型，是阿里的千问。你到Huggingface上，开源大模型的剧集网站上，绝大部分的或者排名比较靠前的，大部分的模型都是千问系列，或者是千问系列微调出来的各种分支版本。而且现在千问最新推出的QWQ 32B，效果相当不错，达不到DeepSeek R1的水平，但是它的推理效果已经可以用了。而且这是个32B的模型，320亿参数，我在我们各自的电脑上，32G内存电脑上就可以跑起来了。

这个对于OpenAI来说是挺大的压力。咱们前面讲的Manus，大的模型用的是Claude3.7，小的模型或者内部控制的模型，其实就是用的微调的千问。而且现在Manus已经宣布说，我们去跟阿里千问战略合作去了，以后我们就完完全全使用千问模型，在国内去提供服务了。因为千问自己还有一些比较大的模型，比如千问Max、千万2.5 Max，那也是个开源模型。那个开源模型据说是已经超越了DeepSeek R1的水平，但是我现在没有大规模去试用过。

而且在B端的很多应用上的话，OpenAI现在面对Claude 3.7也是力不从心。现在只要编程的，或者一些严肃应用的，很多人都是把Claude 3.7作为首选，它要比OpenAI的ChatGPT 4O，包括4.5还是要靠谱一些的。现在OpenAI在B端压力山大。OpenAI最希望看到的是什么？就是DeepSeek跟千问模型直接被定义为非法，就是你们任何人使用它们就是违法的。为什么他把阿里的千问跟DeepSeek定义的像华为那样？现在咱们看看欧盟也好，美国也好，都在干嘛？拆华为的设备，原来买的华为的交换机，买的华为的各种的路由器，要把它拆下来，重新去买美国的商品。他现在说你们也都这么干吧，你们把这些开源的免费的东西都扔了，花钱买我的，这个是他真正想去干的事情。至于其他的是不是还有什么原因，什么中美安全这个事呢，咱们就还是以小人之心度君子之腹吧。

我个人看到就是OpenAI，就是希望大家都老老实实的，上我这排着队来买TOKEN，上我这来排着队买账号，其他的就别惦记了。至于什么安全隐私这些东西，都是借口而已。那会有什么样的结果呢？首先呢，跟大家说一个结论，现在再想限制这些东西已经晚了，限制不住了。而且大模型这个东西，跟华为的路由器那是不一样的东西，跟路由器，交换机它是完全两回事，包括基站。为什么呢？交换机，路由器，基站都是谁在买？

都是很多有政府背景的。这些电信运营商在买，他们是需要听政府招呼的。政府招呼说：“我们现在有问题了，你必须要去替换。你如果不听的话，会有问题的。”你再怎么说，我这个国家里头，电信运营商都是私营公司，你国家安全你还是要管的。但是大模型就完全不是那么回事。

开源呢，在我自己这，我拆开我只研究一下，看看到底有什么东西泄露了没有，或者我再微调一把。我在这个基础上再去改进一下，我就拿去用了。就像现在Perplexity干的这个活似的，我在DeepSeek基础上再去训练，然后在这个基础上再去搞事情。像Huggingface也是这样的，我用DeepSeek的很多的方法，以及他们的数据，重新训练一个，大家相信我就使就完了。现在在走这条路。

所以你现在想去控制交换机，控制移动基站那样去把这东西干掉，是不可能的。想都不用想。而且很多在这个里边干活的人，这些开源社区的人，真的不太听政府的话。他不像是那些移动运营商似的，所以这个事没什么戏。

但另外你说限制，中国根本就没法限制。你咋限制？这一次OpenAI出来开发布会，发布这个AI agent开发工具包的时候，是我第一次看到，说这帮人开发布会，上面坐四个人，居然一张中国脸都没有，头一回。否则的话可能至少一个两个的，有的时候还占到一半。像马斯克发布Grok 3的时候，四个人里头俩中国人。你想去限制中国的这个AI技术发展，这个事已经不现实了，太晚了。短期内呢也不会有什么结果。这个事反正就是我发上去了，美国政府呢就是我也看到了，完了。

至于其他大厂呢应该会去抹稀泥。OpenAI提出来的要求，微软必须支持他，没办法，其他大厂都抹稀泥了。比如说Anthropic，从公司体量上说算是个小厂了，但是你从他在AI领域里头的这个体量上来说，那就是个大厂了。Anthropec主要关注的是什么呢？关注的是模型对齐。他做的这东西叫宪法模型，他说咱们是不是一块。

来制定一个模型对齐的标准。甭管谁做了开源的闭源的模型，咱们都来对齐一下。他喜欢干的是这个事。至于Meta，人家就是开源模型的倡导者，他才不希望你管来管去呢。我就是要一个模型一个模型往前推，而且应该是4月份LLama 4就要出来，全世界都在瞩目，都在等待。你赶快出来吧，这个出来以后，应该又可以翻天覆地的往前走一大截。

Oracle，为什么要提他呢？Oracle在整个的云计算里头，算是所有云计算公司里头，AI比较落后的一个，现在还在努力的追赶。而且Oracle现在跟中国的关系还不错。为什么？现在有传言，他有可能参加TikTok的竞购，它有可能成为TikTok里面的一个大股东。这个Oracle的老板叫拉里·埃里森，现在是著名的中国女婿了。但这哥们好像80多了，娶了一个30多岁的中国媳妇。他这个中国媳妇叫朱乔林，Jolin朱，本名叫朱可人，1991年出生于沈阳，毕业于美国密支根大学，曾经是留学生。两个人2024年12月被曝已经结婚了，而且还生了两个孩子。这个真的是男人至死是少年，80多了现在结婚还能生出俩孩子来。所以他有这样的一个身份，那他再去竞购TikTok的话，在中国阻力会小很多。

其他的XAI，马斯克多精明的一个人。中国是全世界最大的特斯拉生产工厂，最大的特斯拉销售市场。虽然他现在承诺说我以后要让美国的特斯拉生产量翻一番，你卖得掉吗？你不能说我在美国把特斯拉生产出来，然后再拿船拉到中国来卖，想啥呢？这不可能的。所以马斯克应该也不会说什么。

谷歌跟亚马逊刚才我们讲了，只会和稀泥，他们在中国都还是有很多业务的。然后各大云厂商，现在还在非常积极地接入DeepSeek和千问。海外的这些云厂商，原来DeepSeek接的少，千问都接了。而且手里边的各种千问模型，千问各个版本，各个尺寸，以及在千问基础上进行微调的模型，可能是很多云厂商手里边的这个开源模型的储留。

这个免费的开源的，不用白不用。所以，你想去告诉云厂商，说把这东西都干掉，还是有一些难度的。可能最多就是云厂商说：“来，我们做一些安全检测吧。”这些开源模型到我们手里以后，我们再微调他一把，或者说我们在这个使用之前，给用户加一些警告。你想在美国这个成人网站，你只要回答一个“我满18岁了”就可以进来。那这个DeepSeek和千问这样的模型，在前面警告你一下，说这是个中国开发的模型，你们知道风险，自己承担风险，你们上吧。这个其实对于美国来说，应该是比较正常的一个使用方法吧。那你说OpenAI折腾了半天，他到底能得到什么呢？最终肯定会有结果，但这个结果里真正倒霉的呢，应该不是中国，真正倒霉的应该是欧盟。为啥？因为他在里头讲了，说我们反对欧盟这种强版权监管，我们希望我们可以获得更多的版权内容的训练，这是他要去干的事情。说川普川大爷，美国再次伟大，咱们上欧盟去征关税吧。他如果敢找我收这个版权费，咱就征他的关税好不好？这个事我觉得是川普当前政府比较喜欢干的事情。至于然后其他的东西，就应该短期内没有然后了，也就如此了。所以其他呢也不用想，这就是这一次OpenAI 3月13号向美国政府提交的15页文件可能产生的结果。欧盟说：“我这吃着瓜呢，怎么就我倒霉了？”对，就你倒霉。至于其他的，可能就是一些版权保护机构和版权所有者，这些人会受到一定的伤害。因为在版权这一块，中国这些大模型公司，他们训练大模型的数据到底是哪来的，其实谁也说不清楚。欧盟现在能管的，也就是这帮美国公司，因为他自己虽然有Mistra，但是反而用的人也不多吧。其他的你说我想去管中国公司，你们不能拿欧盟的这个版权去训练大模型，中国公司说美国的数据我还用不完呢，还用你的？所以最后倒霉的应该是他们。这就是今天咱们讲的故事，OpenAI上来哭诉被霸凌，请求政府主持公道的故事。好，这个故事就讲到这里，感谢大家的收听，请帮忙点赞，点小铃铛。

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DeepSeek突然出圈，引发了中文圈的争吵。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。

DeepSeek在前面，我们已经出了一期视频，去讲它到底是怎么回事了。那么，DeepSeek最近肯定是更加的出圈。首先，DeepSeek V3，据说训练成本只有557万美金，震惊了扎克伯格，震惊了Meta。Meta说：“我们有好多的老大，他们的年薪都超过557万美金了。人家训练了个模型才用了557万美金，那我花了这么多钱去组建AI团队，花了这么多钱去囤显卡，是不是亏了？”现在就有这样的声音出来。

而且，最新的DeepSeek R1，也就是它的推理模型，推理能力已经接近o1了。蒸馏微调出来的这些小模型，已经在很多领域里头超越了o1 Mini。在这儿多补充一句，什么叫蒸馏微调的小模型？像我的电脑上，也是跑了一个DeepSeek R1-32B的模型。这个模型是怎么来的？它实际上是由DeepSeek R1去输出数据，然后拿输出的数据再去调通义千问2.5-32B的这个模型，最后得到的结果。这就是DeepSeek R1-32B，他在我的电脑上做各种推理，效果相当不错。

那么，据说受到DeepSeek R1的影响，山姆奥特曼已经做出了改变。原来，它的o3模型，包括o3 mini模型，免费用户是用不了的。就是o3 mini，可能能够给plus用户稍微用一用。现在他说：“不，这个o3 mini模型，我们要直接向免费用户开放。”而plus用户，也就像我这样的，每个月只要20美金的用户，每天可以用到上百次。其实这种o系列的模型，甭管是o1也好，o3也好，你一天真的想不出100个问题来，问他100次足够用了。

至于说完整的o3模型，以后是不是依然要在200美金一个月，甚至是更贵的这个版本里面才可以去用到，他现在应该正在抓耳挠腮地想这个问题。美国的媒体也做了一些报道。

而且，这些媒体肯定是看热闹不嫌事大的，就去说：“你看，我们封禁了半天，人家做出这样的一个东西来，震惊我们了。”这些话好多是他们讲出来的，各路大佬也都出来说话了。比如说，谷歌的前CEO原来就讲过：“我们遥遥领先，在这块比中国领先好多年，他们不可能追上。”再问他：“你说我们还是领先吗？”当时我觉得我们还领先一到两年，但是他们正在快速的追赶。

像这个杨立昆，Meta他们家AI领袖人物，他也上来说：“这个是开源的胜利。”都在去讲这个事情，包括很多在美国相对比较有影响力的这些AI圈的创始人，现在也都在纷纷接受采访，再去谈论DeepSeek的事情。所以，这确确实实是出圈了。

那你说，这样出圈的一个事，怎么在中文圈，或者叫中文社交媒体圈里头，大家就吵起来了？这个原因也很简单，因为中文的，特别是简体中文的社交媒体圈，一直都是非常割裂的。一群的二极管在里边去吵来吵去的。什么叫二极管？只有一边是通的，另外一边是不通的。

那么正面的声音是什么？第一个，厉害了我的国。你看，我们好厉害，你封禁了我半天，我小米加步枪也能够打赢胜仗。原来就是说，美国人有飞机大炮，日本人有坦克、飞机、大炮，但是我们小米加步枪，我就把仗打赢了。这个是我们一直津津乐道的一个事情。第二个，就是大量的震惊体。这个就是“谁谁震惊了，谁谁大吃一惊。”这个我们也使用了大量的震惊体来去描述境外势力看到DeepSeek以后的那种反应。

还有什么上来说，这个超英赶美那套东西，英伟达完了，Meta完了，OpenAI完了，他们都完了，以后AI这个圈子就全都是中国人的事了。这样也还有人在想，说美帝的封锁就是个笑话，封了半天，最后做出最好的东西的人还是在我们中国。这是正方的观点，或者我们叫粉红观点。

当然，还有反面观点，永远在讲说中国人还是不会从0到1的。DeepSeek其实是有更多的显卡的，并不是像他们说的只有1万张显卡，而是有5万张H100，也就是美国封禁的这种显卡。

这个也有人在去讲，还有些人说什么，说DeepSeek，这帮人就是一个小聪明，没有大智慧，都是在投机取巧而已。当然，也有些人上来说，这根本不是什么民营公司，后边一定是国家的一盘大企业，这都后边收归国有了，不用讲这事，这个都属于是知黑们，或者反贼们的一些惯常的话术。

继续来了，当然还有一些人再去讲，说这个数据是不是从其他大模型里头出来的，因为中国很多的大模型，训练数据都是从OpenAI来的。所以你每次问他说你是哪个大模型，上来都是说我是OpenAI家的ChatGPT，这个大家都会去做的。我记得DeepSeek V3当时好像也干过这样的丢人事，甚至还有人去怀疑，说DeepSeek这个数据是不是有侵犯版权，是不是有些其他的问题也都在询问。

甚至还有一些人上来说，美国是不是应该把这个封锁，搞得再严格一下，让他彻底做不出来不就完事了吗？这个没有办法，这些人他就是恨国党，只要是中国人做的稍微好一点点，他们就完全看不下去那个状态。这就是正反两面，现在正在中文的社交媒体圈里头撕来撕去。

当然还有一些困扰的声音，既不是正面也不是反面，或者说稍微偏正面一点的声音，他们说什么，这么好的东西干嘛开源给外国人看，咱自己留着偷偷藏起来，这个可能也是一部分粉红会有这样的声音吧。那么到底谁对谁错呢？我觉得我们没有必要去讨论谁对谁错的事情。

DeepSeek到底是不是遥遥领先，这件事其实是一个伪命题。我们一旦想出来遥遥领先了，这个其实是有问题的，因为遥遥领先这件事了，说我们不讲道理了，我就在你前面，你也不可能超过我。你只要超过我，他等于政治就不正确了，这个玩意才叫遥遥领先。

我们在某些领域里头得出了一些领先的结果，其他领域还在追赶。我们领先的这些领域里头，别人也在追赶，然后你追我赶的，把整个的AIGC事业往前推荐，这个才是真正大家应该去思考的问题。所以在所有的这些大佬的讲话里边，真正有价值的是谁讲的。

就是杨立昆，这个Meta的AI首席科学家，他讲的是什么？他说这根本就不是中美两国谁胜谁负的问题，这跟这事没关系。他讲的是什么？这是开源战胜了闭源，这是开源的胜利。这个是为整个DeepSeek事件定性的最好的一句话，请大家记住，这里头跟中国和美国没有什么特别大的关系。这些人在美国也能做出同样的东西来，也许他们的方向不一样，会做的跟现在的结果有差异，但也依然是可以做出震惊世界的东西出来的。而真正胜利的是开源，开源是一种最新的、最先进的软件开发的协作方式，是这样的一种协作方式战胜了原来这种闭源的传统方式。

那么这个项目到底是不是原创呢？DeepSeek你们是从0到1原创的，还是说在人家的基础上耍了个小聪明，没有真实的原创性创新？这个有很多人就上来说，中国人就不可能有原创性创新，我觉得这样讲是很不负责任的。第一个，在没有GPT-2，没有Llama，整个这些开源的大模型的情况下，就不会有中国的大模型产业，整个产业都不会存在，这个大家还是要去承认的。

我觉得与其去讨论是不是原创，我们更应该想的是什么，如何加入到创新大潮中去贡献力量，这才是真正应该想的。每一个创新都是可贵的，我只要是遇到问题，把问题解决掉了，它就是创新。至于说这个创新到底有多大价值，是不是可以积少成多、聚沙成塔，变成了一个很伟大的工程项目，我觉得我们只要慢慢地去堆砌，慢慢地去积累，总会有这样的一个量变，实现质变的时间点。

就算是美国人用的很多的，这些现在我们看到的很新的技术，其实也是有很多过去几十年，甚至上百年研究出来的。这些基础都是在上面逐渐地去改进，逐渐地去解决问题，逐渐积累起来的。我们不要老去上来就说，这个事你耍了个小聪明，那个事你搞了一个从1到100，没有从0到1，别想这个事，没有那么重要。那么DeepSeek是不是确实触动了美国大模型的产业圈呢？从DeepSeek开放出来的论文和原代码，大家都在努力地下载。

去尝试，去复现，去部署，去使用这块来看，确实是这样。这个DeepSeek确实触动了美国整个的大模型产业圈。而且DeepSeek的方法将会深刻地影响美国项目未来的方向，或者说将会深刻影响全世界AI项目未来的方向。那么是不是应该收紧制裁呢？

如果前面没有制裁，没有这么多拜登说我要去怎么制裁，哪个学生不能来，什么国防七子怎么回事，没有搞这些事，DeepSeek团队中的可能一大部分人现在应该都在美国。这就是制裁的结果。如果没有前面的显卡禁令，那么国内可能会更早地贡献出来比DeepSeek更加有趣的模型。这就是制裁的结果。

千万不要想着可以靠制裁去得到什么样的后果，唯一的后果就是本来应该在美国的很多创新的人才，他们留在了中国，在中国做出了DeepSeek。本来让全世界、全人类可以在大模型的方向上跑得更快的很多的发明创造，因为限制没有做出来，这就是制裁的后果。

那么“厉害了我的国”这件事到底对不对，其实完全没有必要。咱们举个例子，相当于什么？四个人在这打麻将，咱们四个劈了啪啦，打麻将打得很开心，打了一晚上了也得胡个多少圈牌了。突然有一个人开了个杠出来，开完杠出来以后，他身后有一堆的亲友团，直接就爆发了：“你好厉害，你居然开杠了！”导致这个麻将没法打下去了，这到此结束了。这个其实是没有必要的，开杠就开杠呗，这一圈你要领先了一次，那咱后边还打不打了？

整个的大模型产业创新，实际上就像是大家在这打麻将。你不能说你取得了任何成绩，大家停下来等我先庆祝个两年，咱们再接着往下打，这没有任何意义。麻将还要接着打下去，这才是真正看待“厉害了我的国”的方法。

你像中国人，当然有的时候会有一些怪癖。你比如说，国人看到了一个会讲中文的老外，哇，那叫激动：“你的中文讲得实在太好了！”觉得特别有面子。但是如果老外看到了一个会讲英文的中国人，完全没有反应：“讲英文呗。”这些讲英文的人，有黑人，有白人。

有华人，有各种面孔的人，还有印度人。有的讲得好，有的讲得不好，都没有任何问题。就算讲得再字正腔圆，他也没觉得这事有多稀奇。但是你像中国人，你要看到一个老外讲中文讲得再荒腔走板，你都要冲上去，哎呀，你实在讲得太好了，我觉得太有面子了。这个算是中国人的一个民族性。

对于被DeepSeek所震惊的这些美国人来说，他们真正看到的是什么？他们真正看到的是，有人做出了新的科技创新，仅此而已。而且还发表的是英文论文，内容放在Huggingface上没有什么障碍，大家就可以直接用了。你并没有说我把这东西写成中文论文，只放在国内的，比如说某一个开源平台上。你要想用，我还要爬进来去使用，还要找人去看这些中文文件，没有。你上来，你也是发表的英文论文，大家全世界的人都是这么干的呀。你法国的这个团队，你去发表论文，你也是发表英文的；以色列团队，你去发表论文，你也是发表英文的；中国团队，你也发表了英文论文；美国团队也是发表英文论文。这有什么差异吗？没有什么差异，大家一起推着这个事情往前走就好了。而且他们自己的团队里边也有一大堆的亚洲脸，这事不是很正常吗？你们在瞎激动什么呀？

这个就是“厉害了，我的国”。这个事其实是不可取的。再往后咱们来讲一讲，哪个老外要完蛋了没有？咱们前头不是想Meta是不是要完蛋了，英伟达是不是要完蛋了，OpenAI是不是要完蛋了？咱们看一看，首先对于Meta来说，有些事情是有些过分了，比如说557万美金完成的训练，这个里头是仅仅计算了用了这么多显卡，应该是2048块显卡，训练了多少个小时，只是算了这个数。他是557万美金，你的数据是什么样的成本，你的人工是什么样的成本？而且训练这个东西，它不是训练一次就行了的，特别是像MoE这样复杂的架构，它可能中间会失败非常多次，然后进行架构的调整和重新设计，重新训练。那么最后你用一次训练的，而且仅仅是训练成本。

来去替代Deepseak V3的开发成本，这件事本身是不对的。所以不要想着说，这边557万美金就训练了一个大模型出来，Meta就天塌了，没有这事。Meta现在也表态了，我们要继续加大力度买显卡。原来有60万块显卡，今年准备买到130万块，充分的去买显卡。买完显卡以后，还要再继续努力的去训练新的模型。

现在等于又多了一条训练的路径。原来Meta说我这有训练的路径，怎么去从LLama1、LLama2、LLama3、LLama3.1、3.2、3.3怎么训练上来。现在DeepSeek又给我提供了很多新思路，那我在做新的训练任务的时候，可以有很多的新的训练方案去尝试。最后可能再训练出来的LLama4，就会比原来的LLama3要强，非常大的一块，这个还是不一样的。

所以对于Meta来说，那咱们就上呗。原来可能我一共有5条路可以尝试，现在又多了两条路。那么排列组合一下，怎么能够把这些路径都设计好，去训练出新的LLama3来，这个是大家可以看的。XAI其实没说什么，但是Grok 3的训练，估计也会增加很多新的训练方法，可以进行尝试。

对于英伟达来说，千万别建议英伟达废了。当然英伟达确确实实最近的股价又在开始波动，现在都不敢讲是英伟达股票涨了还是跌了，因为总有人过了半个月回来说，你现在不是说跌了吗？你看涨回来了。这个英伟达作为这么高市值的公司来说，他的股价来回发生波动是很正常的。那么对于英伟达来说，这应该是一个巨大的利好。为什么？因为有人能够把这样的模型用起来了，能够这么便宜、这么好用的模型开源出来，那么大家就会疯狂的去买显卡回来，把自己原来的模型增加上这些新的方法，重新去做训练，重新去做微调或者去做蒸馏，这是大家要去干的事情。

所以这个事对英伟达是有好处的。另外很多的AI agent公司，也会自己去部署自己的算力中心，然后去部署这个开源的DeepSeek模型，就可以跑起来。

这个对于英伟达来说也是利好。大模型应用的成本更低，效果更好，各大公司都会疯狂地买显卡的。至于闭源模型来说，他们确实是要压力山大了。刚才我们讲的这些，不管是Meta，还是XAI，还是最基础的英伟达，实际上我们都是在讲开源路径。那么闭源路径，比如说OpenAI，他们就要想一想怎么办。它的领袖地位在发生动摇，Anthropic肯定也要承受一定的压力，因为它的价值肯定会下降的。

至于谷歌到底发生什么事了，这么大的公司还没反应过来。云计算厂商应该是久旱逢甘霖，不管是微软、亚马逊，还是谷歌、Oracle，都是说我是云计算厂商，你是开源的模型，我给你部署上来。那么以后使用我们云计算机房里边这些客户，你就可以在我这直接使用同一个机房里面部署的DeepSeek大模型了。这个对于他们来说肯定是好事，他们也还会再去买一些显卡回来。当然了，这块就有可能会去买AMD的显卡了，因为AMD的MI 300据说已经把DeepSeek V3跑起来了。

这个其实也很简单，因为AMD是Pytorch基金会的一个核心贡献者，给钱的人。你要去跑这样的模型，肯定还是要去使用类似于Pytorch这样的工具。只要能够让这个工具可以跟AMD的显卡进行很好的兼容，可以进行推理，那么AMD现在号称说我内置了DeepSeek V3，这个话就是稍微有一点点歧义。但是大家可以认为说，我只要是买AMD的显卡，就可以把DeepSeek V3跑起来，这个没毛病。

那么其他的这些AI Agent厂商，这个也是救命稻草来了，比如说Perplexity，还有Cursor这样的AI Agent公司。他们原来必须要去调用OpenAI，要去调用Claude，这个东西很贵，而且你掌握在别人的手里面，你所有的用户数据别人都可以看到，这个肯定是非常不爽的。现在这两家公司已经都在产品内部集成了DeepSeek V3。

甚至可能正在集成 DeepSeek R1 这样的推理模型。那么未来可能越来越多的 AI Agent 的公司会走这条路。2025 年就是 AI Agent 年，而他们可能很多的这种应用，都将在 DeepSeek V3 或者是 DeepSeek R1 这样的模型上继续往前快速奔跑。

至于国内的公司，肯定也在努力。这两天，第一个是豆包 1.5 Pro 版本出来了，也是 Moe 模型。而且豆包喊的是什么？“我所有的数据都不是来自于蒸馏，都不是来自于其他模型，所有数据都是我自己的。”这个确实在这点上要比 DeepSeek 要好一点。为什么？因为使用了别人的数据后，可能会把一些偏见带到自己的模型里，而这往往比较难以发现。就经常你去问他说：“你是谁？”上来说：“我是 OpenAI 的 ChatGPT。”

那么豆包为什么有这样的底气？后边是字节跳动，有今日头条，有抖音，这样的平台在后头顶着。他有的是数据，而且他的数据都可能经历了几万人的筛选、过滤和标注的。所以在这块上，它确实是有一定的优势。我这两天也试了一下豆包 1.5 Pro，除了这个政治正确太严重之外，没什么大毛病。它这个豆包 1.5 还更便宜，它比 DeepSeek 还便宜。原因也很简单，DeepSeek 再怎么便宜，是人家成本低，而豆包的话，我可以赔钱，我可以发补贴，这个事你是比不了的。

另外，Minimax 也出了一个 01 的模型，叫 Minimax 01。它原来没有开源，从 Minimax 01 这个版本开始去开源了，刷分刷各种排行榜，也刷得很高，但没有什么响动，大家也没有觉得 Minimax 怎么样。原因也很简单，开源这个事并不是一蹴而就的。我今儿开源了，大家就必须要马上冲下来三拜九叩，没有这事。开源是要长期的开源，开源很长时间了以后，才会有人慢慢地去看你的代码、看你的论文、看你这些信息。

因为我们要去使用一个开源系统，一开始这个成本是很高的，你需要招聘这些会使用开源的人。

这些人的本身的薪资，就要比那些不会使用开源的人要高。高好大一快的，而且这么大的模型，这么大的系统，我们要把整个的系统都进行阅读、进行理解，这个成本是要支付的。如果你今天突然说我开源了，那么大家也要看一看，日久见人心，明天你万一不开了呢？这个还是要逐渐积累。而且这个Minimax的开源，应该开的也没有DeepSeek那么彻底、那么完整。DeepSeek就属于彻底，所有东西都拿出来，你们就看着，照着东西可以重现。这个迷你Max还惦记着说我是不是开点源，吸引点用户回来，我是不是又可以找他们收钱去了。他在想这样的事情，那这个就一看，就不是一个真心开源的项目。

在这种基础上，他现在依然没有什么响动。Kimi 1.5也出来了，刷了分。咱们中国大模型出来，甭管豆包、Minimax和Kimi，都是先去刷分，刷排行榜。排行榜刷完了以后，好像也就没有什么响动了。一个闭源模型，那在这样的情况下，我有开源的，我干嘛要用你？闭源一定是如此的一个情况了。而且Kimi 1.5的政治正确，要比这个豆包还严重，所以也就到这了。

最后总结一下，这是开源对闭源的胜利，这点非常重要。而且真开源是很难的，也是会被认可的。那些假开源，你要看看是不是愿意坚持下去，把自己的假开源慢慢的做成真开源。而且大力出奇迹这件事情依然存在，现在只是说在大力出奇迹的时候，我可以多换几个姿势，多换几个角度了，但是大力依然出奇迹。

不要老想着中国到底能不能创新，是不是遥遥领先，这件事根本就不重要。重要的是什么？重要的是在开源的模式下，快速的奔跑，参与到标准的制定者中间去，这个才是重要的。否则可能折腾了半天，你压根就不在这个标准制定者里面。因为现在大家都在开业，大家都是说我们向标准里边贡献东西。那么你不能说在前面贡献的时候，我们没有上去，我们都敝帚自珍，把门关起来自己偷偷的在这研究，等人家把这个标准拿出来以后，冲上来说不行。

我们要改一下这标准。我不认你这个标准，谁理你？所以在这个时候，大家就要疯狂地冲上去，参与到标准制定里边去。其实在这里再补充一句，原来在国内各个企业里边，在全世界标准组织里边，贡献最多的公司，在开源项目里边贡献最多的公司是谁？是华为。如果没有制裁，可能华为已经在这条路上走得很远了。但是因为制裁的原因，现在只能自己把门关起来，喊“遥遥领先了”。这个也是制裁造成的一个非常惨重的结果。

好，这就是今天跟大家稍微总结一下，DeepSeek出圈了以后，中文圈到底在吵什么，以及我的一些观点。好，这期就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。