SpaceX明年上市？史上最大IPO这次靠谱吗？

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今天咱们来讲一讲SpaceX，据传闻明年要上市了，而且是史上最大IPO，这次靠谱吗？

史上最大IPO的传说与对比

这个为什么叫传说？因为SpaceX一般他自己也不说这种事，都是有别人来去传。据传是1.5万亿美金的市值上市，融资300亿美金。为什么大家都去传？这个史上最大IPO，目前为止被大家所公认的史上最大IPO，应该是阿里上市，大概是5,000亿还是6,000亿美金的上市。但实际上，有一个更大的是1.7万亿的，那个是沙特阿美。

但是沙特阿美的这个一般不太承认。原因有三：

1. 它是在沙特上市的，不是在这种国际上大家都可以去到达的这种交易所上市的。
2. 沙特阿美他在沙特上市的话，数据公开透明这一块要稍微差一些，你为什么值这么多钱，这事说不清楚，而且现在的沙特阿美的话，大概也就是1.5万亿的一个水平。
3. 大家不太愿意承认它是史上最大的IPO的第三个原因是什么？它1.7万亿上市的时候，只募集了290亿美金，它的募集的比例非常非常小，2%点几，所以大家觉得这个是有问题的。

这一次SpaceX据传1.5万亿美金，虽然没有沙特阿美大，但是一定是在美国股市上市，应该算是史上最大的IPO了。另外一个就是它融资300亿美金，这个应该也要比沙特阿美的290亿美金要高一些。

SpaceX与Starlink上市传闻回顾

其实SpaceX也好，Starlink也好，大家都在盼它们上市，只是马斯克自己也不怎么松嘴，SpaceX更是没有任何官宣。过去几年，其实还传出来过SpaceX或者Starlink要上市的这种传闻。

2020年，马斯克自己公开说过，等到Starlink收入增长、现金流更平稳可预测之后，就可以考虑让Starlink上市。当时讲的是把Starlink从SpaceX里拆出来，让它单独上。为什么要拆出来？因为SpaceX这种公司，它经常发射成功了、失败了，实验成功了、实验失败了，今儿放成功了，筷子夹住了，你股市蹭蹭蹭涨，明天没夹着，或者是哪个东西掉进去，直接放烟花了，那可能股市蹭蹭就跌。所以像SpaceX这样的公司上市，还是挺考验大家的心理的。

到2023年11月份，彭博社就说，SpaceX在为Starlink的潜在分拆做资本安排，并且暗示可能在2024年Starlink就会上市，只是后来被马斯克辟谣了。马斯克说我们现在还不准备上市。路透社当时也报道了，马斯克已经自己说了，特斯拉已经实现了现金流平衡（break even），就是我现在挣的钱跟花出去的钱已经差不多了。因为大家注意，好多时候你说我这有利润了，我这有亏损了，这实际上都是做账，只有是现金流平衡了，这个公司才可以相对来说比较稳健。马斯克你2020年说了，只要现金流平衡了你就去上市，那咋不来？那马斯克说我再等等。

为何SpaceX的信息总是零碎不全？

SpaceX跟Starlink的这种上市消息，或者融资消息，包括他的收入、包括他的利润亏损，这些情况都是比较零碎的。为什么？他不是上市公司，也没有接受审计并且披露财报的义务。所以这样的公司，相对来说漏出来的信息就比较零碎。你比如像华为，华为也不是上市公司，但是华为每年还是会去公布一个财报的，至于这个财报是怎么审计的，我们就不去研究了，但是每年还会公布。像SpaceX压根就从来不干这个事儿。

但是马斯克自己又是一个不甘寂寞的人，不断地通过X平台披露各种各样零散的信息，别人就拿着这些信息去拼凑。SpaceX又像是这个房子里的大象，你没法忽略它。全世界向太空发射的载荷里头，它占90%，那你说你怎么可能忽略它？各大媒体都会紧盯着SpaceX，有个风吹草动都会被各种解读，或者是过度解读，而且会不断地放大。

如何梳理与解读SpaceX的上市消息

像这一次号称SpaceX要上市这件事情，就是被很多的媒体拎过来说，他们要上市了，要好多好多钱。我们稍微的把信息归拢归拢，在GPT-5.2的帮助下（GPT-5.2我已经使了一天了，还是很好使的），我梳理一下这一次SpaceX上市的各种消息。我们要分清楚：

• 哪些是马斯克自己大嘴巴说了的；
• 哪些是被马斯克否认了的；
• 哪些是没有被马斯克否认的（大家注意，就是这个也很重要，所有这种他啥也不说的，大家就认为马斯克有可能是默认了）；
• 还有哪些是被主流媒体报道的，路透社或者是纽约时报，这些就还是要稍微靠谱一点的；
• 还有一些信息，是社交媒体演绎出来的，像我这样的，相对来说就没有那么靠谱。

所以我们去梳理信息的时候，一定要把它梳理清楚。

本次1.5万亿IPO传闻的来龙去脉

第一轮消息：二级交易与估值

现在传出来的SpaceX明年IPO消息是怎么来的？首先是华尔街日报做了一个报道，12月5日，讲的是SpaceX的CFO在向投资人谈一笔二级交易，这个应该是一个事实。这一笔二级交易，估值是8,000亿美金。彭博社也爆出了另外一个，这个稍微低一点的潜在定价，是5,600亿美金，大概是这么两个价格。

马斯克在这个时候就出来辟谣了，他说8,000亿美金这个事，就是每年两次的职工老股变现。像SpaceX这样的公司，招募人员的时候，它也会是有一部分是工资，有一部分会发股票。但是总有一些员工说，我们想把这个股票卖掉。他们每年会有两次固定的时间点，找到一些投资人去进行老股变现。他把这个统计一下内部有多少人要卖，算一个新的价格，这次就是8,000亿美金，大家按照这样的一个价格把这个老股收走，大概就是做这样的一个工作，每年两次。而且马斯克专门出来辟谣，说SpaceX并不缺钱，我现在没有融资，我们就是在做老股变现。但是老股变现这件事，它也是会有估值的。5,600亿美金应该是今年上半年的，8,000亿的话是这一次新的，12月5号这一次是8,000亿。这是第一轮消息，当时大家就在猜它是不是要上市。

第二轮消息：The Information的跟进报道

到12月10号，The Information又出来报道了，说SpaceX已经开始向投资人、金融机构进行沟通了。沟通什么？计划2026年下半年进行IPO，已经讨论是否整体上市、是否要包含Starlink。就是我上市的时候，是不是把SpaceX跟Starlink一把捆起来上市这件事情。大概率也不是空穴来风，因为这个信息大概率是来自于投资人或者是金融机构。这些投资人和金融机构，有可能是说帮助多多上市的人，还有可能是什么？就是在前面要准备接他老股的这些人。这个人就会问你，我买了这种股票以后，未来的升值前景怎么样？SpaceX的人就跟人承诺了，说明年就上市了，你现在买了只管拿着，没问题的。应该是这样的一个消息在流出来。而且当时也讲，有可能是一整个上去。对于这件报道，SpaceX没有做任何评论，包括前面这个12月5号的报道，SpaceX也没有做任何评论。而这一次的报道，马斯克没有出来辟谣，所以大家就说这回好像是真的了。当然了，马斯克自己也不是每一次说到他都会出来辟谣，所以大家只是猜测，这一次有可能是真的。

1.5万亿市值和300亿融资额的由来

那么1.5万亿市值和300亿美金的融资额，这个数是怎么来的？最开始是路透社的一个版本，说SpaceX 2026年IPO募资超过250亿美金，估值可能超过1万亿美金。而1.5万亿这个数字，目前应该是一些媒体或者叫社交媒体的二次解读。你超过1万亿，那你写个1.5，这个事应该也是稍微有点合理的，介于1.66万亿的Meta和1.4万亿的特斯拉之间，所以给他安排了一个1.5万亿的一个数。如果这个数真的是1.5万亿的话，就超过了美国前六大国防承包商，波音、洛克希德·马丁、通用动力，把它们加一块，这总和都超过了。就跟当时特斯拉上市了以后，比前面多少大的汽车公司加一块的市值还高是一样的。像SpaceX如果能上市的话，应该也会有这样的能力。

至于300亿美金的融资额，应该也是这么来的，也是一次二次解读。因为前边路透社的解读是超过250亿美金。另外一个，300亿美金会超过沙特阿美当时募集的290亿美金，这也是算背后的一个逻辑。自媒体去拍脑袋的时候，也不是瞎拍的，也会有一点点小逻辑的。

SpaceX与Starlink的收入状况

那SpaceX跟Starlink的收入情况怎么样？你都要上市了，你就要告诉大家挣了多少钱了。马斯克零碎地在X上发布了一些收入，SpaceX 2024年收入是133亿美金，2025年是155亿美金，2026年预计是200亿美金。他这个收入，大头来自于800万Starlink的用户订阅。800万用户订阅这个数，也是没有经过审计，只是马斯克又说漏嘴了，但是这个数字还是相对比较可信的。2024年9月份，Starlink的这个用户是400万；2025年6月份是600万；2025年11月份是800万，它确实是在做一个增长。

SpaceX的第二块收入是来自于NASA的各种发射服务的这种订购。除了NASA之外，还有一些其他的人会去订购SpaceX的这种发射服务，这块是他的第二大收入。还有一些其他杂七杂八的收入了。但是现金流肯定是已经达到平衡，甚至还有利润的一个状态了。

剩下一块，就甭管是主流媒体还是社交媒体，剩下一块的着重笔墨都是太空数据中心。马斯克在X里面时不时就提一嘴，我要去做太空AI数据中心，我要让算力上天。具体细节，SpaceX是希望使用什么样的方案，或者使用什么样的工程设计的，这种计划通通都没有，目前为止没有详细的方案。虽然马斯克也讲了一些，但我们后面再去详细讲太空数据中心的部分。

Starlink究竟有多赚钱？

主要收入是800万用户的订阅费。具体买了多少Starlink的这个“锅”，应该是比800万稍微少一些，但是应该也有六七百万只锅在外边飘着，有120亿美金的年化收入。大家注意，我讲的叫年化收入，他可能到这个11月份、12月份，收入已经上10亿美金了，但是前面的肯定少，后边的可能会更多一些，因为它的数据总是在不断上升的。所以有的媒体使用的是78亿美金的数字，因为它这个Starlink应该有两个档位，一个档位是稍微便宜点，一个档位稍微贵一点。如果800万乘以那个稍微便宜点，那个数就是78亿美金。路透社引用一家咨询机构的数据，是写的98亿美金，因为你一年之中的数据总是在来回的变化的过程中的。

全球市场快速拓展

用户数据肯定还在快速地拓展。Starlink的拓展方式是什么样的？不断地开辟新的疆域，不断地开地图。例如：

• 2025年1月份：利比里亚和图瓦卢
• 2月份：不丹
• 3月份：尼日尔、吉里巴斯、亚美尼亚、阿曼和阿塞拜疆
• 4月份：圭亚那、约旦、圣文森特和格林纳斯丁
• 5月份：巴林和孟加拉
• 6月份：刚果民主共和国、多米尼克、马绍尔群岛、几内亚比绍、莱索托
• 7月份：斯里兰卡、乍得
• 8月份：索马里、以色列、安提瓜和巴布达，还有哈萨克斯坦
• 9月份：列支敦士登
• 12月份：韩国

它就是一个一个国家这么开下来的，你每开一段，他就会多一批用户，在这个新的国家里头就开始呈现一个用户生长和爆发的过程。

印度的话，现在应该是已经拿到牌照了，但是现在还没有开始卖，不知道印度什么时候可以发力。至于韩国为什么12月份突然开了？应该是跟三星有关系，三星对于韩国的掌控力还是很强的。马斯克说：“三星，咱们到德克萨斯来建芯片工厂，我以后的芯片都让你造了。”那三星说：“咱们在韩国推这个。”有三星的推动的话，应该在韩国的数据会快速增长。

新增长点：Direct to Cell手机直连业务

现在SpaceX还在推一个项目，叫什么？叫Direct to Cell，就是手机直连卫星这一块，也在不断地为Starlink带来新的收入。只是它这块收入并不是找个人收的。很多人说，SpaceX四处去买这个频谱和波段了，是不是要自己做手机运营商了？不是这样的。他确实是在全世界收购这个5G频谱资源，但是大家要想使用这个手机直连的话，还是要跟一些特殊的运营商去签约。你比如说在美国，你去跟T-Mobile去签约，他允许你在紧急情况下通过卫星去发送短信、发送位置、发送图文，甚至是有限的语音，这件事都是可以去做的。这个套餐是要给钱的。SpaceX号称有600多颗卫星可以来做这件事情。T-Mobile的这种套餐，如果你买高级套餐，就直接包含这个功能了；如果买这个比较便宜的套餐的话，你可以一个月加10刀，它就给你开通这样的一个直连卫星的功能。你在城市里头是用不着的，但是你到了荒郊野岭了，到了这海上了，或者到了沙漠里了，你就可以使用这个功能来去求助。国内的像华为、像小米，其实很多手机也有类似的功能，只是咱们连的是其他卫星而已。苹果在这一块连接的是另外一套卫星，苹果还专门投资了那个卫星公司，也可以提供相应的服务。在这一块，Starlink在不断地拓展他的收入，能够覆盖到SpaceX的各种发射的成本，所以Starlink还是非常非常挣钱的。

“太空算力中心”：支撑万亿估值的未来故事

大家觉得，如果你只有火箭发射，那这公司可能也就值个可能几百亿或者是上千亿。如果你再加上Starlink，你还能够赚钱了，整个这套东西也许能够再更贵一些。但是一旦有太空算力中心了，就觉得这公司应该值1.5万亿了。

地面算力中心的困境

原来算力中心都是在地面上的。地面的算力中心现在已经开始人人喊打了。Oracle、微软、谷歌，这个财报里头喊说我要投多少钱去建立算力中心，大家看着欢欣鼓舞，但实际上落地的时候很麻烦的，这个是非常被当地社区所排斥的。有点像什么？有点像垃圾回收站，或者是移动运营商的这种基站。你说这东西能没有吗？不能，必须有，但是谁都不希望这种东西在自己家旁边。当时上海这种小区就去举报，说这有一基站，一旦有基站了以后，我们就头疼，我们受辐射了。这个运营商就把基站搬走了，搬走了以后再去投诉我这信号差。是有点像这种东西，大家都想用，但是都不希望放在自己家门口。

为什么？算力中心最讨厌的一个东西是耗水，非常非常耗水。一个比较大型的算力中心，能够相当于一个小城镇一年的耗水量。那算力中心为什么会这么耗水？就是冷却。通过冷却液浸泡，因为现在英伟达的这些算力卡都是非常非常高功率，非常热，它都是直接拿冷却液泡起来。那你说冷却液的这个热量带出来以后怎么办？你就需要做热交换，把水直接蒸发掉是最容易的这种热交换方式。你如果说我水蒸发掉了以后再重新把它回收回来，那成本就太高了。所以他们就直接把自来水挂在这管子上，去喷淋冷却液的这个管道，水就蒸发掉了，这个热量就带走了，但是非常非常耗水。而且这个美国的这些算力中心还都是使用自来水的。为什么？水质不好会把管道腐蚀掉，你的维护成本会很高。美国光2025年第二季度，就有20座算力中心由于社区反对被叫停或者搁置，总投资是980亿美金。黄仁勋曾经抱怨过，一座数据中心在美国落地，从破土动工到服务器上线开始干活，要3年的时间，就是在跟社区的这帮人打仗。

中国，特别是缺水的西部，我们是怎么处理这问题的？因为我们现在“东数西算”，好多数据中心是在西部的。现在中国要求是什么？不许和农业、居民以及生态工程抢水。什么是生态工程？就是沙漠变绿洲那种工程，不允许跟他们抢水。而且他会给这些算力中心专门设置用水指标，他们最后用什么？要用电换水。你多浪费点电我认了，但是你不能浪费水。所以中国的很多这些算力中心是使用风冷的。风冷的话，就要更多的电来去吹这个东西。但是好在什么？这些算力中心都在西北苦寒之地，每年的70%到85%的时间都很冷，直接可以用风冷是可以搞定这件事了。而且中国规定的是什么？就是西部的算力中心是不允许使用自来水的，要使的话就要使用再生水、工业废水、矿坑水，宁肯增加维护成本，管道腐蚀了我就换，但是你不允许用自来水。

太空算力中心的优势与吸引力

这么费劲怎么办？去太空建立算力中心呗。这件事对于美国人来说，肯定要比对于中国人来说要更具备吸引力的。虽然中国也在尝试往太空中发射这些算力中心，但是咱们其实没有那么迫切。因为太空里头是没有环保组织的，也没有社区，没有审批，没有这些乱七八糟事。在加州参观Meta总部的时候，我就当时问他们的一个人，我说：“你这Meta总部周围都是大荒地，你怎么不去建设一下？”在中国，特别像北京、上海这种地方，那地上是不露土的，所有的地没见缝插针都得给你盖上楼。他们就告诉我说，这玩意审批起来可麻烦了，甚至是你建了一片以后，你还要给人恢复多少，必须要保持湿地或者保持绿地，他们就是这样的一个状态。在中国可以玩这个，一声令下，以大局为重。美国的在土地上是不能这么玩的，所以他们更想去太空中建立这个数据中心。

当然了，美国也是比上不足，比下有余了。跟中国比，美国的审批是很痛苦的，但是跟欧洲比，美国又可以笑了。所以马斯克也是可以在美国建大型的超级工厂造特斯拉，你到德国柏林造完了以后就天天有人找他抗议，这事就很烦。

当前面临的挑战：发射载荷与成本

现在太空算力中心其实有点像量子计算。为什么这么讲？大家都知道这条路，也都知道这玩意是好东西，只要敢出来吹，牛也都是可以忽悠到韭菜的。但是具体实施的话，三年之内基本上不太可能。为什么三年之内不可能落地？因为人类还没有办法把这么多的载荷发射到轨道上去，而且发射上去也实在是太贵了。

过去两年，全球向太空中发射了多少东西？2024年发射了2,629吨，2025年2,850吨，就是每年也就能发个2,000多吨上去。这个里头，SpaceX大概占90%。当然这个90%这个数，也是马斯克在X平台上放出来的零散消息，没有经过审计。但是这点载荷，你说放两颗卫星还凑合，你说我现在想上太空算力中心，这就想的太多了。

而且当前的发射成本也不够玩太空算力中心的。前面我跟土拨鼠做过一期节目，讲过发射成本的事情，当时往上发的是Star Cloud，他们公司往上发了一颗带有H100芯片的这样的一个算力卫星上去。Star Cloud做过测算，当每公斤的发射成本降低到50-100美金的时候，太空算力中心就划算了。如果是超过这个数就不划算，还不如在地上慢慢跟这些社区的人泡蘑菇。

现在最便宜的发射就是马斯克的猎鹰9号。如果一级火箭回收的话，它的这个发射成本是2,939美金一公斤。那你按照接近3,000美金一公斤的这个发射成本，太空算力中心这个生意是没法做的。SpaceX是不是会让这件事情变成可能？这是可能的，但是一定要等什么？靠猎鹰9这事肯定没戏，一定要等星舰。星舰目前为止还在一次一次实验，还没有彻底成功地发射过任何东西。星舰飞船如果能够发射成功，并且一级、二级，就是超重助推器跟星舰飞船都可以回收复用的情况下的话，发射载荷入轨的成本就可以降到66美金一公斤，对于太空算力中心的这个发射成本就已经满足要求了。

马斯克的太空算力构想

马斯克到底对于太空算力中心说过一些什么话？SpaceX首先说，他啥也没说过。但是马斯克在X上面零零散散地一直在说，我就要把算力芯片发到太空中去。主流媒体，我忘了是路透还是谁了，马斯克陆陆续续说的这些话都汇集在一起了，最后发现马斯克说过，三年以后，SpaceX的发射将达到每年100万吨。现在一年还不到3,000吨。如果一颗卫星的功率是1千瓦的话，可以发射100GW的算力。按照这样的算法的话，就相当于是100万颗算力卫星，每颗一吨。这就是马斯克现在所拍脑袋讲的这个东西，但是这个东西并没有经过非常严谨的去验证，SpaceX也没有出来证实过这件事情。

大家要知道，Starlink的1.0的卫星大概是200多公斤还是300公斤，大概是这样的一个数字。后来发了很多Starlink 2 MINI这样的卫星，大概是780公斤，就已经快接近一吨了。如果是Starlink V3的卫星，现在还没有发射，以后星舰上来以后就要去发这个Starlink V3的卫星。他们现在设计的Starlink V3的话是两吨一颗，1.9吨到2吨左右。那么有可能就是Starlink V3带上马斯克自己做的AI5或者是AI6芯片，这种芯片应该是马斯克跟三星一块去合作，马斯克负责设计，三星负责代工生产，以后要用到特斯拉和擎天柱机器人上的，他们就准备把这种东西直接发射到太空中去。这种芯片本身是上车、上机器人的，不会特别特别耗电。这应该就是SpaceX未来准备去做的事情。

核心技术难点：散热问题

那太空算力中心的难点在哪？第一个就是发射载荷，你真的要把这么多东西发上去，到目前为止人类还办不到，只是我们可以慢慢地进行实验了。第二个叫发射成本，现在这个还搞不定。而且当前的这种发射成本，都是按照在这个赤道附近发射，发完了以后在赤道附近的轨道上跑。但是像卫星这种，就是算力中心，都是要到太阳同步轨道上去的，基本上跟南北极那边的轨道差不多的那个角度。你要想让卫星去那边的话，要多加燃料，发射的重量就要下降，发射成本肯定还会上升一些。

然后最大的痛苦是散热。看很多人说：“老范你不懂，太空中就是一个冰窖，绝对零度，到那边散热可好了。”温度确实很低，但是你散热这件事，传导、对流、蒸发和辐射，应该算四种模式散热。传导就是拿这个冷却液泡着这个芯片，再把这个冷却液倒出来，让这个冷却液再去散热。蒸发就是咱们在地面上的算力中心一般就是这么干的，冷却液出来以后拿水淋在那管子上，把这个水蒸发掉。第三种就是对流，我拿风吹它，也算是一个对流，或者叫传导对流的一个过程。那最后一种就是辐射，我用一个很热的东西，把它伸出来以后，它这个热量会慢慢地辐射到周围去。因为太空中没有其他物质，没有水也没有空气，没有办法快速地把这些热量带走，所以只能靠辐射。辐射这个东西是很慢的，而且需要巨大的面积才可以把它辐射出去。所以散热还是非常非常麻烦的。

当前主流有两种方案：

1. 谷歌和Star Cloud的方案：建造一个4×4公里的太阳能板，16平方公里的太阳能板，然后做集中式的算力中心。一颗卫星发上去以后，到这样的一个16平方公里的太阳能板附近，把这个卫星再接上去。
2. SpaceX的方案：分散的算力卫星，每一颗卫星1千瓦，每一颗卫星1千瓦，我发个100万颗上去。

这件事情，目前为止真正做过尝试的，实际上是中国人。中国现在已经发了几颗这样的算力卫星上去了，马斯克自己目前还没有。星链V3的卫星现在还没有发射成功，因为它要等它的Starship，就是这个星舰实验成功了以后，才有可能把这种卫星放上去。但是不论走谁的方案，SpaceX的星舰都是绝对垄断，绝对绕不过去的。计算SpaceX估值的时候，就可以把每年人类发射到轨道上的重量乘以300多倍，从现在的3,000吨直接提升到100万吨。反正马斯克吹了这个牛了，但是马斯克这个人吹完牛以后，他还就真实现了，这个是他这个比较神的地方。这就是所谓的太空算力中心的故事，这个也算是跟大家讲的比较透的一次了。

上市的利与弊

上市的好处

1. 获得巨额资金：突然多一大笔钱，你比如说SpaceX上市，明年下半年一下多300亿美金出来，这个对于马斯克来说肯定是有好处的。他可以加大实验的力度，可以造更多的火箭，可以造更多的星舰。你像沙特阿美这个完全不缺钱的人，也在股市上拎了290亿美金回来。拿300亿美金这个钱，到别人那可能出去吃喝玩乐了，到马斯克手里大家不用担心，都能用到正地方去。
2. 增加融资渠道和手段：一旦公司上市了以后，会增加很多的融资渠道和手段。比如说可以用股票对价去投资，像我以前经常干这种事，我去投资一个项目说：“我给你500万。”但这500万里头，有100万是现金，剩下400万是上市公司股票。有些人就会愿意接受这样的情况，因为这些股票是上市公司的流通股，并不是说你没上市公司的这种一级市场股票，流通股就是别人拿到了以后随时就可以卖。而且你还可以拿这个股票去招聘，说我这个招一个大牛。像这两天扎克伯格去四处挖人，号称是什么1亿美金薪水、10亿美金薪水，他不是给现金的，都是给股票的。而且你上市了以后，还有很多其他的融资渠道。猎豹移动上市的时候，有一次三星就找到我们，说我们想买你股票行不行，你单独发行一笔股票卖给我们，然后我们一起合作。他有很多这样的合作可以去做。但是后来我们没有卖给他，原因是三星要求不允许有锁定期，就是他拿到了以后可以随时卖，这个我们是不允许的。你要是买走了以后，你必须要锁定一段时间。上市流通的股票价格，通常是更容易被认可的，拿这个股票去质押，或者说去做一些其他的这种投融资，都会更容易一些。
3. 利好消息快速体现于市值：各种的利好消息，可以更快地在市值上获得体现。我原来一年发射3,000吨的货物上去，我现在发射1万吨了，发射2万吨了，发射100万吨了，或者太空算力中心已经建起来了，登月了，登火星了，这个市值就开始直接往上翻。所以上市是有很多这样的好处的。

上市的坏处

1. 合规成本几何级数上升：审计成本上升，或者合规成本上升，而且是呈几何级数上升。其实全都跟大家讲过，就猎豹移动没上市之前，大概也就十几二十个会计，等到上市以后有200多人。因为你要需要做各种合规，那个非常非常麻烦，而且每年需要向什么四大会计师事务所交钱，让他帮你做审计。而且你说你给了他钱，他还天天挑你毛病，很讨厌的这帮人。而且这个钱不是一次性的，从你上市那天开始，每年你都要交，这个是持续性的输出。而且不光是花钱，还有什么？就是因为合规了以后，很多的商业模式的运作成本会上升，运作效率会下降。很多事情原来我们就很简单的，直接的就把它做掉了，但是你要合规的方式做的话，你就需要绕来绕去，各种留痕，这个就很讨厌。
2. 负面消息同样快速体现于市值：刚才我们讲上市的好处里有一条，叫各种利好消息可以更快地在市值上获得体现。那负面消息也可以快速地在市值上体现。你比如说小米把人烧死了，那马上那个市值夸夸就掉下去了。SpaceX发射失败了，你也会哗啦哗啦的股价下跌。还有就是可以被人针对、被人做空，特斯拉就一直在被比尔·盖茨做空，很多的基金都是跑去做空特斯拉。原来你说我只管发卫星，或者做做我自己的事情就完了，现在你就可以被人做空，这个也很讨厌。
3. 容易引起股东的集体诉讼：这是美国上市的一个特色。美国上市、香港上市跟中国上市之间的差别是什么？美国上市基本上没人管你，你就直接注册制已经上去了，也没有人什么审批，但是你出点任何事情就集体诉讼。香港属于是居中，虽然也是注册制，上去也相对来说比较容易，但是要比美国难。另外一个，就是你要想去在香港诉讼上市公司，也要比美国要费劲一些。在中国就属于是你上市上不去，他有指标，我什么时候想让你上才能上去。然后你要想诉讼上市公司，基本上不可能，因为上市公司好多都是大央国企，这帮小股民凭什么诉讼他？所以还可以随便做假账。这就是不一样的地方。

当然，SpaceX必然是在美股上市，上去没有任何问题，但是上去了以后，被股东集体诉讼这件事他应该是逃不掉的。美国的股东诉讼这个上市公司不需要任何理由，只要股价下跌，我就敢诉讼你；或者我有任何觉得不顺眼的地方，我就诉讼你。马斯克的薪酬计划，就有一个人买了一股也把他告了，告完了还告赢了，把马斯克的薪水给告没了。这个上市公司你就要去承担这些东西。所以上市有好处有坏处。当然美股上市公司，特别是像SpaceX这样体量的，就不要想着去割韭菜了，一堆律师像狼一样盯着。

这次SpaceX上市的消息到底有多靠谱？

SpaceX当前的估值已经很难跟特斯拉去合并了。特斯拉是1.4万亿，他如果明年能够按1.5万亿去上市的话，这样俩公司，你说谁合并谁？SpaceX当前是正向现金流，但是如果要在三年以后达到100万吨的轨道投放能力的话，必然缺钱，它现在这点钱绝对不够它烧的。所以SpaceX应该是希望能够通过上市获得一笔现金。

股东结构与上市意愿

SpaceX的股东们肯定也是希望上市，因为你一旦上市了以后，我就可以拿这个股票自由地去交易，或者去质押，甚至于派息。SpaceX有哪些股东？

• 埃隆·马斯克：持股42%，投票权占79%，所以他基本上一言堂，他说了全算。但是他如果上市了以后，马斯克就不会再有这么高的投票权了，股份制改革了以后，他应该是跟他股份相一致的这种投票权。
• 创始人基金 (Founders Fund)：这个创始人基金的老大叫彼得·蒂尔，就是PayPal黑帮的掌门人，现在做Palantir的那个公司的老大，它占10.4%。
• 富达基金 (Fidelity)：占10.2%。
• Alphabet (谷歌母公司)：占6.99%到7.5%。
• 员工持股：10%到15%。

与其他“马斯克系”公司的关系

前面我们讲过的，特斯拉开股东大会的时候，大家都希望特斯拉能把SpaceX、xAI这些公司都合进来。现在看合SpaceX确实是有点难了。SpaceX有8,000亿-1.5万亿美金之间的一个估值。xAI的估值现在是2,300亿美金，也已经很贵了。脑机接口公司还比较小，那个Neuralink只有90亿美金，基本上可以忽略不计，如果不挣钱的话，回头找一公司直接把它收了就完了。

xAI现在其实也是缺钱的时候，他现在还需要跟OpenAI、跟谷歌、跟Anthropic去抢人、抢算力，所以这个xAI的亏损额是非常非常高的。路透社曾经预测过，2025年第一季度，xAI的营收是5,200万美金，亏损3.41亿美金。路透社引用了彭博社的这个报道，是xAI 2025年应该烧了130亿美金进去。所以xAI现在应该日子没有那么好过。当然了，马斯克也出来辟过谣，说xAI资金充足，但是也没有否认xAI是亏损的这个事实。

那你说这些公司能合并吗？这种公司合并通常发生在什么时候？就是其中有一家公司现金紧张了，没钱了。有钱肯定是各自融资、各自发展、各自上市。如果你把这一大堆东西捆在一起，那这个你再去融资就会比较麻烦。当时马斯克就觉得OpenAI玩不下去了，就惦记把OpenAI合并进特斯拉，被山姆·奥特曼给婉拒了。所以合并这种事情，只有在没钱花的时候才会。短期内应该不会发生。

上市的窗口期

从SpaceX和xAI当前的发展阶段来看，SpaceX上市的动力应该还是比较强的。上市还有一个什么标准？就是行业稳定的时候，进入稳定期了，没有办法在高速发展的时候，企业也会选择上市。原来能够做回收火箭的只有SpaceX一家，现在亚马逊的蓝色起源也已经成功实现了一些火箭回收，跟他的猎鹰9号算是基本追平的一个状态。而且亚马逊自己的Leo系统，就是亚马逊的Starlink，现在也在准备开始投入运营了，要跟Starlink去竞争了。所以在这样的一个时候选择去上市，应该也不是一个很坏的一个选择。因为一旦别人真的追上来，你可能就不值这么多钱了。现在你是90%的绝对垄断，那你这个时候上市的话，大家会给你更高的溢价。至于中国火箭回收的话，估计明年还会有更进一步的进展。在中国火箭实现回收之前上市，对于SpaceX来说应该是一个不错的选择。

SpaceX上市的话，马斯克的首富位置是不是就更加稳定了？马斯克本来就是一骑绝尘的首富，遥遥领先的首富，第二名连他的一半都不到。所以有没有SpaceX上市，马斯克都是首富，这块不会有什么变化的。至于他的这个资产是第二名的一倍还是两倍，这件事本身没有那么重要。

总结

最后总结一下，SpaceX近期传出了要上市的这种传闻，顺手跟大家总结一下SpaceX上市的各种信息，以及太空数据中心到底是什么样的一个故事，还有就是Starship星舰飞船，这个才是真正的未来方向。后续再有这个星舰飞船的发射实验，我应该还会伙同土拨鼠一起来开直播，跟大家去同步相关的信息。希望埃隆·马斯克这个可爱的灵魂，可以给我们带来更多有趣的故事。

好，这就是今天要讲的内容。

腾讯音乐28亿美金收购喜马拉雅。喜马拉雅在最后时刻终于上岸了，把自己卖掉了，可喜可贺。

大家好，欢迎收听老潘讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲腾讯音乐收购喜马拉雅的故事。

6月10号，纽交所上市公司腾讯音乐（代码：TME）发了公告。公告里边的信息呢，还是比较模糊的。很多人说你看写得很清楚，为什么模糊？跟大家解释一下。

第一个说是已经和喜马拉雅及其他缔约方签订了并购协议。这一句话里头真的是巨多的艰辛。什么意思？就是你跟喜马拉雅签了个协议，说我被你收购了，这没毛病。还有其他缔约方，喜马拉雅还有其他的很多的股东，大家都要同意一起卖，这个算是过关了。但是，其他的缔约方到底是怎么签的这个协议，并没有讲。具体差异在什么地方，待会咱们在后边再去说。

第二个交易对价呢，是12.6亿美金的现金。然后说是不超过腾讯音乐已发行普通股总数5.1986%的A类普通股。这个大概是值多少钱呢？大概是值15.4亿美金。

这句话是什么意思呢？这句话的意思是要增发。原来腾讯音乐有这么多股份，现在呢，我要求增发一部分股份，比原来的多5.1986%。为什么这么个数呢？肯定他是先算好了一个金额，然后呢，按照当天的价格或者过去多少天的一个平均价格，再算说这个一股多少钱，再按照这个多少股数，再重新把它除出来，然后再算出5%点多少这么一个数来。这个是15.4亿美金。

然后再根据业绩表现，授予的额外0.37%股权。这个也是要增发出来的，不在刚才咱们讲这个5.1986%里边，再多0.37%。那这个跟上面的有什么区别呢？上面那个增发出来以后，发给了比如说他的股东，一些债主，发出去以后呢，人家该变现就变现了。可能也是有一个锁定期的，但是这个锁定期通常不长，6个月或者几个月，你就可以直接拿出来卖了。而且呢，这个给人就给人家了，不会变少的，也不会有任何条件在里头。

但是这个0.37%呢，上面写的是什么呢？叫做业绩表现。就我现在给你0.37%了，如果你业绩表现不好的话，其中可能有一部分就没有。0.37%大概是1亿美金多一点点。这一部分呢是给了他们的创始团队。这些人比如说四年里头，每年我的业绩是不是上升了，我的用户数上升了，我的收入上升了，那他按照比例给你成熟出来。如果你没有上升，你下降了，那后边这个大概是拿不到的。所以这个0.37是不太一样的。

所以交易总额呢大概是28亿美金，也有说28亿多的，因为计算数字的时候。

腾讯自己的股价也在发生变化，腾讯音乐的股价也在发生变化。以及不同的AI大模型调用的汇率的出处，可能不一定是完全一致的。我也是用很多的AI Edit给大家总结的数据，反正差不多就这么个数。拿这样的一个美金数去把喜马拉雅整个收下来了，这个钱数呢，大概换成人民币是201.08亿人民币。

首先是什么？需要通过中国的反垄断审查。它所谓反垄断这部分呢，美国FTC是不会管它的。因为这两个公司，甭管腾讯音乐也好，还是喜马拉雅也好，在美国都没什么业务，或者在海外业务都不多，主要都是中国业务。所以需要过的就是中国的反垄断审查，因为他们在音频市场里头已经占了70%的占有率了。

会有一些上来去申诉的，一般反垄断审查就是要有人申诉嘛。网易肯定会上来申诉，字节大概率也会上来申诉。关键的申诉点是什么？就是独家版权呗。腾讯原来也是大量的版权，我花钱买，买完了以后我不让网易用。反垄断嘛，说你们还是要有一个条件能够给人用的，完全的锁定这事不行。

喜马拉雅其实最值钱的部分也是这些独家版权。他跟郭德纲跟一大堆这样的人去签了版权协议，不给别人用。未来的话，这一部分可能在一定的规则下可以开放出来，只要是有一定的规则，这块能过关，大概率都没什么太大问题。

再往下一句话就比较吓人了，叫“喜马拉雅将进行现有业务重组”。这句话的意思是，喜马拉雅并不是所有的业务都进去，有一些业务进得去，有一些业务可能会被单独的拎出来，未必进得去。如果是说整个都进去的话，那就不会有这个业务重组的事情了。现在既然在公告上说喜马拉雅需要配合进行业务重组，就应该不是吃的干干净净的，还会剩那么一点点。

最后呢，是独立性承诺。这个是所有并购协议里头都应该有的部分，甭管是微软去并购暴雪，还是其他的所有并购都有。但是这一部分呢，基本上把它当狗屁听就完了，最后执行都不怎么样。这个独立性承诺就是品牌和产品独立运营，核心团队及战略方向不变，合作伙伴合同以及用户权益不受影响。大家反正听一下就行了。

最后呢，战略协同与行业影响，就是长音频内容、技术研发以及客户资源都是可以进行战略协同了。就是说我为什么要买它嘛，这就是腾讯音乐给出的公告。

下一件事是怎么分钱，28亿美金来了。谁先拿钱，谁先拿股份，谁要去背业绩，谁只能吃大饼，这个事我们是要分清楚的。听着我慢慢讲，先要捋一下，拿钱是要有顺序的。肯定大家想着先要拿现金，当然你说你拿到一些腾讯音乐的股份。

也不是什么特别大的问题。因为腾讯音乐这几年涨得还不错。有些人可能会选择说：“我要先挑，我到底是要现金还是要股份？”但是呢，谁先挑谁后挑，这事是有讲究的。

这个次序怎么排呢？第一件事不是分钱，第一件事要先还债。一定是债务在所有的这些股权的前面。喜马拉雅到底欠多少钱呢？2023年还是有一个数字的。资产负债率大家猜猜有多少？342.27%。喜马拉雅的资产负债率是非常非常高的。你说的资不抵债什么的，都没什么大毛病。他欠多少钱呢？大概欠20亿美金左右（2023年）。2024年我没看，他到底是不是盈利了，估计也很难吧，反正还是在欠钱的一个状态。

但是呢，大家也不要担心。欠的这个钱里头80%是什么呢？就是优先股回购。就是别人投资他了，投资完了以后，一般都会签一个我是优先股，我比创始人手里边拿到的股票有优先权。到四年或者到几年的时候，你该回购我的股份。这一部分呢是占80%。所有的创业公司都有这部分，这不是什么大问题。

那剩下的20%呢？你就得老老实实还钱了。这部分是什么？叫应付账款。比如说我去租了人家的机房了，租了办公楼了，我去租了云计算的资源了，我去购买了版权了。这一部分呢你该给人付钱。或者说有一些人在喜马拉雅上放了节目了，你到时候该给人付钱。这部分钱还没付呢。这块呢大概也有个几亿美金，是要先付掉的。应付账款必须是现金付掉。

下边呢就是优先股回购的部分。那大家就可以商量了，因为给到的现金其实是不够把这部分偿还掉的。它有哪些投资机构呢？最大的机构投资人大概是腾讯音乐，自己在里边占5.33%。那这背着抱着一边沉，我就变成自己的了呗，这个就不用再管他了，这事跟他没关系了。

然后就是机构投资人：红杉、华平、高融致信这些人。那你就要去选，说我到底是要股份还是要现金。因为他有些呢已经到期了的，比如说我四年前投你的，约定好四年你应该还我钱了。这些人呢大概率会要现金。因为基金这种东西呢，它是有周期性的。基金该结算的时候，是可以去还现金的。但是基金结算的时候，也可以去给人家流通股。这个一定要注意。你说我是给你股份了，但是这股份没上市呢，不能流通，这个事是不能去跟你基金的出资人交代的。但是说我这是个流通股，这是可以直接去算是有价证券，可以直接给的。所以他们会去挑到底要哪部分。

还有一个叫SMG的机构。这是谁呢？是上海文化广播影视集团。所以喜马拉雅后边是个国企，它是占很多股份的。这些国企的话……

大概率会选择，比如四六开，或者什么样的方式去拿到现金和腾讯音乐股份。你说一点现金不给他，他肯定不乐意。

后进来的人通常可以先挑。他是一轮一轮融资嘛，谁后进来谁先挑，因为他给的钱多，支撑的估值更高，承担的风险更大，他一般会先挑。不是说先进来的人先挑，先进来的时候，喜马拉雅还没那么值钱呢，大家没有承担那么大风险。虽然你在里待的时间长，这是另外一回事。

还有些时候呢，并不是按照大家股份比例算的，里头还有很多的什么反稀释条款，还有一些其他的这种投资相关的条款在里边。在这个过程中的话，可能大家还要商量。所以前面的一句话说：“我们跟喜马拉雅，以及各个相关的缔约方都签了协议了。”这句话里头巨多的心酸。因为我原来做投资的时候，这种协议是非常非常难达成的，这一块的话是需要很长的一个谈判期的。

最终是都谈成了，但是呢，大家并不是按照一个标准的股份比例就把钱拿出来就完事了，这个还是很复杂的。然后喜马拉雅还有一堆战略投资方。前面这些是出钱的：小米、索尼。索尼是给版权的，小米的音箱里边都是绑定的喜马拉雅，这些都是一些有股权合作的这种项目。

然后呢，还有好未来。好未来是把一些课程放在里头，也做一些股权合作。还有阅文集团，阅文集团其实就是腾讯文学嘛。他怎么在里头占股呢？也很简单，你要拿阅文的这些小说去发音频版嘛，阅文在里头也是占一点股份的。

最后是员工期权池。那员工期权池是怎么处理这个问题呢？这一部分呢，就大概率要画饼了。前面我们讲到的发的这个现金，先把应付账款都给他付掉，然后这些优先股再去想办法去清偿一部分。这一部分呢，就已经没办法全是现金了，有一部分是现金，有一部分就得是新发出来那个5%点多的腾讯音乐股票。

员工期权池这一部分基本上要靠画饼了。当然还有一部分是创始人股份。创始人股份的话，大概率是清空了，拿这个0.37%那部分就完事了。带KPI考核的有条件期权，原来比如说你有百分之十几、百分之二十几的这些股份，你就别惦记了。进来以后，你就老老实实把这1亿多美金挣到手。如果你这个业务都完成的很好，等你能够变现的时候，可能这1亿多美金随着腾讯音乐股价的上涨就变成1.5亿或者变成2亿。

最后呢，员工期权池。刚才咱们讲的时候可能画饼，这个呢不是那么严肃。这个里头呢要分成熟和不成熟，因为员工在里头可能也干了好多年了。这个期权池呢也是画好了说，你这四年成熟还是5年成熟，它是有这样的一个成熟期的。一般成熟的部分呢……

会给员工发现金或者股份，通常是让员工自己选。因为这一部分呢，应该是已经跟员工签的有薪资协议，这应该已经是员工的钱了。但是没有成熟的部分，比如说我在这待了一年，四年成熟的，我成熟了25%。那这25%呢，我可以选要钱还是要股份。如果我在这待的不够一年，那就全都没有了。

那你说员工乐意吗？这事也很简单，跟员工承诺说：“你好好表现，等到明年腾讯音乐发期权的时候，我再给你发不就完事了吗？”所以我为什么说员工期权池里头有一部分会变成大饼呢，就是这样的。

这一次并购对于喜马拉雅来说呢，肯定是一个流血并购。它最高的时候估值是43.45亿美金，这一次28亿美金把它卖了，也就是一多半的钱吧，所以肯定流血了。虽然说在最后时机能够卖的出去已经很不容易了，但是距离最高点进入的这些投资人来说，肯定是亏了。

最高点进入这些投资人，他们可能会分的比例更高一些，因为投了这么多钱出来，拿出来的钱变少了，我没法向我的LP交代。在这个过程中，其他一些早期投资人可能就会做一些补偿，或者是他这种创始人就会做一些补偿给他们。现在28亿美金能卖掉，已经算是谢天谢地了。

喜马拉雅呢，是经历了四次上市都失败了。最高峰的估值是2020年的43.45亿美金。2021年5月就到纳斯达克去申请上市去了，43.45亿，同样的预期市值。结果呢，遇到了两个事情：第一个事情中美监管环境发生变化了。原来中国互联网企业到美国去上市还是比较普遍的，但但是到了这个时候不太一样了，要求是保护数据安全了，要去审查了，没上去。

而且另外一个原因是什么呢？就是它的竞争对手荔枝FM上市了。因为你一旦有这个竞争对手上市了，人家把财报一拿出来一看，原来你这个行业就是这么挣钱的，或者就是这么不挣钱的。大家一看完了以后，对他就没什么信心了。所以2021年5月最后上市失败。

2021年9月大家注意，这个时间非常非常近。我觉得能给当时他们去做上市准备的机构也是拼了老命了。四个月就可以把纳斯达克上市的文件整个修改到香港联交所去上市，这个还是非常非常不容易的。这么近的时间，第一个是上市准备团队非常强，第二个是什么？就真的着急了，再不上市可能真的要挂了，所以赶快去折腾去。

到香港联交所报了多少钱呢？500亿人民币。这个报的数呢，要比前面这个43.45亿美金要高出接近一倍去了。因为当时香港上市呢，估值都普遍比较高。结果呢，香港市场的流动性不足。

投资者对于长音频赛道没什么兴趣，也没有满足香港联交所的盈利门槛。纳斯达克上市不要求盈利，亏损也可以上市。但到香港联交所上市，必须盈利。然而，喜马拉雅在2021年净亏损36.996亿人民币，因此无法上市。

2022年3月，喜马拉雅再次尝试在香港联交所上市，但未公布预期市值。市场对其裁员40%、降薪控费等短期扭亏措施的可持续性存疑。这种措施如同饿肚子瘦身，瘦完后可能报复性反弹，效果难以持续，因此再次被拒绝。

2024年4月，喜马拉雅仍坚持上市，声称“不上要死”，并降低估值至200亿人民币，较之前的500亿腰斩。然而，其营收增长几乎停滞——2023年营收61.63亿，2024年仅同比增长1.7%。对于互联网企业，1.7%的增速难以接受，高增长性消失。

用户增长也陷入瓶颈，月活增速从2022年的8.7%降至2023年的3.9%。核心业务如付费订阅、广告收入增长乏力，广告收入甚至连续两年下滑。即便上市，前景也不乐观，参考荔枝FM上市后的衰落。

腾讯音乐近年发展良好，市值从2022年的145.9亿美金增至2024年的282亿美金。其8亿月活用户稳定，订阅率持续上升，付费用户数和收入增长。

宣布收购喜马拉雅后，腾讯音乐股价一度涨10%，但开盘后回落，最终仅涨1%。市场对整合效果持观望态度，不确定能否带来增长。腾讯音乐收购喜马拉雅的真正意图尚不明确。

用户也不会再增长。虽然喜马拉雅也有几亿用户，腾讯音乐有8亿用户，但是这个中间的重叠率一定是非常非常高的。

你技术团队？喜马拉雅能有什么技术团队？你说我看上喜马拉雅技术团队了？这个不要扯。你整合进来以后，可能先要跟懒人听书的团队先整合整合。就是腾讯音乐里头，原来不是没有长音频平台，他原来27亿人民币买了一个平台，叫懒人听书。懒人听书原来是阅文集团的，腾讯文学下边的一个团队，后来被腾讯音乐买去了，现在玩不转。那我现在再把喜马拉雅买下来，那两边先整合呗。你们原来懒人听书的这个技术团队还在这坐着呢，两边看看怎么去拼凑一下。

现在真正需要竞争的，其实并不是其他的音乐平台，或者是这些音频平台。你跟这些竞争基本上已经结束了。腾讯音乐也好，喜马拉雅也好，在跟谁竞争？他实际上在跟视频和短视频平台竞争。你比如说我现在用YouTube，YouTube也有这个YouTube music，甚至让我把大量的视频直接转成播客，大家直接去听就完了。你像这个抖音，抖音也有这样的功能，叫听抖音，你可以把抖音的视频直接关掉，直接光听就完了。他现在在需要跟这些玩意去竞争，那就完完全全是不同层次的竞争。

所以整个的并购呢，对于用户层次、对于技术层次来说，应该是没有帮助的。他的这种真正的竞争态势也不会发生太大的改变。那你说到底能获得点什么呢？腾讯音乐也不傻。

第一个呢，就是获得大批的长音频版权。在这一块呢，喜马拉雅还是花了很多的钱，积累了非常多的音频版权在这。腾讯音乐说我给你买下来。当然这个长音频版权呢，一方面是喜马拉雅的价值，另外一方面的话，反垄断审查也就审这一块。长音频版权，我就不让别人使？这事肯定是不行的。你肯定还是要开出条件来，大家都能使，只是内部使用的时候，可能有一个相对优惠的公允价格。你看我用了两个形容词，一个叫优惠，我毕竟是内部嘛；第二个是公允，你差太多也不行，差的差太多还是垄断行为。所以要做这样的一个厘清吧。

真正喜马拉雅里头比较有价值的东西是什么呢？就是很多的智能设备和汽车厂商的合作合同。比如说像我们家买的投影机，它就是跟网易云音乐签的这个合作合同，他可能也会去跟喜马拉雅签合作。很多的汽车品牌都是去跟网易云音乐和喜马拉雅签合作合同。为什么？因为网易云音乐肯定要的钱少，各种条件比较宽松嘛。那喜马拉雅呢？你不可替代嘛，你是最大的长音频平台，我必须要签一个。不签这玩意，回来我就没有听书这个功能了。

为了我整个功能的完整性，我一定要签一个。所以呢，在这样的平台里头，喜马拉雅算是占有率非常非常高的，应该有接近1万家跟他签了协议，9,000多家吧。腾讯音乐呢，是在跟网易云音乐两家在打。很多的类似这样的平台，都会选网易云音乐加喜马拉雅。现在两边一合并，那网易云音乐一看，后路被人抄了。这是一个非常有价值的东西，对于喜马拉雅来说。

为什么说他是在最后的一分钟上车？被卖掉了算是可喜可贺的事了。因为AI语音大潮已经来临了。你现在让AI读出来的东西，比人读的还有感情呢。那你在这样的情况下，你跟一堆人去签一堆的版权协议，这个到底有什么意义？这是一个比较模糊的时候。我现在在AI语音大潮来临之际，把这些长音频的版权大户全都买下来，价格肯定你已经没法去衡量，到底怎么划算。这事你已经没法算了。

腾讯干这个活就要一个东西是什么？就是要争夺AI时代的音频版权标准的制定者，要争夺这样的一个位置。比如说用老范讲故事的语音，给你念了一个别的什么小说。老范讲故事有没有版权？写小说的人有没有版权？这个标准现在没有，后边肯定是需要去制定标准。现在腾讯音乐说了，我需要去参与这个标准制定，抢夺这个标准制定者这个位置。

最后总结一下，腾讯音乐用喜马拉雅去年准备登陆港股的预期市值，把喜马拉雅打包给收起来了。喜马拉雅、荔枝FM等长音频平台，已经是穷途末路了，再不出手基本上就废了。所以真的是最后一秒钟直接跳船上岸。对于喜马拉雅的老股东来说呢，算是有了一个交代。对于腾讯音乐来说呢，也算是有一定的价值。智能设备和汽车的合作商，这块对于腾讯音乐来说是有价值的。老的这些版权，对于腾讯音乐获得在AI时代版权厘定的这种标准制定者的位置，是有价值的。

好，这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲小红书突然官宣取消大小周，是不是良心发现了？

小红书呢，突然发了一个全员信。首先说目的是什么？是员工信任文化，我们要相互信任。第一条讲的还不是取消大小周，第一条是不再增设现金或期权竞业条款，原有的现金和期权竞业全部释放。离职员工可以申请以离职回购价，由公司回购已归属的期权，提供了更多的变现灵活性。2024年5月启动大规模的期权回购，涵盖在职员工和离职员工，回购价格是11.5美金每股，从5月1号起结束。

大小周这个呢，是一石激起千层浪。所以大家都在谈这个大小周的事情。原来呢是单周双周吧，有时候是上5天休两天，有的时候上6天休一天，叫大小周。现在呢，就统一双休，周末尽量不开会。就很多这种公司呢，喜欢在周末开会。我原来在一个公司上班的时候，每个礼拜六是中层开会，普通员工是休假的，所有中层必须是周六开会。现在的他说，尽量不周末开会了。如果需要加班，必须提前三天去申请。

现在依然有非常多的互联网公司是大小周，特别是一些比较新的公司或者小一点的公司，喜欢搞这个大小周。大公司坚持玩大小周的呢，小红书应该是最后一个，其他的在去年、前年基本上都已经取消了。

正式解除大小周这件事呢，员工其实并不开心。为什么呢？多一天休息本来应该是个好事，但是呢，他这个收入会下降。小红书呢还算是个有良心的，虽然是大小周，但是呢，小周里头多出这一天来是给发双倍薪水的。原来每个月是多出两天的工作日，等于多4天薪水，这4天薪水没了。相当于是所有小红书的员工呢，变相的降薪了，很多人并不是很开心。

多一天休息呢，本来应该是好事。像我现在基本上是全年无休，周末其实是我一周里头最忙的时候。为什么？因为虽然周六我一般是不更新的，但是呢要录制周日的节目和会员节目。周日呢，还要录制周一的节目，所以呢周末两天我需要录制三期节目，会比平时更忙。我太太在周末的时候，需要剪辑周五直播的两个故事，周日周一和会员节目。他周末两天需要剪5个视频，所以我们家一般周末是从来不休息的。

我现在也在开始考虑，是不是周末也给我跟我太太放个假，稍微的休息一下，或者玩个大小周什么的。我呢算是被YouTube的数据给PUA了，这个跟他们还不太一样。

那么为什么在这个时候解除大小周？这个我们一定要讲清楚。就是每一件事情发生在这个时间点，那么在这个时间点上，通常是要有一些事情的。

是不是小红书大方是大发善心了呢？这不是我们这个频道的风格。这个频道永远考量的是商业逻辑跟商业利益，我们不去考量善恶的事情。就像今天早晨我去讲“仅退款”这个事情，我不去讨论仅退款这个事的善与恶，而是会去讨论说什么样的情况下，在发生什么样的历史的事件的时候，会有人去解题，然后以仅退款作为答案，把这个题解出来。然后呢，再去跟大家讨论，说这样的一个答案被做出来以后，与各种的条件混合在一起，会对未来产生什么样的影响。这个是咱们这个频道的一个风格。所以呢，这个里头跟大发善心没有什么关系。

作为最后的一个大小周的大公司，压力肯定是很大的。首先要讲说小红书是不是个大公司？小红书是没有上市的，它呢有200亿美金的估值，肯定算是大公司。你看10亿美金就独角兽了吧，它是20个独角兽，所以算是个大公司。它有非常独特的流量定位，就是小红书的流量跟抖音的流量、跟微信的流量跟他们都是不一样的。所以它这个流量定位很特殊，别人都想抢，但是抢不到。

近期呢，在海外又意外的获得了增长。出海呢是小红书未来一段时间里头必须要去做的事情。在TikTok封禁期间呢，大量的TikTok难民涌入了小红书。当时呢，没有做好国内外用户的隔离。在TikTok跟抖音上呢，这一块做的是比较有经验的。小红书呢虽然原来也有海外用户，但是主要是海外的华人用户，所以并没有特别注意隔离的事情。当时一帮老外涌进来的时候，发现哎，这里还有很多人，大家都是用中文跟他做回复。现在的话应该已经看不到海外内容了，回归常态了，就是国外的用户跟国内的用户各玩各的了。但是他这一次意外的获得流量导致了什么中美大对账，什么海外流量的这些破天的富贵，总还是会留下一些。虽然后来TikTok恢复了，TikTok难民返回了，但是总还是留下了一点点。

现在小红书呢，也在很努力的招聘海外的英文运营。在这一块呢才是加班的重灾区，因为原来抖音TikTok在这块也是加班重灾区。他们需要适应全世界的时差去工作。小红书后续呢想在海外变现，就不能成为血汗工厂，这个是一定要注意的。欧洲现在在反强制劳动，所以现在推出这种取消大小周是合适的。而且小红书呢，在这一段时间其实一直在被挖人。其实他很多年一直在被挖人，为什么？因为小红书刚才我们讲有非常独特的站位。流量市场里头，真正可贵的不是你流量有多大，而是你的流量的特征与区隔与其他人不一样，这个是真正……

流量市场的一个价值衡量方式，作为热点话题的发源地，总是要有一些自己的特点的。很多的话题都是从这开始。很多做MCN运营的人，每天会去刷小红书，在里头发现有一些热点的时候，你可以早先一步，把它搬运到抖音里头去，运到这个微信公众号里去。

最早的发源地一般是在小红书。因为小红书上的人呢，会稍微的——不能叫等级高一点吧——就是要稍微的文雅一点点吧。这些人呢会去做一些小众一些的话题出来。这些话题在小红书里孕育一段时间，就有可能突然爆火。

这次小红书放弃大小周，突然被广泛传播，也跟小红书的流量位置是有关的。别的公司如果干这个事，可能不会有这样的传播。但是小红书干这个事了，就被所有的平台都抄了一遍。“小红书放弃大小周了”，大家都去挖他的人，就是想要抢占这一个独特的流量池。

有小绿书，有小黄书。小绿书是谁家做的？小绿书是微信家——腾讯他们家做的，因为微信自己是绿的嘛。小黄书呢是字节做的，就是柠檬吧，美国版的小红书。现在在美国也是花了很多的钱去投放。流量巨头呢都盯着他。将故事源头放在别人手里呢，总是不那么放心。

流量永远没有够的时候，所以大家就赶快挖他的人，想要复刻小红书。最简单的方式，就是挖小红书的人回来再做一次。人总是有逆反心理的，你越是管他说“我不许你去”，这些人就越想跑。所以小红书今天说：“算了，咱们别费这劲了。原来的现金和期权竞业，我们都解除了。你愿意走你就走你的，没关系了。”

本身呢，现金与期权竞业这个事，应该是一个灰色地带。他也不是完全合法。理论上呢，竞业应该是在离职的时候签署，要继续发钱才有效。你如果离职了，以后不再发钱了，这个事是无效的。用已经分配的现金和期权捆绑竞业的话，这件事情可能还需要律师们去动用他们的聪明才智。一般我们讲灰色的部分，就是需要律师们动用聪明才智的地方。

那么还有一个问题是什么？就是小红书为什么在现在这个时间点上来去取消大小周？有可能要上市。上市就面临着一个问题叫合规。你必须要合规。你大小周呢本身是违法的，违反劳动法。你这种情况下是没有办法上市的，所以一定要去合规。

小红书呢曾经想去美国上市，但是折戟而归了。2021年的4月份，小红书正式向美国SEC递交了上市表格。但是非常不幸，2021年的6月30号，有一个叫滴滴的公司跑到美股去上市了，直接被打回来了，直接就进驻调查组去调查去了。所以小红书就只能灰溜溜的撤销了他的上市申请。后来呢，不断传出来要到香港去上市的消息。

小红书前一段时间一直在否认这件事情。现在最新的消息是，2025年下半年或者2026年，小红书准备到香港去上市。上市公司呢，在上市之后，股民是没有办法像原来投资人那样，去对很多细节去进行监管，让公司去做出调整的。所以上市公司通常会设定一套大家共同遵守的规则，保证股民的利益。

上市公司呢，其实也加班。因为我原来也是在上市公司上班，照样加班。只是呢，上市公司加班是从来不落在纸面上的，不能作为公司制度大范围执行。在这里看的就是，小红书应该是快要上市了。前面也讲了，说你们已经做好的期权是可以去直接回购的。一般是在上市之前会去做这种操作。

还有一点是什么呢？就是小红书的业务呢，最近还是相对比较稳定了，没有那么多事情，就可以换一个方式继续降本增效了。降本增效呢，其实一般是分为三个阶段。第一个阶段叫做裁员，我原来干的事情并没有变化，只是人少了，薪资的支出就会变少，那我降本增效了。第二个呢就是改外包，这个也是国内互联网公司的比较习惯用的一个方法，就是把原来公司的员工裁掉，变成外包团队。你继续给我干活，但是呢我跟你之间就没有劳动协议了，我随时想用就用，不想用就可以不用。你不会再去面临裁员相关的这种赔偿了，这个是改外包。现在很多国内互联网公司在走这条路。

第三个阶段就是减少加班。事情呢并没有减少，但是要求更高的执行效率，发出的薪资一直都在减少。小红书节省了加班费，把显性要求的大小周改为了隐性的加班。你可能没干完怎么办？回家接着干，或者你可以自愿加班，每天多工作一段时间，这个是允许的。在这种情况下，加班的工资就不用付了。事情没有减少，也算是一种变相的降本增效吧。

互联网公司的加班文化呢，最近遇到了很多新的挑战。2025年4月23号，一个小伙子在猿辅导武汉加班猝死。他们猿辅导的工作时间比较奇葩，他是13点-22点上班。为什么是这样呢？是所有的教培机构，他们都是在这个时间上班的。因为白天或者上午的时候，你的顾客在上别的课，一般你都要到下午或者晚上的时间，才可以给学生去上课。所以教培机构的工作时间通常是下午1点到晚上10点，这已经是11个小时了。这在人家的办公室里边去上班的话，物业是要求锁门的。一般物业晚上不会陪你熬夜的，所以后半夜都会锁门。

猿辅导的武汉办公区呢，加班是异常的严重。这个猝死的小伙子呢，是一个优秀员工，华中农业大学化学系毕业，以管培生身份加入猿辅导。

一般以管培生身份加入的，都是非常好的员工。就是他希望以后去做管理岗位的这些人。入职了5年，晋升为课程研发骨干，连续三年绩效考核为优秀，曾经主导多个核心课程项目的开发。

这是个苦孩子，10岁丧父，随母改嫁后由继父抚养长大，家庭经济条件比较差。未婚妻为大学同学，两人在2025年4月领证，原计划5月2号在老家举办婚礼。他呢，周二跑去加班去了，中午11点就前往公司加班，计划提前完成工作以休婚假。就是后边他要休婚假，他想单独把这个事情做完。

当晚23时后，其未婚妻发现他未回复消息，通过手机定位跟踪到公司，但是因为门禁无法进入办公区。凌晨2点到5点，家属与警方多方尝试，想要进入25楼的办公区未果。到早上8点，物业开门以后，保洁发现这位小伙子蜷缩在工位，已无呼吸心跳。9:03送医院，心电监护仪显示直线，宣告临床死亡。今天25号了，两天前的事情。

另外一个小米被曝光，在岗员工要求他每天的在岗时长要超过12个小时。其实雷系公司呢，通常都加班。是因为我原来在雷系公司里头，也加班加的。可能我们没有这种要求，就是你没事你就走，有事呢你就在那待着，把事做完了再回家。因为像我们一般都会避免早高峰晚高峰，所以呢，我们也不打卡。

我那个时候上班的时候，一般早晨大概是10点半去，到晚上呢一般是到11点或者是12点回家。周末呢就是只要是有事，就一律去上班，如果没事呢就在家待着。就是我们从来不明确要求你必须要去加班，当然也没有加班费。这个就是更惨一点。你像小红书，人家大小周还有加班费呢，我们是没有的。

雷系公司一直是这样的。但是你说如果整个部门一直都不加班，大家都是这个上班时间把事干完了，那就该裁员了。所以一般会保持这个强度，到每天工作11-12个小时。降本增效这么久了以后，现在呢我估计雷系公司的加班，应该是比我们那个时候更严重一些。

特别是一些管理水平不是那么高的人，会强制员工留下来磨洋工。这个为什么？因为呢有一些人管理水平不高，他也没那么多事干。但是如果让他的再上级的老板发现他的团队没有那么忙的话，就会给他裁员，或者就我们管他叫削减head count。这个是大家不能忍受的，所以装你也得给我装出忙来。

作为上市公司呢，加班通常都是口头通知的，不会留下任何书面证据，也不会有加班费。小米为什么会在这个时候被曝光呢？肯定不是头一天加班了吗？我刚才也讲了，雷系公司都加班。雷军自己就是劳模，他经常是凌晨三四点钟给大……

家回邮件的一个人。所以你跟他去上班的时候，你说你不加班，他给你回邮件的时候你没看见。当然，雷军给我们回邮件的时候，我们一般不会马上回复，我一般还是会早上起来再看的。这个还是有一些差异的，没有雷军那么勤奋。

为什么在这个时候突然被曝光呢？第一个是雷军已经在社交媒体上消失了20多天了。他可能在重大事项，比如说像小米的15周年庆、小米的车展，他会发一条微博，但是他的抖音已经停止更新20多天了。在这个时候呢，大家就要去惦记一下说小米是不是我们可以去折腾他一下了，是不是可以去点他一下了。时间也差不多了，估计雷军后边也该开始发声了。

小米在国内一季度的手机销量登顶了。这个肯定还有一些友商看着它不是那么顺眼。按照出货量计算的，小米一季度在国内的出货量应该排第三，应该是vivo、华为、小米。但是如果按激活数算的话，小米是第一。那意思是什么？就是vivo跟华为都是靠压库存得到的第一嘛，小米是真真正正把机器卖掉了，卖到用户手里才有激活数嘛。

在车的方面呢，虽然因为车祸的事情最近声量少了很多，但是呢带给竞争对手的压力依然是巨大的。现在每天在上海车展上发5,000顶帽子，发矿泉水，站台被围的水泄不通，肯定是给其他车厂带来很大压力了。小米预期也号称不会延期。在小米的新闻发布会上，小米那一个副总裁嘛也去讲，说小米YU7不会延期的，还是会在6月份、7月份正式跟大家见面。

小米呢，新兴市场特别是欧洲市场现在在快速上升。现在小米应该是全球排第三吧，三星是第一，全球手机销量19.9%，苹果是19.0，小米是13.7，是这个第三名。而欧洲呢是有反强迫劳动法案的，小米想在欧洲特别是德国、法国这些发达国家去卖机器的话，就需要告诉大家，我不是血汗工厂。而小米在欧洲的主要销量就来自于德法这些发达国家，东欧那些稍微穷一点的国家，国内那些更便宜的品牌占比会高一些。小米在欧洲占比最高的是德法，占20%，所以增长很迅猛。

目前的小米还没有出来回应，估计呢会进行整改。因为这种事情只要被曝光了，你没什么好说，一定要去整改。但是所有的整改都是说你是不是靠招人，还是靠什么样的方式来去整改这个事情，还是说，我们隐藏一下，我们不允许再去对外说加班的事情了，这个可能性也是存在的。

总结一下，小红书突然取消大小周制度，引起广泛关注。现在呢看来并不是什么善心大发了，也不是什么良心发作了，而是呢，小红书大概率是快要上市了。在上市之前呢。

要把一些明显违法的行为改掉，而且呢，这依然是一次标准的降本增效。只要不伴随着大规模的招聘，就都是降本增效，特别是小红书。这还是伴随着薪资支出下降而取消的大小周政策。

但是另外一方面呢，有人愿意向更遵守劳动法的方向去转变，愿意向好的方向去转变，总是有好的一面吧。这个可能未来一段时间，更多的中国人也可以去享受休假，也还算是我们看到了正向的一面。这就是我们今天讲的第一个故事。

马云回归支付宝，准备再次渡劫飞升。大家好，欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。支付宝和蚂蚁集团20周年大会在2024年12月8日举办。马云非常非常罕见地上台，发表了3分48秒的演讲。为什么要数到秒呢？因为实在太短了。马云每一次在任何地方露头或者被人偷拍到，都可以上头条，阿里的股价也会跟着涨一涨。这么大的公司，只要马云露面，股价就涨。这一次马云露面，阿里的股价依然在上升，而且支付宝里边光余额宝的数值就快速地上升了一截。

上一次马云公开讲话还是2022年双十一。当然了，还不是一次真正面向媒体、面向大众的讲话。他只是在阿里园区里头，跟员工做了一些交流。所以现在马云基本上算是深居简出，能够正儿八经站到台上讲个话非常难。而且大家注意，马云去讲话的地方不是阿里集团，他是去支付宝讲话了，这个意义非同凡响。

咱们要讲一下，现在的蚂蚁集团已经大不如前了，现在的估值只剩下原来的不到一半。这个是怎么来的？因为它的利润急剧下滑。2020年它的利润有575.3亿元人民币，2021年快速上升。为什么？因为2020年底原来计划上市了，所以很多的数据都做出来了。2021年有730亿人民币的利润（口误）。到2022年就只剩下312亿了，2023年还剩下238.2亿。2024年稍微企稳回升了一些，2024年上半年193.8亿，2024年全年应该能够到400亿左右吧，会比2023年要高一些了。

支付宝跟淘宝切割之后，或者说支付宝跟阿里切割之后，很多的业务都在发生变化。比如说淘宝接入了微信支付，支付宝上的很多东西也要独立再做一次。比如说阿里那边在做通义千问大模型，而支付宝自己做了一个叫百灵大模型，说你做我也得做。大家知道，训练大模型这个事情其实很贵的。这百灵大模型下面还做了一个应用，叫支小宝。据说还有一个支小助。支小宝我已经在我手机上装了，实际上是什么呢？跟我们用的通义千问或者是百度文心一言一样的。

一个聊天工具，你可以在里边跟他做各种各样的对话。但是在对话的过程中，其实他并不能去调用你的支付宝信息。因为我问他，我说我有多少支付宝信用分，他说对不起，你要回到支付宝里边去查询。虽然支小宝我是使用支付宝账户登录的，授权了，但是他依然不能去给我做查询。

所以这样的一个应用，未来到底能有多大的前景，不知道。支小助应该是在支小宝的基础上做了一些改进。支小宝你可以拿他订餐，或者是做一些支付相关的沟通和咨询。而支小助，主要是做一些投资理财方面的研究和咨询，做这两块的。其他的，应该还有一些类似的小产品在准备推。

除了他在AI这块跟阿里完全独立开来，自己训练模型，自己出APP之外，还干了什么呢？就是支付宝短视频。支付宝应用现在是一个短视频平台了，你可以在上面刷短视频。

支付宝其实一直有一个很困扰他的事情，那就是它有一个工具属性。这对于很多的应用来说都很麻烦。什么叫工具属性？就是它有一个特定的功能。你想起用这个功能的时候你就来，你不想用这功能的时候你就不来。它不像是微信似的，它是个社交属性。别人给你发消息了，或者说你想去跟别人讨论一个事情的时候，你都要在上面呆着。

包括像抖音，它是娱乐属性，甭管有没有什么事要在上面呆着。哪怕是淘宝，淘宝都不是工具属性，因为淘宝有时候说我现在啥也不想买，我就想在上面逛逛行不行？也行。但是支付宝原来一直是很强的工具属性，你没有支付的时候，没有这种投资理财的时候，你是不会想起用这玩意的。所以它是个低频应用。

在互联网也好，移动互联网里头也好，一直都有一个说法叫高频打低频。你那个应用是高频应用，这个应用是低频应用。那么在进行竞争的时候，低频应用一定会吃亏的。那么跟支付宝竞争的是谁？微信支付啊，那妥妥的是一高频应用。每个人每天在微信上，可能得耗8个小时，那个夸张了点，但还是很长的。

但是支付宝这种应用，其实就跟我们使用的银行APP是一样的。

你就算是今天想起来用一次，有个5分钟、10分钟就行了呗。你非要在支付宝里头耗一个小时，那一定是应用做得不好。你在里头找不着东西了，才会耗很长的时间。所以支付宝一直会有这种困扰。他为了解决这个困扰，怎么办？自己在里加短视频，这个也不知道是谁出的馊主意。

支付宝收益是什么？就是靠啥玩意赚钱。第一个是非金融收益，这个是广告。他既然有短视频了，可以上广告。而且我们打开支付宝以后，里边是有很多的广告页面的啊，这个可以直接推送商品。第二个就是短视频，这该怎么挣钱？直播打赏或者是上广告都可以。第三个是电商，但是他主要在电商上的收入是给淘宝跟天猫提供技术支持。然后是生活服务，什么呢？叫餐啊、叫车呀，什么这些东西叫生活服务、技术服务。

你说我有一些支付场景，或者我有一些其他的相应的应用，不会玩的怎么办？你可以向支付宝去买，他来替你搞定这事也行。还有国际业务这块，这些年其实是不知道做得怎么样了，可能还萎缩了一些。这是支付宝的非金融收入，这个其实算是比较小的一部分。

还有一块就是金融收入。这个支付服务你通过支付宝去支付了，它是要收手续费的。理财，你说我拿着支付宝的余额宝也好，或者其他的存到支付宝里边的钱也好，我可以去买各种理财产品。保险、信贷，你可以从里头去借钱。还有信用服务，什么东西？我们有支付宝信用分，你可以拿这些信用分再去租车、租房，或者是做旅游的时候，可以去免租金去住酒店，还有很多这样的服务在里头。

还有一些就是小微金融服务，这个算是一些把零七八碎的一些，比如说企业之间的一些借贷，或者一些企业提供的一些小的金融服务，都放在这里头。这是这两块大的收入，一个是非金融服务，一个是金融服务。

那么这一次马云讲了点什么？他一共讲了3分48秒。刚才咱们讲了，所有解读的媒体跟自媒体，也都有些巧妇难为无米之炊的感觉，因为讲的东西实在是不多，就三分多钟，还讲得抑扬顿挫，也不是很快。

所以里头不会有特别多的那种。首先先是回顾与赞赏，说我们不是为过去20年来的，是为未来20年来的。肯定继往开来一下还是要讲的，也讲了一些心得体会。不经历风雨，怎么见彩虹？也是讲了一下，叫雷霆雨露皆是君恩。虽然前面把我摁下来了，但是我们还是在努力的活着，讲了这样的话。

然后呢，是未来展望。这个演讲的重点，其实是展望未来20年的发展。特别强调了AI时代带来的机遇与挑战，呼吁员工要抓住AI时代的这种机会。他讲AI里头有一句话是大家都在去讲的，是什么呢？让AI赋能我们的情怀，我们也要让情怀去赋能我们的AI。所以他在这个里头，是把AI跟情怀搁在一起了。其实现在的AIGC，你真让他做一些特别严肃的事情，他未必做得对。现在AIGC实际上主要提供的是情绪价值。

那么我觉得马云讲的还是很透彻的，而且马云提出了新的slogan或新的口号。原来阿里集团的口号是什么？叫天下没有难做的生意。做了20多年，一直在这个口号下去前进。现在讲了一个新口号，说我们今天能做的和未来能做的，是让科技给普通老百姓的生活带去幸福和改变。这个，我觉得应该是像阿里这样的大集团应该有的这种口号的水平。

那马云到底去干嘛去了？马云上一次跑到阿里去搞1+6加n，现在跑到支付宝去，到底去干嘛？支付宝说了，我们已经准备再次渡劫飞升了。马云上一次渡劫飞升，被临门一脚给踢回来了，这个没有经得住天雷滚滚，最后上市失败。这次说我们又准备去上市了。支付宝上一次的上市失败，基本上可以被认为是一个时代的终结。

前面的日子其实已经比较难过了，因为支付宝要上市的时候是2020年11月。你想2019年12月份疫情都开始了。所以到2020年11月的时候，前面日子不太好过。但是很多人还是抱着希望，觉得这可能只是一个暂时的困难，疫情过去了以后大家还是可以往前走的。而且那是一个英雄辈出的时代，有马云、马化腾、李彦宏、雷军、周鸿祎等一大堆的这种英雄人物。

或者是草莽英雄也行吧，各种各样的英雄人物在这个里边，你方唱罢我登场。这个风起云涌的时代，在支付宝上市失败的这个节点上就终结了。到此结束了，这个时间节点是什么样的？原来计划是2020年11月5日，A+H股同步上市，也就是在上交所和港交所一起来上市。但是到2020年11月3日，提前两天的时候，突然被叫停一下就结束了。然后马云再也没有声音了，英雄们变成了万恶的资本，杭州的房价都崩了。

在这个之前，其实大家不太相信房价会出现问题。在这个之前，房价是只能涨不能跌的。你到现在你再去问说房价怎么样，大家都在想说我们怎么救房地产。当时还没有这个啊，房价下跌，基本上是从蚂蚁集团上市失败开始的。因为很多分到蚂蚁原始股的这些员工，都在杭州买了房，或者是付了定金再去付贷款的情况下，突然发现不行了，上市失败了，你手里的这些股票没法变现，房贷还不上了。他一下房价就下来了。

当时为了上市，专门整了一个CEO上来，他是上任一年的投行背景CEO，也匆匆离职了。这个人叫胡晓明，他的花名叫孙权。2019年12月接任蚂蚁集团CEO，但是2021年的3月因个人原因辞职。这个人是2015年加入的阿里，曾经是中国建设银行网络金融部的总经理。你说突然整这么一个人出来当CEO，上市失败，2020年的11月3号上市失败，2021年3月份他就离开了。他就是来上市来的。

现在支付宝又重新准备上市了，希望恢复好时光。现在又整了一个新的CEO上来，因为马云出来演讲了，演讲完了以后马上说新CEO上来，叫韩歆毅。他来担任CEO，他是2011年加入的阿里，在阿里里头做企业融资部资深总监，参与并完成了阿里巴巴香港上市公司私有化、阿里和蚂蚁金服之间架构重组等多个重要任务。他曾经任职于中国国际金融有限公司，也就是咱们讲的中金公司，投资银行部，主要从事互联网、铁路、电信等行业的投行业务，完成了多个IPO、增发债务融资以及并购项目。

现在我们看到了，2019年12月份上来了一个投行背景的CEO。2020年11月份计划去上市，现在2024年12月份又整了一个投行背景的CEO上来。那么应该是2025年的，可能到下半年或者年底的时候，蚂蚁金服就真的要去上市了。

但是现在的支付宝跟当时2020年已经不一样了。2020年计划上市的时候的估值是2,000亿美金，也就是1.4万亿人民币。到2024年重新估个值，还剩多少？5,671亿人民币，还不到原来的一半。你说这个1.4万亿吧，你一半应该是7,000亿，他现在还不到6,000亿。这个数是怎么来的？是2023年7月，蚂蚁集团宣布以自有资金回购了部分的股份。这是一个回购对价。在公司上市以后，你是有市值的。在公司没有上市之前，大家都使用估值，而估值就是最后一次你去公开的处理这些股份的时候，对价是什么样的，就是多少。

现在的股东结构其实跟2020年的时候没有太大的变化。支付宝的最大的股东其实是员工持股平台，然后是阿里集团，再往后是什么中国社保基金、什么人保等一大堆这样的公司，还有很多这种国资在里边。但是所有这些加一块，大概也就是百分之十几。他这个公司的核心的股东是自己员工的持股平台以及阿里集团，阿里集团大概30%多，自己员工的持股平台50%多，它是这样的一个结构。

所以为什么当时支付宝要上市，最后上市失败的时候，那么多人是要去卖房，或者说要去毁约不再买房，这个事情因为很多人都分到股票了。那么现在的支付宝跟原来的变化是什么呢？就是没有实际控制人了。这个原来的实际控制人是马云，他通过支付宝的员工持股平台在这个里边去占股。他等于是所有员工持股平台跟马云签的是一致行动人，那么马云可以控制支付宝。现在呢进行了调整，马云不再是支付宝的一致行动人了。他的投票权重百分之五十几，现在大概下降到6%点多，有一些人可以去制衡他的权利了。

支付宝要再次踏上征程，再次去渡劫飞升，去上市了。无实际控制人的蚂蚁集团，你还是要让马云回来做演讲，才能够说新CEO上任，我们准备继续往前冲了。那么到底有没有实际控制人，大家自己心里明白。那么好日子到底还能不能回来？这么多媒体、自媒体都在努力传播马云的回归，为什么？不是大家多么喜欢马云，而是呼唤原来的好日子呢？

我们希望，当时马云在这里搅风搅雨的时候，那个日子能回来。那个时候大家才能看到希望，看到增长的一个时代。现在肯定时过境迁，沧海变桑田，这个好日子是不太容易按照原来那个方式回来了。但是马云是不是还可以带着支付宝、带着阿里继续去闯出新天地呢？廉颇老矣，尚能饭否，对吧？并不是说马云有什么变化了，只是现在马云已经身娇肉贵，身上有这么大的资产，还有这么多人在跟着他吃饭。他已经不能像以前那样说：“我们完全是光脚的，可以去做一些以前没有人敢做的事情。”这个其实我们这样去期待马云，就已经对他要求太高了。

那么马云到底能做些什么呢？再多顶几天，多发声、多露脸，多吸引注意力，年轻人们会跟上的，也会超过去的。如果说马云就是这个时代的高峰，其他人再也超不过去了，那也是一个很悲哀的事情。还是希望他能够发出一些声音，能够有新人再重新冲上去。

好，这就是我们这一次讲的故事。马云在蚂蚁集团20周年的大会上发表演讲，整个社会都觉得好日子又有回来的希望。好，这一期就讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞、点小铃铛，参加Discord讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

Insta360影石科技的创始人发文抱怨，申请上市四年没有成功，引起轩然大波。之后，他又赶快发文道歉，表示没有施压的意思，称我们会继续努力干活的。这到底是一个什么样的事情？

大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道，咱们来讲一讲这个很狗血的故事。上周末，影石科技的创始人突然发文抱怨，申请上市四年没有任何结果。最后一次申请没有任何回复，也没有告知整改或退回，结果就这样搁置了。这到底是一个什么样的情况？

他表示，现在也不敢分红，也无法再去做股权激励，因为在上市申请期内，如果再做股权激励，相关文件就会作废，需要重新办理，这非常费劲。他说，作为一个科创企业，这么长时间来，必须完全靠现金发工资。原本可以做股权激励和分红，现在都无法进行。四年了，实在不行就不上市了吧，给个结果，我到底是撤回还是继续修改文件？

这是上周发的一个文件，结果引起了轩然大波。本来他只是在朋友圈里发了一条抱怨，没想到整个科创圈都在转发这个文件。于是，他赶快澄清，表示没有给任何人施加压力，也不是在要求审批批文。如果我说的有任何错，我马上辞职。最后还赌了这么个气。

这到底是一个什么样的情况？首先，他在抱怨四年没上市的那条朋友圈中披露了一些比较奇怪的内容，其中有句话提到，敏感股东非审核港入股时出价最高比申创投高50%，无利益输送，非隐瞒入股。这句话到底是什么意思呢？许多人看了都一头雾水。

我把这个事情扔给了我们的AI大模型，问一下到底怎么回事。回复过来，所谓的敏感股东，实际上是一个叫陈斌的人，并非处于审核岗位，不存在因职务之变对公司上市审核等环节施加不当影响的情况。

这个事情分两种情况，第一种情况是，你现在在国内有公司想上市，没有这种关键的岗位的人在里头去占股的话，还是蛮难的。这是第一种情况。第二个情况是什么呢？很多从证监会里边出来的人，他们会到一些基金里边去担任基金经理，管理很多的资金，因为他们懂怎么上市。最后，帮人家去运作一把，他就可以让他的基金成为最后一个上市前的、即Pre IPO的这样的一个入股方法。在这样的情况下，他就可以去赚取一个比较高的利润。这也是一个特殊的情况。

那么，陈斌到底是一个什么样的人呢？陈斌出生于1970年10月，就职于深圳证券交易所，历任高级经理、综合研究所所长助理、副主任研究员等职务。2007年到2009年期间，陈斌还曾先后借调到中国证监会发行部和上市公司部工作。2012年11月至今，陈斌担任外高控股董事长、总经理，直到最后离开了。现在，他是一个基金的总经理、董事长，自己也在做各种投资。

那么，他在影石科技里边占股呢，也相对来说比较隐蔽，应该也是过了好多层，也就是他又投资了别人的基金，别人的基金再去在影石里边占股，可能有三四层这样的一个过程，才轮到陈斌最后审计。审计就审计到他这了，因为中国上市审计跟美国不一样。美国大概是披露三层股东，什么意思呢？你这一个上市公司要上市了，有多少个股东，股东的股东再往上大概是这么三层。

中国上市公司呢，要求叫无限披露或者叫无限穿透，就是一直往上走，走到自然人为止。让陈斌这种穿透来穿透去，就给穿透到他那了。那么在这个过程中，你说他到底有没有什么能够帮他指导一下的地方，或者能够帮他疏通一下的地方，我们也说不清楚。但确实有这样的一个人，而且国内这种无限穿透呢，有时候还会造成很多其他的麻烦。因为我以前做基金，我们基金里头就有一个股东是谁呢？是TCL。TCL是个上市公司，而且是个A股上市公司，导致什么呢？就是我们投资的所有的人民币基金投出去以后，这个被投公司就不算内资企业了。

我们投了这个内资公司，为什么不算内资企业？他说很简单，因为你们的LP里头，就是给我们基金出钱的人，里头有一个是A股上市公司。我说A股上市公司它也是在国内啊。但A股上市公司，国外的股东是可以来买的。买完了以后呢，这个A股上市公司都不算是纯内资企业。他们再给其他基金出钱，那么这个基金也不算是一个纯内资的。所以所有进行纯内资审核都通不过。这个遇的问题就是国内申请很多的证书，他就没法去通过了。所以这个无限穿透还是挺麻烦的。

定时披露的这个文件里头还写了一句话，是什么呢？说规定是IPO申请后半年才出的。在规定出后一两个月内，已经向监管提交了专项审核报告。一年半前已经清理了。那这句话什么意思呢？就是出了两个规定，一个叫监管规则适用指引发行类第2号，第二个文件叫证监会系统离职人员入股拟上市企业监管规定试行。出了这样两个文件。

你想，他2020年开始申请上市，这个陈斌是从2012年就已经离开证监会体系，上麦高控股当董事长去了。在他申请上市之后半年，出了这样的一规定。那么规定是什么呢？是对于敏感股东的要求，陈斌算敏感股东。重点是核查离职人员，如曾在证监会系统工作过的人员，是否存在不当入股情况，具体包括利用原职位影响谋取投资机会，入股过程存在利益输送，在入股禁止期内入股，作为不适格股东入股，入股资金来源违法违规等。

它是有这样的一个规定的，规定所有的曾经在证监会任职过的人，甭管穿透多少层再去入股，都是需要披露的。影石说了，我也披露了。第一个，你规定不是在我申请IPO之前出的，应该是不及过往。结果你出完规定了以后，过了一个半月我也去披露了。我也专门交了函，交完函以后，我现在也把这个股东清理掉了。他现在已经在我这里，他不占股份了。他把他那部分股份已经卖给别人了。现在呢，我还是没上市。他讲了这样的一个故事在里面，这个也反映了什么？你要想上市其实是非常难的。

你没有这些人的指导和帮助，以及内部一些人的沟通，或者叫疏通吧，你上市是很难的。但是有规定说，这些人不许在里边占股份，不允许去出资，反而很多自相矛盾的事情在里面。但你说这么多自相矛盾的事情在里面，以后到底怎么执行呢？咱们看看《西游记》，最后所有被打死的都是天上没有上级领导的妖怪，所有天上有上级领导的妖怪最后都被接走了。以此为鉴，咱们呢，也稍微介绍一下INSTA360。

为什么说他可以去抱怨，为什么我四年没上去呢？我咋就这么冤呢？其他没上市的公司排队排多去了，怎么都不敢去抱怨？这个INSTA360还是很厉害的一家公司，它现在算是手持和运动拍摄设备的三分天下。现在咱们使用的运动相机也好，或者叫手持VLOG相机也好，基本上是三家的。

第一家是GoPro，最早干的，它的画质最好，到现在为止画质依然是非常能打的，但是稍微贵一点。第二家是大疆，现在我用的基本上都是大疆的设备。大疆的这个产品的价格要比GoPro便宜一些，现在品质也不差，画质跟GoPro基本上是可以持平的。刚才我们讲的，价格比GoPro稍微便宜一些，但是呢，大疆出的产品比GoPro的品类要更多一些，比如说有像我们用的Pocket手持带云台这样的产品，也有像GoPro这样的产品，它叫Action，大家叫Action，这个可以进行运动拍摄，更禁造一些，还有手机的自动跟随的手持云台。

第三家呢，是Insta影石360，它叫Insta 360。这个公司的产品里头，你可以体会到各种各样的小聪明，基本上发挥得叫淋漓尽致。他们家的产品现在当打的产品叫X4 Insta 360X，这个产品特别好玩，前后两个摄像头都是这种突出的鱼眼摄像头，每一个摄像头的拍摄角度都超过了180度。所以这种摄像头拍出来的视频是一个环形的，是360度整个环绕在一起的。人家玩的叫什么呢？叫先拍摄后取景。你先把它整个拍下来，拍完了以后，你再拿手机去取景。取景就是你在手机上播放的时候，你可以一边播放一边挪动这个手机。在这个过程中，手机挪到哪个位置，这个位置的视频就会被取下来。因为最后我们要把它裁剪成4K、8K，因为这个摄像机是支持8K的。裁剪成这样的大小的平面视频的时候，你是用手机再去取一个景，所以他叫先拍摄后取景。

还可以玩一个叫自拍杆消失术。什么意思呢？因为你想，他左右是180度，超过了他，可以让前后两个摄像头的拍摄角度相互重叠在两边。还有一个什么呢？它底下也消失了，朝下的部分或者朝上的部分，两边也是重叠在一起的。那么，它其实拍摄下来的并不是360度一圈，而是整个的一个球形，都会给你拍下来了。

在这个过程中，如果举着一个自拍杆，在举着这个相机，最后拍不到那个自拍杆。所以很多人做极限运动的时候，比如跳水、滑雪、骑车，都会举这么个东西。你可以完完全全有一个第三视角，好像有一个人专门跟着你去拍摄似的。你不需要拍到自拍杆，也不需要拍到你这个拍摄设备，什么都没有，好像有一个人在外边去拍摄你，这个是挺好玩的。

对标GoPro的产品，他们也出了叫ACE和ACE Pro。还有一个特别好玩的东西叫拇指相机，叫go那个相机呢，就跟手指头这么大。这个相机好玩的地方在哪呢？就是你可以把它贴在任何一个地方拍摄，非常小巧。你可以做各种各样的构图，比如说我需要到冰箱里拿东西，怎么办呢？你把相机贴冰箱里，它一开门进去拿东西，再把门关上，你不就有一个在冰箱里拿东西的镜头了吗？

你说我要到碗里吃饭，把这东西搁碗底下，然后拿个筷子咔咔咔搁在那吃，这个不也有了吗？甚至有人说，我要到袋子里拿东西或者到快递柜里拿东西，都可以去拍摄。或者你可以把它粘在任何一个后边，是个磁铁，粘在任何一个铁的地方，就可以在旁边去拍摄了。也有人把它粘在帽子上或者粘在胸口，都可以去拍摄，效果是非常好玩的。

可以拍出非常有意思的这种片子出来，还有一些什么呢？比如说这种叫做模块化的，叫 One RS，它长得像 GoPro似的，但是它里头有很多的模块，比如说有这种前后拍摄的模块，有这个单向的模块，还有各种存储模块，它可以自己拼起来，电池模块也可以自己拼，还有这种叫手持云台，还有叫 Flow，F L O W，还有一个特别好玩的产品，叫什么呢？叫桌面云台，摄像头叫 Link，L I N K。这玩意儿看着不错，因为疫情期间大家上网课、开视频会议开的很多嘛。现在的这种桌面摄像头，或者说我们的笔记本上摄像头，效果又没那么好。他就出了一个可以架在显示器上面的摄像头，而且那个摄像头是带云台的，可以跟随主体来回动，甚至告诉它：“现在拍我的桌面。”很多人就可以拿这个东西去给别人上网课。他们家的产品出的挺全的，挺好玩的。

一家公司现在出口的商家基本上上市都很难，反而是些不知所云的公司在上市。出口商家为什么上市呢？比如说像刚才我们讲的 Insta360，它一年的销售额里，大概 80% 都是在海外，全世界的人都挺喜欢买他们家的东西，主要在日韩卖得多。因为现在这是 Vlog 时代，像我现在也在拍 Vlog，大家都想拍点视频。他们有这么多心思巧妙的小产品拿出来去售卖，大家还是很喜欢的。而且现在甭管是骑行、摩托车，各种极限运动又非常非常活跃，他们家的产品还是很受欢迎的。

大家要想清楚，所有出海卖东西的商家合规都比较麻烦。那你说是不是他们做生意不合规矩？这个不符合中国上市的各种要求，呃，会有这样的问题。本来这些商家大部分是到美国去上市的。去美国上市对于合规的要求，跟国内比起来没有那么严格。为什么？因为美国上市，你的公司都是在开曼群岛，最后只要保证所有的利润归属到开曼群岛就完事了。而且开曼群岛是没有税的，相对来说要简单很多。你在美国就可以去上市，但如果是在国内上市，这个事就很麻烦。
为什么麻烦？比如说我在美国把东西卖了，卖完了以后，你是不是应该结汇，把这钱拿回到国内来？拿回国内来以后，如果我再需要在海外进行广告投放，再需要在海外去做各种各样的零部件的采购的时候，你是不是还要再去把这个外汇拿去购买一些国外的资源？这个过程是很麻烦的，而且还有很多的税费的问题，大家就不太愿意把这个钱弄回来。

所以所有在海外做电商的人，甭管你是自己有产品，还是说我卖东西，亚马逊上的商家在这一块上合规都挺麻烦的，他们不愿意把钱弄下来。你说我如果在亚马逊上把东西卖了，卖完了以后我就把钱留到新加坡去，不就完了吗？我需要各种的零部件，因为可能里头还有一些芯片，有一些核心零部件在国内产不了，我就可以直接在新加坡付款，付完款以后，我就可以直接从国外得到这些零部件了。那我就生产完了再去卖就好了。

或者说我需要在美国的亚马逊上打广告，那也是直接可以在新加坡付款的，这个也没有税，也没有其他的外汇管理规定，这个肯定还是大家更愿意看到的。而且，海外的这种商家还有一些特殊的风险，国内没有的风险。什么样的风险？比如说亚马逊集体风电这样的事情。所谓的集体风电，他们这些商家，不光是说这个钱没有回到国内来，他们在亚马逊卖东西，在国外的各种电商平台上卖东西的时候，也经常采用一些中国人的小花招、小伎俩。那么在这样的情况下，很有可能会被集中处罚。

这个对于证监会来说，允许你去上市，这个也很麻烦。你说我干脆美国上市不就完了吗？甭费这劲了，那还不行。影石360也好，大疆也好，这种产品还有很多卖到中国。那你如果到美国上市，是不是符合数据安全法？你又不符合啊，那数据安全法审核这个更难。所以干脆他们就在国内上市。

还有一些比较奇葩的风险，比如说大疆，前面美国人说我们禁售你，我给你列实体名单了，这事怎么样？后来美国说算了，我这实在离不开你，我给你从实体名单里取出来，你接着卖给我无人机吧。
接着给我卖东西。中国政府说：“你取出来，我还不乐意了呢。”我不想卖给你，行不行？还干这事呢。所以这也算是一个比较特殊的风险。大疆到现在为止压根就没有申请过上市。他还不像影石360似的，申请了四年没上去，最后把自己搁这了。如果他不申请上市，他其实该分红分红，该去做股权激励，做股权激励是没有任何问题的。但是一旦在上市过程中，这些事就都比较麻烦了。

那么现在对于中国股市来说，如何选出合适的公司来，才是他们现在面临最大的困境。现在有这样的企业，每年能够交9位数的税，每年出口4亿美金，你卡着他4年不让他上市，也不说你行还是不行。上市的一堆企业都是上市即破发，马上变脸。这我们也不知道，这个到底是上去割韭菜的，还是上去真的跟大家一起去分享利益的。总之，有人家的一盘大棋吧。

这就是今天我们讲的Insta360抱怨四年申请上市无果的一个故事。今天这个故事就讲到这里。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

中信建投的富二代实习生，彻底扒掉了中国A股的底裤。大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。咱们先回顾一下这两天的热点事件，一位二代实习生的事情。

首先，这位实习生是一位体育特长生，来自华中科技大学。他的体育特长是武术套路，属于二级运动员，符合以体育特长生的身份招入到985高校的条件。关于武术套路，我不清楚他的实战能力如何，反正他是做武术套路的。他是公共管理学院2023级的学生。很多人说他是一个体育生，这事不对，他是以体育特长生的身份进入的，但所学专业是公共管理学院。

还有人在网上传言，他是298分上了985。这个数据是怎么来的呢？我们在网上看到了一个表，上面写着这位同学在北京市八一中学毕业，以不低于二本线65%的分数被招入。根据这样的计算，298分有可能是去年二本线65%的分数。至于这位二代到底考了多少分，我并没有看到。

还有人说他是一位武术冠军，这个招聘有点小出入。这位二代是亚洲大学武术锦标赛冠军。所谓的亚洲大学武术锦标赛是在2024年6月19日首次于哈尔滨举办。大家注意，他是2023届的学生，所以在上大学的时候还没有拿到这个冠军。他是在今年6月份刚获得的冠军。不管这个比赛怎么样，他也算是一位亚洲冠军，为国争光了。

在6月19日举办的亚洲大学生武术锦标赛为期4天，来自中国、文莱、印尼、日本、哈萨克斯坦、韩国、马来西亚、尼泊尔、新加坡等12国的400多名运动员参加。找到了一篇网上的文章，写到这位二代同学获奖了。

他获得了男子传统武术金牌和传统单器械男刀银牌。他在5月份凭借着2024年中国大学生武术锦标赛中的优异表现，成功入选国家队，获得参加本届亚洲大学生武术锦标赛的资格。

上头还是有说：“我为什么去的？”为什么这么说呢？因为网上这篇文章的作者就是这位二代自己，上面有他的照片，有他获奖的过程，照片拍得还是挺帅的。但是，大家没有在网上找到关于这个亚洲大学生武术锦标赛相关的视频，所以没有办法好好领略这位二代同学的英姿了。

那么，他拍了一些炫富的视频，写的是“985大学生在券商实习的一天”。早上起来开着保时捷，穿着一身西装，参加了几个会，下午还去打高尔夫，大概是这样的一个信息吧。在这个过程中，他泄露了一些上市公司的信息。很多人就说他爹是谁，不是一般人。因为就算是海归，硕士毕业了，你想进这些中信箭头去实习，都是不那么容易的。

这位二代也上来说：“我父亲就是一个退休的人，没有什么特殊的。”网上有一种流传，说他父亲叫王超，今年66岁，确实退休了，中国国籍，持有美国绿卡，现任北京方富达资本管理股份有限公司董事长。这家公司管理着多支人民币基金，此外，还担任信达证券、杨光诚等公司的独立董事。王超在退休之前曾在中国证监会工作10年，担任过稽查局局长，做过5年的太平洋证券总经理。

但是这个具体是不是，我们不知道，我也没有办法去核实这件事情。但是在中国，这种关系其实是很复杂的，不是说他一定是谁的儿子，也有可能是谁的侄子或者什么。我们不用光盯着直系亲属这么去查。但是，也有好事者找到了这样的一位符合标准和要求的，能够把大一新生塞进这个中信箭头里边去实习的这么一个人吧。

处理的结果呢？是结束实习啊。你对于一个大学生来说，你能拿他怎么办吧？你就实习到此结束了吧。他呢，也出来喊冤，说没人告诉我这东西涉密啊，我就爆出来了，有什么问题吗？他也觉得挺冤枉的啊。其实我觉得对于这孩子来说，他也没做错什么。咱们后边再接着讲啊，违规招募他进入实习的人，直接开除掉啊。你怎么能招这种人进来实习呢？

更高层次的，负责IPO的负责人进行处分，各个机构进行合规培训，检查所有实习生的社交账号。你正式在那上班的人，一般还是相对来说比较成熟的，知道什么该说，什么不该说。当然有的时候呢，会有家属出来说一些奇奇怪怪的话，也会有实习生出来说一些奇奇怪怪的话。正式的员工通常还是相对来说比较稳重的。

那么这件事情真正可怕的地方在哪啊？你说一个二代，一个实习生啊，大一就跑去实习了，而且进了中心箭头，这事可怕吗？这事其实不可怕，这个太正常了，不是什么大事。那你说体育生就跑去上这个985了，而且分数很低，这事正常吗？这事也很正常，在中国不算什么大事啊。

但是真正可怕的事是什么？咱们前面标题也讲了，我们是撕开了A股的底裤。它呢，泄露了非常多的上市公司的信息，开了几场会，有三个公司的名字被漏出来了。这三个名字呢，第一个叫海柔创新项目。那海柔创新干嘛的呢？做箱式仓储机器人系统研发设计的。什么叫箱式仓储机器人呢？就是在仓库里头搬箱子啊，特别是像在物流或者是一些电商啊，他们在里头做自动机器人的。这个公司呢，在全球落地应用1,300多个项目，很多的鞋厂、服装厂、大的电商公司都在用他们家的产品。

这是第一个。第二个呢，叫旺元科技先锋项，这个项目做泳池清洁机器人的。你把一个机器人扔游泳池里，他就像那种清道夫的鱼一样，把你这整根的游泳池收拾干净了。也是挺有用的一个东西啊。而且呢，这个东西在国内应该用的不多，主要是出口的，全球出货量第三名啊，应该还是做得不错吧。

这个公司呢，在谋求上市。但是呢，3月15号正式从深交所撤回了上市申请，也就是说，他前面申报的材料是有问题的。另外，所有这种以出口为主的上市公司，他们的上市材料里头都会有一些问题。什么问题呢？你的退税是怎么做的？你把钱打出去以后回没回来？或者说你在境外收到的货款，你在国内是不是都收到了？这个事情数不清楚。

但是现在看来呢，虽然3月15号撤回了上市申请，这位少爷7月份在中信建投里头还在帮他们开会，研究怎么能让他重新上市，所以他们还在努力。

第三个呢，叫国能信控技术股份有限公司。这公司做的事情是什么呢？从网上讲叫风电变桨系统解决方案啊，应该是做风力发电机的两叶了。至于什么叫变桨系统，可能这个桨叶会转吧，还是什么样的啊，这个咱就不是那么内行了，咱不去研究了。

这三家公司被泄露了，那你就把名字告诉大家不就完了吗？什么叫IPO？首次公开发行，你都要公开发行了，财报都要给人看了，这有什么不能让人知道的吗？还真不行啊。因为能够上市的公司，它一定是体量很大，这种公司呢，它的账目非常复杂，有很多的竞争对手。

通常上市的时候，我们以前讲过啊，就像修真渡劫一样，要雷火蜕炼身体。在这个时候，你要彻底解放所有的禁制，让老天爷看看你到底适不适合渡劫，飞升成仙。所以在这个时候呢，这些公司都是最脆弱的时候，他们尽量是什么呢？把一些弱点要隐藏起来。我这做的不太规范，那有点小问题，你要稍微藏一藏，监会未必能够搞明白。

他们这个生意里头到底有什么猫腻？但是，谁一定能搞明白？竞争对手一定能搞明白吗？你就像刚才我们讲的，这个做泳池机器人的，他在全世界出货量第三。那第二，你以为是美国公司吗？大概率也是中国公司，对吧？大家都是干同样的生意，谁也不要在这去表演各种奇怪的把式，去举报你。这事他就很难再混得过去了啊，这个就很危险。

但是，即使是这样，前面两家公司，一个是做央视仓储机器人的，一个是做泳池清理机器人的，有问题啊。但是大概率呢，还是能混得过去的。因为包括央视仓储机器人，他肯定是做了这么多轮了嘛，也做了这么多的收入，真正实实在在的给人部署了这么多的仓库出去。最多就是在账目上，我们看看怎么再去整理一下，应该还是能混得过去的。包括这个泳池清理机器人，都是混得过去的。

但是，最后就属于彻底把底部挖干净了啊，这叫国能净控技术股份有限公司。它呢，真正揭示了什么叫一点脸都不要的上市造假的一个情况。这个中信建投最近被处罚了很多次，什么样的情况？他是上市公司的保健机构，我保证他是没有问题的啊。我给他做各种担保，做各种各样的叫上市辅导。你上市的过程中，还有哪些地方做的不够啊？怎么去做股份制改革，怎么去做各种的规范，把这个公司放上去。

哎，所有上市公司上市之前啊，都是相当不规范的。就是刚才我们还是讲这个渡劫的故事，雷火淬炼身体，咱们叫渡雷劫嘛。这个过程，其实就是要让普通人褪去凡躯，成为一个仙体。他这个上市也是这样，就是你从一个普通公司，变成一个上市公司，整个公司结构是要发生变化的。整个公司内部的很多处理的规范和流程都是要发生变化的，要符合上市公司要求。为什么呢？因为大家满意的股票。

我们又没法天天坐在你公司里去看，你到底在干什么。那你必须要符合一个标准，这样的情况我们才能保证你不去骗人。该给股东分的钱，也都给我们分回来了啊，一定是这样。

但是中信建投呢，最近整了几个公司，上去以后即变脸。什么意思呢？原来说的好好的，我每年挣多少钱啊，每年多少利润。你上市了以后，股民来买我的股票，我就跟大家分红，说的好好的。结果一上去以后，业绩马上变脸了，不是那么回事了，马上跌破。

办了好多这种事情，而且查了以后发现，你们确实保健上来的企业，他们的账目是有问题的，就给了他们开了很多的罚单。现在这位少爷呢，漏了一份笔迹出来，这个笔迹本来是模模糊糊的，但是现在有AI，还有这么多的大神，上了一些科技与狠活之后，大家把这一页模模糊糊的笔记给他还原了。

这个笔记上写了什么呢？叫做“协议未上会，统一做一本收入开票”。这话什么意思呢？这话的意思就是说，我们现在还没做，还没把它往会上交。你现在有问题啊，要去做一下收入。你公司的收入是没有的，这个为什么叫统一做一本收入？这是很多的公司在上市之前，其实真的是草台班子，可能就是一大堆东西传下来的。

传完了以后，你的各种的收入都是在原来的各个分子公司里的，或者说我们东拉西扯的把他弄了一堆收入回来，但是压根就没有以这个国能信控为基础的这种收入，没有。所以呢，他说我们要统一做一版收入出来。

那么做，你想想这个字，不是说我们在报表里边去核实你的收入，而是用的这个坐姿。你们能够想明白这是要去干嘛了吧？而且规定了，一定要开票，要开发票出来。所以大家想想，这样的一个公司，可能连发票都没开过，这是多么神奇的一个草台班子。

回迁的合同和发票要统一。哈哈，这句话什么意思呢？就是大家要去签合同。我给你做项目了啊，我给你签个合同。我是张三公司，李四公司，你开的发票必须也得是张三公司，李四公司的。现在很多的公司说，我为了凑上市怎么办呢？我们把一大堆的小项目汇源在一起，说咱们存在一块啊，凑一壳子咱上市去了。那么这种情况呢，发票肯定原来都已经执行完了嘛，都已经签过了合同。我可以候补一份啊，我们现在以新的公司跟你去签一份合同啊，这个都算是我们做的啊。但是呢，发票都是以原来的各个小公司的身份去签的，那这事就没法整了。所以现在说我们重新做的时候，一定要保证发票跟合同的名字是一样的。大家想想，这是多么草台班子的一个事情。

除了这些笔记之外呢，后边还有很多关于上市的一些基础知识啊。这位少爷还在很努力的学习，这没有任何问题。那么这个笔记上面呢，并没有写它具体是哪个公司啊，但后边写了说啊，跟电力怎么怎么回事啊。所以他这个笔记所涉及的公司应该就是前面我们讲的这个国能信控，这就是妥妥的，准备造假上市啊。但是现在这样的情况既然已经爆出来了啊，谁也不是傻子，估计这个公司呢就不会再去上市了啊，可能人家需要重新包装，重新再换个名字啊，重新再去折腾上市这件事情呢，实际上就是进股市去割韭菜。那么谁能够有能力拿到门票进去，这件事才是关键。至于你公司好不好，这个一点都不重要。这也算是彻底揭示了A股到底是怎么回事，对吧？A股能够保持三天点，真的是一件非常不容易的事情。

在这呢，跟大家稍微的扯开一点啊，讲一讲我原来见过的一些实习生。我并没有真正的接触过这种上市保健公司的实习生啊，这个跟我完全不在一个圈子里头。

社会分层了。我是在更底层的社会里边去。但是呢，我接触过一些海外留学生的工作推荐公司。这是干嘛的呢？大家知道，有很多的海外留学中介机构，他们会把学生送到海外去留学。这些学生回来以后，他们也希望进入像中信建投这样的公司上班去。但这些学生呢，都是正儿八经的金融专业毕业，硕士在海外留过学的，但家里也有关系，肯定没有他这关系硬了。

这些机构会不断地组织各种各样的推介会，让大家去选人。因为我以前做基金的时候，也跟他们打过交道。我原来有一个实习生，也是从那来的，但那就是一个很小的富二代。现在这个小孩做的也还是相当不错的。我后来在游戏公司里头的时候，还找到过这家公司，海外留学生工作推荐公司。我找着他们，我说我们现在还需要人，再给我推荐。找了几个人回来以后，都不愿意来，说我们就去劝商，你这种游戏公司我们不去。

确实是有一些人在努力往这个方向发展。能够去海外留学，能够进到这种机构里边去进行推介的学生，都是不是普通人家的孩子。他们通常是比较富裕的中产，或者是比较小的资本家的孩子。这些人会在这种机构里边转悠，而真正的像这位二代、这位少爷这样的孩子，我们是接触不到的。

其实以前在早期，我年轻的时候也不是没见过这些人，他们也在。但是这些人通常是不参与具体工作的。很多公司里头，会请一些这样的人进来，他们解决一些跟关系相关的事情。我举一个例子吧，比如说有些比较大的游戏公司，他们负责申请版号的，这些人，几位二代少爷，他们对于相关的人都比较熟悉。他们对于相关的规则未必特别明白，但他们人都很熟。

具体的事情需要办的时候，下边有人具体办事。但是呢，该去找哪个叔叔、哪个伯伯吃个饭，该去送礼，该去做什么，这样的事情，他们会上去干这个事情。具体呢，人家也不来上班啊，人家不是说我早上还要来上班。很多人说：“你看看二代早晨几点来了，还喝个咖啡，下午很早就走了。”真正的二代，人家是不来上班的。只有出了事了，给人打电话说：“哎，我们这有一个什么事情，我们需要处理一下，您看看现在方便吗，帮我们去问一下。”一般是这么跟他们去打交道的。

基金里边的实习生，像我以前呢是在一级市场的基金，这种基金里头，特别是大基金里头，确实也有很多实习生。这些实习生呢，属于真学霸，名校毕业，学金融的，或者是学一些跟基金投资相关专业的这种名校毕业生。他们啊，会到这样的基金公司里边去实习。但是那个疾苦绝不是说我可以开着保时捷去上班，下午去打高尔夫，绝不是这么回事。他们会做大量的投研工作，去做某一个行业的调研，去做访谈，去阅读大量的财报，去找各种的资料，每天睡在地板上，改PPT改到哭。这是他们的正常的生活和工作节奏，这个也是存在的。

那么这些人，可能经历一次到两次的这种非常辛苦的实习工作之后，有些可以留下来，有些还是要去做其他的工作。这是真学霸干的活。那你说大一就出来实习这事，有没有呢？也有，我原来也遇到过。这不是在国内，是我们以前在盛大的时候接触过一些美国派过来的实习生。美国很多大学呢，大一的时候是不分专业的，大家都去学一些通识课程。大一完了以后呢，他们会把这些学生放到全世界去实习。为什么呢？因为大二的时候要选专业，大二他们出去不去上上班看看，我到底应该喜欢什么。

这个其实还是挺科学的一种做法吧。但是在国内，这种大一出来实习的事情，确实没见过啊。可能是我岁数比较大了，孤陋寡闻了吧。那么今天这位二代少爷的事情，到底是怎么回事呢？咱们稍微总结一下。

首先，少爷们出来实习这件事呢，本身没有任何问题。作为中信建投来说，如果这位少爷他爹真的是那位证监会做了10年的老大的话，请这样一位爷回来实习，这个操作一点毛病都没有啊。你会为很多的这种项目去保驾护航的，你没有这种人坐这实习，真搞不定这个事。所以他们这个里头一定会有一堆的这种少爷，绝不是他一个，对吧？而且各种上市公司里头一定都有一批这样的人。

那你说这些人最后能不能留下来？有啊，我们不能以偏概全啊，也不能以全概偏。每一个人有自己努力的方向。有些人呢，可能说我们实习一下就完事了，镀个金就算了；也有些人呢，比如说我，就像刚才我讲的那种状态，我在这就上着班了，但是呢，我也不来上班了，我就每天领钱，有事我给你处理事，但是具体的工作我不参与，这种人也是存在的啊。但是相对来说，这些人都比较低调。

但你说有没有人说我就一边当着二代，我一边还很认真很努力的在这干活呢？这些人也有啊，一定是存在的。但是这些人通常也比较低调啊，这个就很多的这样的金融机构里边，大部量都是这种人。

第二个呢，说这位少爷喜欢发个小红书炫耀一下呢，这个事本身其实也没有什么大毛病，只是呢，这位少爷不太够成熟而已啊。正常的情况，比如说前面啊，他自己去编辑一个网页，炫耀了一下他在亚洲大学生武术锦标赛上拿冠军了。这个网页他自己编辑自己发布的，看来呢，他还是对新媒体、对于互联网有一定认知的一位少爷啊，这事也没什么毛病。

只是呢，稍显稚嫩一些。如果他想继续在这个圈子里混下去，还是要稍微成熟一点。那么，这里头到底是谁错了呢？在中信箭头里面，通常他们会鉴别这位少爷到底是哪种人。如果您是一个比较稳重的人，确实想学点东西，可能会有限度地让他参与一定的具体工作。

这个少爷，如果是一个相对来说比较喜欢炫耀、比较跳脱的性格，大概率是不应该让他去参与具体工作的。您去玩您的，您有什么事，这个我们在请您办的时候，您帮我打听一声，或者帮我递个话就完事了。别的事，您就别掺和了。一般是这样来处理这个问题的。

但是问题在哪呢？这位少爷，通过前面他记的笔记来看，他其实还是一个挺爱学习的人。他等于稍微有点矛盾，毕竟每一个人都不一样吧。他一边比较跳脱、喜欢炫耀，另外一边，他真的是挺认真在学习的。他记了很多，具体什么样的公司能上市，具体怎么去做，哪个地方需要注意什么样的问题，他笔记上记得挺详细的。这是一位爱学习的少爷，同时也比较跳脱。

所以在这样的情况下，他的定位就有一些偏差。要不然接触具体工作，您别出去说；要不然您别接触具体工作，有事您处理一下就完事了。这些人可能连处理都不需要处理，他们存在的意义是什么呢？我们比如说，具体有一个工作需要处理了，需要去找谁说一个话，那么说：“您知道吗，谁的少爷在我们那实习，挺好的。”他就作为这个名字出现一下就可以了。

这个少爷呢，就属于安排错位了，出了这么一个事。但是现在也有可能，中信建投，包括其他中信证券，都是。中信建投是全中国这个保健机构里头第二名，中信证券是第一名。现在A股天天这样的一个样子，他们又是退金了，又是退薪了。

又是限薪了，搞了这样的一个事情，估计自己的人手也不是很足。负责相关的人的专业素养和精神状态不是很好，就会出现这样的披露。那么对于这样的事情，我们未来应该怎么办？从中信箭头现在的处理方式来说，赶快清理一下，看看到底有哪些少爷在我们这干活。咱们好好该嘱咐的嘱咐一句，把这事要说一下。

但是从我们普通的个人角度来说，我觉得真正应该做的是什么？是不是应该多公开一些上市公司的信息呢？这位少爷算是撕开了A股的底裤，让我们看了一下，原来背面是这样的一个肮脏的情况。咱们是不是应该稍微多看一点点，让A股上市公司的质量能够再稍微好一点，能够让A股上市公司的财务状况更加公开透明一些。这本身应该是个好事。

这就是今天咱们跟大家讲的中信箭头这位富二代少爷给大家带来的一个故事。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

微软和苹果相继退出了Open AI董事会观察员的席位，这背后到底是几个意思呢？大家好，这里是老范讲故事的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲Open AI这个当红榨汁机，他们的董事会上，到底发生了一些什么样的事情。

首先，要讲微软挺冤的。为什么呢？花了130亿美金投资了Open AI，在里边占股49%，居然没有混到董事会席位，只混到了董事会观察员席位。观察员席位跟董事会席位有什么区别？就是开会你也可以去啊，也不说不让你说话，你该说你也可以说，但是最后在表决的时候，不许举手啊，你不能说我同意，我反对，这事跟你没关系。这叫观察员席位。那你说他为啥冤呢？你说花这么多钱，占这么多股份，只得了一观察员席位，有点冤啊。还不算最冤的，最冤的是什么情况呢？苹果一分钱没花，1%的股份都没有，也整了一个董事会观察员席位。就是不患寡而患不均嘛，对吧？如果原来只有我一个出了钱的人，成为了董事会观察员，那这事呢，也不算是丢人的事。现在来了一个恨拖一下的，来了一个一分钱没花的，呃一点股份不占的啊，我们俩都是董事会观察员，他丢不起这个人啊，对吧。那么微软就愤然宣布说，我放弃这职位了，那苹果说，那你放弃了，我也不干了，咱们就都不去了。

Open AI本身的董事会结构呢，就比较奇葩。为什么呀？它上面有非盈利组织，底下呢，我们暂时不讨论。但这个结构导致了微软和苹果的尴尬位置，最终选择了退出观察员席位。

这个公司真正的控制权在于其上方的非盈利组织，正是这一组织掌控着 Open AI 的运作。我们之前提到的董事会，以及董事会中的观察员席位，皆隶属于这个位于顶层的 Open AI 非盈利组织。Open AI 的管理架构独特，允许采用推举制产生董事，这与常规的盈利公司有所不同。在后者中，董事的产生通常依据股东的持股比例，持股比例决定推举董事席位的权利，有时董事席位的决定权为一票，有时则按股份比例进行投票，具体规则取决于公司设立时的协议。

在我们过去设立董事会的经验中，董事席位可能被设定为三票对五票，每位成员一票，或特别约定创始人或某位成员拥有两票的特权。然而，在 Open AI 的案例中，由于其上方为非盈利组织，不存在传统意义上的股东，董事的产生更接近于推举制，类似于古代的推举让贤。不论投入多少资金，该非盈利组织都有权决定是否给予董事席位，即便像微软这样投入巨资的公司，也只能获得观察员席位，而非正式的董事席位。

总结来说，Open AI 的控制权由其上方的非盈利组织掌握，董事的产生机制独特，采用推举制，与常规盈利公司的股份制选举董事大相径庭。微软虽投入巨大，但在董事会中仅能获得观察员席位，而非正式董事席位。

坐着个小板凳，我听一听行不行？他是这样来产生的：如果不是非盈利组织的话，是不会产生这样的董事会的。董事会观察员都做什么啊？刚才我们讲了，人家开会，你在旁边听，也可以说话，也可以发言，但不能举手。正经的公司事务决策的过程是什么样的？大概是这样：普通正常的事务呢，CEO决定啊。什么时候要去过董事会呢？啊，你比如说有一些重大事项，超出了市场权限范围内的，你就要去过董事会了。然后呢，每个季度一般会到董事会去汇报一次。按照咱们中国人比较方便理解的，这个运作方式来说，董事会相当于什么呢？叫人大常委会。哈哈，一个季度开一次，除非说我这有一个紧急事项啊，超出了我的权限范围了，我到人大常委会上处理一下。正常情况下，他是不开会的啊。你一个季度开一次，看看财务报表，看看一些重大事项，就完事了。其他的时候呢，有时候会去做一些这种预算审批，计划审批啊，也就完事了。如果这件事董事会批了，那么只要不超出这个范围，大家就可以正常去执行。正常就是每个季度开一次啊。那你说我还有一些更重要的事情，怎么办呢？世界和平了，或者什么，这样的事情，我记得以前经常讲，说你们家大事都谁决定啊？啊，说我们家的一般的大事都是我决定啊，一些鸡毛蒜皮的小事，是我老婆决定。那他说你老婆管什么事呢？家里吃什么穿什么，家里怎么花钱啊，旅游上哪去。

买什么东西，都是我老婆决定。他说：“那你管什么呀？”我管世界和平——这个就是大事小事。那你说，这种公司里头，有时候也有这种世界和平的大事啊。那谁管呢？这个时候，一般叫开股东大会，就是所有股份的人都要出来投票。这个玩意，用咱们中国人比较方便的理解是什么呢？就是人大会，一年开一会。咱们代表全体人民坐这投个票，这个是整个公司运转的一个过程。人大会还经常会干什么呢？选举人大常委会。所以呢，股东大会有的时候会对董事会上面席位进行一些投票。像我们以前啊，投资很多公司，也会给他们设置董事会啊。但是设置的就是啊，少于5%股份的就不给董事会席位了啊。有可能会保留董事会观察员席位。那你说，如果一个股东有观察员席位，跟没有观察员席位的区别在哪呢？区别就在于人家开董事会的时候啊，你可以在旁边听。如果你没有观察员席位了，那只能是在开股东大会的时候，你才可以到旁边去看。或者说，你可以质询。大概也就如此了。这就是正常公司的治理的三层结构：正常失误，CEO就决定了；超出正常范围的，找董事会。董事会一个季度开一回啊，国家大事了啊，或者说什么世界和平了，这些重大事项，包括董事会席位的调整，就是股东大会。基本上是这么几层结构。

那么我们来讲一讲，微软跟苹果相继退出Open I董事会观察员席位，到底是几层意思？4层意思啊。第一层：

反垄断调查，这是给出的官方的回应。这是一个比较冠冕堂皇的回应，因为现在，美国的FTC，包括英国，都开始对微软、苹果、谷歌、英伟达、Open AI进行反垄断调查了。他们质问：“你们是不是在AI行业，AI时代要重新垄断啊？”这个事不行。为什么要去对他们进行这样的调查呢？也很正常。因为刚才讲到的这几个公司，就算是全世界AI行业里边的领军人物了。如果说，你们进一步的扩大这些大公司的这种影响力，万一这个大公司变得更大了，阻碍创新了，这事不行啊。就是垄断，最大的问题是阻碍创新。

咱们以谷歌现在正在遭受的反垄断调查为例，来看看他们都在讲什么。谷歌呢，是在向苹果付钱，说我每年给你一百几十亿美金，你的Safari上就默认的使用谷歌的搜索引擎，每年都给钱。这个里头呢，一方面是你给钱了，进行了捆绑，这是美国FTC去告他的一个主要的点。然后另外一个点是什么呢？你阻碍了苹果内部再去做同样研究的这种机会。本来苹果说我自己想研究的啊，苹果说我当时还想收购“病”呢啊，现在“病”是被微软收购了吧。说是不是跟这个微软一块，我们把“病”收下来，我们做一个联合机构怎么怎么样啊，我们都研究过这事啊。但是呢，因为谷歌给的钱实在太多了啊，难以拒绝。算了，这个计划就放弃了，我们就不去研究自己的搜索引擎了。这个是反垄断调查的关键点。

现在的情况也是如此：微软在 Open AI 里占 49% 的股份，而且这个大头的钱都是微软给的。那万一，一回头微软把 Open AI 吞并了，直接给收购回来，这玩意儿，微软不就变成老大了吗？啊，这是反垄断调查所不希望看到的。对吧，你一旦成为老大了以后，可能其他人就没法跟你竞争了，就放弃相应的研究了，啊，这事也不行。

然后另外一头，苹果跟 Open AI 之间，又在玩当年苹果跟谷歌之间那个把戏。我啊，在这个 Siri 里头给你带 Open AI 的 GPT-4，我自己就不做了。这不是熟悉的配方，熟悉的路径嘛。所以啊，他说我们害怕反垄断调查，所以呢，我们退出了啊。这是官方回应。

第二层意思就比较有意思了。苹果仅仅宣布派驻观察员席位 8 天之后，就放弃了这个计划。因为他说我要去派了啊，然后微软说我退了，我不干了啊。那苹果说，那算了，我也退了。实际上呢，苹果的这位观察员，也就是 APP Store 的这位总裁，从来没有开过任何一次董事会。刚才我们说，董事会不是天天开，董事会正常一个季度开一次。当然，大家也不要觉得开董事会一定是找一山清水秀的地方，什么住在酒店里头，或者找一大会议室，大家坐在这泡上茶，开个会啊。没有，其实我们以前开了大部分的董事会，都是在微信群里开的，或者有的时候稍微正式一点的是在电话会议上。电话会议就有录音嘛。

只有极其个别的董事会会说：“我们要坐在一起，坐下来开会。”现在，苹果这位人士说：“我一次都没开过呀，对吧，我就挂了个名，挂了8天，我就退了。”这事也很奇葩。这个原因呢，其实也很好解释。为什么你想，微软自己孵化的一个项目啊，再怎么说，它是非盈利组织，一半的钱是你给的。你虽然占了49%的股份吧，但是大部分钱都是微软给的啊。那么，微软在开董事会的时候啊，虽然它没有投票权，但是它可以发言啊。大家想一想，他里头是不是说了一些对苹果不是那么礼貌的话呢？或者说我们有针对性的，哎，我们要这样干苹果一下，我们要那样干苹果一下啊，我们怎么针对他一下。相信我，一定会有的。对吧，大家一旦关起门来啊，说我们来说个悄悄话吧，背着人说点话。那你说，我们对这个没有在现场的这个人，说的话能有多好听呢？能够说啊，抱拳拱手以示礼貌吗？所以呢，微软可能也是害怕了啊。这是第二层意思，就是说苹果进来啊，太多不能让他看的东西了啊。原来大家都在脸上看得过去的。如果苹果的观察员上我们这开一次会，结果发现啊，这么多东西都是针对他的，或者说有这么多啊，内部运转的这种项目，或者以后未来的方向，实在没法给他看啊。这个丢不起的人，算了，咱们一定要在他开第一次会之前啊，哼，咱们都退啊。我也退，你也退，咱们谁也别看，不就完事了吗？哎，搞得这样的一个事。

那么，第三层意思是什么呢？第三层意思是，Open AI可能在“驱虎吞狼”。为什么这么说呢？他要摆脱微软的并购风险，拉来苹果，实际上就是为了促使微软主动退让一下。Open AI现在已经没有退路了。什么意思呢？想象一下，微软占股49%，再差一点就控股了，达到50%就控股了，对吧？在这样的情况下，如果我能够持续挣钱，然后把微软的钱还回去，因为这个协议，并不是说让微软正常退出的协议。它是什么呢？它是我盈利挣了多少钱以后，我要去给微软还钱，还到多少多少钱以后，微软就自动放弃股份了。这是一个对赌协议。它与正常的公司投资完全不同，比如公司上市了，我到股市把股票一卖，或者说你回购一部分股票，这样玩的。它是一个分红对赌协议。现在，他不太可能完成这个事。你要分红，首先得盈利吧？Open AI并没有盈利，这个亏钱亏得跟爷爷奶奶似的，现在还要不断地再烧钱，再把钱烧光了，以后还得再去化缘。化缘时，微软肯定会说：“哎，我愿意给啊，你要不要啊？”但是你再要的话，上次是49%，这一次你觉得我应该是多少？这话你没法接啊。你说：“那您再给点，我让你到51%吧。”那五十一了，这个事人家就可以派各种管理，就可以来管公司了。你再怎么非盈利组织，你说：“我都占51%了。”

这个也不能接着往前走了。所以呢，吴鹏恩爱说：“咱们是不是稍微平衡一下，把苹果拉进来。当时苹果得到这个董事会的观察员席位的时候，就很奇葩。微软给了这么多钱，占了这么多股份才得到了一个观察员席位。苹果一分钱没给，这种事不会有哪个公司说：‘我主动邀请你来，哎叔，我求求你给我们这当个观察员吧。’不会有人看这事的，大家都是说：‘我们花了钱了，交尽了脑袋往里钻，还未必能钻得进去呢。’而且 OpenAI 的股东很多，除了微软之外，还有一大堆股东呢。对吧，他们都没得上，因为他们得上了以后对于微软没有什么威胁。一定要找一个微软能够抗衡的公司，挂下来恶心他一下。所以从这看呢，苹果之所以能够得到这个席位，应该是 OpenAI 的一个计谋在里头。你进来了以后，微软呢可以制衡一下。而且现在看来，这个计谋还起效了。微软一看苹果进来了，“哎呀，原来在干了太多糊糊事了，说了太多不能说的话了，有很多话说的时候没注意。咱们算了啊，我也不去了，你也别去了。这个 OpenAI 算是达到目的了。这是第三层意思啊，还有最后一层意思啊。第四层意思是什么呢？OpenAI 最近在改变公司治理结构，就是刚才咱们讲非盈利组织，这个结构是有问题的。你是非营利组织，你只能是跟下边这些投资人对赌。他现在对赌方式就是：我挣了钱先还微软的啊，微软还完了以后。

我再还其他人的。等我把你这个投资的钱，按照一定的倍数还回来之后，你们就纷纷退出。我接着当我的非盈利组织啊。原来是这样。现在呢，看这条路走不通，钱也眼看花完了。再要钱的话，结了那个结构肯定就没法要了。那现在呢，Open AI就准备换了。换什么呢？我们作为一个彻底的盈利型公司，我们要去上市啊。我们要去正式的IPO了。这条路呢，你说完了以后，微软不就妥妥的进来，就拿董事会席位了吗？他占49%，而且一拿可能拿好几个席位。

这个事情呢，对于Open AI来说也是一个解决方法。为什么？因为你一旦上市了，我就不用再去跟大家执行分红对赌的这个协议了。我可以干嘛呢？上市上市了以后啊，微软你可以到股市上去卖这些股份。而且呢，我一旦上市了以后，我就可以从股市上再募一大堆钱回来啊。我就不需要再从现在这种几个大的投资人手里再去拿钱了。我可以从那些散的小股民手里去拿钱。啊，他会变成这样的这种格式。

而且一旦上市了以后呢，啊，他的融资渠道就变得很宽。很多银行啊、债务系相关的这种投资机构呢，都会愿意说哎，我借你点钱啊，或者说我去给你做一些贷款，或者做一些什么其他的抵押，还有很多其他的融资方式就可以跑起来了。

总结一下啊，就是四层意思。第一层反垄断啊，大家为了避嫌，所以退出了。第二层，微软在原来的董事会里头说了很多呃，对苹果不利的话，或者不希望苹果看到的话，咱们就都退啊，都甭玩了。第三层是 Open AI 驱虎吞狼啊，把苹果拎进来恶心微软一下，目的也达到了。第四层啊，Open AI 准备变阵啊，准备变成盈利公司，那么到那样的话，微软就在新公司里头占董事会席位就完了，那苹果在里头就不会有这个机会了。因为你一旦到那种情况下，苹果再想去得到董事会席位，微软不点头，他进不来。这是总共的四层意思。

那么最后呢，咱们再看一下 Open AI 现在遇到了什么问题。第一个呢，就是他牛吹的有点太多了啊，现在有吹破的可能性。为什么呢？因为他一直要站在 AIGC 的最前面，那个位置啊，排头兵要站在这。那你站在那呢，你始终要吸引流量，吸引舆论，要关注你。那你不可能说我不停的发布新产品吧，他也没有这个技术实力，也没有这么多的钱去不停的烧大模型。怎么办呢？只能说“我计划要发新产品了，我计划要怎么怎么样了”，他不停的要放这种消息出来。你看现在放了多少消息出来了，Sora 年初放的消息，到现在别人都做完了，他还没信了。GPT4 欧啊放完消息，还在谷歌 IO 上，谷歌要发布的产品给截了个弧，到现在也没拿出来。现在虽然大家可以看到 GPT4 欧的模型，但是真正的端到端的这种 GPSO，就是语音进语音出的，这个东西，现在其实并没有出来。包括他演示的大量啊，这个演示的效果，其实并没有真正的产品化，这也是他面临的一个问题。

这种可以带视觉、可以带视频这样输入的，其实都没有出来。现在又有一堆的人冲上去说：“我也做了一个类似GPT4O的东西，对他也很痛苦。”但是GPT4O应该不会太远，iOS 18整个上线那一天，GPT4欧就应该已经成熟了。现在OpenAI为了让GPT4O彻底成熟起来，还在不断地招兵买马，不停地在干活。现在又在传言Q星，我们在做一些别的什么新系统，GPT5又怎么怎么样了。吹的牛有点太多了啊，有可能吹破啊。然后四处指明方向，而且大家还听他指明完什么方向，一般人冲上去说：“哎，我试出来了啊，是这样的。”OpenAI自己没做出来，或者产品没出来。过两天他又指明了一新方向，又一帮人冲上去：“哎，我也做出来了，这效果挺好的啊，那个说的不错。”他自己又没做出来，花钱如流水，叽里咔嚓花钱。因为他们相信Skylink，只要规模不断放大，你的效果就会变好。那怎么办？买显卡呗，对吧，训练呗，上更多的数据呗，不停地干这件事。其实呢，挣钱呢，又没挣回多少来。而且更重要的是什么？人家都是已经挣到足够多的钱了，公司盈利的，呃，现金都堆出来了，才会面临反垄断调查。他这还在亏着钱呢，反垄断调查都来了。这个对于他来说，是非常悲催的一个消息。如果OpenAI倒下了，当然谁也不希望看到他倒下了。如果他倒下了，那可能整个AICC的泡沫就会捅破。

现在，也有很多人开始讨论 AIGC，或者说叫生成式 AI，AI 2.0，是不是面临着当年互联网泡沫那样的事情啊。大家太多的热情，太多的钱，太多的聪明人塞在里头了，但是又没挣出真金白银来。大家现在开始有那么一点点担心了啊。关于 AIGC 到底是不是泡沫这个事情，我觉得回头我们可以单独再开节目去聊啊。这一期呢，我们就不再详细跟大家展开了。

好，这一期就跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加 Disco 讨论群。也欢迎有兴趣，有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

大家好，欢迎收听“老范讲故事”的YouTube频道。今天，咱们来讲一讲懂车帝——字节跳动的一块鸡肋。字节跳动，现在算是国内互联网行业里头，仅剩的几大狠人中的一个，而且是最狠的一个。现在，中国互联网行业里，还剩哪些狠人啊？美团、拼多多、瑞信、滴滴，字节跳动还剩这些。那你说，原来BAT啊，小米啊，这些怎么没有了呢？啊，这个呢，现在都已经进入了正常的公司发展状态，已经没有那种狠劲了啊，就是那种破釜沉舟，跟你不死不休的那个状态，现在已经没有了啊。刚才我们讲的这几个，还是有这种心态的啊。你们谁撞上这样的公司，还是要掂量掂量的。而在几个狠人中间，字节跳动是最狠的一个。为什么呀？他最大对吧？他的估值是2,250亿美金，年营收破千亿美金，而且他的营收是超过腾讯的啊，所以他呢，有这个狠的资本。

那你说，什么样叫狠啊？大开大合，壮士断腕，这个才叫真正的狠角色。花大价钱出去买公司，花大价钱出去买流量，去跟其他公司起脸开大脸，对脸的啊。你买多少流量，我买的比你多；你挣多少钱，我挣的比你少，我亏钱，我把你干死啊，这个才叫狠公司。字节跳动这些年来，干了哪些特别狠的事情呢？第一个上来还把投资部干掉的就是他。因为很多的大公司都是有投资部的，玩资本运作，去并购公司，搞这样的事情。字节跳动说我不干了啊，投资部不要了，整个开掉，解散掉。

他投一个，到现在很多的大厂还不敢像他这么干。然后，花大钱去买牧童，上来是：“我要做游戏，我把整个牧童买下来；我要去做VR，我把PICO整个买下来。”而且，当时PICO是国内做VR里头最贵的一个标的，整个买下来。买完了以后说：“哎，不行啊，这事搞不定。”卖了，或者直接把这人都裁了，不干了。这个，才是真正的叫大开大合。一般的上市公司是不敢这么干的，因为你一旦干这种事情，你在股市上是没法交代的，你的股价会上蹿下跳的。敢这样去干的话，一定是什么没上市的公司。所以，刚才咱们讲这几大狠人里头，美团、拼多多是上市公司，瑞幸跟滴滴呢，是上过市还想着再上，只有字节跳动是没上过市了。所以，刚才我们讲的这些大动作，只有他敢干，别人不敢。而且，敢对着美国政府在那起脸开大的，也只有他。美国政府说：“你TikTok不许来了啊。”字节跳动说：“来，我起诉你。”刚才咱们讲的其他公司，都没有他这么敢干。哎，所以，字节跳动是国内仅剩的几个互联网狠角色里头，最狠的一个。

那么，懂车帝呢，是整个字节跳动里头一块鸡肋。什么叫鸡肋啊？叫食之无味，弃之可惜。这个故事应该是来自于三国演义，人家说：“哎，今天晚上的这个呃口令是什么呀？”鸡肋啊，说：“那么我们要该退兵了啊，食之无味，弃之可惜。”这个话是杨修说的吧，然后被曹操咔砍了。砍完了以后说：“算了，退兵吧。”退吧，是这样的一个故事。

那你说懂车帝这样的一个汽车媒体，由字节跳动自己亲手孵化出来的，怎么就变鸡肋了呢？首先，我们要先看他处理的方式啊，咱们再去研究说，这个业务到底是怎么回事。如果这个业务做不起来，那直接砍了就完了。比这个玩意值钱的，像PICO什么的，说干掉也就干掉了，不同说干掉也就干掉了。这个其实都是要比懂车帝可能还要更贵一些的项目，直接咔嚓干掉不玩了。那么现在这个画呢，还留下来，就是说他还挣钱。你真把他砍了呢，又觉得不是那么甘心。你说我留在字节里头接着培养，接着往前走呢，他又长不大。所以，只能拆出来，算了你分家另过去吧，等长大的咱们接着干啊，比如说什么能长大剪映啊，这个接着还能长大，咱接着干。对吧，其他的就算了啊。所以，他叫积累。

那么，咱们再看一下这个行业。中国呢一共有三大汽车媒体，懂车帝呢，现在是最大的一个。剩下两个呢，一个叫汽车之家，一个叫易车网。对吧，这个问题就出在这了。字节跳动做任何事情都是舍我其谁，对吧，我一定要把剩下人全干死，只有剩我一个的。但是现在呢，这三家挺在这，谁也干不掉谁了。对吧，虽然懂车帝你是最大了，但是你说我现在想把呃汽车之家干掉，想把易车网干掉，他也干不掉啊。这是怎么回事呢？第一个原因，汽车之家跟易车网都上市了，都已经IPO成功了。IPO成功的公司，它后边是有一个比较大的资金池了。

你可以通过股市，可以通过各种的金融手段，还是可以拿到钱的。而且，它的制值也是确定的。像这种没上市的公司呢，比如说像字节跳动这种，我们还可以跟他玩一下，叫什么叫市梦率啊。以后上去以后，值老鼻子钱了，上万亿美金，大家去猜吧。但是上了市的公司，你比如说有一公司跟你同行业的，已经上市了，那么这样的情况，你就只能跟大家玩市盈率了。人家跟你的业务是一样的，看看你有多少用户，他有多少用户，你有多少营收，他有多少营收。人家值多少钱啊，那你也值这么多钱啊。他就是这事是缩死了的。

现在呢，汽车之家30亿美金，一车网10亿美金，也就这样的一个状态了。你说你懂车帝，就算你的流量稍微大一点，你能值个四五十亿美金，到头了也不会有更多的变化了。你再能去动用的更多的资金，也基本上在这个范围内了。而且呢，你真要搞鱼死网破啊，俩上市公司说我质押股份，我去借钱，我去折腾什么事，我还可以给你折腾一下。这是啊，第一个说他干不掉另外两个公司的原因。剩下的原因是什么呢？跟这行业有关系。大家知道互联网行业，特别是中国互联网行业，靠什么玩意起来的？靠汽车广告，对吧。美国互联网行业，它可能靠色情啊，靠什么其他东西起来的。但是中国互联网行业，最早的金主就是汽车广告。为什么呢？因为别的广告，你比如买房子，房子是很贵，但是呢，房子的成交很慢。

它不是那么容易进行冲动消费的。而且，房子这个东西，虽然是中国整个的经济支柱，但是呢，它很分散。你说我是一个北京人，我跑到上海去买房，这不是疯了吗？所以，它的广告效应并没有那么强。虽然房地产商也打广告，但是绝对没有汽车厂商打那么疯狂。剩下的，你说再便宜的东西，你说我卖个冰箱，卖个彩电，你说你一冰箱彩电几千块钱，你能花多少钱去打广告？一个几十万的汽车，而且我们可以全国各地的去买去，那这玩意互联网广告没跑了。所以，中国的互联网行业，基本上靠这玩意起来了。早期的几大门户网站，搜狐、网易这些，基本上最大的、最挣钱的板块就是汽车板块。这个事情呢，就决定了，中国汽车广告对于整个的互联网行业，它的价值是非常非常高的。所以呢，汽车流量的成本是非常贵的。我买流量，我可以买游戏流量啊，买一个游戏用户，买一个汽车用户，买一个什么其他用户分开的，汽车用户的价格是最贵的。你要想在这跟大家赤膊上阵厮杀一把，这个成本非常高啊。这是第一个原因，也是整个的汽车广告塑造出来的，中国互联网造成了这样的一个结果。

那么，另外一个原因是什么呢？汽车广告你打了半天，最终要干嘛？你得卖车呀。这几年呢，经济稳中向好，汽车市场并没有大的变化。那你说我打再多的广告，再怎么卷，折腾来折腾去，你最后还是卖这么多辆车，不能让我卖两辆车。

这样的情况，就真的是内卷了。你说，我把价格涨上去，你只要买了我家广告，你就可以多卖出车去。这个事呢，还是大家愿意干的。但你说，我涨了价格以后啊，就我们三家把这市场统治起来了。你涨多少钱，我也涨多少钱。咱们形成一个价格联盟。但是，涨完了钱以后呢，比如说，我买到叫购物车人线索啊，就是卖车的人形象，像这些人买的是这个东西。那买完这个东西以后呢，我一年卖的车还是这么多，甚至我卖的车可能还变得更少了。那那这事就没法挣了，谁也翻不过这个天去。那你说，在这样的情况下，有没有人上来彻底掀桌子呢？咱们老讲究颠覆式创新，我把桌子掀了，我不跟你玩这套东西了。这个有没有可能呢？也很难啊，为什么？因为前面那广告费太贵，大家就是坐在这吃，就已经能吃的这个盆满钵满了，舍不得掀这桌子。对吧，现在懂车帝坐这，他在三家里头可能吃的广告费还最多。哎，你说你把桌子掀了吧，他舍不得。所以，现在就这样的一个状态，你奈何不了别人，又舍不得掀桌子。所以，整个这个市场，对于懂车帝来说呢，也是挺鸡肋的。那现在怎么办呢？只能干一件事啊，拆分出来做Pre-IPO吧。这个融资啊，分很多轮次啊，种子轮，天使轮，A轮，B轮，C轮，D轮，后面呢，就是Pre-IPO啊，就是IPO之前再做一轮。因为他这一轮呢，你想他要七八亿美金，准备融资了以后，值30亿美金啊，就是投后估值30亿美金。

那你就考虑上市吧，毕竟你已经达到了30亿美金的估值，就像汽车之家一样。既然如此，上市似乎是顺理成章的一步，这实际上意味着公司正处于Pre-IPO阶段，即上市前的最后阶段。目前，吸引投资者的主要是字节跳动及其股东，如铜山和大西洋资本。他们选择投资的原因很简单：他们需要一个退出策略。投资了字节跳动，但字节跳动暂无上市计划，这使得他们难以回收投资。于是，他们看到了懂车帝即将上市的机会，决定投资懂车帝，并将部分字节跳动的股份转换到懂车帝中，以便通过懂车帝的上市实现退出，从而回收部分资金。

那么，懂车帝真的值30亿美金吗？作为最大的汽车媒体，它确实烧了不少钱，但如果汽车之家的估值为30亿美金，那么给懂车帝一个40亿到50亿美金的估值也还算合理。此外，字节跳动和抖音的流量对懂车帝而言是一大优势，尽管现在二者的关系在逐渐疏远，但懂车帝仍能从中获益。即使在最极端的情况下，比如整个体系推翻重建，懂车帝仍然有机会分得一杯羹，因为它原本就是从这个体系中分离出来的。所谓的“推翻重建”，指的是彻底放弃传统的汽车广告模式，不再依赖销售线索。

综上所述，懂车帝的上市计划和字节跳动股东的退出策略，以及它与汽车之家的估值对比，都显示了其在汽车媒体领域的独特价值和潜力。

给这些汽车供应商、汽车销售商，什么二手车商，我也不干这事了。咱干嘛，直接卖，咱直接对接所有的这种个人，我把所有中间商全跳过去，把这个桌子给他掀了。这条路走得通，走不通，应该能走通啊。而且现在其实很多人在向这个方向走。如果把这桌子掀了，可能啊，最后吃到这一口汤的还是懂车帝。所以他应该值这个钱。为什么说可能还是他呢？因为还有其他可能性啊，待会咱们再讲其他可能性。现在的车厂呢，已经开始在往掀桌子的方向走了。就是汽车制造厂说，我不想跟你玩这条东西，这个太累了。你们现在卷成这样，没意思了。那么汽车制造厂是怎么宣这个桌子的？老板自己下来当网红，做直播。李军坐在这做直播了，李斌坐在这做直播了，李想还没怎么干这个事啊，哪咤汽车啊，也坐在这做直播了，长城的魏建军也坐在这做直播了。那么大家往这块走了，说我们以后直销了，我们不需要这些汽车经销商，我们也不需要这些啊，分层的经销体系，对吧，我自己干了啊，我不需要你去买这些线索了。他变成这样的一个状态了，他要掀这个桌子了，准备摆脱传统的汽车媒体模式。你说做了网红，那这事不吃不着这笔钱了吗？哎，但是你想想，这些老板们做网红在哪做呀？在抖音上做，也没跑出手掌心去，还在如来佛手掌心里边啊，肥水不流外人田。懂车帝呢，有可能还能盖的上车圈其他的这些大号，比如说周鸿祎。

周鸿祎也在抖音里头，开直播，折腾呢。周鸿祎现在带了一堆的车圈大号，也在这折腾呢。这些人依然在抖音里头。而你只要在抖音里头晃呢，懂车帝其实还是知道一些抖音的潜规则的。啊，他比如说抖音的规定是什么样的，我要想封谁的号，想去给谁降权，应该走哪些内部渠道。这个事呢，懂车帝一定是比另外两家，就是汽车之家跟易车网要熟悉的多，因为毕竟是从一个地方出来的嘛。所以，他又依然有可能能够在掀了桌子以后，吃到这口汤。

有人也在想说，哎，字节跳动会不会自己造汽车去啊？为什么会有这样的想法呢？大家知道汽车之家、易车网、懂车帝三家对吧，三大汽车媒体。汽车之家的创始人呢，叫李想，后来创建了理想汽车。而易车网的创始人是谁呢？叫李斌啊，创建了未来汽车。说那你这拆开了以后，是不是想去造车呢？想太多了啊。因为字节跳动，从来不沾手比较重的业务啊。即使沾手了一些重业务，也都没讨什么好。比如说自己造这个PICO，把PICO整个收购下来，去造VR头衔，最后说实在玩不动了啊，砍了吧。为什么？他玩流量的啊，就是快枪手。做重的业务呢，一定要有耐心。而自己相对来说是比较没有耐心的。他呢，不是说造不起车啊，人家说你有200亿人民币，你才可以造出车来啊，雷军讲的还是谁讲的。但是自己手里的现金是有的，但是他没这耐心啊。你要造一个车，这可不是一朝一夕的事，需要长期的投入和耐心，显然字节跳动在这方面并不擅长。

真的是需要沉下心来，造个三四年。字节经常是说：“哎，我上半年试试，到下半年不行，算了，干不干了。”他是这么一个性格。那字节后边要干嘛呢？字节后边要集中精力冲AI，对吧？字节做AI的方式呢，基本上是乱拳打死老师傅的模式啊。这个以后有机会可以大家细讲。

现在呢，自己有集梦啊，就是剪映的。集梦是可以做视频，可以做图像生成啊，也有大量的这种内容创作的功能在里头。然后扣子啊，扣子其实还是非常好用的一个工具。有兴趣的话，可以在我的会员频道里看到扣子的课程，怎么去做AI agent啊，非常好用。

然后豆包啊，也是现在所有我们见过的AI助手里边，应该做的最好的一个，用户量应该也是最大的一个，叫豆包。而且呢，字节是每样东西做两遍，为啥呢？因为它还有国外的部分，TikTok跟抖音正在拆嘛，所以它任何东西都是做两份。你比如说剪映，它在国内叫剪映，在美国它也有一个名字，好像叫CapCat，曾经登上过美国iOS排行榜第一。

扣子它在国内有扣子，在国外呢，也有扣子啊，两边分开的。包括豆包啊，国内的叫豆包，国外叫CC啊，Cici。它每样东西做两遍，然后做完两遍以后分头去吸引用户，用户量都不小。当然了，他也有他的大公司病，是什么呢？各自为政。其实很多东西如果打通了，就这些功能内部打通了，是可以跑的更快的。但是自己说不啊，咱不打通。

咱们各自玩各自的，所以我说，为什么他叫乱拳打死老师傅的架势了。咱们讲回来，懂车帝，懂车帝呢，叫孩子总要长大，成人长大了分出去单过呗。但是，懂车帝最后的结局会是什么样的一种结局呢？就是慢慢长大，慢慢的跟这些另外两家汽车媒体接着在这个市场里边摸爬滚打。

第二种可能呢，掀桌子啊，咱们刚才讲了怎么掀这个桌子。掀完桌子以后呢，他能够继续的把这一口汤吃下去啊，这个是没准会长大。第三种可能，我觉得是最大的可能，就是桌子也掀了，但是呢，懂车帝啊，跟另外两个汽车媒体一起被掀翻在地啊。最后谁把他们吃了呢？抖音把他们都吃掉，这个可能性是比较大的。

为什么会是这样的可能呢？就是懂车帝在字节跳动里头的时候，都没有勇气把桌子掀过来。你出去了以后，你看着这个每个月，每年往里头进的这些广告费，卖线索的这些收入，他能有勇气把桌子掀过来吗？而且一旦上市啊，成为上市公司了，你需要为股民负责任，玩不好会被集体诉讼的一个状态，你敢掀桌子吗？

所以呢，后边如果真的掀桌子了，而且这个掀桌子可能性很大，那么车帝有可能会跟着桌子一起，跟着另外两件一起被掀翻在地。那你说现在把它拆出去，那不是坑人吗？啊，不要想这个事啊，现在把它拆出去，这些字节的老股东冲上去把钱投了，上了市把股民的韭菜割完了以后，这些人就都套现离场了。

等到那个时候，再把桌子掀过来。这大家反正愿赌服输嘛。韭菜已经割完了啊。可能这是作为字节跳动的鸡肋，懂车帝最终的一个结局啊。咱们可以拭目以待啊，看看未来怎么发展好啊。这个故事今天跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

等到那个时候，再把桌子掀过来。这大家反正愿赌服输嘛。韭菜已经割完了啊。可能这是作为字节跳动的鸡肋，懂车帝最终的一个结局啊。咱们可以拭目以待啊，看看未来怎么发展好啊。
这个故事今天跟大家讲到这里，感谢大家收听。请帮忙点赞，点小铃铛，参加Disco讨论群。
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再见。

大家好。欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。今天咱们来讲一讲山姆·奥特曼对于前一段时间因为伊利尔以及很多科学家离职，open AI所造成的负面影响，进行的紧急回应，以及open AI跟员工签的这种霸王条款，到底是一个什么样的东西。

open AI公司呢，原来是一家非营利组织，一直是以让全人类都可以由AI受益为使命的。这样一家公司，按道理来说呢，是一家非常非常高大上的公司。结果，在山姆·奥特曼将他们从非营利组织转移到公司的这个架构上之后，慢慢的爆出了一些负面影响啊。

前一段时间，伊利尔和很多的超级对其团队的科学家相继离职之后，又爆出了另外一个很大的负面，特别是对于一个有这么高远景的公司来说，是绝对的负面。什么样的东西呢？就是他们的霸王条款离职协议。

这个离职协议呢，非常有意思啊。他写的是什么？离职保密协议和非贬低协议啊。什么叫非贬低？就是你不能骂我。我前面做直播的时候，给这个协议起了一个外号，叫不骂街协议。我们以前其实真没见过这玩意啊。而且呢，这个非贬低协议是没有有效期的，是永久的。就是你一旦签了这东西以后，这辈子你都不能骂他。这个是很吓人的。

因为像我们以前公司离职，或者是有人被开除了，我们有的时候会去签这种叫做竞业协议啊，或者竞业补偿协议。竞业补偿协议呢，通常还是有有效期的。通常的格式，是这样的：就是说啊，我要给你一笔钱啊。注意啊，一定要给钱。不给钱的这些补偿协议是无效的。这笔钱呢，是你工资的百分之多少啊，一般比如说30%到50%之间。然后呢，我要求你遵守多长时间的竞业补偿，我就要发多长时间的这笔钱。比如说我希望你三年之内满足我的竞业补偿要求，那我就要给你发三年这笔钱啊。通常这个钱是一次性发出来的。比如说吧，你这个人的工资是2万啊。那么一半的话，比如说1万，他就跟你商量好了，我给你发1万块钱的敬业补偿金。三年的，那么就是36万。他会在你离职的时候一把都给你。那你如果在这个期间，违反了竞业这个条款，他就会罚你这个钱，甚至会规定说，你要按照一个几倍的这个数字，再来罚这个钱啊。因为前一段时间拼多多干过一次，就是，也是给一位离职员工发了敬业补偿金，然后呢在敬业期快要结束的时候，这位员工去面试，他们的HR，就雇佣了一些类似于私家侦探的人，在外面去拍照，拿着这个照片缺席审判，等于完全没有通知这个员工缺席审判，判他赔赔拼多多1百多万啊。一下变成失信人员了，就出现了这么狗血的事情啊。

正常情况下啊，一个员工从公司离职以后，添的这种敬业补偿啊，通常还会有一个范围啊。这个范围呢，一般规定的是，比如说啊，跟我竞业的几家公司，比如拼多多啊，他说我跟比如淘宝京东啊，还有什么抖音电商，跟他们去竞争，你只要别去这几家，其他地方都可以啊。以前处理这种协议的方式是什么呢，就是啊你在外面再成立一家新公司，然后把人挂在那边，然后那个新公司呢，向这些公司，去提供一些商业咨询服务啊，这样的话其实也是可以混的过去的啊。当然也有一些公司呢，写的非常笼统啊，就是写着说敬业不偿啊，凡是我认为跟我敬业的都算啊，而且我随时增补啊，这个就属于流氓协议。嘿，到底是哪些算敬业范围，我随时增补，这个就比较过分吧。但是它这种呢，并不规定你不可以去哪些公司，但是它规定呢，你要保密啊，就是你在open i期间干的什么事，不能不允许出去，说去第二个非贬低你，出去以后不许骂我，这个也是很有意思。而且呢他这个协议里头，刚才我们讲竞业补偿，你是要给人发钱的。发完钱以后违反了，你要扣这个钱，然后再有一定倍数的赔偿。他这呢是不给发钱的啊。他是拿什么为质押呢？叫既得股份。拿记得股份做质押，说你一旦违反了这个协议，我就扣除你的记得股份。而且呢，时间很短，7天就是从这个人说我要离职，好啊，马上给你一个协议，7天之内必须签，如果不签，你的记得股份就给你扣掉了。有些人说我能不能多用一些时间，因为这种协议一般很长啊，很厚，里边坑很多。而这样的协议，他肯定也要多找几个律师去咨询一下。那么在这个过程中，可能需要两周或者更长的时间。有可能大家说不行，你必须7天之内给我签字啊，不签字不行。咱们现在在这吃这个瓜，在国内这些公司离职哪有7天，都是现场签啊，现场不签，你根本出不了那门，想都不用想。7天其实已经挺仁义的了。

那么这一次引起轩然大波的，这个既得股权，到底是一什么东西？大家要知道，像Open AI这样的公司呢，它的市值非常高啊，已经800多亿，最高的时候达900多亿美金的一个市值。这些人你说在里边能够发多少薪水，肯定也不低，但是呢，跟谷歌跟微软比起来，应该竞争力并没有那么强。那他靠什么样的方式，来去吸引世界最顶尖的科学家，来给他干活呢？就是靠股权。一般情况下，这种股权呢，是分两类的啊，一类呢是既得股权，另外一类呢，可能是未来的一个期权，或者说未成熟股权。你比如说这个人来了，跟他签一个协议，说来这个部分是工资，那一部分是股权。那么这个股权呢，一般怎么授予啊？说吧，咱拍脑袋，1,000万年薪，那么这1,000万年薪里头发不出来，哎，发不出来怎么办呢？来，我给你发这个200万啊，那剩下800万呢，啊，我给你这个股权。股权我给你算多少年啊，每年应该有多少，甚至呢，有时候还会少一点。比如你要1,000万，那我给你发，呃，1,000万的里头，可能发800万的股权给你就完事了。就是总共就给你800万啊，甭管你在这干几年，就这800万了，不是说每年给你800万。

也有这样，那你说他为什么会同意呢？其实大家赌的是什么？赌的是你这个公司的这个呃，股价快速上涨。你比如说我进来的时候，这公司值1亿美金，他给了我啊1,000万的股权，等过了两年，这公司值1,000亿美金了，那当时给我的1,000万的股权能值多少？成100倍变成10亿了。他是这样来算。

所以很多人就希望说，每年的公司市值上升个十倍百倍，这么涨上去，那么我手里拿的这个股权，实际上价值也就在快速上涨。跟这个股权有关的第一个因素呢，叫起始价啊。这些股权经常不是说白给你的，他一开始会有一个底价，而有些是直接就是0的，也有啊。还有一些就是你需要去行权的时候，什么叫行权？就是我要卖这个东西的时候，他会有一个基础的价格。为什么呢？因为你像前头还有人来啊，你每新来一波人，这个时候公司的价值已经上升了，再按照0的价值给你去，呃，发这个股权，对于前面人来说也不太公平。所以呢，他们有的时候会有这样的一个底价，而且越往后边进来的人，他这个底价越高，对吧？而且你越往后边进来的人，其实你分到同样价值的股权的时候，你手里分到的股数就越少。为什么？因为那个股票变值钱了吧，一股的单价变高了啊。他会分成这样的情况。

第一个是底价，第二个呢，是成熟规则。不是说给你了，你这个东西就是你的，他通常会有一个简单的成熟规则。最简单的是什么？按时间成熟。比如说给了1,000万，规定的是分四年还是五年成熟，比如说每五年吧，每年成熟20%。现在给了我1,000万啊，然后我干了半年走了啊，这个就都跟我没关系了。都属于没有成熟部分的股权。这就都回归公司了，回到这个七泉池里边去。有些呢，比如说哎，我干了两年了，我要走啊，那么两年呢，就是有40%就成熟了，这40%就属于随时可以去Max，这就属于我的了。那我再离开的时候呢，剩下60%还原公司啊，这40%是我的啊。

还有一些呢，会有些对赌啊。你比如说你从公司领一任务，你把这任务完成了，这一部分就归你了；没完成啊，这一部分就不归你。前面马斯克跟人打官司那一部分，实际上就是这样的。当时呢，他说我不要薪水啊，特斯拉发一堆期权给我，这些期权，如果我让特斯拉的市值涨多少倍，他就归我了；如果我没让他涨上去，他就不归我。后来，马斯克确实让特斯拉的值涨上去了，结果呢，他拿到这些股权之后，有人起诉他，说你当时拿到这个股权的，这个协议的时候啊，你的董事会缺乏监管，都是你的人，这个是不公平的。结果就被特朗华法院给判了，说你这个不成立。

最后呢，是什么，就是你怎么去卖这个东西啊。咱们注意啊，前面呢，其实说的时候稍微有一点点小乱。哪乱呢？就是有的呢，我们讲的期权啊，有的我们讲的是股权。其实啊，指的是同样的一个东西。期权跟股权最主要的差异是两个。第一个是有没有底价。你比如说到一公司去，人说我给你多少股票，多少多少股权啊，这个东西是没有底价的，而且呢，这个股票呢，通常很快就可以成熟了。然后期权呢，有的时候是有底价的啊，不是上来底价是0的。这是第一个。第二个呢，期权呢，便宜的时候，你其实是不能用这个东西的啊，“期”嘛，有一个时期的意思。但是呢，他们指的都是类似的东西。然后期权跟股权里的，还有一个呃小的差异在哪呢？就是正常情况下，股权是应该有投票权的。开股东大会时，一人一票。但是呢，通常公司内部发给员工的这些股权也好，期权也好，都是没有投票权的。他们都把投票权委托给了公司管理层。

通常情况下，你所签的这种股权授予协议，或者期权授予协议里边都会有这样的规定。这个里面最典型的是谁？华为。华为呢，任正非是占大概0.1%，还是零点几的一个股权，然后剩下的都属于叫华为员工代表大会。这些人能不能投票把任正非投出去？不行啊，他们的都把投票权授予了任正非啊。最后他们自己实际上只能分红，不能去做任何其他的事情。

那么好，咱们讲回来了，OpenAI这些离职的员工，手里边拿的所谓叫既得股权，到底是什么东西？既得股权呢，就是OpenAI在他们入职的时候，或者说在中间工作有重大突出表现的时候，授予他们的这种股权。而且既然叫既得股权，就是已经成熟了，不再受任何约束条件的约束。这个东西是属于这个人个人的啊，他随时想去卖，他可以去卖这个东西的。

这一次OpenAI就说，你要么跟我签保密和非贬低协议，要不然，我就把已经属于你那部分股权没收掉。哈哈，干了这样的一个事情。这个事情呢，肯定对于硅谷来说是很快规矩的啊，为什么？因为硅谷大家创业的时候，都是靠这种期权也好，股权也好去吸引高端人才的。一旦OpenAI作为AIGC行业里的领军企业，啊，他在这个地方动了大家的这种底线了，这个事是不可容忍的。

有些人去跟HR去沟通去了，说我不想签行不行。然后这个HR呢，说你不签也行啊，我们也不会马上收回你的既得股权，但是呢，你在后边卖股票的时候，我们会给你施一些办子，或者说我会去拿捏你一下。而这个呢，就涉及到另外一个问题，如果是一个上市公司，比如谷歌特斯拉这些股权啊，一旦是记得股权了以后，实际上它就放在什么地方呢？是放在股市里边。你是一个流通股，你随时可以卖，你想卖就卖。但是呢，也不是完完全全想卖就卖。像我以前在猎豹的时候，我们也分到猎豹的股票，对吧？我们是有窗口期的。

什么时候是窗口期呢？就是在发财报那几天，我们不能卖。因为他怕什么呢？就是我们作为公司员工，你发财报的时候你肯定知道有事，有可能今年财报特别不好，发了以后会跌，我们可能会提前把股票卖了。这个事他是不允许的。所以呢，他一般会在财报周期的前面一点点，后面一点点，把这个啊锁定啊，你们在这个时候不许卖。其他的时候可以去处理。但是呢，大部分情况是属于我们自己决定的，哪天想卖就卖，不想卖就拉倒。这个对于上市公司来说是OK的。

但是对于没上市公司，比如像open AI这样的没上市公司，怎么办呢？他们处理的方式是邀约竞价。每过一段时间，他就会干这个事情，说来哎，我们邀约一下，谁愿意买open AI的股票，你们来买来。然后呢，大家都来去集合竞价，竞完了以后说，按照一个什么样的价格，你们来买open AI的股票了啊。那么谁卖呢？就是这些员工说来，你们可以去报名，谁想卖谁卖啊，想卖这个数都给写上。然后呢，按照统一谈判好的价格一次处理掉。

大家注意啊，这个股票虽然是属于他个人的，但是呢并不是说你随时想卖，随时就可以卖，想高卖想低卖，你都可以随便啊，不是这样。如果大家就这么去处理了，你说我就线下交易了行不行，也不是完全不行啊，但是你最后有可能会面临说，open i不承认这个交易的这种可能性是，呃有可能的啊，因为为什么，因为谁都不希望把自己的股票卖给竞争对手嘛，你万一把这个股票偷偷卖给竞争对手了，也是会有一定的问题啊。正常都是每年啊，或者一年一次到2次吧，由open AI的CFO去组织。说哎，我们最近准备去卖一次股票。你们所有想卖的人来报名啊，然后呢在外边招呼啊，谁想买啊，大家也报名，一起来去竞价，做出一个价格来。这部分还那个市值就是，这么来的，或者说再现在叫估值吧。就是每一次竞价完了以后啊，他就会交易一次这个股票，然后按照他们竞价价格，再乘以open i现在所有的股数。所以open i现在值800多亿美金，那个数是这么来的。如果这种公司真上市了，这个数翻个几倍是很正常的啊。现在呢，这个HR的意思就是说哎，如果你们这些离职员工，不跟我好好的，去签这个保密和非贬离协议，那么等下次卖的时候啊，我就不叫你，或者，你想去参加卖股票这个活动的时候呢，哎我不允许。大家就很慌了，股票虽然是我的对吧，但是你公司没上市，我要交易必须公司要认可，要登记。如果他不允许我去卖，这不就一堆废纸了吗？这个事也是让大家非常的不爽。现在呢，这个事情肯定是引起了轩然大波。open AI的CEO山姆奥特曼就赶快出来说，我从来不知道里边有这样的一个条款。虽然那个协议上，都是山姆奥特曼的签名，但是我没看到过这里的，我不知道还有这样的条款。他说，我们从来没有回收过任何人的记得，股权只要这东西给你了，甭管你在这不在这，跟我们关系好关系不好，我们都没有回收过任何人的。对，我们以后也不打算回收任何人的股权。其他的一些高管也纷纷出来表态，这个事真的有吗？说我们签的时候都没注意啊，这也很正常啊，像我们以前去找老板签字的时候，那一份合同都很厚的，高厚的时候，那合同能有，一两尺厚。需要老板签字的时候会怎么办呢？啊我们会在老板要签字的那个页上，贴一小纸条。最后老板会看到厚厚的一摞文件，上面贴满了各种颜色的小纸条。为什么各种颜色的呢？就比如说这个老总啊，他签红色的。那个老总呢，签黄色的。下一个老总签绿色的。你以为这么厚一摞文件他真能看吗？他不可能看的。这个事是非常非常不现实的。

那你说这帮人，怎么能够保证自己签的文件，都是符合自己心意的呢？原因也很简单，就是他有秘书啊，或者说有一些助理啊，包括有法务团队。这些人会替他看。看完了以后呢，一般到他手里头会有一个签字表。这个签字表上写着说，这个法务已经确认了啊，这个你的助理也确认了，他们都认为没有问题，请签字吧。他们就会放心大胆的把自己签上去。

所以呢，现在山姆奥特曼说我不知道啊。一般人说哎，山姆奥特曼，你就是天天说谎，你自己明明签上名字，你怎么可能不知道？哎，这个不知道太正常了。千万不要觉得他签了字的都知道啊。这个条款呢，不是今天才有的啊。这个条款大概是从2019年就开始，出现在这个协议里边，一直执行到今天，被曝出来。因为也是伊利尔，这个事他实在是太有名了，而且因为前面有山毛特曼被赶出董事会的事情，被开除的事情，绕到现在，大家关注度有点太高了。

那么出现了问题以后，大家就进去找啊，说还有这样的一个条款呢。现在翻出来了。那你说这些高管不知道这个事啊，那为什么下面这些负责沟通的HR，会去很认真，严格的来执行这些条款呢？这个其实也是这样的。像我们以前，去做公司内部的很多协议的时候，很多很严苛的条款，都是我们底下这些办事人干的。真要出事了，要当好人了，一定是上面老板当。恩出于上嘛，锅我们要背啊。而且呢当公司大了以后啊，公司的管理层级，分了比较多的层次之后，每一个层级的负责人，都还是希望在自己所管辖的范围内，尽可能的把事情做好啊。这个事大家其实也是可以理解的。你想这个里头有法务说哎，一个大聪明一拍脑袋说：“我们来设计一个非贬低条款，又不想再给人钱，还想这个东西一直有效，怎么办呢？”

他说：“那我们就用他的既得股权进行质押，不就完事了吗？”

这肯定是某位大聪明突然就想出这么个条款来。这个其实很正常，因为像我们以前，你想我们签协议的时候，每份协议会自己去拟定吗？肯定不会的。我们一定是拿各种各样的格式协议的文档，拿那个格式协议稍微改改，把名字改改，把金额改改，然后就上去签协议去。

但是呢，我们每一次拿的这个协议，送到法务部去审核的时候，人家一定会给法律意见的，不可能说什么都不给你的。人家也要显示在干活嘛。所以不一定哪一次呢，谁一拍脑袋就把这条款加进去了。加进去了以后呢，下面执行的HR啊，或者是其他的法务部门一看，哇，惊为天人，你们这帮人实在太厉害了，这么神奇的条款你都想明白了，那干呗。

以后大家就很认真的去执行这个事情，而且从19年到现在也执行了五年了，一直也没什么问题。出去了以后，大家都说我很好啊，没有任何人敢说咱们坏话。所以大家会很不渝一类地，很认真地，作为自己的本职工作，去执行这些老板说不知道的条款啊。这个丢人，老板肯定是不会承认的。

现在呢，山毛特曼啊，你说光不知道这事肯定不行吧，你一定要补救嘛。他的补救方式是什么呢？就是紧急声明说，我们从来不剥夺任何人的既得股权，而且呢，也声明说，这员工是有权利在离职以后，说我们的坏话的，没有任何问题。即使他说了坏话，也不会丧失他的股权。而且呢，他现在讲说，我们要根据已经签署这个协议的名单，挨着个的去找他们，告诉他们说这个事你不用担心，原来是我们搞错了，是我们没有注意这个事，2019年就把这东西写在协议里了，到今天我们终于发现了啊。所有从2019年之后签了有这种条款的员工啊，我们都要找到他，然后跟他道歉啊。要解释清楚，是不是再去签一个补充协议啊，或者说再去做一个啊，怎么样的其他的谅解函。一般我们管这种就是废除某些条款的这种东西叫谅解函。有可能后续还要再去往前走一点点啊。那么这个事呢，就算是他已经解释清楚了，就是我不知道啊，我们补救我们，把前面签过的挨个道歉，跟人做个谅解函。

那么大家有没有想过，山姆他们为什么要干这个事？他为什么不像京东的刘强东那样，上来说，“你们这些人就不是我兄弟就完事了”，保持自己伪光正的这个立场，而是上来说啊，“对不起我没注意，你们离职了，以后我要向你道歉啊”？为什么要搞这个？原因很简单，做open AI这样的公司，他一定需要什么呢？世界顶尖人才来给他干活。这些世界顶尖人才，不是找不到工作的社畜，你是需要跟谷歌，需要跟微软亚马逊，跟很多这样的公司去抢的，你未必抢得着他。

那么在这样的一个情况下，这些顶尖人才对于公司的名声，是非常看重的。所以为什么我们一开始上来先讲说，open AI的愿景，是让全人类都可以因为AI受益。你光靠这样的一个愿景，就可以忽悠到很多顶尖人才。现在这个愿景已经稍微有一点点崩塌，我本来已经变成close AI了啊。如果后边还要去搞这样的事情，说哎我去封你的嘴啊，你出去了以后，我还要绑架你的既得股票，这个顶尖的人就不来了啊。伊利尔带了一堆的顶尖科学家跑了以后，他现在正是需要再去补充这个坑，再把这个伊利尔留下的这个空缺，补起来，然后能够让公司继续往前运转的时候，你如果还要传出一大堆这种负面，那你让最顶尖的这些人怎么看你，对吧？你不是说我发一个招聘启示，然后等着大家来投简历，不是这样的你。一定还是到全世界里头去筛选最好的人，去跟大家抢的。那在这一块上，如果他有这样的封口费瑕疵的话，那么他可能就只能获得二流人才，甚至是三流人才。哎，获得一些不介意被封口的这些人。而这些人，可能也不是山毛他们想要的啊。那么，他就一定要把自己的名声守处推吧，说哎这个事跟我没关系，然后啊你们依然可以到open i来，让AI赐福全人类，这是他现在要去干的事情。

好啊，这就是我们这一次跟大家讲的open AI的霸王离职条款，到底是怎么回事，詹姆奥特曼到底如何去回应，以及为什么要这样的回应啊。这故事讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加Disco讨论群，也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。