我们开始第二个故事：法国阵风和中国歼10C。这个是这两天国内非常非常热的一个事情。目前呢，这个事实还有一些争议。因为巴基斯坦说是打下5架：3架阵风，苏30一个，还打下一个幻影2,000。说是用歼10C使用霹雳15E导弹打下来的空对空导弹。

巴方说的呢是，霹雳15E的这个导弹呢射程是145公里，而这个阵风上面装的叫米卡导弹的射程只有60公里。所以呢，它等于是在人家的射程之外就放了导弹，它就跑了，然后就把人打下来了。印度这边呢是没有正面回应啊，但是呢他承认是有一架阵风坠毁了，但是呢不承认是被击落了。所以他有可能还在甩锅，说是法国人飞机有问题。

印度驻中国大使馆呢，这这两天在拼命发微博，不断的辟谣，说你们国内引用的很多照片都是去年的、前年的什么时候的旧照片，都不是现在新的。反正印度反正摔飞机也摔的比较多吧，老照片的素材也很丰富。法国呢是证实至少有一架被击落，但是呢强调是操作责任，你们印度人不会开。法国高级情报官员向CNN证实呢，印度空军至少有一架阵风被巴基斯坦击落。达索公司也是造阵风，这公司呢说阵风是符合设计标准的，但是呢并没有解释超视距被击落这个技术细节。

超视距嘛，甭管60公里还是145公里，估计人都看不见。在天上我最好的眼神就是能看60公里，但是那60公里就基本就只能说能看见，不能说能看清了是。法国媒体费加罗报说是印度空军战法落后，法国工程师都无法理解其操作方式。美国是CNN援引匿名美国官员确认，巴基斯坦歼10C击落了两架印度战机，含一架阵风，并强调未使用美式F16。因为美国把F16卖给巴基斯坦以后，说不允许用在那个克什米尔地区。

现在讲的是，巴方依靠的是预警机探测半径400公里，构建的空天一体的这种体系，引导歼10C在200公里以外使用霹雳15导弹。而印度阵风它整个的指挥链是断裂的，数据融合根本就融合不起来。那么来吧，你那边收集到什么样的消息了？

应该说咱们的消息源都差不多。我觉得首先咱们得明确一点，就是在冲突期间，咱们是很难得到完整的真实的消息的。就是击落这个印度飞机用的是歼10，实际上歼10C1。这一点好像我印象中也不是巴方官方宣布的，而是都是民间猜测的。因为巴方最主要的先进战斗机就是歼10和F16，而F16是被美国禁止用在克什米尔地区的，所以大家猜测是歼10C1。所以咱们现在相当于在一个虽然信息爆炸，但是真实信息又极度匮乏的这么一个环境里。

所以，谁是那个信誓旦旦的跟你说：“啊，就是怎么着怎么着，谁就是比谁强。”通过这就能看出什么什么的？这一定就是蹭流量的。不管他是主动蹭流量，还是被倒逼着蹭流量。因为很多严肃媒体，你要是等严肃查证完了，这流量也过去了，是吧？所以大家被动的也得蹭一蹭。

但是，首先咱们得知道，不可能得到全面的真实的信息。第二呢，我觉得现代空战已经超出咱们普通人的理解范围了。我以前期节目里经常给大家讲这个空战的基本概念。比如，一般说一战二战的时候，一战的时候飞机互相打，就是叫狗斗（dogfight）。因为机枪，飞机的机枪是冲前的，所以你最好的方式就是咬住敌机的尾巴。所以双方在空中摇尾巴，所以是狗斗。

到二战的时候呢，更多的用这个编队飞行。比如德国空军为什么厉害？德国空军先发明了叫四指战术，就是四架飞机编队。你看四个手指头尖的这个位置，很好理解。4架飞机这么一个排列，4指战术，4架飞机互相掩护，一两架主攻，两架负责掩护。这些就是咱们还能理解，至少大概齐能理解这个概念。

今天咱们说这个飞机空战，在100多公里之外，视距之外，雷达就锁定目标了。甚至不是你自己的战斗机的雷达锁定的，是预警机的雷达锁定了敌人的目标，然后把这个数据发到你的这个战斗机上。战斗机发射导弹，导弹再根据预警机给的目标信息去追踪这个敌机。超过我们的理解了，我们无法理解这个仗是怎么打的。所以咱们就是更多是看个乐，不要斗兽。就是这个飞机就比那个飞机强100多公里。

另外，武器这一点，是骡子是马拉出来溜溜。俄罗斯没发动战争的时候，大家还都认为他是世界第二陆军，结果一打发现，打了三年就打成这么个爷爷奶奶样。所以现在大家都在放耿爽在联合国那个讲话。有人说：“你们中国是不是向俄罗斯提供军援了？”解释一眼说：“我中国给军援，这仗早就不是这样了。”这话我觉得某种程度上倒是事实。因为军事这个东西，本身它就最终打的是综合国力嘛。那你俄罗斯的GDP不如广东省，搁到中国按省排得排第四，那你说它的军事实力能强到什么程度？

包括大家很多人吹的这个核武器。很多人说俄罗斯急了不行，掀桌子核武器。你看为什么俄罗斯现在越来越少发出核威胁了？就是核威胁这事儿，它最有用的就是威胁。而威胁这事儿，《教父》那个电影里的经典台词：“不要做你无法实现的威胁，因为那样会让人觉得你是个笑话。”所以你看，俄罗斯现在越来越少做这个威胁了。因为苏联时期，战略核武器就是腐败的重灾区。咱们看那个电影《战争之王》。

你看那个军队腐败的样子。因为一枚核弹造出来，保质期就20年，有的20年，有的25年。保质期之内的维护费用跟你造它的造价是一样的，双倍于造价。但这东西不用啊，什么时候用？没人用。所以可想而知，它必然是腐败的重灾区。你坦克还得拉出来溜溜，阅兵也好，训练也好，拉出来溜溜。战略核武器没法丢，所以今天俄罗斯有多少战略核武器在战备状态？这事就没法整了。

怎么说呢？很多人质疑朝鲜的核力量也是这个原因。这阅兵阅的挺来劲，战略导弹的那个管子一个比一个粗。但是实际上，朝鲜有没有足够的国力支撑这个事？非常存疑。他有那个国力，他有没有意愿去支撑这个事？还是说他有那个大粗管子，阅兵就完事了是吧？

所以有人说了，拍到了霹雳15的残骸，说明巴方肯定是打了霹雳15了。但到底是霹雳15打下来，还是别的打下来？不知道了。所以这都是一些非常碎片的信息。我这看到很多传播这些信息的都是军盲博主，蹭热度蹭流量。现在因为有搜索引擎有AI，所以呢你真的很难说是不是就把以前旧的图拎出来了。

现在的问题不是没有信息，是信息爆炸。而且自媒体的信息太多太快。我记得2003年第二次海湾战争的时候，当时那个央视还有前线记者跟着美军的部队，在那个伊拉克战场上。这个就是第一它是一手资料，第二它又比较权威。但你今天这个全是自媒体，全是在后方键盘上找的材料打出来的。而且一个个说的信誓旦旦，一大堆名词堆上去。但是其实像我这种就是不敢说专家，稍微懂一点的人就能看到大量的批漏。

今天我看到一个流量很大的博主，你刚才说那个图，霹雳15的那个图。他说这是印度发布的，是印度用防空导弹击落的霹雳15。那这个就很扯，因为霹雳15是一个空对空导弹，是飞机打飞机的导弹。而它很小，首先就完全没有必要用一个防空导弹去打一个空空对空导弹。能不能打着是一回事，能打着，完全没有必要去打。所以这个就是非常非常扯。

但是现在呢，至少在国内，这是一次网络狂欢了。不光是网络狂欢啊，股市也狂欢啊。在网上传了很多段子，说印度飞行员怎么弹射完了躺地上不起来，都是等着去救援。而救援的时候呢，你扶他都扶不起来，你必须得拿担架拉走。说这个印度飞机这两年说摔了1,000多次。说实在摔出经验来了，说只要经过弹射，这个脊椎就有极大的损伤。如果你一直躺地上不动呢，可能过一段时间还能够再飞。如果你当时站起来了呢，这人就废了，说这辈子就不用再废了。那当时还能站起来。

这不是才应该说明没大碍吗？没有没有，他是说这个只要弹射了，就基本上你就躺在那等救援。有人救援来了抬着走，过多长时间以后才能站起来。

弹射现在都是那个火箭助推弹射。因为喷气式飞机飞的速度太快，你是不可能像二战时那种飞机那样，就飞行员自己靠自己的体力跳出。爬出来是不可能的，所以它是先是有炸药把那个飞机舱盖炸开，然后那个座椅下面有两个火箭助推器，把你推出去，推到一个高度，也离开这个飞机，离飞机远一点，然后再打开降落伞。所以这个火箭助推器劲很大呀。

而且现在好像这些弹射座椅，好像处大部分都是在同一个公司造的。这个弹射座椅的公司呢，现在好像也在证实说，最近有几只弹射座椅被弹了。现在还有一个网传段子呢，这个也没有办法证实，就是法国现在禁止阵风战机再次参战了，说你们必须要停下来，我们要检查。

有可能，他其实不光是停下来检查的问题。西方国家卖武器都有一个原则，就是不往热点地区卖武器。所以为什么美国卖巴基斯坦F16，也是有各种限制，其实多少打一个擦边球。但是他很忌讳这个事情，尤其是在冲突发生的时候，就是说白了，不愿意让我又想卖刀子，又不愿意让我卖的刀子去杀人。

现在还有一种说法是这样的，印度买的这批阵风他尾款没付，所以呢法国达索好像对他的阵风战机上面的某一些软件升级滞后了。很多事情真的可能得到战争结束以后，甚至战争结束以后，再过很长时间以后，咱们才能比较全盘的清楚这个事。二战到现在还80年了，还有好多未解之谜呢。在战争期间错综复杂，每一方他自己得到的信息也不全面，他想发布的信息，他可能就他自己主观客观的掩饰了，所以这事最后就很难说。

现在国内呢讲的是印度的失败，主要是因为他们是万国牌，就是买了各个国家的很大因素，买了俄罗斯的，买了美国的，买了法国的，自己还造了一点点。但是这些东西呢都拼不到一块去。有时候就问，中国跟俄罗斯的关系好，还是印度跟俄罗斯的关系好，是从航母就能看出来。

俄罗斯卖给中国的航母，一个是停在天津的那个基辅号，一个是咱们的那个辽宁舰。基辅号，就是拆除了所有的电子设备，拆除了所有的动力系统，拆除了所有的武器系统，相当于一个空船壳，由拖船拖过来的。送到印度的这个超日王号，它其实跟基辅号是同一级的，它是不光是全套的电子设备，动力系统、武器系统，而且是俄罗斯给它专门做了现代化改装的，让它能起降新式的战斗机的。所以哈这个大家自己理解吧。

巴基斯坦呢，因为是买了中国的全套成型装备。

所以呢，它就可以相互之间配合的起来了。预警机也是咱们的，飞机也是咱们的，导弹也是咱们的，地面上还有红旗9。甭管是地面的防空导弹，还是这个空对空导弹，都是咱们的。所以它就可以配在一块的，就可以干活了。有一定道理。

而且巴基斯坦这些年，因为它也涉及到比较多的反恐战争，包括他跟伊朗之间，还经常有一点小小的冲突。所以他实际上就练兵的机会来说，他是比印度要多的。总体来说，这两个国家都承平日久，尤其是印度，它没有什么直接的军事威胁。而这两个国家，克什米尔地区闹了这么多年，实际上双方都默认维持现状，硬控克什米尔和巴控克什米尔，大家维持现状。只不过在双方谁又要需要缓解一些国内压力的时候，就把这个事再拎出来。所以你看他们这两国，在克什米尔的实际控制区的交界，经常在交界线上，对着举行士兵的换岗仪式，有一大铁门搞各种的很开心的表演，很开心的比试。所以更多的是一种姿态。像这次可能是事有点玩大了，但是我觉得总体来说，双方其实还是也没惦记大的啊，其实还是比较克制的。毕竟那个是4月22号那个恐怖袭击，炸死印度20多个人呢。作为印度这么一个大国来说，不去搞一些事情，他实在是对内没法交代。

这一次呢，因为国内狂欢嘛，大家关注一下股市吧。第一个法国达索就是造阵风，这个5月1号欧洲股票开盘以后，达索直接单日下跌1.91%，不算多。5月8号直接下挫12%，创2015年以来最大单日跌幅交易，曾经有一度是跌到15%，后来稍微拉起来一点点，200亿欧元就没了。达索呢，是在法国上市的，在美国也是有上市，美国的达索航空大概跌了20%多。就是达索这一次肯定是被印度人坑惨了，常在河边走哪有不湿鞋。你看那个乌克兰用的最先进的西方的装备，不也有损失的吗。

中国军工股就起飞了，这个是网上可以查到的确认信息。5月8号啊，中航成飞单日涨20%，两天涨了46%，这就是歼10C1的这个生产商。巴基斯坦已经追加了订单50架，并且计划再订70到90架，而且订单已经到2027年了。然后润贝航科，是连续4个交易日涨停啊，涨幅是33%。中国商飞三类合格供应商，为歼10C提供各种航空材料的。天健科技5月8号涨停，连续5个交易日涨了23.7%，这个是霹雳15导弹做固体发动机的。

但是这两天呢很怪，印度股市在暴涨，巴基斯坦股市呢在暴跌。所以到底谁打赢谁打输了搞不清楚。我今天看有消息，印度宣布说击落两架巴基斯坦的飞机，一架歼10C1，一架JF-17。

JF-17就是骁龙嘛。骁龙最早叫超7。中国因为是充分吃透了歼7（就是苏联米格-21的技术），所以后来呢又发展了一个超7。但是当时海外订单没了，这项目就搁置了。后来二零零几年呀，跟巴基斯坦合作又开发出来，改了一个名字，咱们国内编号叫FC-1。但这个飞机我印象中只有外销，没有国内自己使用。它也是成飞的，因为歼7就在成飞生产的。

我不是在北航上学吗？我们大三的暑期实习就是在成飞，在成飞实习了一个月。那个时候我是军迷，所以我是对成飞的很多东西很感兴趣，经常就是间歇时间还在成飞里转一转看一看。当时歼-10已经小批量的生产装备部队了，但是没有公开。咱们的保密工作一直做的比较好嘛，所以军迷们就都在猜测歼-10什么样，各种各样的想象图都出来了。但是我后来在成飞的那个厂子里头，见到一架歼-10刚刚试飞落地。落地以后呢，它那个发动机就关机了，飞机没有动力了，一帮地勤人员飞机屁股冲里倒着给推到那个机库里。一看我在边上看，那同学过来帮忙推，我就过去帮忙推飞机，就推那个机翼的位置。我一看我就知道，当时网上所有的想象图都不对。歼-10的这个设计是高度参考了F-16。你看歼-10的外形整体跟F-16就很像，拉长拉大了一点，机翼变成了鸭翼的布局。鸭翼就是前面两个小机翼。

咱们讲讲这个阵风，到底是一架什么样的战斗机呢？阵风应该说非常先进。它是这样的，你看网上有人说三代机、四代机。我有一个基础的这个概念，就是说几代战斗机这个事，美国和苏联的分法不一样。所以呢，咱们沿用的是苏联的分法。现在最先进的就是歼-20，美国F-22、F-35这隐身战斗机是五代机。那这样算的话，歼-10就是四代机。但是在美国的分法呢，歼-10包括美国F-15、F-16，俄罗斯的苏-27、苏-30这些飞机是三代机。

我今天看见了网上一个大V在那说，歼-10是四代机，阵风是三代机，所以我们吊打它。其实这完全不对。按中国的习惯分五代的方式，那歼-10应该算是四代机。阵风一般被分为4.5代机，它是比一般的常规四代机要先进一点的。一般来说公认的分在4.5代机的就是阵风，和欧洲其他国家联合研制的EF-2000（咱们翻译成台风），还有一个瑞典的萨博-39。比一般的四代机一般来说就是在电子设备上来说要先进一些。所以按这个分法，它是要比歼-10要先进一些的。

但是这种东西非常的务虚，你先进一点并不代表你不会被落后的击落。阵风因为它服役的时间很早，它是2000年之前就试飞。

就开始小批量的装备了。2,000年左右就服役了。所以那个时候你想想，中国主力战机还是歼6、歼7呢，歼10还没有影儿呢。歼10刚才咱们说0304年的时候小批量装备部队，而真正比较成熟的型号歼10C大批量装备部队是2010年以后的事了。所以实际上阵风发布的时候，还是非常先进的这么一个飞机。

还有一个就是延续了法国飞机的特点，就是贵。它比这个美国飞机都要贵个50%左右。但是法国跟美国的这个优势就是说，它既兼容北约的所有的武器这个系统，它又对出售军事武器没有那么多限制。刚才咱们说，美国对卖很多国家武器有很大的限制。以色列跟美国关系够好吧，但是以色列一跟周边国家冲突，美国就不卖，就这段时间就断供。但法国就没有，法国一直比较开放。咱们知道以色列跟美国关系也不是一直好，它是第二次、第三次中东战争之后才比较好。之前你看以色列大量使用也是法国武器，就是法国对卖武器这事没那么多禁忌，所以他大量的卖。而且卖给这种土豪国家，阵风除了法国自己以外，就是印度和沙特阿拉伯还是阿联酋，反正某个海湾那种富得流油的国家装备了一些。

看飞机先进不先进，除了从技术指标来说啊，从外形上来看，就是看它是不是更像一个隐身飞机。隐身飞机咱不用说，咱一看就能看出来，这飞机是隐身飞机肯定先进。但是在这些不隐身的飞机里，你看阵风明显就比其他同代的飞机看起来更像隐身飞机。它就有一个非常明显的特征，叫翼身融合技术。你看它的飞机，机翼机身都是平滑过渡的。它不是像那个像F15，还有像俄罗斯的苏27，印度用的苏30MK，都是非常典型的不翼身融合。它机翼跟那个机身之间都是直角。你看阵风就是典型的翼身融合技术。虽然它不能实现完全隐身，但是它那个雷达反射面积也小很多。那你雷达反射面积小，你在空中被敌人发现，被敌人锁定的距离可能就要更远一点，这就是优势。未来的空战应该都是超视距空战，就是在视线之外进行的战斗，所以高度依赖电子。

阵风呢他这一批好像是2.3亿美金一架，新签的合同是要上航母的，是2.6亿美金一架啊。那个应该还没交付，那个就是上印度那个超日王号航母嘛，就是那个俄罗斯的基辅级的3号舰还是4号舰，应该是那个辛罗西斯科号吧，后来卖给印度。那有史以来最贵的飞机是F15，就当时是卡塔尔还是哪买的，3亿美金一架哦，就再也没有比它更贵的了。而且这个战斗机因为它是系统工程嘛，所以它一般卖的话，还有一些很多很多的附加条件。

比如说，印度那个阵风就是要求百分之多少的零部件，尤其是那种后勤的零部件，都要在印度本土生产的。就法国人除了卖飞机，还要帮助印度建生产线。买阵风的那个钱是30%还是百分之多少，要必须要投资回到印度的国防工业。法国也是比较愿意接受这种条款，相对比较愿意进行技术授权。造那个战斗机，很多技术当年就是授权给以色列了嘛。但是像美国这方面就差一些，他没那么愿意。俄罗斯也不太愿意。当然对中国有一些授权，但是其实很少。你看中国最早引进苏27生产线，谈判也是非常艰苦的。

它上面这个米卡空对空导弹，估计这事就有点太细节了。米卡其实不是现在最先进的导弹了。你看它射程60公里，一般来说20公里以内算近距离导弹，或者叫格斗导弹。100公里以上叫远程导弹，就是空空导弹。20-100之间这就是中距离导弹。但是呢，空战历史上，从这个60年代空空导弹开始唱主角以后，到今天击落敌机最多的都是中距离导弹。但是到今天，导弹的射程已经大幅提升了。像中国的霹雳15也是中距离导弹嘛，也能打到150公里。所以这一点上来看，这个米卡导弹已经比较落后了。

你射程只有60公里，意味着战斗机至少要飞到离敌人60公里之内才能射击。因为你要考虑一种情况，你导弹发射出去以后，敌人飞机掉头就逃跑了，你可能需要更近的距离。另外射程60公里，你的雷达能不能在60公里之内稳定的锁定敌机？而你战斗机上的雷达如果开机稳定的锁定敌机的话，你相当于你自己也暴露在敌人是敌人的范围之下的。

所以现在一般的空战战术呢，都是叫a射b导，就是发射导弹的平台和给导弹制导的平台不是一个东西。a来发射，b来给它制导。一般就制导就是预警机嘛。预警机相对战斗机，它有两个优势吧。一个是它这个雷达更大，雷达更大就是功率更高。另外一个呢，它是大飞机嘛，它一般都是客机或者运输机改装的，所以它可以长时间的盘旋在高空。时间长肯定好处不用说了，高也有好处。因为地球是圆的，越高一点你能看的就更远一点。它雷达又大，功率又大，所以它预警机能看到的范围就要大得多。

所以预警机指挥战斗机，预警机在指挥战斗机上的导弹，这个可能就是未来的这种空战的一个标准套路了。如果是这次像报道说的，印度的飞机被击落，我觉得除了说他的飞机和这个导弹的射程太近以外，我估计大概率的问题就是出在这个预警机上。预警机的质量，或者是预警机的使用方式，我觉得是不是还是他自己的万国牌，自己配不上啊，也有可能。

印度按说它的预警机其实并不落后。它的预警机主力是俄罗斯的伊尔76运输机加装以色列的雷达，其实应该挺先进的。巴基斯坦的预警机是中国产的，好像也有一点以色列产的。

这一次的话，我看到有一个（我估计也是个军事博主）说可能的袭击流程是这样的：预警机在天上飞，600公里之外就在监控。他们的歼10C1呢，是低空飞行，就直接过去了。所以整个歼10C1过去的过程呢，没有被印度发现。阵风也没有收到歼10C1的锁定雷达，因为他如果发现有歼10C1锁定的话，他就可能知道被人锁定了，就要开始做躲避了。他也没发现。然后呢，被预警机雷达照到了呢，他觉得这事是挺正常的，接着往前开。等到预警机把他彻底锁定以后呢，向歼10C1发消息。歼10C1呢是从低空拉起来了，拉起来完了以后把导弹放了就跑了。他自己压根连瞄准都没瞄准，完全是由预警机通过数据流把导弹引导过去的。所以等到这个阵风发现有导弹来的时候，就已经很近了。他看到对面的飞机起了一下，然后又下去了，不知道出什么事，以为出故障了。

但是这个呢，也是吃瓜群众（或者说稍微懂一点吃瓜群众）给的一个预测，听起来有可能啊。但是这个是不是跟真实情况，这不好说。就我觉得有一点就是说，印度这次完全没有做好空战的准备。被恐怖袭击以后去空袭巴基斯坦的时候，他还专门通知了巴基斯坦，说我们是空袭的几个点（是九个点还是几个点），是那个恐怖分子的基地，我们无异于提升这个事态。所以他其实没有做好跟巴基斯坦战斗的这种准备的，我觉得这个应该是比较根本的原因。

反过来说，巴基斯坦这边是真的就准备干你一下，还是说不明情况，被人炸完了以后我也得报复一下。就是冲突双方有一个新人的悖论吗？我不知道你这战斗机过来是干嘛的，你告诉我说这个东西就是非常有限的目标呢。所以我我觉得这种冲突的可能性其实是比较大的。

所以你要说把这个套在说具体飞机的实战的性能，我觉得可能印度的飞行员也稍微的肉一点。印度我觉得它整体军事实力配不上它的军事规模，这是肯定的。这其实是所有发展中国家军队的共同的问题，就是军队的规模很容易拉大，哪怕是空军、海军这种高技术兵种，你砸钱也很容易拉大。但是你真正提高质量，更重要的是积累实战经验，这个非常难。为什么以色列空军那么厉害？就是因为他实战经验太丰富了。都不用说打仗，你就说咱们打架，打过架和没打过架的孩子就没法打。

那巴基斯坦买的歼10C啊，还有骁龙啊……

到底是一个什么样的水平？歼10C1应该说水平还是比较高的。现在一般公认，包括美国的这种军事分析媒体公认，就是世界主流的第四代战斗机的水平。

因为美国2000年后总是怀疑巴基斯坦跟这个恐怖分子有各种关系，所以就不再向巴基斯坦出售F16。所以实际上，它是拿这个歼10在很大程度上代替F16。而在这个过程中，很多人认为它跟中国还有很多的技术上的交流。实际上就是他拿到的歼10的整个性能要好于他从美国买到的F16。当然，具体好不好，好多少，这些我们很难判断了，但至少说一般来说公认的不差。

现在咱们国家最先进的就是第五代战斗机，是歼20，就是隐身战斗机嘛。还有一个沈阳沈飞的歼31，后来改名叫歼35，今年还是去年刚亮相的，但是那个应该还没有装备吧，还在试验。中国的军事武器比看外国的能得到的准确消息还少，咱们更保密一些，消息都是从国外看到的。

骁龙是不是就比较落后了？那相对比较落后。它是卖给巴基斯坦，是拿巴基斯坦作为高低搭配嘛。它是低，F16或者歼10是高，作为这个低的这一档干杂活的任务的。

那这个霹雳15是不是一个很厉害的空对空导弹呢？公开数据来说相当厉害。我昨天特地查了一下，因为以前我只知道这个霹雳15射程150公里。最先进的中距导弹的，美国最先进的中距导弹射程也就是150公里左右。但是我看卖给巴基斯坦的还是阉割版的，卖给外斯坦这个叫霹雳15 P15C1，这是阉割版的。不阉割版本的射程能到将近300公里，250公里以上，这个就很夸张了。

射程远，说明第一你这个导弹的技术比较厉害，第二说明你的这个整体的作战体系也都很强。因为你要是导弹能打250公里、打300公里的话，你是不可能战斗机给它导航的。导弹自己的雷达也只能导那个最末一段可能就是50公里以内的这个距离，中间这段全是要预警机导航的。你必须得形成这种作战体系，你才有可能打这种仗。否则你这个射程，你要都是战斗机给你导航的话，那你射程300公里和射程60公里可能差别不大。

如果我查到这些消息比较准的话，那这个性能还是很强的。我看今天有人在去讲，说印度人把这个掉在地上的霹雳15的一些碎片捡起来，里头全都是，好像是咱们充电器那玩意。据说是做有缘相控阵雷达的。导弹里面不是有缘相控阵雷达，那个飞机里面是有缘相控阵雷达，这他肯定写错了啊。导弹里面那么小，它是装不了有缘相控阵雷达的。那个是歼10C1，还有像阵风都是有缘相控阵雷达。

印度的苏-30MKI就是无缘相控阵雷达嘛。有缘的比无缘的整体性能要好一些，尤其是那个抗干扰能力要强。现在战争就是电磁环境比较复杂，你能探测到是一回事，你能抗住干扰是另一回事。所以抗干扰非常有用。你看俄罗斯的飞机，它的雷达性能指标都非常好，战斗机的雷达能探测200-300公里。但是你一到战场上，一被敌人电磁干扰就抓瞎了，就是它电子技术太落后了。

那未来是不是主要应该是无人机的天下了？我之前总觉得，像现在这个歼20、美国的F22、F35，这就是最后一代有人驾驶战斗机了。但这个也说不好。说白了，我也不知道那个战斗机驾驶员在天上，他都要干什么事。因为你从现在这一次来看，甭管是不是歼10C1去把人打下来了，实际上他干的活就是开到前面去，把导弹放了就回来了，就是一个导弹发射平台。是不是它还是有一些不可替代性？这个我不好说。

但有一点，无人是绝对胜过有人的，就是无人飞机以后，它的这个机动能力大幅提升。因为除了这个人的重量、座舱，什么弹射座椅这个重量以外，人的肉体承受10个g的过载，基本就是极限了。就是宇航员、飞行员这种，能承受10个g过载就是极限了，也不能长时间承受。但是一般的导弹都能30G过载以上。所以现在的飞机，你一旦这距离比较近，被导弹锁定就没法逃跑了。

那未来如果飞机都是无人驾驶的，你也能过载能提高很大，机动能力提高很大。你就可以理解为是一个更大的导弹了嘛，你有可能躲导弹了嘛。现在俄乌也是满天飞无人机吗？那个好像不太一样啊，那个还都是小型无人机。小型无人机，它的无人机不是用来空战的，还是对地攻击的。就是俄乌现在这个仗打到现在，感觉双方的空军都没什么事，都聊胜于无。

当你都上无人机的时候，你就没必要再上个飞机上去了。你上个飞机上去打无人机，这玩意不是大炮打蚊子吗？有道理。但是如果我一方有绝对的制空权的话，那我飞机还是可以干很多事情的。毕竟我方还有大量的这种能空袭地面的飞机，包括侦查，包括给地面指示目标，能扔更大的炸弹，打击更远的目标这等等这些，还有很多事可干的。

现在的问题就是，双方都没有绝对的制空权，尤其是双方的飞机都没法克制对方的防空系统。乌军使用的这F16不也有被击落的吗？所以都不敢大规模使用飞机，最后又打成地面战。现在的话，无人机巡飞弹还是蛮多的。国内的话现在还做了一种叫飞龙60A的东西，那个玩意是拿火箭发射车发出去的。那个东西是方的，发出去以后呢能够折叠的翅膀。

能展开，能飞很老远。就是它等于是发出，去以后是一个固态火箭。分一段以后，就把这个翅膀打开，再飞一段距离以后呢，后边还有一个电的螺旋桨，再可以飞一段，最后去制导。

这个武器我还真没太听说过。但是巡航导弹这个东西已经不新鲜了。你叫飞航弹，飞什么弹也好，它就是本质就是巡航导弹嘛。因为是有翅膀的，它就等于飞出去以后，然后那个翅膀原来是竖着的嘛，然后这样横过来。等于这个飞弹体是这样的，它等于是这个翅膀这么横过来，接着往前飞。有翅膀也很正常啊，那你那个美国的战斧，英国风暴阴影巡航导弹都有翅膀。

火箭发射车就是造了一堆那玩意，说以后就是把这种东西直接塞到火箭发射车的桶里，然后一摁就出去了，说可省事了。我觉得这个东西是出来，武器小型化、无人化、智能化，这一定是大趋势。具体的怎么小型化，怎么智能化，大家也都在想方向，有些探索是吧。

因为这种东西呢，飞过来你不拦呢也不行，因为它就直接奔你好防空基地就去了。你拦呢，它不划算，这玩意比那个防空导弹还便宜，你说你咋弄。未来这种战争就高度的不对称。你看以色列面临的困境不就是这个吗？他周围那些武装冲他叮了咣当，发一顿火箭筒，火箭弹老跑了，什么无人机，甚至不需要打的很准，我只要扔过扔到以色列就行。

在自己研究那个铁穹，它不就是那个低成本的拦截武器吗？那那你不能那边发一个什么东西，我这边就来一爱国者啊，这谁受得了啊。所以未来战争可能因为这些东西，又变得更加的不对称了。这个也真的是是一些特色。

但是说实话啊，我总觉得这些所有的事情，都让我们离世界大战越来越远了。这个就不好说，但是现在确实是这样。大量的武器造出来以后呢，其实压根就没用过。比如说那个什么战略核武器了，就是现在这些战斗机，甭管是咱们自己造的，还是说卖给别人的，其实大部分的战斗机，我估计造出来都压根没有实战过。

因为二战之后，这种大规模战争就没有了。你拿一战二战，或者那以前的世界的标准来说，那二战之后，几乎世界上就没怎么打过仗。朝鲜战争的烈度，其实还不如那个西班牙内战呢。

最近好像美国海军准备重新采购一款螺旋桨式的战斗机，可能用于这种反恐战争吧，或者是一些很低空很慢速的这个目的。一帮人说你们疯了吧，到这时候还上螺旋桨。它肯定有它比较特别的用途。比如越战的时候，美国有一款飞机的A1天袭者，就是一个活塞式螺旋桨发动机的攻击机，它的特点就特别适合越战。越战的时候大部分时候，北越是没有什么防空力量的。

也没有什么空军的，所以它没什么威胁。你想它打地面目标的时候，它其实是飞的越慢越好，它并不是飞的越快越好。它飞的慢，载弹量大，而且它还有比喷气式飞机更多的优势：它可以长时间的停留在战场之上。

地面部队推进的时候，我可能第一时间没有发现敌人。地面部队最希望的就是，天上老有一个自己的飞机随叫随到。所以当时那个A1天袭者，就特别受美国陆军的欢迎嘛。现在他们就玩A10了吧，后来就A10了。A10更多还是针对苏联的装甲部队，是因为当时这个苏联的装甲部队太吓人了。所以美国的所有的武器都是针对怎么打苏联坦克。

A10大炮厉害，应该也就是在海外战争打伊拉克的时候可能好好的，那也是打苏联坦克。但是再往后呢，也就没再用过了。所以你说这个确实有可能。你比如美国2001年以前，谁能想到他的敌人会开一个民航客机，把世贸大楼给撞了？前几天看了一个911的回顾的纪录片，20多年之后的现在，还是觉得是非常魔幻，不像现实中发生的故事。

那你说2001年之前跟这么一帮人打仗，第一个困难不是怎么打败他，是怎么找着他。所以近几十年就没怎么打过大仗。大国之间的大量的武器装备，实际上就是都是从来没试过的。前苏联有好多先进武器，就是从服役到最后退役，都处于秘密状态。

还有一个我觉得当时很先进的坦克，T64，就是苏军最先进的，从来没有卖给过其他国家。后来广泛用的T72，就是因为T64太贵太先进了，所以研发的低配版。T64从服役一直到最后退役都没使用过。所以还是未来希望世界和平吧。

今天这个事呢，我们也做一个总结。目前为止可以确定的呢是，确实有阵风掉下。到底是打下来的，是自己掉下来的，目前为止呢依然无法去确认。至于说其他的什么4架、5架或者更多的呢，这个现在也没法整。

因为这个事，其实我在海湾战争的时候就已经想明白了。因为海湾战争的时候，伊拉克就不停的说，我打了多少多少飞机下来，美国所有飞机都加一块都不够他打的。所以现在呢无人机啊，或者是一些导弹啊，跟飞机混在一起。你打着它了，它掉下来了，它到底是个什么呢？估计也需要很长一段时间去确认这个事。

这个是不是最终能够确认呢，可能也还需要蛮长一段时间的。而且这一次的话从现在看，我觉得这两家应该都不惦记把这仗打大了，也没有说我要把你干掉，或者你要把我干掉，应该事态不会升级。

因为印巴克什米尔冲突本身就是经常发生的事情，每年都打。双方还有一次空战，但是这一次大部分的飞机被击落的地方。

都是在印度的机场起飞，几十公里都在印度克什米尔那边。就感觉印度被人打了一闷棍。所以我觉得怎么说呢？还是耐心等待吧，看看后边是不是有更进一步的消息出来。

好，那我们今天就到这里。感谢大家收听，再见。