罗永浩大战贾国龙背后真相:当90%的民意对撞“行业自定国标”,消费者的知情权和“锅气”该由谁来定义?— 罗永浩 西贝 预制菜 贾国龙 争议 高价 知情权
9 月 14
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罗永浩怒怼西贝莜面村贾国龙,这个瓜到底应该怎么吃?大家好,欢迎收听老范讲故事的YouTube频道。
2025年9月10日下午14:40,大家注意,过了饭点了。罗永浩携4名同事,走进北京首都机场附近的西贝莜面村包间。另外一个关键点,他没有在大厅吃饭,他是在包间里边吃饭的。50分钟后结账离店,共消费了830元。
当天下午16:55,罗永浩在微博发文称:“好久没吃西贝了,今天下飞机跟同事吃了一顿,发现几乎全都是预制菜,还那么贵,实在是太恶心了!希望国家尽早推动立法,强制饭馆注明是否用了预制菜。”这里头呢还有一个细节是什么?罗永浩坐飞机了,他现在肯定已经不能算“老赖”了,他可以去坐飞机了。罗永浩吐槽西贝预制菜这个话题呢,迅速登上热搜,点击量突破2,500万。
罗永浩具体讲了些什么呢?
第一个,羊排有隔夜重烤的腥味。这个羊排呢,按道理说,你是应该烤熟了就给我吃。他可能昨天烤了没卖出去,今天呢拿出来又烤了一遍给我,里头是有腥味的。咱们看他吃饭的时间是14:40,所以呢未必是隔夜重烤的,有可能是午餐点重烤了一份。
第二,说烤鱼的葱腥味很重。这个就不知道了,西贝的这个烤鱼一道很著名的菜嘛,可能用的葱不是一个特别好的品质吧。
然后,莜面汤隔夜感明显。西贝莜面村嘛,里头要吃这个莜面汤。他说这个不像是当天的。
所有菜品均非滚烫,都不是现出锅的,疑似复热预制菜。这个我觉得跟他吃饭的这个时间点是有关系。像西北莜面村这样的大饭馆,你中午12点整,或者11点半到12点这个饭点去吃,可能真的是热乎的。下午2点40进去,真的有可能是中午没卖掉的菜品,又给你热了一把。
老罗抱怨说高价低质。5个人消费了830元,人均160元,人均160元的定价与体验严重不符。你说你便宜了,你给我吃的东西我也就认了,我人均160了,你给我吃这些东西,有点太过分了。这样的一个价格呢,依然吃的是剩饭剩菜的感觉。
西贝呢也做出了回应,只是这一次回应呢,稍微有点失水准。9月11号,也就是老罗发了微博一天以后,西贝的创始人、董事长贾国龙召开记者发布会,对罗永浩强硬回应。罗永浩一行人在进餐当场,对服务员反馈餐食挺好。这个里头要跟大家讲一下,西贝莜面村的服务呢,还是比较标准化的。你每次吃完饭以后,都会有一位服务员跑上来问你吃的怎么样,感觉如何。一般呢,我们都会比较礼貌的说:“感觉还行,就可以了。”因为谁也不会现场跟他们置气嘛。贾国龙就把罗永浩的反馈作为一个凭证,说你看你在当场说挺好的,回去不认了,这个太过分了。
另外呢,罗永浩在结账的时候还积累了会员积分。意思就是说,你们也就是一帮贪小便宜的,你在我这还积累积分呢,下回你还得来。还公布了罗永浩当天的菜单,强调所有菜品均非预制菜。“我们一定会起诉他,一定一定起诉他!”反正就说了很多个“一定”吧,就“我就要去起诉他”。
从9月12号开始,西贝全国370多家门店,将面向所有消费者开放后厨。消费者可以在保证食品卫生标准的前提下,参观任何一道菜品的制作过程。全国所有门店上线“罗永浩菜单”,及罗永浩当天所点的菜品组合,方便消费者监督和体验。他是做了这样的一些应对,但这个应对呢真的是很二,待会咱们再讲讲为什么很二。
国家规定的预制菜,跟民众认知的预制菜之间呢,其实还是有很大的区别的。贾国龙说了,按照国家标准,西北莜面村里头,没有任何一道是预制菜。这个话呢说的就是让人听着很不舒服。为什么呢?因为咱们也知道,国家的很多标准,都是被行业协会绑架了,不是那么为消费者考虑,而是很多为商家考虑。那你现在还专门强调了一下,“按照国家标准,西北莜面村没有任何一道是预制菜”,大家听了以后就,我们得看看,这国家标准到底写了啥。
国家标准呢,是在2024年3月份公布过一次,当时也是发了一个文,但是呢这个标准定得非常奇怪。首先什么是预制菜?“以一种或多种食用农产品及其制品为原料,使用或不使用调味料等辅料,不添加防腐剂,经工业化预加工(如搅拌、腌制、滚揉、成型、炒、炸、烤、煮、蒸等)制成,配以或不配调料包,符合产品标签标明的存储、运输以及销售条件,加热或熟制后方可食用的预包装菜肴。”
稍微的有点绕嘴。意思是什么呢?农业产品或制成品做出来的,使不使用调味料都没关系,但是专门强调了不许加防腐剂。你可以做工业加工,甭管是搅拌了、腌制了、揉搓了、成型了、炒炸烤蒸煮了都没关系。加热了还是没加热,是生的是熟的都没事,这个都可以算预制菜。看到还是有完整的配料表的,有标签说哪天生产的,哪天过期了,应该冷藏还是应该怎么样,最后一天加热或熟制后方可食用的。他是这样的一个完整定义。其实呢,西贝给我们吃的东西,连这个标准都达不到,待会咱们再细讲。
国家标准里还说了,哪些不算是预制菜的范畴呢?
仅经过清洗、去皮、分切等简单加工,未经烹饪的净菜类食品,属于食用农产品,不属于预制菜。
速冻面米食品、方便食品、盒饭、盖浇饭、馒头、糕点、肉夹馍、面包、汉堡、三明治、披萨等主食类产品,不属于预制菜。
然后还专门标明了:连锁餐饮企业广泛应用中央厨房模式,其自行制作、并自有门店配送的净菜、半成品、成品菜肴,不纳入预制菜范围。
贾国龙说的,“按照国家标准,西北莜面村里头,没有任何一道菜是预制菜”,他讲的就是这条——中央厨房制作的菜肴,不纳入预制菜范围。行业协会呢,对于国家标准肯定是有巨大的影响的。这玩意谁写的?上头国标是不是商务部写的?想多了。通常呢,都是由一些行业自治协会来去起草,商务部他们就是组织大家来开会讨论,最终敲章说这个东西就这么发布了。中国在这一块,真正起作用的是谁呢?是中国烹饪协会。而贾国龙本人,曾任中国烹饪协会的副会长。上面那个标准,说是贾国龙亲自参与起草制定的,也不算过分,至少他在里边,肯定是贡献了很大的力量了。
那民众认知的预制菜是什么呢?统一加工、包装,含有防腐剂和添加剂,可以长期保存的,这些东西民众认为是预制菜。这个其实跟国家要求的,是不那么一致的。我们普遍认为,预制菜里应该有防腐剂;国家要求,预制菜里是不可以放防腐剂的。但是西贝莜面村他们的这些,中央食堂、中央厨房出来的东西,里头是有防腐剂的。开袋方便,开袋简单,加工即可食用,不可定制化。这个也是普通民众对于预制菜的一个认知。这个里头,你说我想稍微定制化一下,我想少放点盐、少放点糖、少放点油,或者少放辣椒,这事都搞不定。因为呢,都给你配好了。这个其实跟国家的标准也是不一样,因为国家标准说了,我们这个预制菜里头可以加调料包,也可以不加。但是呢,我们通常认为的预制菜里,都是有调料包的,而且是配好的。
另外一个民众认知的预制菜,就是未经过现场烹饪,或者是不热乎的。你可能没有炒,你搁在这个袋里头,叫隔水加热了一下,就拿出来给人吃了。像西北莜面村里头有些南瓜粥什么的,就是这样做出来的。上来都是袋装的,需要去吃之前,连那个塑料袋一起搁在水里头,隔水加热。然后呢,开袋倒在碗里,你就可以吃了。这个我们一般认为是预制菜。中国人到饭馆里去吃菜,还是要吃有“锅气”的,哗啦哗啦炒出来这个东西,现在西北莜面村,估计是比较难以做到的。
那么这一次西北莜面村的回应,绝对是灾难级的。第一个呢,西贝莜面村邀请记者和民众参观后厨,基本做实了西贝的食材,就是民众所认知的预制菜。超过一年的保质期。罗永浩点了那个鱼,那个鱼怎么来的呢?说你看我们现在中央厨房,把它腌制好了以后,冷冻装袋搁到我这放着。一看说你这个日子哪天的?九月十九号。说不对,说今儿还没到九月十九号呢。2024年的,去年9月19号的。快到一年了。他说我们这个保质期18个月。他再看配料表,上头明确的写着一些防腐剂的这种成分。所以这些菜呢,如果是预制菜,他压根就不合格,因为国家规定了,预制菜不许放防腐剂。但是呢,这种中央厨房出来的食材,因为他要放18个月,不放防腐剂你放不住嘛。他放了防腐剂了,不受预制菜的管理,给自己留了一条口子,还算是合规的一个食材。
那你说为什么会有这么多,放了这么长时间的食材,在冰箱里呢?原因很简单。西贝莜面村在高峰的时候,有400多家店,可能接近500家店,现在只有370家店。现在生意没有那么好做了,虽然很多的西北莜面村还要排队,但是呢真的是关了不少店。
而且还有一点,大家去检验西贝莜面村到底是不是预制菜的这个方式是什么呢?上来说我不要放盐,或者说我不要放辣椒,我不要放糖。然后发现西贝的服务员,都是非常礼貌而不失尴尬的拒绝了:“这个菜就是要放辣椒的”、“这个菜都是配好的”、“这样吃口感最好”。他是不断的这样去回复你,但是坚决不会在口味上做任何的调整。
而且上的菜呢,经常没有那么热乎。这个其实太正常了。因为我们去看西北莜面村,在各个商超里边,店面都是巨大无比,可以坐非常多的人,他真正出餐的区域其实没有多大。因为商场里边,第一个有好多商场是不允许开明火的,只能用电磁炉、微波炉、电烤箱、电蒸箱这些东西,你是不能上煤气的。第二个呢,商场里边寸土寸金,真的整一大堆的后厨的面积,切菜、洗菜或者是去热菜去,真的是太贵了,成本太高了。而且你到饭点的时候,大家都希望说快速出餐,赶快让我吃上,就未必能够保证,每个人吃到的菜都是刚出锅热乎的。就算他是微波炉的或者电蒸箱、电烤箱的,都不一定是保证说出了锅以后,马上给你端上来。所以很多人在西贝吃的这些东西呢,不热乎。
而且呢,西贝呢,希望说我展示一下我的制作流程,那个制作流程的过程,让我觉得实在是太灾难了。一上来说你看,这道菜烤羊腿制作流程,夸贴了一张单子在这。第一步,拿出这个羊腿来;第二步,解冻;第三步,放在盘里抹料;然后去烤制9分钟,出来了以后你就可以去吃了。这玩意是完全可以靠机器搞定的。而我们要去吃现场炒菜,是要去吃大师傅的手艺的。你来了确实是生的,其实预制菜并没有要求说生的是预制菜,还是熟的是预制菜。按国家标准,生的也可以是预制菜,因为你回来还得煮嘛。你只是说把这个所有的料都放好了,它是一包羊腿、一包料,整个都铺齐了以后,往烤箱里一放9分钟,就保证的一份口味一致的烤羊腿出来。其他的一些现场参观的环节,也都是如此。所以他在现场是没有厨师的,现场只有操作员,一堆操作员,按照一个格式化的操作流程,从冰箱里把这个拿出来,把那个拿出来,然后放在一个盘子里头,抹一抹放到烤箱里。你说这玩意跟在家里做预制菜有什么区别?没有任何差异。
而且现在贾国龙呢,想把公司内部的各种规章制度都向外展示一下。前几天还在拼了命的去开直播,带着大家去吃菜,什么搞这些东西。虽有一些媒体跑去给他捧了个臭脚,说这个真挺好吃的,虽然贵了点,但还是可以的。但是绝大部分的媒体上去都开骂。为什么?因为甭管你做的对做的错,你只要是敢站贾国龙这头,你们就是人民的敌人。因为他最大的原罪不是预制菜,最大的原罪是贵。现在经济下行,大家日子都不好过,消费降级了,你给这么贵的东西去站台,你到底想站哪头?所以敢出来给贾国龙站台的人,是很少很少的。
贾国龙呢上来先去强调国家标准,然后去强调公司制度,他没有去强调说,我这有老师傅,人文一点都没有,全都是规章制度。但是呢规章制度这个东西,其实是不适合展示给公众来看的。为什么呢?好多人不理解,说你看你这规章制度很清晰,大家老老实实按照规则去执行,呃为什么不能给外人看呢?原因很简单。公司的规章制度的底层逻辑到底是什么?是快速的提供统一标准的食物、提高效率、符合规范,同时要降低成本。但是民众想看的不是这个,民众想看的是不惜工本,甚至是赔本赚吆喝。虽然这事很不理性,但是大家就想看这个。把顾客利益要放在最前面。任何企业的规章制度,都不可能把顾客利益放在最前面,他一定是把企业利益放在最前面的。所有把顾客利益放在第一位的企业,早倒闭了。你说好多做的好的公司,不也是把顾客利益放前面吗?对,他只给你展示一部分,剩下的一部分他不给你看了。所以你就会发现,贾国龙他们直接让人去后台去看,让人去看这个制作流程,这个事其实是很愚蠢的。
现在呢,贾国龙他们也发现这个问题了,在罗永浩直播回应之后,基本哑火了。因为罗永浩说:“你不要告我吗?10万块钱我征集证据,他们使预制菜的证据。”他真的挺多证据的。有好多证据,就是贾国龙他们自己提供的。18个月的保质期、隔水加热、所有东西都是规范的,没有任何的人工参与,也没有任何灵活度在里头。这样的一个菜肴,你说你不是预制菜,谁是预制菜呢?你的国家标准,还是你贾国龙自己亲手操刀制作,或者是影响的一个国家标准,你这肯定是预制菜妥妥的。现在贾国龙他们基本上已经哑火了,就是不再说什么了,就等着罗永浩自己表演,自己往前折腾了。
罗永浩直播的时候呢,提了两个点,这个是我觉得比较有趣的。第一个点是,罗永浩自己也卖过预制菜。人说:“你也卖预制菜,你怎么说人贾国龙预制菜呢?你这不能双标。”罗永浩说了说:“我从来不反对预制菜,预制菜是一个挺先进的东西。但是呢,你卖预制菜,你得告诉我卖预制菜的,你不能让我用这么贵的价格,到现场去吃预制菜。我人均100多块钱到现场,我是希望吃到新鲜食材、现场烹饪,甚至你说说的矫情一点,包含着厨师的经验与爱的这种菜,我想吃这个,而不是搁在冰箱里放了一年,但是开袋热一把的这种东西,上来还不热乎,我不是想吃这个。”
另外一个呢,有些人去提说:“你咋不说麦当劳肯德基呢?这洋品牌你不说,你就光说这个中国品牌,你到底是不是崇洋媚外了?”或者什么的。罗永浩说了:“人家麦当劳肯德基是预制菜,人家是快餐,人家卖的是快餐的价格,20多块钱、30块钱,你没有到人均上百。而且麦当劳、肯德基现在也都是中国人在运营,人家也不是洋品牌,现在挣了钱都是中国人自己在分。咱们也别搞这个中外对立这套东西。”
贾国龙呢应该算想清楚了,跟罗永浩纠缠呢,是不会得到任何好处的。西贝有300多家门店,你是有资产的人。罗永浩呢,坐在直播间里喷就行了。你真把罗永浩喷急了,或者你真起诉他,他真的有可能再去上演一次砸西门子冰箱的事。当年他也是说,我为大家伸张正义,西门子冰箱好像是关不上门,或者关上门以后它会自己弹开。他跑到西门子那去要说法,西门子就懒得理他嘛,拖着拖着拖着,把罗永浩拖急了,弄了几台冰箱到西门子北京办事处去,直接砸去了。砸完了以后,西门子驻中国代表只能出来道歉,说对不起我们来去维修一下,但是也没承认,说这是一个设计缺陷。但是呢,这也算过去了。罗永浩基本上靠这事一战成名的。所以继续跟罗永浩纠缠是没有任何意义的,你是在跟民意作对。
所以这次的问题压根就不是预制菜,最大的问题是贵。西贝莜面村卖的馒头是21块钱,而且是素馒头,里头是没有馅的。这个馒头呢,叫古法呛面馒头。这个被罗永浩举出来,说你卖个馒头卖21,我到麦当劳去吃个汉堡,可能都没有这么多钱,人家里头还有牛肉饼,还有肉嘞。
国人对于预制菜的认知,本身就比较模糊,但是有一点认知是统一的:我花了钱,就要吃到有“锅气”的现炒菜肴。你给我热一热,拿上来的东西肯定不行。去了饭馆,装修要有氛围,食材要新鲜,犒劳一下自己,多花点钱我们也能接受。但是你去西北莜面村那个装修看看,基本上就是一个社区食堂的水平。不但预制菜,还放防腐剂和添加剂,这事就是叔能忍,婶都不能忍的一个情况了。
生活不易,消费降级,民众的情绪是最容易被点燃的。就像李佳琦前面问大家说:“我这眉笔哪里贵了?要好好问问自己有没有努力上班,有没有升职加薪。”这是一个道理,李佳琦就是这么翻车的。现在呢,贾国龙又在这继续翻下去。
那有人就奇怪了,西贝这么贵,社区食堂水平的装修,为什么还总有人排队呢?原因呢很简单,西贝呢就是靠涨价上热搜的,靠道歉赢得掌声。西贝每过一段时间,就“我要涨价”。涨价了以后大家就骂他,骂完了以后,贾国龙就出来说:“对不起,我们有问题,我们去降价。”降完价了以后呢,给大家送这个优惠券,“请大家来西北吃饭吧”。比较著名的几次,就是疫情刚过完了以后,他关了一堆店,说我经营不下去了。大家注意,西贝不是一个上市公司,所以他也不需要对外公布财报。他哭了半天穷以后就是要涨价,涨完价被骂上热搜,道歉,道完歉发优惠券,大家就去吃饭去了。
西贝有一点还是值得肯定的,它的菜品相对来说比较稳定。你在全国各地的各家西贝,吃他这个菜的味道基本上是一致的。有的时候稍微凉点,稍微热点,但是口味基本上差不太多。很正常吧,西贝的这种中央厨房加工、标准流程制作,就是可以保证出餐快,以及呢品质稳定。西贝的原料呢,还是花了大力气去宣传,说我的羊是在哪养的,羊是怎么去筛选的。所以现在很多人说,我虽然花的钱多一点,但是我真的吃到了内蒙的羊排,大家还是愿意为原材料花一点钱的。
贾国龙自己呢,其实跟预制菜是有相当深厚的缘分的。最早在国内推广预制菜的,就是贾国龙本人。各种预制菜标准都是他在参与制定。所谓的“贾国龙功夫菜”就是预制菜。“贾国龙功夫菜”连续多年,霸榜京东和天猫的预制菜销售冠军。而且呢还开了线下餐厅,这个呢真的是脑子进水的人,才会想的这种事。原来我们也在周围的一些大商场里边,看到过贾国龙功夫菜的餐厅,装修的可好了,比那个西北莜面村装修的高级多了。然后说我们所有的菜都是预制菜,怎么没有明火,怎么没有厨师,几分钟就可以把菜做熟吃到肚里,而且还很贵。贾国龙功夫菜的这个人均消费,也是100以上的。好像开了也就是个一年多一点吧,就灰溜溜关门了。2025年呢,贾国龙彻底放弃了预制菜赛道,因为预制菜这个事呢,已经把名声玩臭了。现在呢只卖主食,黄馍馍、馒头、凉糕这些东西。而这个呢,按照国家标准规定是不算预制菜的,所有主食都不算,像什么汉堡、pizza什么都不算。所以他现在卖的所有东西,都不算预制菜了。但是呢,他曾经是“中国预制菜大王”。
那你说这个事到底谁对谁错呢?这个只能说,这是一场精准的,利用特定时期民众情绪的舆论狙击。罗永浩呢,AR和AI的创业呢都失败了,现在呢回归了内容创作赛道,去找李想、何小鹏,去做访谈去了,需要的就是话题。那呢就需要做一次精准狙击,怎么能够给自己创造一些新话题。你也不能说,把何小鹏这帮人请来了以后,给人做了一堆广告,捧了一堆臭脚,你罗永浩不是这样的人设。你的人设是眼里不揉沙子,哪里不平哪里踩的人设。那他就要去找一些倒霉蛋,去稍微踩一踩。
那怎么去选呢?第一个,要足够大。选了一个街边小店,这事没戏。或者我选了一个特别贵,但是呢不连锁的酒店,也没戏,没法引起共鸣。人家就该贵就贵了,“你怎么着吧?你吃不起你别去嘛”。所以一定要找一个巨大的连锁店,像西贝就这样的选中了。然后呢,要找一个大家都关心的话题,食品安全、食品质量、预制菜这样的一个话题,是一个社会热点话题。然后要找到一个真正能够挑逗情绪的点——贵,这是能够真正挑逗情绪的点。而且呢,还要去找什么?挨了骂以后,愿意怼回来的人。有些连锁店,你骂了他以后他不理你,就没有人上来在互联网上,跟你当面锣对面鼓的去骂战了,这种你去找他的麻烦也没有什么意思。像有些饭馆,他可能老板都已经出国了,去当新加坡首富去了,你折腾人家,人家未必会搭理你。现在选中了西贝莜面村的贾国龙。
那你说未来的发展会怎么样呢?西贝呢会尝试挽回损失,但是估计呢要缓一段时间。前面每次涨价被骂上热搜了以后呢,也都是需要一段时间慢慢缓过来。西贝这么大一公司呢,可能也未必就缓不过来。它是有差异性的,很优质的原材料,甭管你冻了一年了,还是冻了两年了,但是呢我确实是优质的原材料,至少我是这么说的吧,有没有人信咱就不管了。而且呢,保质保量,出餐很快,这就是它的一个特殊定位。
诉讼的事情呢,真的建议西贝放弃,别跟罗永浩接着折腾。西贝如果真的诉讼,胜诉的几率其实还是蛮大的,但是呢周期会很长。你拖的这段时间,罗永浩就可以天天站着骂你。就算西贝你最终胜诉了,要求罗永浩出来道歉,那罗永浩也会出来道歉的。他们就说这玩意不叫预制菜,那我就认为这是预制菜,那现在法律判了,那我就道个歉,这东西不叫预制菜,以后我不去了。那你说这玩意这种道歉,对于你有任何意义吗?没有任何意义。你说罚钱,你罚个5万、10万的,对于罗永浩不算什么,对于西贝也不算什么。所以这个事情呢,不建议继续把官司打下去,因为最终甭管谁输谁赢,获得民意支持的一定是罗永浩。罗永浩在直播的时候也讲了,说我这么多年跟人吵了这么多架,头一回我发现有90%人都支持我,受宠若惊了。罗永浩现在呢需要话题和素材,看看下一个撞到枪口上的是谁吧。
好,这就是这一次的故事。罗永浩需要新的流量,贾国龙就正好是符合标准和要求的,送上来了,被罗永浩亲自点中,一起来表演这样的一个故事,给大家看一看。希望罗永浩能够继续的,在内容制作的道路上,高歌猛进吧。他去做产品这件事呢,我真的是不太看好。但是呢,在内容领域里头给我们制造各种的瓜,这个对于我一个Youtuber来说,还是蛮开心的。
好,这个故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听,请帮忙点赞、点小铃铛,参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。
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