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大家好，欢迎收听《老范讲故事》YouTube频道。今天啊，咱们来给大家讲讲张文忠，这也是一个传奇。咱们讲到他呢，上一期咱们做了预告了啊，物美的创始人——张文忠，也是一个白头发老头吧，大家看到的，感觉应该是比俞敏洪稍微老一点啊，但是他们俩都是62年的。他呢，创建了物美，我们楼底下就有物美，各个小区里的很多都有物美，物美超市，特别是在北方。他能够拉着俞敏洪坐在一块做直播，那么肯定还是一个门当户对的人呢。这是一位什么样的神奇人物呢？我估计很多关注互联网相关的人，可能对他不是那么了解。为什么今天要稍微讲一下他呢？啊，这个人的传奇一生吧，还是很有趣的。

1962年，他出生于山东，祖籍是青岛即墨。1979年考入了南开大学数学系，这是一位数学家，真的是数学家啊。像我们这种学软件的都是工程师，人家是科学家。1983年毕业，毕业后去了大庆油田从事企业管理工作。在那个时候，大学生还是很少的，虽然你是学数学的，对吧，你说我出来想做点数学研究，这个没有，你老师去那管大庆油田。去到1985年，重新回到南开大学，攻读经济学硕士学位。这个也是顺理成章，特别是做了两年的企业管理吧。然后呢，因为学习优异，提前一年拿到了学位。在毕业后呢，就没有回大庆油田，分配到了国务院发展研究中心，从事宏观经济研究。

也算是上边能通天的一位人物，在国务院那边待过。在此期间，他还获得了中国科学院系统科学研究所的博士学位，这是真真正正的大学霸。在这之后，他还赴美到斯坦福大学系统工程学，进了博士后研究点，然后又在斯坦福待了一段时间回来。到1993年，就开始创业了。但是先创业的是做了一家计算机公司，这公司现在已经不见了，所以我们就不说了。1994年，创办了北京最早的一家规范的现代化超市——物美超市。到1998年，物美通过收购北京石景山国有菜市场，展开了托管式扩展。他基本上靠这种方式起来的，这种方式大家也能够理解：你想，他在国务院都待过，那么你在北京市内动用一些官方关系，去收购一些国有资产，或者是与国有资产之间进行一些联营，相对来说顺理成章的。所以，他发展的也很快。

到2001年，就开始应用互联网，比较早。但是他的互联网应用并不是去做电商，而是进行这种采购、销售管理、物流仓储，因为他本身就是连锁超市，这个算是上的早的。到2003年，赴港上市，成为了第一家在香港上市的内地民营零售企业。大家注意，它是民营企业，不是国资，不是国有企业。

就跟华为是一样的，虽然可能后面有一定的官方力量在里边，但是呢，它是作为民营企业上市的。到2004年呢，就算是发展的比较好了，中国V百强在这个里边呢，排205名，有600多家店。当时600多家店其实还是挺多的，你不像现在似的，一说开大超市或者开小超市，就是这个几千家几万家这么来。而且呢，物美超市当时都比较大，现在有很多这种小的店，那个时候很多是比较大的，算是北方最大的连锁零售企业。但是大家要注意什么呢，就是你靠着官方起来的，就有可能翻船。那么在2006年，张文忠因为涉嫌卷入北京原副市长刘志华案，被带走接受调查。2008年，张文忠被河北衡水市中级人民法院以涉嫌单位行贿、挪用资金、个人欺诈给起诉了，一审判处有期徒刑18年。而且大家注意，成为被告认为有问题的，不光是他一个人，还有他很多的物美里边的高管，以及整个的物美集团一起都被告了，而且直接都给判了，说你们都有问题，都不行。

他后来呢，应该是做过两次检刑，在2013年，也就是做了5年左右的牢，他是老老实实去坐牢了，真的去实行了。2013年因为狱中表现良好，做满了5年，提前释放。经过两次减刑以后，提前释放时，他的岁数也不小了。在狱中还搞科研，肯定进去了以后，并没有真的去劳动改造，人家还是读了大量的书，也搞了科研。

他有四项专利，而且获得了省部级科技进步特等奖一个，一等奖两个。他还搞了很多这样的成果出来，所以才可以提前释放。在2015年，他出来了。物美集团当然还是他的，那是个民营企业。我们并没有直接剥夺他的所有权，比孙大五的处理要好一些。孙大五直接被剥夺了手中的股份，由市政府接手去卖，而他的情况是，出来后，他把物美集团从香港私有化，退市了，以后不再是上市公司，不跟你们玩了。章文忠案是在全国依法治国、加强产权和企业家权益保护的大背景下，最高人民法院依法再审的，涉及产权和企业家冤错案的第一案。为什么提这个？因为他是被定罪的，尽管他老老实实坐了5年牢，算是刑满释放，而不是直接获得释放。但请注意，2013年刑满释放后，从被抓进去那天起，他就一直在申诉，一直折腾这件事。但你必须等到政策的春风，光自己喊是没用的。2016年11月，中央颁发了关于完善产权保护制度、依法保护产权的意见。2017年12月27号，最高人民法院做出了再审决定，要重新审视这个案子。到2018年5月31号，最高人民法院对原审被告人张文忠欺诈单位、行贿、挪用资金再审一案进行了公开宣判，撤销原审判决，改判张文忠无罪。

同时，改判原来同案被告人张伟春无罪，同案被告单位——物美控股集团有限公司无罪。原判已执行的罚金及追缴的资产，依法予以返还。这个事最后是翻案了。其实呢，在国内很多这种案子，搁进去都是因为什么？就是你站错队了。张文忠同志呢，也是站错了吧。站错了以后，就直接出点什么事，我给你找点证据。像这么大一个上市公司，我就坐这查账，总还是能查出点什么来吧，就搁里头了。而且判得很重，判了18年，坐了5年牢，出来以后又赶上春风，说我们要完善产权保护制度，依法保护产权。最后又给判了个无罪。你看，2018年是正式无罪的。那么2013年他呢，就出狱了，刑满释放了。2014年，他还收购了百安居中国。他的等于是把一些国外在国内建立的各种卖场、超市买下来，说我来改成物美。其实他很擅长干这个事，原来是买国内政府直营的这种，比如菜市场、集贸市场，买完了以后回去改造成物美，变成了超市。后来呢，说菜市场都买完了，那买什么呢？有很多在国外的连锁品牌，在国内销售的，玩不下去了，说“来，我买下来”，买下来完了，我改造了以后去接着玩物美。所以呢，他先买了叫做百安居，在2020年还买了麦德龙。2015年呢，还做了一个叫多点帽（EMALL）的系统，这是干嘛呢？就是发现电商起来了，大家都愿意在网上购物了，直接在手机上卖，而不是去超市。

下单之后，商品就送来了。对方说，我们需要换个方式来处理这件事。该怎么办呢？于是，他开发了这样一个APP小程序，几乎所有环节都涉及到了。比如，如果你想在物美购物，就必须使用他们的“多点贸”。使用之后，你还可以在“多点贸”上再次下单，之后同样会送货上门。物美就这样向着电商转型了。到了2021年，物美科技再次向香港联交所递交了上市申请。要知道，物美之前已经上市后退市。现在，物美科技说：“我们换个方式，再尝试上市一次吧。”那时的退市是因为公司领导人身处困境，被关在牢里，没有其他选择。现在，他们打算重振旗鼓，上市以筹集资金。毕竟，上市的目的之一就是融资。然而，2021年的上市尝试以失败告终，因为香港联交所提出了一些他们难以回答的问题。我猜测，他们可能面临着复杂的财务问题，长时间的管理不善，或许还有高层的法律问题，导致整个物美集团都由政府相关的资产管理人员介入管理，账目一团乱，难以理清。因此，上市失败了。

时间来到2022年12月，传统超市连锁企业上市之路显得更为艰难。于是，他们想：“我们转向电商，用新模式尝试上市，这总该行了吧？”就这样，“多点”再次向香港联交所提交了上市申请。但不幸的是，这次上市也失败了，原因在于“关联交易”。为什么这么说呢？因为“多点”与物美之间的关系太过密切，被视为内部交易，这成为了上市的一大障碍。

都是物美超市，除了物美超市之外，别人不使用这样。这种情况下，你说到底哪个利润算你的，哪个亏损算他的，说不清楚啊。使用多点帽这个过程中，你进行物美超市改造，那这个成本到底是怎么算的，利润是怎么算的，也说不清楚。你是不是有公允价格，也说不清楚。这是第一个问题。

第二个呢，就是对于物美体系的依赖度过高。你说我多点贸做了半天电商，结果你物美玩不转了，那多点自己能不能玩下去？玩不下去，对吧。这是第二个问题。

然后呢，在业务、资产、人员、机构、财务等方面独立性不足，又给驳回了。所以呢，现在物美集团应该是没有一个上市的企业，没有一个公开发行的企业。现在物美呢，也算是举步维艰，所以他们要去跟俞敏洪，两个老头，两个62年的老头坐那，互相取取经，相互之间的温暖一下。而且俞敏洪呢，作为一个自己总觉得自己是老师的人，你想俞敏洪是北大的，不愿意脱去长衫，不愿意放下身份架子。一个人，你想跟他坐一块，原来都是很多作家呀，导演啊这些人，大家坐一块，文化人。现在这个物美的老板，那也是妥妥的数学家，南开数学系的本科，南开的经济学硕士，中科院的博士，斯坦福的博士后。那这样，两个人是可以坐在一块聊到一起的。这两个人说，“哎，我们看看怎么办。”现在呢，物美的日子难过。你好过的人现在也不会想起来说，“我们找俞敏洪去聊个天去。”

俩人的日子其实都不好过。那物美难在哪呢？第一个，现在想要上市的多，但帽上不去。刚才我们讲了，有这么多原因，但是呢，那都是表面原因啊。真正深层次的原因是什么？持续亏损。你一直在亏欠，特别是2019年疫情往后这些年，一直在亏损。那这个日子就不好过。你对于香港联交所来说，如果你是盈利的公司，这个大家还可以商量；你如果一直是亏损的公司，那肯定是要稍微严格一些的。第二个呢，就是他的关联交易这事说不清楚，现金流也相对来说比较紧张。多点也好，包括物美也好，手里的现金并没有那么充裕。增长呢，也遇到了瓶颈。你说，我能够再长大一点，不行，很难啊。你说，我想去跟物美之外的超市进行合作，基本上不会有人理他。市场竞争呢，又异常的激烈。你想，多点冒跟很多人竞争。待会我们来讲，他跟谁竞争啊？

然后物美自己的日子其实也挺难过的。市场竞争很激烈，谁在跟他竞争？多多买菜啊，各种社区团购都在跟他竞争。物美呢，有一些大超市，但是物美的大超市呢，其实经营的相对来说比较接地气一点，咱们用好听的话来说，就是卖的东西呢，相对来说low了那么一点点。它跟那种相对比较高大上，比较好消费升级一点的这种超市来比，它肯定是竞争不过的。所以物美呢，还有很多这种小的社区超市，那么这些社区超市呢，就开始跟社区团购啊，相互竞争了。

包括盒马生鲜，你知不知道盒马生鲜是干嘛的？它号称新零售，但你也得有竞争力啊。你走进盒马生鲜，那装修、卖的东西肯定和别处不一样，对吧？可问题是，面对国际大型超市连锁品牌，它也难以招架。不论是山姆、家乐福，尽管家乐福在中国基本已经式微，但新的国际连锁大超市，比如Costco，还在不断进入中国市场。这怎么比得过？完全不是一个量级的。

再说，消费需求已经变了，和物美刚开始时大不相同。为什么？因为抖音、小红书这类平台带动的内容电商兴起，改变了需求模式。它让需求变得极其多样化。在物美的小超市里，销售的SKU（库存单位）相对有限，必须是最好卖的。但在抖音这样的平台上，通过故事和情怀的讲述，商品的SKU极其丰富多样。比如，讲述一件衣服的独特之处，这就意味着你得有海量的SKU。所以，如果你跟内容电商竞争，更是打不过的。之前提到的与多多买菜、盒马生鲜竞争，你已经处于下风，因为现代化的物流体系、拼多多上的成本优势，你哪里比得上？就连应对消费的碎片化，面对通过内容引导的购物趋势，对小店铺来说，几乎是毁灭性的。这也是我后来为什么经常在抖音上买东西的原因。

因为抖音上，你可以买到不一样的东西。对吧，而且呢，这种不一样的东西，他会突然的出现在你的面前。啊，就是你完全无法预期，啪，冒出来了，然后你就一伸手就买了。以前，我记得淘宝上讲过这样一句话，说淘宝上有三类用户。第一类用户呢，是“我不知道要买什么。”这种人呢，进了淘宝以后会瞎逛，随便翻来翻去，看到有什么好玩的，就买一个。第二类用户呢，是我大概知道我要买什么，但是具体还没下定决心。这些人进了淘宝里以后干嘛呢？他会按照品类去挑。淘宝的那个侧面有一个品类栏，你可以点开品类，是手机类的，是什么类的，你进品类里去挑去。第三类呢，是我非常明确的知道我要买什么。这些人呢，会到淘宝里头直接搜索，快速定位，然后马上买。这是淘宝原来的三类用户。

现在呢，对于那些想要逛来逛去的那些人来说，他们去抖音了。为什么呢？淘宝里头依然有很多东西，淘宝的SKU数依然非常多，但是呢，你要想找到它非常难。但是抖音呢，因为他靠推荐算法，靠你平时在那刷抖音的时候，“我看到这个很喜欢，看到那个也很喜欢。”他算完了以后哦，你是个胖子啊，你一定喜欢穿XX他们家的衣服，哈哈，我到那一看，哎，我很喜欢，买一件来穿。对吧，他会变成这样的。那么很多的商品，在抖音里边推荐转化的这个几率会更高一些。所以这个对于那种货架有限的，这种小超市来说，…

基本上是完全无法竞争的。对于数字化，你说他不是要做多点贸易吗？还得去上市，做了一个低贸的APP，还做了微信小程序。这样行吗？这个还真不行。你想，你一个半路出家的，做超市是最专业的，你去做现有场地转化，你是最专业的。但是你去做电商这事，你跟阿里打，跟拼多多打，跟美团打，这你能打得过吗？所以呢，低贸只能在内部打转。

你说外边那些小超市，那些没有什么品牌的小超市，他们使用谁家的系统？首先，各个连锁品牌，比如说7-11或者其他，他们自己也有相关的APP或小程序。在中国，自己开发一套系统的成本还是相对比较低的。其次，还有一些没有品牌的小超市，它们用的是谁的系统呢？很多用的是美团，或者是多多买菜，或者叫拼团团。拼团团和多多买菜实际上都是拼多多的。美团玩的那套叫做集市零售，他们是怎么操作的呢？他们会去那些小超市，发现没有品牌，可能没有那种系统。美团的人会进来，他们把这个过程称为扫街。进来之后，他们就说：“来，我给你装一个这样的系统。”这种系统一旦有人下单，比如在你一公里或两公里之内，如果你超市里有顾客需要的东西，美团的快递员就会迅速来到你的超市，取走商品，最后美团会给你结账。

其实，零售就是这么回事——我们坐在家里，发现缺一瓶酱油，下单后大概20分钟，美团外卖员就送货上门。你有没有想过，这些外卖员是从哪儿拿的货？大多是街边的小超市或小店铺。像美团、拼多多这样的公司，正与这些传统小店竞争。在互联网圈内，提到最激烈的竞争，不得不提三家巨头，今天我们先聊其中两家：美团和拼多多。和它们竞争，真不是说瞧不起其他对手，实力相差悬殊。互联网公司通常不愿与它们正面交锋，因为这仗太难打了。

供应链问题对物美而言也是一大挑战。尽管物美在供应链管理上有很强的能力，但由于其销量有限，所以在供应链管控上的力量并不突出。相比之下，像山姆会员店，凭借巨大的销量，其对供应链的管控力就强得多。山姆店内销售的许多商品是其自有品牌，这些品牌往往是因山姆销售表现优异而诞生。山姆会与供应商协商，将热门商品换上山姆的商标销售，放弃原有品牌，以换取更低的价格和严格按照山姆标准生产的商品。供应商之所以愿意，是因为山姆的出货量庞大，而且这些商品不仅在中国，还会在全球范围内销售，这对供应商来说是极大的吸引力。它们乐意按照山姆的标准生产，使用山姆的品牌包装。物美因为销售规模有限，难以做到这一点，无法实现对供应链如此程度的控制。

相对来说，物美的表现是比较差的。而且，如今谁是供应链管理的大师呢？拼多多才是真正的供应链管理高手。它可以拉着供应链的人直接加入，实行全托管模式。你让老牌子的物美去和它竞争，那几乎是打不过的。最终，竞争归结为成本控制。在这方面，传统行业与互联网行业对打，先天就处于劣势，因为你“重”——有店铺、人员、库存，还有自己的物流成本。而互联网公司，完全依赖算法来优化成本，这完全是两个不同的游戏。你通常无法取胜，尤其是在成本控制上，美团和拼多多这两家算得最抠门、最精准的公司，恰好就是你的竞争对手。这样的日子，确实是不好过。

现在，张文忠和俞敏洪转战直播领域，他们到底想做什么？首先，他们显然是想向线上发展。看到“东方甄选”在线上销售业绩不错，一个月能卖出几亿的销售额，他们也想学习这一模式。毕竟，过去物美的宣传方式是依赖发传单。在我记忆中，物美在鼎盛时期，会定期向居民门缝里塞传单，或者在超市、小区门口发放。那些传单上写着哪些商品打折，还会附带购物券，拿着券可以享受满减优惠。那个时候，这种方式对它们的生存至关重要。但现在，再用这种方式，成本就非常高了。无论怎样，那毕竟是一张纸，效率和效果已远不如从前。

你把它印出来，还得派个人站着发。你在互联网上，刷个抖音，刷抖音也要投6块。最后成本怎么算？不太好说，但是呢，大家就觉得，抖音这个好像是条正路子啊，要换一个方式。那咱们向线上发展呗，这个传单啊，咱不在线下发了，咱在线上发。物美反正有货，这个货我已经买回来了，库存也堆那了，我有场地啊，物美有这么多的仓库，这么多的店面，甚至还有配送能力，虽然不是很强，但这个我都有。那么我是不是可以通过，把传单放到线上的方式，让这个生意重新再活跃起来呢？这是一个想法。其实物美更应该走的一条路是什么呢？就是抄袭日本跟台湾的7-11的路线。这是一个什么路线？就是它有大量的快递的代发、代收。你比如说，我现在要在日本去寄一个快递，那不需要说我要等着这个快递员来，我可以在楼下找一个7-11便利店，或者是他们其他那种便利店，连锁便利店，我到那去说，“哎，你这收快递吧？”他说，“收啊。”然后我就把写好地址的这个快递给人，就完事了。嗯，收快递也是这样，比如我楼下有小超市，我就跟人说好了，“我到时候那个在你那收快递啊。”然后到时候呢，寄的快递人家就送到超市去，哎，它就起到了降低风险和便利的作用。而且不但是代收代发快递，他们还干嘛呢？代收电商的货款。你比如说我今天要买点什么东西了，这个东西啊，超市里没有，因为超市毕竟货架有限嘛。

啊，我要去买点这个超市里没有的东西。那怎么办？我可以到那个711去。说来，我要买这东西啊，现在没有，我先把钱付了吧，过两天快递来了以后上我这来拿来。对吧，他们干这种事啊。其实，我觉得物美真正应该转型的方向是这个。但是呢，也都是要向线上走，这个是没什么好说的。你光靠线下，刚才咱们讲的所有的这些竞争对手，他真的是打不赢。互联网公司里头，敢跟他们打仗的也没有几个。但是呢，现在张文忠跟俞敏洪取了半天经，说来咱们比如后边抖音啊，我们也开直播去，我们也搞这些事。我看抖音也不是好相遇的啊，在整个现在的互联网行业里头，相对来说比较卷。就是一个是刚才我们讲的美团，一个是拼多多，还有一个就是字节跳动的抖音。那么这三家是相对来说比较卷的。但好在什么呢？抖音呢，作为这种流量的平台方啊，他呢对于这种小流量呢，还是比较容忍的，说你来玩吧，没关系啊，这个呃增加我一些多样性，这都不是什么大问题啊。所以这个可能是啊，物美要向这个方向转型的一个啊，新的这种标志吧。影响物美，其实这帮人还是挺赶时髦的，对吧？没有超市的时候我去做超市，然后呢，把这个国营的场地变成自己的，再往后呢，该搞电商的时候我去搞电商，现在呢，该搞内容电商，开直播间的时候，来，我们请名人鸿坐在这做客啊，取取经，他现在走的是这条路。所以呢，大家可以去看看，没准过一段时间…

物美也会给我们贡献出一些新的故事来。啊，也预祝这位，坐过牢、平过返的老科学家、老企业家，能够在新的时代里头，给我们表演一些不同的节目吧。好，这一期跟大家讲到这里，感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加DISCO讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道，再见。