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离境高净值税,到底是一个什么样的情况?是不是海外中国人的各种资产又要加税了呢?大家好,这里是老范讲故事的YouTube频道。

10月15号,彭博社发了一篇小作文,说海外投资收益要交20%的税了。而且呢,里头讲的有鼻子有眼的,为什么用这个词,大家慢慢往后听。说近几个月,中国主要城市的一些富豪被要求自我评估,或者是被税务机关要求去参加会议,评估潜在的应付税款有多少,包括过去几年拖欠的税款。

所以这个事情呢,并不是完全的空穴来风,应该是有一些富豪被打了招呼,或者是有一些人被要求去参加了税务征管相关的会议。而且呢,这里面还有一条是什么?就是包括过去几年拖欠的款项,所以呢,还有倒查的事情。这一条放出来以后,大家觉得哎呦,这个有点吓人了。

但是你说到底是哪个城市、哪个富豪,或者是只有一个富豪,还是说有很多城市的很多富豪都被去约谈了呢?不知道啊。而且呢,按照刚才彭博社这个小作文里边写的信息,里头有一点是什么?他通知的是国内城市里边的富豪,并没有向已经离境的这些富豪发出通知或者邀请。

所以呢,这个事情有可能是有一个人被通知了,或者要求去开会了,然后他向彭博社反馈,彭博社就给他出了这样一个小作文。也有可能是有这么一些人,但是具体有多少不知道,具体是谁不知道,具体哪些城市不知道。

那么现在呢,讲的是个人投资者。大家注意啊,这个里头讲叫投资者。你比如我在境外获得了一些其他收入,特别像前面,有人在境外获得了100万人民币的劳务所得,被作为非法所得直接没收,这种事情是不包括在这个里面的。

所以一定是投资收益,他们呢是面临着20%的投资收益税,说这是有一项新的税,要等着大家来交了。而且呢,部分人或者因为逾期交税,要受到处罚,就是如果你原来该交的现在没交,还有罚款在等着你。最终征缴的税金的这个金额,有的呢是可以协商的,这个话呢也说得非常有意思,你到底是多交点少交点,在这个过程中呢还可以商量。

目前呢,尚不清楚征税涉及的范围有多大,以及会持续多久。到底是哪些城市来做这个事情,或者是在多长一个时间内来做这个事情,因为在国内嘛,很多事情都是运动式的。 我把这一波干完了以后,咱们就又去爱国卫生打扫地去了,这个是很正常的。

一些被锁定的目标人物,离岸资产至少达到1,000万美金以上。这个事情呢,也很有意思。现在这些被约谈的人,或者被要求自纠自查的人,他们的境外资产都是1,000万美金往上的。但是呢,这里头有一个点非常奇怪,是什么呢?就是个人。大家要知道,很少有个人在境外持有1,000万美金以上的资产。

那你说不对啊,那么多富豪,刘强东啊,或者什么这些人,他们不都持有很多的资产,而且是上亿的资产,为什么不算呢?大家要注意,他们的资产一般是通过离岸公司来持有的,他们不会个人直接持有这些资产。那么在这个过程中,税应该怎么交呢?应该是你什么时候在离岸公司里头把这些资产卖掉,获得了现金,再从这个离岸公司把这个现金发到你个人的时候,才会去交税。

所以这个钱只要依然在离岸公司里趴着,甭管是股份也好,还是钱也好,应该都不涉及交税的事情。因此,1,000万美金以上的个人境外投资资产,这个事其实是很少见的,非常奇怪的一个事情。

那你说我这人就是股神啊,我特别会炒股,我就自己跑到纳斯达克开户,或者跑到纽交所开户,我就噌噌噌在那炒。炒完了以后,我手里有好几亿,这种人有没有呢?不能说完全没有,但这些人通常也不会把这些资产直接放在个人名下,他们也会去找一些税务规划公司,去帮他们建立海外的各种架构,然后把这些资产放到离岸公司里头,一般是这样的情况。

但你说有一些人钱是放在离岸公司里头,会不会被约谈,会不会去请去开会呢?这个不好说,因为国内干很多事情比较玄学,这个我们就不去仔细研究了。然后特别呢,还讲到说有些人是持有香港或美国上市公司股票的,实际上就是一堆创始人。

最近呢,我们把美元基金的创始人张磊又忽悠到国内来了。他好好出来晒了一把,意思就是说大家好好创业啊,好好创投啊,美元基金我们还是很欢迎你的。但是另外一头呢,彭博社说了,如果你是美元基金投资公司的创始人,且你的公司已经上市了的话,你自己要掂量掂量,是在国内等待被召唤去开会,或者被要求自纠自查,还是说应该做一些其他的准备。这个现在也是大家比较纠结的事情。

其实这个税呢,并不是从今天开始,一直就存在。只是呢,原来并没有认真的征收过。很多国家都有这种全球征税法条,只要是我的人,不管你在全世界什么地方取得收入,我都要收税,包括这种资产收益税。这个20%其实跟你是在境外还是境内,在任何地方去取得,这是没有关系的。你只要是进行资产投资了,挣到的钱就是应该交20%的税。这个事呢,不是从今天开始的,也不是说突然要立了一个新法,挂了一个新的条款出来要开始征税,一直就存在。

很多国家都有这种多重征税的情况,比如说中国吧,规定是任何中国人在世界范围内取得的收入都要征税。你在中国取得收入征税,你在外国取得收入也征税。对于外国人来说呢,特别有意思的是居民纳税人,什么叫居民纳税人呢?就是一年在中国待了半年以上的这些外国人,按中国人一样,你在中国取得的收入征税,你在外国取得的收入也征税,都是中国政府征税。

非居民纳税人呢,就是你在中国一年呆不够半年的,你在这呆了一个月,取得了一点点收入,那怎么办呢?在中国取得的收入征税,至于你在其他地方取得的收入我就不管了。这是中国的规定。其实很多国家的规定跟这个很类似,并不是咱们比较特别。

那你说这玩意儿咋混啊?这个其实很简单,还有一些就是各国之间会签署税务协定,避免双重征税。你像刚才我们讲的,如果是个美国人,他也规定了,美国人在全世界,哪取得的收入都要征税。那这个人跑到中国来了,他在中国取得了一些收入,那么这些收入呢……

中国要征,美国也要征,那这个事怎么弄啊?如果他在中国待了半年以上,那他在美国产生的其他收入,中国政府还要征税。那这个时候呢,就要靠这个税务协定。中国呢,是跟110多个国家或者地区签署了双边税收协定。意思是什么呢?就是比如中国征了这笔税了,就会开一个完税证明,让这个人拿着这个完税证明到美国税务局去说:“哎,这你看我这部分税在中国交过了,不能再收一次了。”或者呢,拿到美国的完税证明到中国税务局来说:“我虽然在中国待了半年以上啊,但是我在美国产生的收入呢,美国已经交过税了,我就不在你那再交了。”或者是呢,你只交一些这个多出来的部分,比如中国政府要求多收一些,那么美国已经收的这部分呢,就不能再收了,避免双重征税。而且呢,很多国家之间呢,也是有这种纳税人信息交换协定的。

你说我这个税到底交没交,到底怎么弄?除了自己主动去申报说:“哎,我在那交过了。”还有一种方式,就是国家之间可以直接调。中国是跟150多个司法管辖区,也就是国家或地区,交换纳税人账户信息。我们是可以找到说,这个人移民走了,或者这个人在境外取得绿卡,或者在境外长期居住,他取得了哪些收益,或者说这个人就在国内,他在国外股市投资,或者存的这个银行账户都有哪些,这个呢,中国政府是有权利跟这些互换纳税人信息的。

为了应对中国公民持有海外公司的股权,然后再去把这个股权卖掉收益的问题呢,专门出了一个文件,叫37号文。37号文里的规定呢,中国公民是不可以直接拥有境外公司股份的。你说我是张三李四,这边有一公司,我直接跑到那去拥有股份,这个事是不行的。你说我买卖股票,这是另外一个问题;你是在直接在二级市场上开了户,这个股票实际上是在那个账户里边的,这个是另外一个问题。但你说我成为创始人了,或者说我是一个大的股东,我直接拥有一个公司的境外公司股份,这事不行。

包括香港公司股份,你都不能拥有啊。那么各个基金是怎么来处理3号、7号文的呢?它一般是这样:如果一个基金我去买了某人手里的股份,实际上我们就是向他37号文,相应的这些公司去买这个股份。我们买完了以后呢,这个钱是不给他的,或者说给他的时候呢,要预扣预缴,先给他扣10%。扣完了以后,我把剩下的钱给你,然后呢,你要拿这个37号文完税证明回来找我,我再多退少补,再把完税的这个过程做完。他是这样来处理的。

所以呢,只要是有境内的合伙人持有境外公司股份去卖股份了,有收益了,就是这么来收税。所谓的全球征税里头,执行得最好或者最强硬、最狠的国家是谁?是美国。因为各个国家和银行呢,都是愿意向他们提供信息的。而且呢,很多银行也愿意协助美国政府去封锁账号。但是其他的国家呢,号称也是全球征税,这个里边就有些玄学了。什么叫玄学呢?就是他们去到各个国家和银行去查询账户,或者要求锁闭账户的时候呢,其他的国家和银行的配合度没有那么高。而且呢,他们去进行这种税务追缴的时候,这些国家税务机关的执行能力也没有那么强。

所以在这个过程中呢,肯定是抓大放小。有些人可能偷税漏税太多了,或者被人举报了,他们来处理一下。而大部分人呢,其实在这些国家里边,这个税你自觉交就行了。如果没有交的话,被查中的几率也是比较玄学的。我们不能说几率大还是几率小,就是不一定会查到你。

那么中国呢,其实相对来说在这一块还算是宽松的。为什么?因为中国是没有资产离境税的,或者叫弃籍税。什么叫弃籍税?就是一个人我要放弃我的国籍。在中国规定的是,一个公民放弃中国国籍,加入其他国家国籍的时候,你可以有一次性的机会,把所有的财产都申报在那,说明我要把这些钱都带走。那么在这个过程中是不交税的。这是中国政府相对来说比较开放的一个地方。当然原因很简单,这个制度都是由既得利益者制定的嘛。

这种制度,你说对于普通人来说,他有机会用到吗?他没有机会用到的。当然,即使是规定了说你离境的时候不用交税,但是呢,很少有富豪真的跑去申报。为什么?因为很多数你说不清楚,我为什么有这么多钱。中国还有一个罪,叫巨额财产来源不明罪呢。你怎么能够把这么多的财产都放在这,说你看我有这么多钱啊?或者说有一些,甭管这钱怎么来的吧,比如说弄一小黑屋,这屋里头塞满了现金。你不可能说,拿着小车把这些现金都拖到银行去,说我要求离境,这不是开玩笑吗?这肯定是不行的啊。

那么全球呢,其实对于有钱人征税啊,都是口号上。为什么呢?一方面全球其实他们各种的税务条款和政策的制定,也都是由既得利益者来制定的啊,没有哪个地方是由穷人来制定这些信息的啊。当然,政客会去喊说我们要去向富人征税啊,因为他们要一人一票嘛,这个一人一票的时候,穷人肯定是更多一些。但是呢,最后执行起来,或者具体的条款,还是由既得利益者来制定的啊。所以呢,全球向富人征税这个事,它是有个上限的。

什么是上限呢?先跟大家讲一个故事吧,或者叫笑话。2020年大选的时候,当时呢,拜登跟川普俩人辩论。拜登呢,当时就问了川普一个问题,说拜登夫妇啊,每年大概要交十几万美金的联邦税,然后呢,还有一些州税,比如拜登两口子在某些州里边,还有房产啊,然后还要再交一点点州税。州税不多吧,大部分是这个联邦税啊。他们的联邦税呢,一般是他们收入的23.7%或者有的时候是23.8%吧,反正稍微有些浮动啊。具体的我们就不去研究了,总之他们每年两口子要交十几万美金的税上去。

那么川普交了多少税呢?川普每年交750美金的税。当时川普自己讲的是什么呢?这个是报税的时候的申报费用啊,但其实呢,联邦纳税是没有申报费用的。但是相信它可能是其他的一些相应的费用,被这个联邦税务局记录到这个纳税额里边去了。所以呢,他对外显示的每年的这个纳税额,就是750美金。拜登呢,当时就问川普说……

你不老说你是个有钱人吗?你是个亿万富翁啊!你是不是假的呀?你说我每年还交个十几万美金的税呢?你咋一年交750美金啊?说如果你不是个假亿万富翁的话,那你肯定是偷税漏税了。川普当时的回答是什么呢?满脸不屑的看着拜登,说有钱人都是这么干的,你不懂,那是你笨,或是你穷。那么有钱人到底是怎么干的呢?其实呢,也很简单,就是刚才我们讲的,有钱人纳税是有一个上限。这个上限是多少呢?是750美金吗?不是啊!这个上限就是,当纳税额超过了税务优化服务公司的服务费的时候,这个税就不见了。

什么意思呢?比如说,哎,我现在要求他交10万美金的税,那对于川普来说可能他就交了。你说你要求他交100万美金的税,那川普可能想一想,旁边这个安永啊或者是普华永道,他们给我提供这个税务优化,他们只需要收80万美金,就可以把我一年的税务优化做完了。那我就干脆交80万美金给他们吧,让他们去把我所有的相关的税务优化好。他实际上把这个税钱交了,不是交给美国税务局了,他是交给这些四大会计师事务所了。然后呢,四大会计师事务所把它做个报表,到联邦税务局去纳税去。在这个里头,不是交了750美金的某一项特定的费用,这个事就完事了。

富人的税是这么交的,他并不是说我真的挣了多少钱,有多少钱到我手里了,我按这个东西交税啊,不是这样的。就是美国有一些富人也会被查税,他们查税的原因是什么呢?就是公司出钱,让他们个人进行了一些奢华享受。这话怎么理解?你比如说吧,这个人要开一个大party啊,这个钱哪来的呢?这个钱是由公司出的。等于在这个过程中,他的公司也没有交税啊。公司说我现在要去做一个市场宣传活动啊,我要去把这个钱花掉,那么这个税呢,他就没有去交。那么从他个人来说,我也没有把这个钱放到我自己口袋里,所以我也没有需要交个人所得税的地方。他是这样来处理这个问题的。有的时候呢,美国税务局就找他们说,哎,你这个事啊,明明是你个人享受。

跟你公司的业务是没关系的啊。必须要把这个钱先算成公司收益,公司先去交所得税去,然后呢,再发给你个人,个人也去交所得税去,然后你才能花啊。有的时候会出现这样的问题,绝大部分情况,他们都是从公司账上就走了啊。就像以前咱们讲的,吃喝嫖赌全报销那个感觉。而且从公司角度上说,这个哥们吃喝嫖赌了,他还是在很努力的发展业务呢,那公司还把这一块的税费减免掉了,因为这一部分呢算是成本,不算是收益。

咱们讲回到彭博社这个小作文上,为什么在现在这个时间点上啊,他要去讲这件事情。彭博社这个事情呢,其实是单方面的彭博社的一个报道,国内呢并没有任何的官方文件在说这个事。国内的媒体呢,或者各种的财经自媒体呢,一般都是说什么呢?说这个彭博社啊,实在不是好人,你怎么可以去提这件事呢?

彭博社提这个事情的意思就是说,是不是有人被要求自纠自查了呀?是不是有人被要求去开会了呀?是不是有些人该去四大做一些税务规划了呀?他实际上在提这样的一个提醒啊,或者是说是不是有些人该跑路了啊?是不是有些人该离境了?他其实在讲这件事。

所以我们再回过头来去看彭博社,这个小作文上写的是,这些富豪在境内的某些城市被要求自纠自查,被约谈到税务局去开会。它这个意思就是说,如果你到境外就没这事了。像国内的税务呢,一般还是叫普遍违法,选择执法的一个状态,个人或者是软肋在境内的,那你就老老实实的去自纠自查,或者是参加税务局要求的这个相关会议。

但是呢,自纠自查的结果呢,是一个相对比较博弈的结果。彭博社的小作文里写着,最后交多少钱呢,是可以商量的啊。那这意思什么呢?就是呃,你看我平时修桥铺路,或者我跟谁谁谁关系很好,我上面有人,那这个钱是不是就不用交了,或者这个事就过去了,这个也是一种可能啊。

你这个事啊,你自纠自查查了半天以后,最后说哎,有一笔你自纠自查没有查到的钱,我这查到了,那不行偷税漏税,我弄死你,这个事也是会发生的。像前面薇娅的偷税漏税案。

就是这样的啊,要求薇娅自纠。自纠自查的时候,他就查了,查完了以后说:“哎呀,我是缺了多少个亿的税,我先来补。”补完了以后呢,税务局就说:“你自纠自查了啊,有好多我都没查到的,你都查到了,都上来补来了。但是呢,我这查了,有一个可能一两千万的钱啊,你没有交,你还是算偷税漏税。”然后从此以后算劣迹艺人,再也不可以去直播了。肯定还是上面没有人,或者上面人没有摆平这些事情吧。

这个最终的结果,为什么说他玄学呢?就是这样的。而且呢,有的时候查税呢,仅仅是一个借口,可能有更大的事情在等着你。只是我以查税为基础进来,因为你查税了嘛,我就可以把你整个的财报啊,各种报表都可以拿出来翻一次。那翻的过程中,可能就泥沙俱下了,各种问题就都发现了。

而且很多的个人都是这样的,说:“哎,你把这税补了啊,你后边那个账我就不查了,行不行?”或者哪些事情我们就可以混过去了,这个事情也是存在的。

最后呢,这一次彭博社小作文,跟绝大部分人啊,或者跟绝大部分普通人,其实是没关系的。因为本身呢,这就是一个查谁不查谁,这个玄学的事情啊。执法呢,本身也是有成本的啊,只有数额巨大,或者是影响恶劣的,或者是走了狗屎运的人,才会被查。

咱们讲这三件事:第一个,你数额巨大,你真的是名声在外的,有很多的钱,很多的股份,而且被人举报了,那么这些人可能就在劫难逃了,你是要去查的。但是前提你还是得在境内。第二个呢,就是影响恶劣,你比如说你说了一些不该说的话,或者是做了一些别人不希望你去做的事情,这种情况的话也是会去被查的。狗屎运这事都没办法,有的时候真的是不一定哪根云彩就有雨,你就被他淋中了。

真正的有钱人啊,还是会去找各种的税务优化机构,搭建各种的架构,他们其实是不会去交这种税的。所以真正需要被这种税砸中的人,是非常非常少的,可能真的是一些对于商业、对于投资、对于金融没有那么熟悉的,又恰巧拥有很多境外资产的人,这些人呢可能会真的被查中。

那么,这些人是什么人?大家自己心里想一想。其实是很多创业公司的技术合伙人。所以,为什么说彭博社坏呢?他在忽悠这些人,说:“唉,你们自己看看,是不是该离开了?”这就是这一次彭博社关于离境高净值税小作文背后的意思了。

这一期故事就跟大家讲到这里。感谢大家收听,请帮忙点赞,点小铃铛,参加Discord讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。

 

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