
美国电影公司要扼杀中国 Seedance 2.0 大模型?美国人怎么那么坏?大家好,欢迎收听老范讲故事的Youtube频道。
Seedance 2.0 震撼发布,美国电影联合会坐不住了。而且注意,这个里边是几家一起在干活:迪士尼、网飞这是一拨的,派拉蒙这是另外一拨的。为什么?派拉蒙后边是 David Ellison——拉里·埃里森的儿子,他现在正在跟网飞竞购华纳,所以他们算两拨。但是在这一件事情上,没有任何的犹豫,一起发了停止侵权的律师函。
另外还有演员工会也发了停止侵权律师函。因为大家现在可以在上面看到阿汤哥大战谁谁谁,他有很多这样的东西都可以就在这个 Seedance 2.0 里出来了。很多的演员去跟人签协议的时候,都会写着说:
“我可以去演电影,但是我不允许被打败”。
很多动作明星都会签这样的协议,但是 Seedance 2.0 这种大模型才不管你能不能被打败,它可以演绎你任何一个动作明星被一条狗打败。但是演员工会就肯定不能接受了。
这次的指控跟原来的对于美国大模型的指控还是有一些差异的。他不再去讲什么合理利用、什么爬虫这些东西,而是直接指责 Seedance 2.0 内置了侵权库,而且诱导生成侵权内容。这是很严重的指控,因为以前大家还可以有一些灰色地带,这次是没有灰色地带的。在中国院线和影视公司的股票因为 Seedance 2.0 而大涨的时候,美国人看不得咱好。
今天这故事,咱们分四段来讲:
- 第一个,影视公司跟互联网公司的战争,上一波是怎么做的?就社交媒体平台那一波是怎么去打的?
- 第二个,AI平台的版权争议,现在还处在早期阶段。
- 第三个,Seedance 2.0这次是什么情况?
- 最后,咱们要讲一讲未来的发展的一个可能性。
一、影视公司和互联网公司之间的战争(上一阶段)

首先,咱们先讲影视公司和互联网公司之间的战争进入了新阶段。那么上一个阶段是怎么玩的?上一个阶段就是社交媒体平台一战。实际上这里头也有字节跳动的事,为啥?抖音跟 Tiktok 都是他们家的呀,他也会去跟这些影视公司打版权战。上一波基本上是在避风港条款下,影视公司最后认怂了。
Youtube 和 Tiktok 上其实都有大量的剪辑视频——我来给大家讲解一下这故事是怎么回事,而那个电影到底讲什么的——有非常非常多这样的视频在去流传。这些内容都是侵权的,但是这两个平台都是实行叫“先发布后审核”、民不举官不究的这样的一个态度。我发上去了,你如果认为他侵权了你告诉我,然后我就给你把它删掉。他是用这样的一个方式来做的,避风港原则嘛。就是我只要把它删了,平台就不用承担任何其他责任了。
而且在 Youtube 这样的平台里头,还是谁要维权先交钱。为什么?你做音乐维权是没有任何问题,你只要把音乐版权跟他签了,下边他就帮你去维权去了。但是视频这个东西,他检查的成本太高。如果我上传的所有视频他通通都要去检查的话,这个他实在受不了。所以他会有专门第三方给人提供视频版权检测的这种服务机构。但是你说我把所有的电影库里的电影都拿上去检查这事,他也交不起这个钱。所以好莱坞的这些电影公司一般是怎么办?就是把最新最热的拿上去去检查,不那么新的就从检查的清单里头把它去掉。你再去侵权,他就不管了。
而且这些人通常采用的叫“抓大放小”的方式。因为传播起来了,就是播放量很大了,他才会去起诉你;如果是小的,通常他们也不去管。你折腾一次,就算发律师函也是有成本的,不划算。平台方一般就是接到举报我就下架。版权方最后其实是妥协了,大量的内容还是需要依靠社交媒体平台来去传播的。你说我现在有一个新的电影、一个新的电视剧,我没有 Tiktok、没有 Youtube 去传播的话,没人看。这些电影公司最后还是跟平台妥协了。所以现在到 Youtube 上你去看,有网飞的官方账号,派拉蒙的、迪士尼的,所有这些电影公司在上面都有官方账号。他们会自己去放各种各样的剪辑片子,别人再拿这些片子再去剪辑、再去解读,通常他们也不太管,因为都是在帮他们的内容进行传播。
特别是音乐,因为音乐这块我还稍微了解一点。那个时候 Musically 早期其实也接到过同样的诉讼,说你这个里头侵权了。侵权了以后怎么办?最后人家说好办,你给我一些股份,我们占你股份,这个版权我就授权给你用,就完事了呗。他是通过这样的方式来解决问题的。现在你要再想说我出新歌、出一些新的歌手,我不在 Tiktok 上做宣传,那根本不可能,根本推不起来。而且 Tiktok 后来也是说我们愿意付钱,付一些授权费。你说吧,说一数,咱们商量一个,咱们就去付就完了。
现在 Tiktok 跟这些音乐版权公司也还在打扯皮。因为音乐版权公司希望的是什么?就是我这个大明星,甭管他播放量怎么样,你都得按一个很贵的钱去交;那些小明星都属于是搭配的,你要想要这个大明星的版权,你就得把这些小明星通通给我搭进去。至于小明星播了多少次,我也不管了。而 Tiktok 希望什么?我们按照播放次数来去交钱行不行?只要播放次数少,我就少给你交点;播放次数多,我就多给你交点。但其实往往是一些很大牌的明星,他们的这些老歌或者一些老的这些内容,未必有那么大的播放量。所以两边还在扯皮,有的时候还是说我暂停给你授权,又过一段时间我就给你授权了。所以大家一直在干这样的一个事情。
现在 Youtube 平台真正比较认真执行的就是音乐版权,这一块是很严格的。所以我们在做 Youtube 内容的时候,通常都是没有背景音乐的,一旦挂上背景音乐以后,100% 侵权。中国的情况是另外一回事,因为中国版权其实是更宽松一些,但是我们的合规成本是很严格的。而且合规的所有成本都是由社交媒体平台来承担的。刚才我们还讲了,在美国你要想去进行版权维护,你自己还要支付一定的成本;在中国是完全两回事。而且中国采用的是先审核后发布的政策,你要把所有内容都审核过了以后,才允许去发布。所以所有在中国去运营的这些社交媒体平台也好,这些大模型也好,他们对于受限内容——未必是版权,就是其他各种各样原因的这种受限内容——的掌控能力,要比美国这些平台要强非常非常多。这个咱们就不细讲了。影视公司跟社交媒体平台之间的战争就是这么打的。
二、AI平台的版权争议(当前阶段)

这一次是 AIGC 平台版权纠纷,现在还属于早期阶段,就是还没有吵出规矩来。实际上吵的目的、起诉的目的,就是为了把这规矩定下来。OpenAI 也在被很多公司起诉,包括像迪士尼什么的也都起诉它。OpenAI 当然更多的起诉是来自于报业集团,说你用了我的报纸内容了。它主要走的就是爬虫和合理利用这条线,就是你是不是爬了我的内容?是不是爬过了付费墙了?因为有些东西就是你必须要先付费才可以看到的,OpenAI 可能就直接爬到后边去了。
还有就是什么叫合理利用?比如说吧,这有一篇文章,我看完了以后我照着写,一个真人干这事他不算侵权吧?这个过程实际上叫合理利用。那么 OpenAI 说:我把它爬回来训练了以后,我让这个大模型照着写,这玩意应该也叫合理利用。这个报业集团说:来,你让他写,写完了以后跟我原来那文章一个字不差,这个就距离合理利用稍微有点远了吧?所以他们大家都在争论这个事情。
OpenAI 属于财大气粗的,他还是愿意花钱来平事的。比如说迪士尼告他了,那他说我给钱,咱们去做这个授权就完了。甚至这个钱我给不出来怎么办?你占我股份吧,或者他反正有很多这样的方式来去搞定。报业集团那边 OpenAI 也是这样,5年2.5亿美金的授权费,咱和解吧。包括 Reddit 也是这样的,OpenAI 直接花钱说我每年给你几千万美金,你把内容都给我,让我去训练去。
谷歌其实也在被告,谷歌它做 Nano Banana 也在被各个影视公司起诉。谷歌是承诺说我要做一些限制,但实际上是没有什么行动。你现在到 Nano Banana 里去,说给我画米老鼠,一样是可以画出来的,没有任何问题。
Anthropic,号称自己道德很高的这个公司,照样被起诉。他在被环球音乐起诉什么?默写歌词。说来给我把哪首歌的歌词写下来,一个字不差,哗哗给你写出来。Anthropic 现在面临的是叫“临时护栏协议”,就是我们现在先加一个护栏,让它写出来的跟原来那歌词还是稍微有点差别的。但是官司还在打,应该有个几十亿美金的赔偿在等着它。但这个这种官司一般会打很长。
然后 Stability,它是这种开源的图像生成工具,那也在被起诉。但是它特别有意思,它生成了很多人家的图片以后,在英国被起诉,英国法院最后判他胜诉了。说没问题,你这个就算是合理利用。但是,你在生成图片的时候,你把人家图片下边的签名商标一起都生成出来了,这事不行。生成图片不算侵权,但是你生成人家的这个商标,这个叫商标侵权。做了这样的一个判决下来。就像以前那个小孩出去考试抄别人的卷子,抄着抄着最后把人名字一块抄下来了。
现在被起诉的最狠的是谁?是 Midjourney,我个人用的最多的生图模型。它被各家电影公司所起诉,而且要求直接给赔偿、要求申请禁令。最狠的就是:第一个你罚一大笔钱,第二个就是禁止使用了。电影公司都已经提出了诉求,Midjourney 现在也在抗辩,就是说我这是合理利用,类似于人类学习。而且 Midjourney 说:你看我也限制了。他在用户协议里写了说禁止侵权,我虽然可以画,但是你们不许用。把这东西写在用户协议里,就跟什么似的?就跟那个色情网站,你进来第一页面先问你“你满不满18岁”?你说我满了,你就可以进去看了,它实际上也不做任何校验。Midjourney 就这样,我在用户协议里写了,你只要花钱买我的服务,你就已经同意我的用户协议了,你保证不侵权。但是你后边你再用了,我就不管了。他是用的这样方式。这个官司也还在拖,这种官司一般会拖很长。

然后中国的 Minimax——他们的海螺AI——也是一个做视频生成的 AI,去年9月份在被美国各大电影公司起诉,现在这个事情还在打管辖权异议,就是这个官司到底应该归谁管。大家还在前期的拉扯之间,还没有具体的进展出来。
至于 Grok——就是马斯克他们家的,那就属于叫“债多了不愁,虱子多了不咬了”。侵权在他那都是小事,他直接拿人家的那个真人照片去给人生成色情图片,这个就有点太过分了。现在马斯克的一个前妻吧,都在起诉他,说你这个不但生成真人的色情图片,还生成这种未成年人的色情图片。所以它身上事多去了,但是这个官司也不是一天两天能打完的。
三、Seedance 2.0 这次是什么情况?

最后咱们讲一下这一次 Seedance 到底是什么样的情况,Seedance 2.0 这次的情况到底跟以前有什么不一样。
1. 律师函措辞非常严厉
这个是国内很多媒体传播的时候再去讲的话,但是要注意他也没有起诉,只是在发律师函。当然了,最后如果起诉的话,事先你发过律师函,在起诉的时候对于权利方是更加有利的。因为有些人说你起诉我说我不知道,现在说你看我给你发过律师函了,你依然在侵权,这叫屡教不改。我后边起诉你,我只要提出原来这个证据——你看我给你发过律师函——那就有可能会被判的更重。所以发律师函对于未来起诉是有帮助的。
2. 核心指控:平台内置盗版素材库
这次的律师函写的怎么个严厉法?第一个叫平台内置盗版素材库,输出的内容难以进行区分,那真的是以假乱真。那你说别人为什么就都叫训练到库里头去了、训练到大模型里去了?就是你 Seedance 算是内置盗版素材库,因为后边还有抖音和 Tiktok。你要求他画,比如说蜘蛛侠,不需要把它训练到大模型里去,它直接上抖音和这个 Tiktok 的媒体库里去找一找“蜘蛛侠长这样”,来,把它抄上,完事了。那绝对长得一模一样,绝对以假乱真。所以这个是这一次被告的一个很核心的点。
之所以这一次突然爆火,最核心的一个原因就是像。你说你给我画汤姆·克鲁斯,没问题;给我画汤姆·汉克斯,也没有问题;画川普,没毛病,都是可以画的,而且画的都非常像,以假乱真。而且这个人表演的时候,表情什么都非常到位,不会有任何僵硬感。
3. 故意诱导用户生成盗版内容
至于说 Seedance 2.0 故意诱导用户去生成盗版内容,这个也没办法。因为它最核心的卖点就是像嘛,所以他会诱导用户说:来,你给我去@图一中的汤姆·汉克斯,然后大战@图2中的汤姆·克鲁斯,然后汤姆·汉克斯胜利。他俩到底谁岁数大不管了,反正汤姆·汉克斯是稍微的胖一点吧,胖子永远胜利,这样的。所以这次的指控是相当严厉的。以前的话,大家还可以有灰色地带去扯皮,甚至还有避风港原则去扯皮,现在这一次就没有任何可扯皮的地方,而且要求就是立即停止,不是整改,是你马上要停下来。
字节跳动的回应与“规避策略”
字节跳动也给出了回应。它的回应主要有几点:
- 我们很尊重版权,这你不可能不尊重吧,正面的话一定要说,就是刚才咱们讲的所有被起诉的这些公司都会说我很尊重版权。
- 我们现在禁止真人素材上传了。再上传一个汤姆·汉克斯的照片,或上传一谁的照片,不可以生成了,你必须要进行认证,你必须是本人。像我这本人的是可以上传的,其他的都不行了。
当然了,也可以很容易绕过去。怎么绕?我先把本人的照片进行这种漫画重绘,画成一个素描,或者画成一个水彩漫画,你还能看得出来是我,然后你再拿这样的一个素材进去说“来给我画吧”,当他还原成照片的时候,依然是这个人,以假乱真,没有任何问题。
然后还进行了关键词屏蔽。你不是不让我生成这些人吗?你只要写了人名,我就不给你生成了。我也自己亲身感受到了,因为我很多图片都是用即梦去生成的——就是用 Seedance,或者他们家叫 Seedream,用这些模型去生成。我原来写马斯克怎么怎么样,就直接给我生成了;现在你再写马斯克怎么怎么样,直接就给你过滤掉了。他在前端提示词这给你做过滤了。但是你写马斯克三个中文不干活,你写 M U S K 4个英文字母,他就干活了,而且画出来还是马斯克那样子。就属于是我又糊弄了一遍,我又糊弄过了去了。你说我干没干吧?我干了,但是干完了以后,这个跟没干也没太大区别。
原来我们在 Midjourney 里头画唐纳德·特朗普,他说我不给你画,特别是在竞选期间我不给你画。后来你画什么?唐纳德 T 点,他就给你画出川普出来,一模一样,画的可像了。所以他们很多的这些大模型公司都是通过这种前端过滤的方式去进行合规规避的。而前端过滤是最容易绕过的。你说字节有没有能力进行完全的封禁?它是有能力的,毕竟这是中国公司,但是他们并没有这么做。谁也不傻,你只有长得像这事才有可能有流量,你要长得不像哪有流量去?

四、未来会怎么发展?

未来会怎么发展?是不是这些美国电影公司会把 Seedance 2.0 干掉?大家想太多了。既然 Tiktok 和抖音这一块能够战胜这些版权方,最后跟版权方达成妥协——双方的妥协,那么这一次应该也是可以的,不用为他们太担心。
这种官司大概有三种结果:
- 最快的解决方式:平台直接封禁。 这可能一周就搞定了,或者几天就搞定了。但是通常没有平台会走这条路,只有 IP 才有流量嘛,你说这个人一个 nobody,谁也不是,谁看他呀?
- 中间模式:最后和解了。 比如说我们做一个赔偿,做一个有限的限制,做一个和解。这种可能半年到一年左右的时间,这个案子就会有结果。OpenAI 跟谷歌都在朝这条路上走。原来的 Tiktok 其实也是这么去处理音乐版权问题的。但是这次还不太好说,因为你要和解,你要在一个道上说我到底在一个什么规矩上和解?现在这规矩没定下来,所以大家肯定还是要再拉扯一段时间的。
- 遥遥无期型:真的去诉讼了。 一旦真开始诉讼的话,这个时间基本上就是3到5年,非常非常长。通常等官司结束了,市场早都面目全非了。Midjourney 实际上就在走这条路,我就生跟你拖着,一直拖到说大家找到新方法了——比如谷歌或者 OpenAI 他们已经找到新的方法,双方妥协了,那我也照那方向妥协呗。他现在就要把这个事情一直拖下去。Anthropic 也有一些几十亿美金赔偿的这种案子也都在拖着,包括前面讲的 MINI Max 这种案子也在拖。像这一次 Seedance 压根就还没有起诉,真正等起诉了以后,应该也是慢慢拖,这种东西可能两三年之内都不会有什么结果。
这一次大概率的结果是什么?就是行业规则要改变。没有什么说这个规则就是这样的、你只要抄袭就可耻,没有这事。现在拒绝 Tiktok 平台、拒绝短视频剪辑二次传播的内容,它的传播力度会极度的被削弱,所以大家都不愿意跟他们真正把脸撕破。每次出现新鲜事物的时候,传统的既得利益者都会受到损害,也都会起来诉讼,因为他们就干这个的。特别是行业协会,这个事情我如果不起来起诉你,那人家交那会费是干嘛的?所以一定会起诉他。但是这个诉讼的过程,最后大家要看的其实并不是谁输谁赢。这个诉讼的过程就是大家寻求新模式的一个过程,说最后咱们到底在哪条线上去妥协,这个诉讼就在寻找这条线。
总结

美国电影协会必须要对 Seedance 2.0 做出反应,否则就对不起收的会费了。这只是版权方对待 AI 行业众多诉讼中的一起,并没有因为这是字节跳动、是中国公司就有什么特别的改变。影视 IP 行业的分发规则到了发生改变的时候了,是必须要发生变化的。最后怎么变,就看这些诉讼最后打的一个结果了。
好,这就是今天讲的故事。感谢大家收听,请帮忙点赞、点小铃铛,参加 DISCORD 讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。
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