法国AI登顶效率榜!Le Chat挑战ChatGPT,欧洲人工智能崛起还是昙花一现?受美国星际之门和中国DeepSeek刺激,法国发力AI,中国行,法国也行吗?
2 月 12
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法国AI聊天工具Le Chat在法国登到了排行榜第一名。法国AI是不是有戏了?大家好,欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲这个叫Le Chat。我在讲这个故事之前,专门去向我学过法语的太太请教过了,说这个东西应该那么去念啊,最后这个t是不发音的。这个产品到底怎么样?咱们先说一说它的公司呢,其实原来我们介绍过啊,叫Mistral公司,应该算是整个欧洲拿到投资最多的一家AI公司了。
然后他们的创始人呢,原来是Deepmind的员工。他在法国受的教育,到Deepmind混了两年以后,回到法国去创业。他们大量的创始团队都是从Deepmind回来的。Deepmind被Google收购了以后,他大量的团队依然是在英国上班。所以,这帮人有可能是在美国混了一段时间,当然也有可能是在英国混了一段时间,现在在法国创业。然后他们拿到了像微软啊,英伟达等很多公司的这种投资。但是法国还有一个很有钱的人,特别喜欢投资AI啊,谁啊?就是那个LV的那个老板,也会去投资很多的AI公司。
那么这个公司呢,他们出的很多的模型,特别是开源模型,在AI圈子里头还是有很大响度的。比如说Mistral的7B啊,特别早就出来,很多人会去使用。他们出的很多这种MoE模型,也是很流行的。最早被大家所接受的MoE模型就是他们家的,比如说8X7B啊,或者是8X22B这些啊。MoE模型啊,很广泛的被使用。所以这一次呢,去问他们的创始人,说你看DeepSeek怎么样?他说哎呀,Deepseek用到的很多模型组织方式是原来我们开源出来的啊。当然最早的MoE不是他们发明的,但是Mistral在MoE整个的演化过程中还是做了非常多的贡献的。
这个公司呢,在2025年的2月5号啊,发了一个比较大的更新,就是叫这个Le Chat。这个Le Chat呢,它是有iOS安卓的应用,有网页版,主要就是一个聊天应用。
原来呢,它们主要是出大模型,大家需要接API去使用的。现在等于就是说,他们把这个聊天应用出来了。聊天应用原来也有啊,只是这一次做了一个大的更新而已。这个更新呢,主要是加上了搜索、加上了canvas,还有图片识别,这些功能都上去了。这个产品呢,现在是法国iOS榜效率榜的第一名,超过了ChatGPT和DeepSeek。
大家注意哈,原来我们说什么Temu在美国登了排行榜第一了,剪映在美国登过排行榜第一。这个东西我们讲的叫总榜,就是iOS的所有榜单排一块。所有跟办公有关的都是排效率榜的,什么office呀,各种网盘啊,还有很多的这种AI聊天工具啊,都是排这个效率榜,就是提升办公效率。这个呢,其实应用要少很多。想要在效率榜里排第一的话,特别是在法国这样的一个国家,排第一其实不需要多少下载量啊,就可以达到第一。但是呢,这也算是人家取得的好成绩吧,我们还是要去讲一下的。
那么Le Chat这个产品到底怎么样?首先讲一下啊,这个产品在中国是可以使用的,没有被墙,这个是非常非常少见的。Claude啊、ChatGPT、Gemini这些产品在中国都是不允许使用的,但是Le Chat在中国没有被墙。虽然并不是很快啊,但是还是可以用。这个产品呢,相对来说有一点点简陋,就是跟豆包、通义千问这些产品比起来,就显得非常非常简陋了啊,即使比文心一言都差很远。他呢没有语音功能啊,只能打字。像豆包什么,你是可以直接跟他聊天的啊。据说呢可以联网啊,但是我捅了半天,没有感受到联网搜索的这个结果。提升吧,图片呢,可以处理,就是你给他一张图说:“哎,给我看一下这图到底怎么回事,说什么了啊。”他还是能够认得,特别是图片里有一些中文的时候,他都可以把中文认出来啊,这个是没有任何问题的。然后也可以画图啊,他的画图呢,使用的是Flux的图片模型,原来xAI里面用的,其实也是Flux的这个图片模型。
你给他一个提示词以后,画出来还是比较好看的,速度那真的是飞快飞快的。但是呢,大家要注意啊,就是对于这种大模型来说,速度快并不是一个褒义词。为什么呢?你说速度快不好吗?对,速度快其实说明一个问题:用的人少。DeepSeek慢啊,而且经常不反应,那原因是什么?用的人多呀,就这么简单对吧?Le Chat速度飞快飞快的啊,因为用的人少。给他一些简单的问题呢,他会给你一个简单的回复啊。这个要专门强调一下,为什么呢?就是ChatGPT跟DeepSeek,你如果给他一个简单的问题的话啊,他们也会啰里八嗦跟你说半天啊。ChatGPT要稍微的简洁一点,像DeepSeek也好,豆包也好,Gemini这些模型也好,都是挺啰嗦的。我就随便问你一句,你给我嘚啵嘚啵,说半天啊,就这样的一个感觉。然后在这一点呢,其实跟千问有点像啊,千问就是你给他一个简单问题,他也会给你一个相对比较简单的答复啊。这个是呃你去使用Le Chat的一个感受。但是你如果给他一个很复杂的提示词,整个的这个提示词,依从度还是不错的啊,他也会给你根据你的要求啊,一个比较完善的答案。所以呢这个模型,现在应该算基本可用的一个状态。但是呢你给他这种复杂提示词以后,他得到的答案,要比DeepSeek还是要简陋一些。
法国总统呢,也借着在巴黎开AI峰会的这个机会,宣布欧洲版的星际之门计划要启动起来,对吧?美国的不是说第一期1,000亿美金,后边一共5,000亿美金,建立美国的算力中心,要保证美国在AI上的领先。那法国的马克龙总统啊,也是说了,说我们啊,出1,090亿欧元,欧元应该比美元还值钱一些吧,反正就是他就整了这么个数啊。为什么有零有整了,我没去研究。他呢,要扶植欧洲的人工智能团队去创业,建立欧洲的算力中心啊。那么这件事到底行不行,对吧?法国人是不是通过Mistral这件事,也算是在AI领域里头,占有一席之地了呢?
因为现在在里头打来打去,基本上就中美两国嘛。那么,法国人是不是算上桌了呢?这就是又一个“中国行,我也行”的故事啊。没有做出DeepSeek之前,中国的一大堆模型,什么AI六小虎啊,或者六小龙啊,包括像通义千问啊、豆包啊、文心一言啊、华为的盘古啊、腾讯的混元啊,这些模型,原来人家其实是看不太上的啊,认为我们是上不了桌的。但是DeepSeek出来了以后,他们觉得:“哎,中国人上桌了啊,呃,可以,在AI领域里头,跟美国人稍微的,呃,不能算掰手腕吧,也算是有这么一号名声了。”那法国人是不是也行?呃,首先给一个结论啊,不行。先跟大家讲,然后说为什么。
法国在AI创业这一块呢,有中国所有的劣势,但是呢,没有中国的优势啊。那你说中国有哪些劣势,跟法国是一起有的呢?法国的AI公司里面都是法国人,你说这不是废话吗?这法国的AI公司里头不都是法国人吗?对,中国的AI公司里头也都是中国人,这就是劣势啊。为什么这是一个劣势呢?你跟美国比啊,美国的AI公司里头是全世界的人,对吧?我们在里头看看有多少亚洲联,有多少从中国去的人,有多少从法国去的人。在这个里边最有名的,Meta的AI老大叫杨立坤,那就是个法国人。等于全世界的人在美国创业啊,给他们去做AI。而中国只能是说,我们邀请中国人或者华人回国创业,或者我们在中国境内找一堆的人来去创业啊,做AI。法国在这块跟咱们一样啊,就包括像Mistral这块,他没有什么全世界的人,全是法国人,在法国受了教育,然后跑到Deepmind,或者跑到Google,跑到Meta上几天班,回来以后回法国继续创业。在这点上,其实中国跟法国都比美国要差啊。美国真的是全世界的精英汇聚在一起的。
下一个问题是什么呢?就是监管都挺严的。为了限制中美的AI产品进入,欧盟建立了非常严格的法律法规来去管理AI应用。而且它还有一个很大的问题是什么呢?就是欧盟这帮人立了法以后,他真的很认真去执行。
那你说这谁立了法不认真执行啊?这个我们就不能瞎讲了啊。有些地方的规矩很大,规矩很严,但是执行起来呢,灵活度又很高啊。这个跟规矩很严,执行很严格,这个是差异很大的啊。所有规矩很严,执行很严格的,这些地方都比较难以创新啊。这个大家自己去理解,这是啊,他们有中国的劣势,但是呢,他没有中国的优势。
那么,中国有哪些优势是法国所不具备的呢?第一个最重要的优势,封闭市场。在我们这里没有OpenAI,没有Anthropic,没有Google,他们都不允许进入中国市场。我们的这些产品哪怕质量做得差一些,他也有一个封闭的市场,可以把门关起来,说来你们再好好发展发展,对吧?他是这样的一个过程。法国没有啊,呃,刚才我们讲的什么OpenAI、Anthropic、Google都可以在法国市场上面去驰骋啊。那你现在做出来的这个产品,如果没有Google、OpenAI做的好话,那你就需要直面跟他们的竞争啊,你打不过他呀,对吧?这个是很麻烦的问题。
第二个是什么?就是没有足够的人才。哎,那你说你老范是不是又民族主义犯了?哎,咱们这么讲啊,就中国的人才密度跟素质这块,未必比法国高啊,这个咱们还是要承认的。法国也是产很多大数学家、大科学家的地方,AI领域里头杨立坤啊,也是个法国人。但是呢,从总数量和成本的角度上来说,全世界都没有办法跟中国去比,AI的人才密度以及AI的人才成本。
再往后第三个,中国拥有法国不拥有的优势是什么呢?就是足够大的单一市场。这个跟前面咱们讲这个封闭市场的,又是另外一个概念了啊。AI做出来你是要挣钱的,因为做这个玩意很花钱,没有统一的市场,你就很难产生出足够多的利润来去覆盖这个成本。OpenAI它收割了全世界都还没法盈利呢,其他的像Google,因为后边是有广告收入,Meta后边也是有广告收入,我可以拿别的收入来去顶这块烧钱。那你这个法国的Mistral,你光靠法国市场,你想去顶住你烧钱这事。
你是不可能的呀。中国厂商完全可以靠中国这样的一个封闭市场厮杀出来以后,再到外边去杀去。因为我们的市场是可以养活几个这样的AI企业的。法国一共就6,600万人口,这是刚刚在AI上查的。中国咱不说一共有多少人吧,中国超过6,600万人口的省份,广东、山东,这都是人口破亿的大省啊。河南、四川、江苏、河北、湖南、浙江,这都是人口超过6,600万的省份。整个中国说同一种语言,在同一个政府的管理下,使用同一种货币。在这样的一个市场里边,我们去做AI才有可能把这个钱挣回来。你对于法国六千六百万人来说,你咋把这钱挣出来?
呃,那你说我们去欧洲整个去部署,上德国部署去,上西班牙部署去。但是这个大模型,虽然是对法语特别特别好,但是你对德语也那么好吗?你对西班牙语、意大利语,其他的各种语言都那么好吗?它这种大模型你一旦离开法国以后,在德国、在西班牙,你可能需要跟ChatGPT、跟Claude、跟Gemini去共同一起来竞争。而你竞争的时候,你又没有OpenAI和Gemini这样的这种优势,你根本打不过他。
再往后呢,就是最后一个优势,法国人所不具备的是什么?就是没有咱们狠啊。就是在烧钱买量这件事,中国人就是第一啊。在这块美国人都比不了,更别说法国人了。所以法国做AI这件事情,有中国的各种劣势,但是呢又不具备中国的各种优势啊。那你说他怎么往前走?
那有些人说不对啊,他说法国人可以买卡呀,你中国人不能买卡呀。H200、H100这中国人都不能买,法国人可以买呀。呃,法国人是能买啊,但是在这个环保主义者盛行的法国,耗能耗水大户的算例中心,会被这帮人拆了的啊。这个并没有那么容易。那你说Mistral是不是有机会走出自己的路呢?很难啊,非常非常难。它呢先做了开源Mistral,包括Mixtral,就是把那s变成x,就是它的所有MoE模型都叫Mixtral啊,它的所有的这种单体模型叫Mistral啊,它是这样来去起名字的。
他做完开源以后呢,发现不挣钱,又开始推闭源。在2024年,又推了一堆叫Mistral Large、Medium,Mistral应该是Light还是什么,就是这种小模型啊。但是这些模型都是闭源的,外边人使不了的。又推了一堆这些东西出来,发现还是没挣着钱。现在又准备去做这个聊天工具。
大家有没有发现,这个整个的历程有点像李开复的零一万物的这个发展历程。那零一万物,现在已经是六小虎里第一个倒下的。Mistral呢,比零一万物呢,肯定是有钱啊,因为毕竟呢,法国不像中国这么卷。它是法国乃至欧洲,可能最好的AI团队啊,但是英国的Deepmind不算啊,他已经被Google收入囊下了。所以很多的钱会聚集在Mistral身上。
中国的这种环境呢,是非常非常残酷的竞争。但是呢,跑到最后的这个,如果最后,比如大家厮杀来厮杀去,在中国,最后通过养蛊的方式杀出一只来,那么我相信他的战斗力,一定是可以暴打各种小朋友的。所以在Mistral整个的发展历程来看,他未来的战斗力,肯定是不会有中国的这些厂商强的。你还不用说跟DeepSeek比,你去跟豆包比,他都打不过啊。当然我觉得拿豆包跟他说算欺负他啊,因为字节跳动,是一个在全世界战斗力都很强的公司。你去跟阿里通义千问去比啊,他都未必打得过。
那Mistral模型不够好吗?对吧,其实基本上呢,现在已经到了可用的状态了。我原来用过一段时间Mistral的模型啊,但是他有一点讨厌的,就是他经常是中英文,或者有的时候出法语,他混合出啊。他没有办法说,很稳定的用一种语言输出。即使现在的了差,你去问他各种问题的时候,还是会出现一些混合。在这点上呢,跟DeepSeek包括跟千问2.5什么比起来,都还是有一些差距的。但即使是模型再好,你没有一些独特的优势,你都是没有办法跟开源模型去竞争的。因为Mistral最大的一些模型。
现在最新的模型应该叫Mistral Large 202411,就是2024年11月份更新的。这个模型是一个闭源的。你说:“哎,我这个可以保护隐私,我可以给你私有部署什么的。”你再怎么私有部署,保护隐私这件事,你都没有满血的DeepSeek这样香啊,对吧?它是开源的。只要我这里有足够的算力,我就可以把671B的DeepSeek部署到自己的服务器上去。你想去跟他比,你肯定打不过他,这个事是没有任何可能性的啊。即使你是免费,也没有开源的香。
现在我们去Mistral的网站上去注册他的API,以后你是可以免费使用的啊。他不收钱,但是你只能在他的服务器上用。你说:“我想把它弄到本地来啊。”就是闭源的几个大模型搞不定啊。那么最终Mistral会走向哪里呢?我觉得,可能最终被收购的可能性比较大。你想他的所有的创始团队,原来都是Deepmind的员工,而Deepmind就被Google收购了。那他是不是等过一段时间,发现不是那么挣钱了以后,而且他在法国,可能也挣不出足够他们烧的钱来啊。那到最后可能还是会去找到Deepmind,找到Google,说:“我们都在这呢,你要不要吧?”Google大概率还是会把它收下来的。
像Mistral这样的团队啊,它是依靠法国。即使是整个欧洲的市场,都不可能跟全球化运作、技术领先的美国公司去竞争的。他打不过的,他也没有办法跟咱们在中国这些经过残酷斗争、胜利啊或者说出圈的这种公司,还可以砸锅卖铁、勒紧裤腰带买量的公司,他也打不过。这就是他们未来的一个惨淡前景。
那你说法国的星际之门怎么样呢?如果买卡建立数据中心的话,微软、Google、亚马逊都还是愿意接手的。比如说微软法国分公司说:“哎,你法国政府投钱吧,我来买了卡到微软云里边去运行啊,运营完了以后呢,我愿意把这个算力再租借给Mistral啊。”因为微软是Mistral的股东之一啊,就像它是OpenAI的股东是一样的。
你就可以使用微软云的算力来跑你的这些模型了。这个就有可能最后还能剩点东西下来。如果法国人说:“咱们干脆搞这个法国电信啊,或者法国自己的这些企业,咱们来去把这个显卡都塞进去吧。”那这个呢,反正肯定会有人赚到这笔钱啊,然后就没有然后了啊。咱们就不管,这个1,090亿欧元的法国版星际之门,到底这钱花到哪去了吧,或者谁能挣到这个钱,跟咱们没关系了啊。啊,唯一能够确定的就是,在这个过程中,英伟达肯定能挣到钱的啊。因为你甭管是谁干这个事,英伟达都是可以去卖他的H200、H100,或者是GB200这些卡啊。这个东西一定是能卖得掉的。好啊,这就是我们要讲的,法国到底在AI这个圈子里头行不行,是不是中国行他也行。结论就是,中国行的事,你们真未必行啊。好,这一期就讲到这里,感谢大家收听。请帮忙点赞、点小铃铛,参加Discord讨论群,也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。