Elon Musk窜访北京,李强总理,第二次挽救特斯拉。FSD真的可以在中国落地吗?如果大量中国车厂,搭载FSD行销全球,会不会想搭载着Android系统的中国智能手机那样席卷全球?
5 月 01
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大家好!欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲,马斯克窜访北京到底是怎么回事。
为什么叫窜访呢?4月28号下午,突然有报道,飞机降到首都机场了。他受到了中国贸易促进会的邀请,不是自己跑来的,我们让他来的,受到了中国国务院总理李强的接见。4月28号晚上,就开始传他飞走了,但是呢,又不是那么确切。最终确认,应该是4月29号走的。他在北京,应该一共待了23个小时。甚至中间还传出了什么呢?宁德时代的老总啊,突然造访了马斯克下榻的酒店。那你说去那个酒店完全属于巧合呢,还是说进去密谋了些什么事情呢?不知道啊,这就是各种绯闻传出来了。
这个事呢,没有事先的宣传和预告,就没有说马斯克马上要来了,突然就来了,突然就走了。而且呢,是推迟了印度行程之后跑来的。这个呢,是国人喜闻乐见的。印度,在很多地方算是中国的一个平替,但是你看,没去你印度,跑中国来了吧。这个大家想的也很清楚了,去印度呢,呃,应该是要去建工厂,而到中国呢,是挽救他的市场。所以现在对于马斯克来说,车我都造出来了,你得买呀,而不是说我现在库存了一堆车呢,再找地去造去。
对外的发言呢,也都比较高屋建瓴,并没有什么特别具体的细节。这个是很正常的,你像你见了总理,总理说啊,你明天给我多交10辆车来,人家也不关心这种小事嘛。那为什么会有这一次会面呢?有几个选项,大家来猜一下,看看哪个更靠谱:
- 马斯克心血来潮,过来看一下老朋友。
- 李强总理需要在布林肯离开之后,找一个突破口,找一家美国企业宠幸一番,于是马斯克招之即来,挥之即去,赶快过来一下,让我瞅你一眼,发个稿然后你就可以走了。
- 马斯克自己,内忧外患,必须飞过来找救兵了。所以,一直在排队,随时等待进线。就说我递了帖子了,您随时有空告诉我啊,我随时来。布林肯来了,又走了。于是呢,本来很忙的总理说:“哎,我突然有一空哎,杰弗查人,你在这块吧啊。”然后马斯克说:“哎,您这个排队排的,我来赶快过来瞅一眼来。”这三种情况,您觉得哪个更像是真的呢?从我个人的分析呢,就是第三种,就是双方都有需求。但是啊,像一个大企业家,哪怕他是世界首富,你要想到中国来见总理这件事,您老还是得排队的啊。现在呢,正好排上您了啊,没准还是前头布林肯帮您加了个3,哎说:“那后边那个,先让小马先看了吧。”总理说:“那行,那就他吧。”对吧,就把他拎来了啊。大概是这样的一个情况。
马斯克呢,现在绝对是内忧外患啊。股市也上不去了,各种的销售数据下滑,全世界对于纯电新能源车的态度呢,又比较暧昧,还有很多的竞争,包括Open AI的竞争啊,对于他来说,也是比较麻烦的一个事情。那么现在的中美关系呢,也确实需要找一个突破口了。现在中美关系里头,有一个很麻烦的东西,什么TikTok。TikTok,美国人指责什么,你数据安全有问题啊,数据都传回中国了,你这个数据是不是受到中国的影响啊。那咱们呢,肯定说:“哎,这我们也得给你做个榜样啊,看看我们是怎么处理数据的,我们是如何理性的看待数据的安全性的,看看谁合适。哎,马斯克,你你合适啊,你过来一趟,咱们来聊一下FSD落地的事情。哎,中国的数据怎么去进行FSD训练的,事情就是商务上的事情吧,不可以把它政治化吗?对吧,咱们再讲这件事情。”
现在呢,美国的一些企业在出逃,包括果链在崩溃,所以我们也需要找人来表演一下。双方都说了什么呢?从公开的报道上来说呢,没有那么重要了。马斯克对记者说了:“很高兴看到电动车在中国取得进展。”未来,所有汽车都将是电动的。但是,这个话题在拍摄过程中被迅速提及,记者匆忙跟上并提问。这个过程显得非常仓促,几乎是在寻找机会插入。首先,提到了北京车展,马斯克回应说他没去,并紧接着补充道,美国的车展他们也不参加。这显示出马斯克的情商很高。如果别人提到北京车展,可能会说它如何热闹,但马斯克既不承认去过,也不否认,而是巧妙地说:“北京车展我没去,美国我也不去,我们从来不参加任何车展。”这样的回答既避免了尴尬,也显得得体。
李强总理的言论更是关键,他邀请马斯克来,实际上是为了传达一个信息,这个信息并非直接对马斯克说,而是对新闻媒体、中美两国的商界人士说的。他强调特斯拉在中国的发展是中美贸易合作的成功案例,中国的大规模市场始终向外资企业敞开,中方会继续努力提供更好的营商环境和支持,让各国企业在中国安心投资。
马斯克的到来和离开,就是为了传达这些核心观点。与总理会面,通常都是高层次的交流,不会涉及具体业务细节,如在哪里增设工厂、落地项目或数据出海等问题。这样的会面,更重要的是象征意义,因为上次马斯克自己主动来北京,却未能见到总理。而现在,他被邀请并完成了这次会面。\n哎,正好你排到了啊,该你了,再不来就过号了啊。他就赶快飞过来见一次,然后把总理该说的话说了。马斯克呢,肯定也要回应一下,但是他回应呢,肯定也不是什么具体事。他说特斯拉上海超级工厂是特斯拉表现最好的工厂,这得益于中国团队的勤劳智慧。特斯拉愿同中方进一步深化合作,取得更多共赢成果。对吧,也是非常官话的。又说了一下,这就是对外的公开报道。
那么收获都有哪些呢?第一个,中国汽车工业协会、中国计算机网络应急技术处理协调中心发布的关于汽车数据处理四项安全要求检测情况的通报,第一批啊。你看这个文件的名字有这么老长,就知道这个东西到底有多大强制力了。咱们一般说是事越大,字越少,对吧,写了这么乌七八糟的一个名字。所以这个呢,应该不会有任何强制力的一个文件。所以很多人说,你看嘛,这个特斯拉的车解禁了,什么这那的,你看看这文件名字,你就知道到底有多大的执行力。
在这个文件里头,特斯拉以外资企业的身份,成为首批通过国家汽车数据安全四项全部要求的车企之一。大家注意啊,上面写了说这个文件叫第一批,所以它后边还会有一批一批又一批。第一批里头,除了特斯拉之外,都是国企,国内的企业。这个特斯拉是唯一的一个外企,而且它还比较特殊,它不是合资企业,它是100%属于特斯拉自己的。而且通过的呢,不是所有车型都通过了。只有2022款和2023款的Model 3,Model Y在名录里头。再往前的就没有了啊。上海工厂应该2019年就开始投产了,Model 3 2019年就开始造,Model Y的话,可能是2020年还是2021年开始造。所以呢,这前面产的,是不行的啊。只有2022、2023年产的是可以的。那么它这4项是什么呢?它这样讲的4项安全要求:
- 车外人脸信息等匿名化处理。就是你车开到哪了,然后外面拍着一人脸,必须把他脸模糊了,不能看出是谁来。
- 默认不收集座舱数据。你里头有个车震,或者有点别的事情,你不能收集。因为特斯拉是爆出过类似的事情的,就是特斯拉内部的工程师在传阅特斯拉内部监控的一些视频,这个事是在美国新闻报道曝过。
- 座舱数据车内处理。所有座舱里边的数据,你不允许回传,只能在车里边用,不能出去。
- 处理个人信息要显著告知。我现在要用你信息了,我必须告诉你。
特斯拉在国内呢,是有一个很特殊的地位的。很多地方都不让进去,很多的机场高速,甚至一些大桥都不让上,很多大院不让进去。这个是其他的进口车辆所无法享受的这种待遇。为什么呢?就是所有进口车里头,实际上只有特斯拉是智能车,一大堆摄像头,一大堆雷达,但谁不知道你进来以后到底干嘛。所以只有它是有这种问题。那么这一次呢,样子做了,但具体如何实施,还要看各级领导的态度。不是说最上面领导说了,下面就要好好给个执行去。为什么说各级领导有这么宽泛的权限呢?第一个,咱刚才讲了那文件的名字,他就不是一个强制执行文件,那么啰里八嗦的一个文件名。所以大家就是参考一下就完事了。第二个,2022和2023款的车,这个保安啊,警察你能分得出来吗?你这车2019年的不能进去,2022年的可以进去,这你别说保安了,一般懂车的人,都未必能看得明白这东西,除非你是卖特斯拉的。哪个车是新的?
哪个车是旧的?
你是看不明白的。
第二个,Model S和Model X并没有在名单里头,所以呢,只是上海工厂生产的2022款和2023款的三和外在里头。那你说大家能不能分得清楚Model S和Model 3之间的区别呢?呃,我觉得男生有可能行,不太懂车的女生真未必分得出来,看着都差不多呀。包括Model X和Model Y,Model X摄像就是稍微大一些,其实大家并没有那么容易分得出来。
那么进了名单再被阻拦,是不是会有人承担责任呢?如果说进了名单被阻拦,我就可以告你,我就可以让你去受到损失。那么这个事他是有效果的,叫强制执行的一个能力。但是你看看那文件的名字,你就知道这玩意有没有强制力了啊。所以呢,这个东西讲了依然是一个潜规则,千万不要高兴太早。
另外呢,大家所猜测的一些交锋是什么:
第一个是FSD,希望在中国境内收集到的道路数据可以回传美国总部,用于人工智能训练。否则的话,高度依赖AI模型的FSD将威力大减,而且也不利于特斯拉通过数据持续提升FSD能力的要求。这是外媒的一个猜测的原话呀。但是呢,我从来不相信这种事情,不会有什么中国数据回传啊,什么这样的事情。或者说就算有可能,也彻底的做到完全没法看了。而且就算回传,他也不会说,对吧。这个事情呢,啊,不会说我们把它明确的写出来,我现在允许你回传。这个事我觉得啊,大家还是要有一个度的。
然后呢,使用了百度的数据进行FSD的落地,这个是彭博社的一个小作文,应该是在29号传出来的。29号传出这个消息以后,百度股价从中午开始,中午传出来的,到下午直接就拉竖起来了,对吧,直接涨飞了。但是这个事呢,并没有那么容易,后边我们再去讲。而且这个事情到后边,可能还会有很多其他的想象空间,和双方的风险吧。马斯克呢,肯定希望FSD可以在中国落地,因为中国的车企呢,也在向这个方向努力了。这个竞争异常的激烈与残酷。像美国这个东西,虽然说我把170万辆车全推了,而且到现在为止呢,也没有传出重大的伤亡事故来,对吧,大家就觉得这实在是很厉害。因为你想,170万辆车在街上跑,没有事故,这比人开车的水平高多了。
中国是另外一个情况,现在大量的自媒体在抖音上开始测试各种的道路情况,在FSD上,或者在各种的辅助驾驶、辅助安全功能上的一些效果。各种鬼探头啊,儿童鬼探头啊,消失的前车呀,各种各样的实验每天在做,每天拉着不同样的车来做。所以呢,在这一块呢,我们其实发展的也是很快的,而且还不停的有人在用生命在帮助这些车企进行升级。
特斯拉呢,肯定不希望缺席在这样的一个竞争激烈的市场里头。我们一定要冲进来,冲进来以后呢,才有可能跟大家一起去成长。哪怕说你们长得快点,我长得慢点,但是我不能缺这个一步啊。无法落地呢,必然会影响特斯拉在中国的销量。如果FSD就没法进中国,那对于其他的国产电动车来说,它的优势就没有那么大了。如果可以落地的话,那你说这东西就特斯拉自己用吗?还是说别人也可以用?
23个小时在中国晃完了以后,对FSD的各种声音,团的风雨欲来的时候,中国车企也在这发声。何小鹏说,哎,我们欢迎他进来啊。为什么他说呢?因为小鹏是魏小李里头,号称自己自动驾驶最强的一个。国内现在号称最强的是华为,第二的可能就是何小鹏,而且他现在也在不断的对外进行授权,说来,你用我们的这个自动驾驶,用我们的各种方案吧。如果FSD进来,肯定对他们是有巨大压力的。所以他说,哎…\n我们欢迎啊,来啊。
那么,FSD可能的落地方式到底是什么?现在呢,你问特斯拉说你们怎么落地啊。特斯拉的回复是没有明确的时间表,但是呢,人家已经把网站改了,把这个“未来落地”变成了“即将落地”。这个字虽然差的很少,但是事情很大,说明这一次的沟通还是有积极的作用的。就是说,这个事情肯定是往前推了。但你说这个到底哪天行,哪天不行,这个不好说。等下次什么时候咱又有空了,说来小马同志再来一趟,他肯定又颠颠颠又跑来了。这个事呢,没准再来的时候他就真落地了。这个还是不能说他来决定,还是咱们来决定。
但是现在百度说,哎,我我们也掺和一下。百度呢,有可能就是提供地图,因为大家知道,苹果在国内的地图是高德提供的,谷歌地图其实也是高德的。为什么呢?导航是苹果的,谷歌地图导航是谷歌的,但是呢,高德是有测绘牌照的。百度呢,现在自己应该是买了一张牌照,他们也是有相关的这个能力的。所以以后比如说特斯拉在中国的FSD,使用百度的地图,这个事呢,可以算是对这件事的一个解释了。
当然了,还有一种可能是什么呢?往进一步走,就是有可能像TikTok跟Oracle那样的合作方式,数据放在百度云上,训练也使用百度的显卡,百度的这个算力卡。百度呢,是买了大量的A800,在没有封禁之前,应该也买了大量的A100,后面还买了大量的华为的升腾910什么的,都买了很多。而且百度已经在他自己的这样的这个算力核心上,进行了百度阿波罗无人车的训练。所以呢,他是可以进行训练的。我从来不认为你一定要把数据送到美国去才能进行训练,他完全可以把训练的这个模型放到百度的云上,在他这边用中国的数据进行训练,或者说进行一些微调,这个事是可以做的。那么,在整个过程中,百度会进行监督,并出具一个保证数,说没问题,数据没走,都是我们自己的,自己用着的。这个事我觉得可能性也是蛮大的。因为你看我们TikTok在美国,我们用Oracle的云,在德克萨斯建机房,德克萨斯计划。你们说你们不信,我给你表演一下:到我这来,把数据放这,搁在百度云上,百度训练一把,然后我信这个事。你看看这不就是明显的打脸吗?
啊,所以这个可能性呢,也还是存在的。但是百度肯定更希望的是最后一种情况,就像游戏代理那样的一个决策。在中国,比如说网易代理了暴雪的游戏,第一件事是申请牌照,我要申请版号。所以有可能百度去TFSD申请一个牌照,然后做本地化,我在中文,或者是各种中国的道路交通法规,各种政府机关的一些数据介入。因为你想,你有FSD这种东西进来以后,如果不接交通信号灯,不接各种交通指挥系统,肯定没戏。这东西由百度替你去接,本地的计算、本地的存储、本地的服务,这事情就跟运营游戏一样了。最后挣了钱以后,大家分吧。
所以百度肯定希望做这样的一件事:数据是不需要出国的。很多人说,这个数据不出国怎么样,这个数据不出国他就没法算了。现在的大模型工作方式是,你先训练基本模型,回来以后,你再拿一部分数据去做一些微调,就完事了。为什么要把这东西弄到美国去重新再算呢?它没必要的。就跟我们前面用拉玛3,拉玛3完了,我们拿到本地来,去呃把一些中文数据包打进去,进行一些微调,它在中文的回答质量一下就上升了嘛。所以这个事情并不需要送到美国去。所以呢,不要想着什么数据出国这个事。也不要想着说中国没有A100,没有H100,美国商务部禁运了什么的。这个事情,你如果只是对模型进行微调的话,用百度自己,能够训练阿波罗的那个设备足够了。落地的可能性呢,还是比较大,只是时间现在依然不确定。那么会有其他车厂选择FSD吗?这会有中国版的FSD吗?这个事呢,我觉得是必然的。因为你想,百度自己,他是有这个吉越汽车的,他占35%股份,在这样的一个车厂里头,原来用的是百度阿波罗。那以后你说我百度,我代理特斯拉的FSD了,有没有谁愿意跟我谈一下。而且,百度肯定是跟中国各大车企都谈了。你比如说长安福特、江铃福特,里边装的都是百度的车机啊。对吧,那么在这样的情况下,百度说来,我装百度车机,但是里头跟上FSD,你愿不愿意?人家是美国车厂,人家肯定说,那那,来呗,有什么好说的,总比你那阿波罗那玩意强呗。这个是有可能的。包括其他很多的这种小的新势力,自己没有这个能力的,那咱上FSD呗。这个事情都是有可能实现的。所以呢,百度有可能真的帮助特斯拉,从硬件厂商,像谷歌那样的,出操作系统的软件厂商那块前进。因为像谷歌干的活,他出安卓,中国这么一大堆的安卓手机厂商,安卓手机品牌,夸夸夸我自己,每个人都去做安卓手机去,我就用就完了。对吧,那特斯拉说来,我出FSD,百度你去给我找,看中国有谁坐车的,把这玩意给我装上去,这事行不行啊?你看这个路径是不是就非常像了。而且呢,中国车如果装了FSD,那你哪怕在中国装的是中国版的FSD,你出国了以后,是不是就跟美国或者国际版的FSD有兼容了,跟小米手机的中国版和国际版是一样的。国际版是有Google play的吗?中国版没有吗?那我是不是只需要进行一个软件更新,就可以出口了呢?中国电动车现在想的是什么呢?全球形势下,如果电动车里头装了FSD(全自动驾驶系统),那你看我再出来卖,这还有什么可担心的。软件是你们特斯拉做的,美国人做的,我们就做了个手机的硬件,就做了个车的硬件,这有什么问题吗?所以,这是一个更有想象空间的事情。不仅仅是装了FSD的特斯拉可以在中国满街跑,而是装了FSD的中国产的各种各样的电动车可以在全世界满街跑。
那么,百度有没有可能做出像米UI这种玩意儿呢?什么是米UI?就是小米在安卓基础上做的模改系统。啊,其实小米算改的比较少的,像华为他们算改的多的对吧。我觉得是很有可能的,我们就在特斯拉的FSD基础上再稍微磨改一下,加一些百度特色的广告或者什么这样的东西,那么出一个BFSD(百度版FSD)这个事有没有可能?可能性很大哦。而且以后可能国内装的是BFSD,出去了以后我就直接给你刷FSD,这个可能性都是存在的。套壳嘛,然后就可以自主研发,自主知识产权了,这个事是可以的。
总结一下,马斯克来了又走了,走呢应该是待了23个小时之后走的,甚至走的过程还扑朔迷离。一开始说走了,后来又说留下来了,最后在走之前,传出来跟百度合作的消息。事情有进展,但是好像又没什么进展。刚才我们讲了,虽然你进了一个名录,但是那个文件没有任何强制力,下边到底怎么执行,还是要看领导的眼神和心态啊。为什么说眼神呢?就这东西不落于纸面,机会很大,风险也很大。
如果特斯拉的FSD在中国最终落地了,甭管它是怎么落的,那么特斯拉的销量是会上升的。如果特斯拉的FSD在中国可以被广大的中国车厂所采用,那么甭管是对于特斯拉来说,还是对于广大的中国电动车厂来说,都是巨大的机遇。但是,咱们为什么说还有风险呢?特斯拉在2019年在上海工厂开始投产,到现在只用了5年的时间,就被中国车厂合围了。这个事,打不过了。那么,如果FSD在中国落地,你们觉得它需要几年的时间,才会去面对中国爆改的FSD,让你看看到底好不好使?因为大家要知道,谷歌的安卓系统在中国落地以后,中国人也是爆改了一通,甚至把各种使用谷歌原声系统的手机打的满地找牙。为什么呢?因为我们在很多用户体验方面做得是很极致的。有可能会更快地比特斯拉进中国,然后被中国车厂打得满地找牙,这个过程更快地让马斯克看看,中国这些原创企业的厉害。这个事也是可能的。
但是现在,整个股市或者资本市场对于马斯克这一次访华,还是非常看好的。马斯克回去以后,特斯拉的股价噌噌噌的,又涨了一个10%上去。大家觉得,你又行了。马斯克上一次玩不转的时候,是谁拯救了他?中国李强拯救了他,把特斯拉超级工厂落在上海,并且同意了马斯克的各种要求:你要独资,我就让你独资;我给你钱,我给你地;我给你所有的这些东西,你跟我签一份对赌协议。完事了,这一次马斯克内忧外患,那老朋友李强说来,我再提醒你一把,效果很明显嘛,这个股价就上去了,大家很看好,说哎,马斯克,你未来在中国到底能够做出什么样的成就出来。
不要想着说马斯克的车在中国能卖掉多少,我觉得在这个事件真正想象的空间是,FSD可以搭配中国电动车行销全球。而在这个过程中,我们是可以把全世界所有的电动车、油车、混动车都打得满地找牙的。如果韩国的什么现代这些车不去装FSD,那你跟装了FSD的中国车比,你是打不过的。这才是未来有可能,大家可以想象的空间。
好啊,这就是这一次我对于马斯克窜访北京事件的一个解读。感谢大家收听。”请帮忙点赞,并点小铃铛。参加Disco讨论群,也欢迎有兴趣,有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。”