CharacterAI,赛博伴侣,即将倒下。科学家,全域AI创业,为什么就这么难呢?面对中国AI伴侣程序的竞争,寻求收购,才是正确的退出方式。
大家好,欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天,咱们来讲一讲AI伴侣,就要倒在黎明前的黑暗之中了。咱们讲的AI伴侣是什么呢?是Correct点AI,这是现在欧美最流行的情感类AI陪聊工具。这呢,是一个科学家创业的项目。两个创始人,原来都是谷歌的科学家,算是AI的全站选手。什么叫全站选手?像我们讲全栈工程师,就是说你从后端到中间的中台,再到前端,你程序一个人全写了。AI呢,也是这样。你说我只会写前端啊,我不会训大模型,我用别人的模型,对吧?那你是做AI应用的啊。有些人说我就会训大模型啊,前端应用不会做啊,那你算后端。但Correct AI呢,算从前到后全是他自己的啊,模型也是自己训的,前面的整个的应用层,也都是他自己搭的。这个在现在的AI创业中,算是比较难得一见的吧。
他们呢,专门提供情感陪伴类的AI聊天助手啊。像有些AI聊天助手就是搜索用的啊,有些是助理类型的,我给你写个文字啊,给你画个画啊啊,还有一些呢,就是我可以有这种角色扮演,可以聊个天的,比如说你进去说我想跟伏地魔聊聊啊,我想跟哈利波特聊聊,或者我想去跟埃隆马斯克聊一聊啊,他专门干这个事。从用户数据来看呢,这个项目做的还是不错的啊,用户量也很大,大家也很喜欢。只是呢,从商业和现金流的角度上来说,打不正对吧。这个项目一直在赔钱啊,亏了很多钱,再融资也有些难度啊,所以现在他可能快要玩不转了。像类似这样的。
虚拟角色聊天助手的应用确实面临着一些法律和伦理困境,尤其是涉及到版权、肖像权和名誉权的问题。当应用中使用知名人物或文学角色时,必须考虑到这些角色背后的版权问题。例如,使用“哈利波特”或“伏地魔”这样的角色,就需要获得相关版权持有者的授权;同样,使用真实人物如埃隆·马斯克的形象和名字,也必须尊重其肖像权和名誉权,避免不当使用导致的法律纠纷。
为了规避版权和名誉权的问题,一些应用选择在生成的内容中明确标注,告知用户这些内容是AI生成的,而非真实人物的言论,以此来降低法律风险。然而,这种做法可能会降低用户的代入感和应用的吸引力,影响用户体验和应用的市场竞争力。
此外,道德感和羞耻心也是虚拟角色聊天助手应用需要考虑的重要因素。由于这类应用面向广泛的用户群体,包括未成年人,因此必须确保内容的适宜性和道德性,避免涉及成人内容或不当言论,否则可能在应用商店上架时遇到障碍。尽管谷歌和苹果等平台允许成人应用的存在,但通常要求开发者明确标注应用的年龄限制,并对内容进行严格审查,以符合平台的政策和标准。
综上所述,虚拟角色聊天助手的应用在追求创新和用户体验的同时,也必须遵守相关法律法规,尊重版权和名誉权,以及保持良好的道德标准,以确保应用的合法性和可持续发展。
但是,不能太过分啊。第三个是什么呢?上瘾和情感依赖的问题啊。因为像这种,就是有人愿意一天24小时,不知疲惫的陪人聊天啊,很好的倾听者。对于很多年轻人来说,对吧,他很容易上瘾啊。这是所有的这种聊天的工具,他都会有问题。特别是这种角色扮演,情感陪伴啊,更容易干这种事情。而且呢,一旦上瘾了以后啊,他们用叫情感依赖这个词,比上瘾好听一点啊。玩不好会干嘛?会自杀,类似这种应用,在欧洲是出现过自杀案例的啊,在美国呢?没有听说过,有可能也是存在。所以,这也是一个很麻烦的事情。咱们呢,刚才讲了,很多青少年爱玩这个东西啊,他的整个的用户,青少年的比例非常高。这个呢,是一把双刃剑啊。什么叫双刃剑?青少年比例高,说明这些人随着年龄的增长,你的用户量会自然增长啊。也不能说我长到哪一天就突然不用了。TikTok为什么厉害?就是他的用户年纪小嘛,随着这些用户不断的长大,他的用户会不断的积累下来。这些用户长大了以后,会把后边一些,就是原来成年人玩的这些应用,就给直接给覆盖掉了。人家原来成年人玩Facebook啊,年轻人玩TikTok。这个年轻人长大了以后,他接着玩TikTok,他不会跑去玩Facebook的。那Facebook的用户量就会下降啊,他的用户量会上升。这是一个好的点啊。那坏的点是什么呢?年轻人是没有支付能力的,他没有信用卡。你在欧美,你一个没有信用卡的人,他的这个支付啊,包括很多广告变现都会很麻烦。
当你给年轻人打广告时,你就要注意,我这个广告是适合年轻人看的,适合未成年人看的。这广告商也不愿意在这个里边投入太多的精力。你挣不出钱来嘛,所以这是一个恶性循环。有好处有坏处。
最后一个问题是什么呢?就是AI伴侣的一个事情。它比较私密,对吧?裂变比较困难。什么意思呢?就是男女朋友谈了半天,你不能天天跟别人说去吧,每天去发朋友圈,发推特,说我跟他说什么了,他给我回什么了。不能说完全没有这样的人啊,但是大概率是在很小的范围内啊,跟闺蜜说一下。那么,当这个事情变成一个更私密的事情以后,人传人的这种传播就不那么容易了。现在呢,Character AI的很多内容吧,在Reddit里头有一定的传播,但是呢,也不是非常多的人去看。
那么现在凯瑞特AI说,嗯,不行了啊,我前头虽然融了1亿多美金啊,也估值上10亿了啊,也是独角兽了。现在呢,这个钱我也花完了,还欠了人1亿多在募资,募不到了。挣的钱呢,也补不上这窟窿。他呢,是靠9.99美金一个月的这种方式去盈利的啊,这跟我收的会员费是一样多的啊。这样的啊,说实在是无法以为继了。那怎么办呢?啊,看看哪个巨头把我们收了吧。对吧,我们好歹算是这个特定赛道里的冠军啊,他跑得最快。
这个呢,其实很符合科学家创业的一个啊,这种特色。什么意思呢?就是每个领域开始的时候啊,都有非常多的科学家去创业啊,包括广告领域开始的时候,包括云计算,包括啊AI前面的VR AR啊。
就每一个大的互联网领域开始说,咱们都去创业吧。啊,第一批出来创业的都是科学家,因为什么呢?他们手里有技术,对吧。但是,最终活下来的科学家很少。你想,什么人出来创业啊?科学家、销售,对吧,然后或者是有些投资人,有些产品经理,啊,这些人都会出来创业,啊。我我见过最奇葩的是HR出来创业,啊,这个也不是没有,啊,财务也有出来创业的,啊。但是,科学家出来创业,一般是在一个创业领域里的第一步,啊。那为什么最后他们活下来的少呢?就是在商业方面,啊,他们的探索呢,通常会缺乏想象力,啊,就这些人。你说,让他研究一个什么东西,没毛病,啊。但你说,你这个生意到底怎么做,稍微的难那么一点点,或者说吧,咱们用这个比较通俗的话来讲,科学家呢,通常不够无耻,实感比较高。你做生意这件事,你就不能去嫌弃,说哎,这个事是不是不太道德,那个事是不是不太道德啊?咱不是说做生意都脏,啊,咱举这样一个例子吧。比如说大师傅做饭,你觉得这是一个多干净的活吗?你到厨房里去看看,对于他们来说,很多人家下得去手的事情,咱们自己是下不去手的。给你只鸡,你去把他杀了,或者说一堆这个很脏的这种碗碟,搁那让你去刷去,咱们很多人下不去手。这个就是术业有专攻,啊,科学家在这呢,很多也是这样的,脱不了鞋,没法光脚在地上跑,也很多事情下不去手。而且,科学家呢,有的时候啊,会缺乏跟底层需求的情感共鸣。而这什么意思呢?就是原来咱们讲叫得屌丝者得天下嘛。你问科学家说,屌丝现在想什么呢?
他不开心了,怎么办?那科学家没准想一想,说:“哎,不开心了,可以去做一道数学题吧。”这个可能性是存在的啊。就是我们跟一些科学家也打过交道,他们其实比较难以理解底层群众的思想诉求啊。虽然 Character AI 可能并没有出现这种问题啊,它呢,主要问题还是商业化做的不是那么好。而且科学家呢,很多时候,他创业的目的就是被收购。他并不是说我自己要做一家伟大公司,就是说我做到一定程度,把它卖了,挺好的。这是啊,Character AI 的第一个问题——科学家创业。
它第二个问题是什么呢?就是全栈 AI。刚才咱们讲了,他从头到尾自己都做。这不是本来挺好的一个事吗?啊,很多人听了这个解释之后都觉得:“哎呀,这个可值钱了。人家呃大模型也是自己训练的,这个应用也是自己做的啊,全面选手啊,这多棒啊。”啊,千万别这么想啊。在 AI 创业里头啊,做这种全栈 AI 其实挺吃亏的。为什么呢?你要想跟上其他这种日新月异的大厂,大模型你花不起这个钱呀。对吧,你说我想跟这个美坦拉玛2,我想跟着他一起进步啊,拉玛2升级到拉玛3啊。我现在把这个 Karate AI 后边的大模型,我也想跨上这个台阶,往上升这个级。扎克伯格买了多少显卡,50万块他买的起吗?他总共就融了一点几亿美金,再借了1亿美金,他玩得起吗?他玩不起这个东西。
那你说我想去追一下克劳德,克劳德后边是亚马逊,是谷歌都给了钱了。而且现在克劳德估计也快混不下去了。现在亚马逊跟谷歌,据说在竞购这个公司。
就把它买下来算了啊。你们甭自己混了。你说一个 Carrot AI,就这个一两亿美金,你搞个啥?那你说跟 X AI 跟马斯克比,马斯克人家也是募了很多钱,然后买了上 10 万块的 H100,然后等着去模型呢。这个事情呢,对于这种做全栈 AI 来说,他就很吃亏了。
下面呢,我们要思考一个小问题,是什么呢?就是专业训练和微调的小模型,与这种快速迭代升级,加入 AI 阵特大模型比起来,到底哪个好使,哪个更能打。像 Carat AI,它不需要设计那么大的模型啊,几千亿几万亿的参数模型。而且国内的很多做大模型创业的,这些创业者都在跟大家讲,说不要去追求什么几千亿几万亿,好使就行,能用就行。
大家有没有想过,国内这帮人为什么讲这事?因为他做不出来这种几千亿几万亿的模型了啊,他只有能力做到几十亿几百亿,就能到这个水平了。他就告诉你说啊,这个就够了,你不用再往前走了。咱们来想想啊,我们去微调一个小模型啊,跟一个大模型加上流程管理的 AI 阵特去一起工作,到底谁强谁弱。
咱们讲这样一个故事吧,卖油翁,这个可能很多人小时候学课文都学过。人家说啊,为首熟耳,一个油葫芦上头放一个铜钱,然后呢把这个油夸夸倒进去,一滴都不撒在外边,很厉害吧。哎,小模型就擅长干这个事,在他某一个特定领域里头哎,把这个油夸夸倒进去了,没毛病啊,他能干这事。但是呢,你说我们再去玩一个什么呢?辕门射戟啊,这个是三国演义里头吕布干的活啊。
你说这不也是个小把戏吗?对了,大模型呢,他能干辕门射戟,也能够去干这种卖油翁的活。但是呢,小模型呢,只能干卖油翁,他干不了圆门设计。这差别在哪呢?对于卖油翁来说啊,把这个油倒在这个铜钱中间的洞里,就已经是他的全部了。而对于吕布来说呢,这个辕门射戟算是一个鱼性小节目啊,给大家表演一下,哈哈一乐就完了。人家还是可以骑上赤兔马,去让方天画戟四处杀来杀去的,这个是人家的真本事。所以呢,这就是大模型跟小模型之间的差异。你说哎,我永远只让他做卖油翁,小模型未必不能使啊。但你说我希望他稍微的再聪明一点,还能干点别的,哈哈那您老老实实上大的啊。这也是为什么我选模型的时候,有大的不选小的的一个原因。国内呢,是因为做不出大的来啊,所以老去建议大家玩小的,玩小的就够了。最终活下来的呢,通常不是这种说全站AI,而是什么呢?而是术业有专攻。你拆了PPT,你去把后边大模型做好啊。谷歌你把后边大模型做饱做好啊。Cloud把大模型做好。这就是预三家嘛,算大模型预三家:Ancepoic、Open AI和谷歌三家啊。剩下的呢,可能还有一个,算三个半吧。这半个是谁?梅塔的拉玛3,这算半个,或者叫拉玛山及其身后的开元小伙伴们,算是另外一支吧。所以基本上就是这么两大流派,就这么几个公司。你们把大模型做好完事了。剩下的呢,这个我们就去做应用啊,我们就去做这个前端陪你聊天,这个APP不就完事了吗?啊,这个可能才是未来啊。
这是一个关于行业内部常见的收购和出售策略的讨论。
这个行业里头比较普遍的玩法,下边咱们就要去讨论一下了。准备卖给谁啊?你都准备卖了啊。当然,我要跟大家讲,其实他现在的状态并没有那么好。状态好是什么?哎,谁都不知道。咔嚓一把卖了,直接宣布谁谁买了,花多少钱买了啊。这是状态比较好的。
如果上来说,哎,我准备卖了,谁要买我,谁要买我。这个呢,就已经稍微的危险一点了。什么意思?就是你等于已经把第一轮的,这种秘密询价,或者底下这种啊谈判的这个过去了,效果并不好。然后才出来说,哎,我谁要买我,谁要买我。
像我们以前经历过一次,我在波兰的时候干过一回这事。当时呢,想把开发工具卖掉啊。CEO就出来说啊,我要卖了啊,没找好下家呢,出来喊卖了。一年没卖掉,因为一开始很多人上来,夜长梦多嘛,大家各自有各自的诉求,最后达不成一致啊,没有卖成功。
没有卖成功怎么判呢?裁员啊。这个为什么没有卖成功裁员呢?因为当时我们上市公司啊,向纳萨克说了我们要卖啊。到年底没卖出去呢,算放脚假消息啊。你不裁员的话,纳萨克会给你发名牌警告的啊。这是我原来亲身经历。
所以,这种卖最好的就是谁都不知道,偷偷跨一把把它卖掉了,然后直接宣布。所有说我要卖了,没卖出去的,都要小心一点。
第一个有可能买的呢,就是谷歌。谷歌算是有一个优良传统,什么优良传统呢?在谷歌上班,上班的时候呢,就开始思考创业的事情。想明白了,从谷歌离职去创业,甚至谷歌还给钱啊。创业到一定程度以后,谷歌再把你收购回来。
再回谷歌上班,再上一段时间班呢,再创业啊,这是谷歌人的一个小传统。第二个呢,就是卖给梅塔Facebook。梅塔扎克伯格呢,是相对来说,比较喜欢买买买的一人啊。他你看,Instagram,WhatsApp,Oculus都是花钱买回来的,而且都是这种啊,十几亿几十亿美金往回买啊,所以他比较爱干这个活。Cracked AI跟美坦呢,它的业务上和用户上,协调性也是比较高的。对比说我现在想到个源宇宙里头,就跟人聊个天哎,但我这头哎,有Karat AI做的所有的这种带人设的虚拟角色,这多好啊。所以他们的业务上协调性比较强,你也不用再去做你的Correct AI的,自己的大模型了,用拉玛3算了。
还有一个可能是谁呢,就是X.AI啊,就是卖给马斯克啊。协调性上呢,也有一部分,但是它的协调呢,主要是跟X.com,就是Twitter。你说我跟你协调一下,没毛病啊,你的用户和需求上,是可以协调起来的啊。再加上X.AI下头的这个Group大模型,对吧啊,你也直接用这个就完事了啊,就不用再去自己训练Character AI这种大模型了。这个也是有可能的。而且X.AI自己融到了比较多的钱,也买到了非常多的H100啊,这两件呢,也可以合作。
那么这种项目到底怎么个卖法呢,跟大家稍微科普一下。谷歌跟美塔都是上市公司,所以呢,他们经常会用股票直接对付。比如说按你这公司值个10亿啊,咱们刚才讲了。
他已经是独角兽了,市值假设值10亿美金。那谷歌跟梅塔说来,我教拿钱者出来。这个钱呢,就是我的股票。投资人也愿意,比如说前面投资了啊,科尔特AI的这些投资人说,我愿意来接受这些股票啊。接受完了以后,你可以拿到纳斯达克直接把它卖掉。这是没有任何问题的。对于创始人来说呢,我也是给你股票啊,或者说给你一部分现金,给你一部分股票,这也没毛病。价格呢就按照当前的市值,或者说从现在开始,往前多长时间之内的一个平均价格,我给你算,按这个价格直接给你股票就完事了啊。
如果是XAI呢,它不是上市公司,但也是通常拿股票来收购,大家很少动现金啊。有现金,都是去预备处理一些不时之需的啊。能用股票的都尽量用股票,除非什么呢?就是你现在的股票被严重低估了,这个时候可以去用现金。只要是说去做并购的时候,你觉得你自己的股票价格,还是比较满意的啊,都是拿股票去对付。但是XAI不是上市公司呢,你就需要去做一下价格谈判。如果这XAI到底按什么样的价格来,去给你对付呢?而且对于非上市公司呢,有时候啊,大家不愿意接受他的股票,说你还是多得给点现金啊。你没上市,万一你以后上不了市呢?对吧,你股票给我,最后我没法去变现去啊。这事是不行的。上市公司就是你拿到股票,就股市上变现了。投资人呢,通常会收回成本以及相应的利息啊。你说是不是会有一个小小的溢价呢?呃,这个不好说啊。这个还是要看说,呃,你现在发展的不错,他就会有溢价。
如果发展的没有那么好的话,这个溢价可能就会小一些。创始人呢,价格通常是单独谈啊。他跟投资人拿的那个价格不一样。假设把这个项目是10亿美金的估值啊,上一轮10亿美金估值,那么跟每一个投资人去沟通的时候,他不都按10亿做啊。最新的一轮肯定是10亿啊。前面比如说你按1亿投的,按2亿投的,你可能也会有一些折扣啊。这个是要去谈的啊。那么创始人呢啊,通常就没有10亿什么事了啊。他们就说:“哎,咱们单独谈一个价格啊。”这个价格具体是什么,应该会打比较多的折扣。谈完价格以后,也是给一些现金,给一些股票啊。当然而且股票肯定是占大头的。甭管是上不上市公司,我们去收购这种案子的时候,都是主要给股票。
那再往后呢,就是签对赌协议。你进来以后多长时间之内不许离职,然后必须要保证,你的项目能做成什么样。每年完成对赌了,我给你把这个前面答应好的,这个呃股票,再兑现给你。如果你没答应的话,我们后边的股票是打折呀,还是做什么其他的处理对吧。这是创始人的这个处理方式。
现在的AI伴侣呢,carrot AI遇到的另外一个小问题是什么?就是中国人都来了啊。中国人都在冲锋啊。一方面是有很多假冒应用。刚才我到苹果手机上去搜carrot AI,发现有好多中国人做的。这种叫Carout AI,中文版Carout AI啊,charge CPT四欧版什么的,都是中国人做的。这种小应用,都在充分散了它大量的流量啊。这是一方面。另外一方面呢,(信息不完整,需要更多上下文来完成格式化)。
中国各个AI大厂也都在冲刺,包括字节跳动、Minimax、Moveshot都在做Character AI这个赛道。而且,中国应用是有一些特点的,就是海外应用其实比较难模仿。特点是什么?第一,细节。就是我们比较注重细节,我们也有的是人力。我们可能做一个应用投入的人力,或者说叫工时吧,是海外同等应用的几倍,甚至是上百倍。在这样的一个情况下,比细节的话,他们肯定是比不过的。你说怎么可能有这么多的人工投入呢?很正常对吧。他们可能投入5个程序员,我们敢投入可能10个,或者是50个程序员。我记得特别清楚,当年我们去做Klimast,做清理大师的时候,国外同类产品基本上就是五六个程序员就做完了。而我们那一个团队是200人,再加上加班。我们的加班加的,绝对是他们无法想象的。所以我们可能真的是有几十,上百倍的人力投入。我们做应用的时候,细节一定比他们好。
另外一个,就是赚钱。就是中国人做项目,赚钱能力是很强的,变现能力都非常强。你说我现在想用什么角色在Carstair,你自己选就完了。因为到国内一些产品里就跟原神似的,你一抽,抽中了让你使用,不中不让你使用,抽卡怎么办?花钱。他完全把很多游戏相关的东西都放上来了,就设置游戏变现点,设置这种游戏的各种规则。这个是中国人相对来说比较擅长的事情。
最后一个,中国应用,老外学不会的东西,是什么呢?叫极限投放。我不断的到谷歌投放广告,这种投放的精准度和力度,是他们难以企及的。
到 Facebook 四处去买量去啊,只要是我现在还亏得起,我就把最后一根铜板都扔进去买辆。这个老外是玩不起的,所以有这些中国的应用进来竞争了,以后凯瑞特 AI 可能也就是说算了,不跟你们比无耻了。我卖了,就这样。那么,Carget AI 对未来的影响到底是什么样的呢?几种可能性啊。第一种,卖成功了,真的卖掉了,卖掉了基本上叫宣布赛道结束,竞争结束了啊。大家都不用费劲了,我们已经选出冠军来了。这个可能性是比较大的。但是一旦是赛道结束了,以后会怎么样呢?就是别的投资人,就不会再愿意把钱投进来了。对,可能在中国还会有人投啊,就是这种封闭市场还会有人投。我举一个案例吧,比如美塔当年把 Instagram 收走了以后,你说咱们在美国,咱们再做一个 Instagram,可能大家就不费这个劲了。但是在中国说哎,咱们再做一个 Instagram,还是有人愿意投的啊。所以呢,他在国际市场,这个赛道基本上就宣布关闭了。其他的选手你说我竞争失败,这些人呢,就要想办法去转换姿势了。你说我继续往这些这条路往前走,因为前面买过这个项目的公司,不会再买一个。其他这些大厂呢,有人说没谈买了,谷歌说算了,我就不用再去跟你进行这样的啊,百热化竞争了啊。咱就不再进这个赛场了,你就等于就没有再卖掉的机会了。一旦被卖掉了以后,还有一个证明是什么?就是这个项目最终的商业变现有缺陷,没法变现。Instagram 卖给梅塔之后,很长时间都不挣钱。
梅塔也是尝试了非常长时间,才让这个项目开始有盈利的机会。所以啊,一旦是卖成功了,赛道关闭,各种资金就开始持币观望。其他的剩余选手开始见风使舵,开始变换姿势啊。那你说,如果没有卖成功,过两天我又融到钱了啊,这个事会怎么样啊?其实,很多的项目都是这样啊。我要卖卖卖,过两天融到钱了啊,那么赛道依然开放啊。大家冲啊,甭管中国玩家还是海外玩家,一继续往前冲啊。这个是皆大欢喜。如果没卖掉,苟延残喘,我接着往前混了,这事行不行?这个大家就需要熬了啊。那么,投资人呢,也会变得稍微谨慎一些啊。这个整个的创业这事啊,怕什么呢?叫老大不争气。什么叫老大不争气?就是做的最好那家啊,他不挣钱。一旦出现这样的情况,等于宣布说这个赛道本身有病啊,他不是那么健康啊。大家就会小心一些。那你说直接挂了呢?我没卖掉啊,我没融到钱,也苟延残喘不下去了,我直接挂了。那么这个时候呢,就会鸟兽散。大家就彻底散开。散开了以后啊,投资人还会进来说我们不甘心啊,这块可能还有机会啊。当时他们可能是这样做的,是那样做的有问题。所以,大家呢,都会做下来,总结经验教训。有可能呢,还会在这个行业里头继续去孵化啊。这个是啊,Character AI的几个可能结果,会对这个赛道产生的影响。好啊,这一期就跟大家讲到这里。感谢大家的收听,请帮忙点赞,点小铃铛,参加Disco讨论群。也欢迎有兴趣,有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。
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