谷歌 DeepMind 连续出走了两位顶级大佬，谷歌是不是要完啊？大家好，欢迎收看老樊讲故事的 YouTube 频道。
今天咱们聊这个事情，很神奇。本来第一位大佬出走的时候，我还说这事没啥好说的，结果又走了一个，还是跟大家讲一讲吧。特别是从投资人的角度，跟大家讲一讲：谷歌为什么花了 27 亿美金买回来的人，就这么拍拍屁股走掉了？
2024 年，谷歌花了 27 亿美金请了一个人回家。这个人叫做诺姆·沙泽尔，他是那篇 Attention Is All You Need 的作者之一。《注意力是你所需要的所有》，我们今天讲的 AI、人工智能所有的东西，都是从这一篇文章来的。
这个文章一共 8 位作者，一开始都是谷歌的人，现在全都走了。2024 年，谷歌 27 亿美金请了其中的一位作者回来，就是今天我们讲的诺姆·沙泽尔。请回来以后，他当上了谷歌最重要的产品 Gemini 的联合负责人。结果两年不到，2026 年 6 月 18 号，他走了，去了 OpenAI。
大家注意，现在这两家最顶尖的 AI 公司，一个是 OpenAI，一个是 Anthropic。OpenAI 是当时马斯克、萨姆·奥尔特曼，还有伊利亚等等一些人创建的，目的就是为了对抗谷歌，所以 OpenAI 是谷歌的绝对竞争对手。另外一家 Anthropic，是一帮人从 OpenAI 里出来创建的，他们是拿了谷歌的钱的，所以这两个公司是不一样的。
那你说 27 亿美金花了，也没拴住这哥们两年，这有问题啊。待会咱们从投资协议和交易的角度上，跟大家讲讲这事为什么，谷歌怎么偷鸡不成蚀把米，怎么耍了个小聪明，把自己 27 亿美金给打水漂扔掉了。
结果他走了第二天，也就是 6 月 19 号，DeepMind 又走了一位。这位叫做约翰·江珀，AlphaFold 的负责人，2024 年诺贝尔化学奖得主。2024 年诺贝尔化学奖是给两个人的，一个是这位约翰·江珀，另外一个人是他的老大，就是哈萨比斯。但是你说这里头谁是做主要工作的，谁是上来挂名的，大家自己去猜就好了。
他也跑掉了，他是去 Anthropic 了。一个礼拜之内，谷歌的 AI 部门，一位顶级的科学家去了 OpenAI，一位诺奖得主去了 Anthropic。这两家恰好是谷歌最大的竞争对手。现在全网就在问一个问题：谷歌 DeepMind 是不是要完啊？DeepMind 要完的话，那谷歌是不是要完啊？
今天咱们把这事好好掰扯掰扯。我先给结论，这个结论可能稍微有点反直觉：这种被挖到只剩壳的场面，恰恰是谷歌这种非常奇葩的组织架构最正常不过的结果。它就该成这样，而且它大概率不会完。
先花 2 分钟认识一下走的这两位人到底有多厉害，然后咱们分三层把这个事拆一下：
- 第一层，这 27 亿美金到底买了啥，为什么没绑住人？
- 第二层，为什么被挖的偏偏总是谷歌？他们经常有人被挖，而且被挖了以后还经常成为大新闻爆出来。
- 第三层，谷歌内部到底是不是真的出问题了？
三层拆完了以后，咱们再来回答这个问题：谷歌是不是要完？
先认识出走的两位顶级人物
首先，我们先认识一下出走这两位到底有多牛。要看谷歌亏得有多狠，就要先认识这两位到底是什么段位。
诺姆·沙泽尔：Transformer 论文作者之一
第一位，就是刚才咱们讲的诺姆·沙泽尔。他这条线本身就是一部 AI 编年史。2017 年，他跟另外七个人在谷歌写出了 Attention Is All You Need 这篇文章。咱们甭管是用 GPT、用 Gemini、用 Claude，或者是用国内的这些什么 DeepSeek，都是在这篇文章的基础上做出来的。
2021 年，他从谷歌出走，创办了自己的公司，叫 Character.AI，也就是虚拟名人和动漫角色陪人聊天的这个产品。2024 年，谷歌花了 27 亿美金把他给请回来了，让他当上最重要的产品 Gemini 的联合负责人，职务是架构研究负责人。那你说他不负责研究架构，谁负责研究架构？论文是他写的呀。
而且 OpenAI 的老板萨姆·奥尔特曼还说了这样一句话：
我从 OpenAI 创建那一天开始，就想挖他，就惦记跟沙泽尔合作了。不过等了 10 年，但是值得等。
约翰·江珀：AlphaFold 负责人
第二位叫约翰·江珀，他是另外一个神。他干的是 AlphaFold，也就是 AI 预测蛋白质的三维结构这件事。这是一个困扰了生物学界几十年的难题，基本上把这事给解了。凭这个，他拿到了 2024 年的诺贝尔化学奖。这位老兄在 DeepMind 干了将近 9 年，6 月 19 号宣布去 Anthropic。
你看这两位站的位置有多关键。沙泽尔管的是 Gemini，是谷歌正面硬刚 ChatGPT 的真正那张王牌；江珀手里边的是 AlphaFold，是 DeepMind 用来证明 AI 真能改变科学的招牌。一个是产品最前线，一个是科学最高处，偏偏这俩同一个礼拜差一天一起走掉了。走的不是中层骨干，是各自领域里头教科书级的顶尖人物。所以谷歌这两刀，挨得是真不轻。
咱们后边分三层来拆一下这事。
第一层：27 亿美金为什么没拴住人
第一层，27 亿美金，这人怎么没拴住呢？
要注意，投资或者是收购，我们通常会签一种协议，叫对赌协议。怎么个对赌法？比如说我今天收购了一个项目，你说你就把项目给我，然后人走了，这事不行。我们要的就是这个人，要的是整个技术和团队。你说我给你专利，给你代码，给你这东西，去你弟的，这玩意都没用。你没有这个人，这些东西都扯淡的。
那么我们怎么去签这种对赌协议呢？一般是人进来以后，27 亿美金也好，多少亿美金也好，它是分几块：一块是给投资人的，另外一块是给创始团队的。创始团队的这个钱，通常就要去签这个协议了，我们叫 earn out，就是持后付款。
你比如说第一笔付多少，一般这个钱是很少的。后边比如说 4 年还是 5 年，你也不可能说拉人一辈子，比如四五年，我慢慢付给你，每年付多少。你要保证两件事：
- 第一，不能离职，你走了这事就全白说。
- 第二，要保证你这块业务能挣钱，或者说你能够达到哪些业务指标。
咱们要签这个东西对赌，你如果达不到的话，那我们是要扣钱的。
而有的时候，对赌的部分还不是给现金，而是给股票的。比如说我今天收购了一个项目，问投资人说：“你是要钱，还是要股票？”这个咱们可以商量。但是给创始人的钱，绝大部分都是股票，没有说给创始人一堆现金的。因为第一个是要交税，第二个的话，我们也希望创始人跟着我们公司一起发展，然后公司股票涨了以后，他能有收益，这也是一个皆大欢喜的事情。
所以通常会给他签一个股票协议。你只要在我这个公司里头好好干，干到一年，你这个股票成熟百分之多少。成熟的部分你是可以拿去卖的，不成熟的部分，这个股票虽然现在我签协议给你了，但是我回头还是可以收回来的，你现在并不能直接卖掉它，它是这样的一个状态。
如果你做得很好，这个项目跟我们公司捆绑，或者说合在一起以后能够 1+1 大于 2，那么我们公司的股票涨了。当时授予你这些股票，它实际上是个股数，不是钱数，就是按照当时收购的价格把这股数给你了，你也可以得到更高的收益。
谷歌的“小聪明”
但是谷歌这两年就开始投机取巧，耍小聪明。他说，我不希望被人家做反垄断调查，因为现在谷歌被美国政府天天盯着反垄断调查。你把这玩意收了以后，你是不是又垄断了？他会有这样的担心。另外，他也希望少花点钱，因为现在这些 AI 公司实在太贵。如果你按照刚才我说的这种方式去收购的话，那 27 亿美金就不够了。
所以他现在就玩了一个什么呢？我花 27 亿美金，把原来投资人给的钱能还了尽量还了，让投资人不亏。然后我不把整个公司买下来，我只买这个公司的授权，然后我把这个团队弄回来上班。这些投资人呢，这个团队走了以后，他也不找你麻烦。
像沙泽尔这样的，我们投你是看中你这个人了，我投了以后你跑了，这事肯定不行，所以一定要签文件把他绑死在这。那么这 27 亿美金实际上相当于什么？是个转会费。我给你 27 亿美金，投资人，你们签一个协议，同意他离开，那么沙泽尔跟他的一些其他核心团队就进谷歌上班去了。
但是要注意，这里头谷歌赚到的便宜是什么？花钱花少了。你只把投资人给出的这些现金给了，然后投资人手里边的账目并没有平。
什么意思？比如说投资人投了 27 亿美金现金到 Character.AI 里去了，这个公司现在估值已经涨得很高了。对于这个投资人来说，他们所持的这个股份可能已经值了，比如说 200 亿美金、300 亿美金，是这样的一个状态。那我给你 27 亿美金，保证你不亏，但是剩下的那部分是不是有人愿意认，或者说现在到底值多少，跟我没关系了。首先大家保证不亏，那么投资人就愿意来签这个字，落袋为安了嘛，甚至他有可能还稍微赚了那么一点点。
签完字以后，也没有什么反垄断调查，谷歌把这个便宜都赚完了。但是问题在哪呢？钱是 Character.AI 的投资人拿的，而沙泽尔这帮人进去谷歌以后，他是没有拿到钱的，他也没有被锁定。或者说就算谷歌愿意再给你们一些入职 bonus 这种包，这个也会很少，绝对不是上 10 亿美金这样的一个数字。
所以谷歌对于这些人的绑定是很松散的。这样的情况下，他随时想走就可以走。所以我为什么说谷歌耍小聪明呢？我想少花钱，我想不被反垄断调查，但是你没有绑住整个交易的最核心资产。
原来谷歌是怎么想的呢？说我有足够的人格魅力，谷歌做的事情很有趣，所以我把你弄回来了，咱们来做这件事情。你自己创建那公司有点半死不拉活，虽然估值还很高，接着往前走又比较难，你就回我这来吧。他是这么一个想法。
但是前提是什么呢？就是你做这个事必须要有意思，必须要让人愿意留下来，要靠魅力把人留下来。当你做这个事情没那么好玩的时候，那这个人就离开了。
所以现在我们解释清了第一层：这 27 亿美金到底花在哪了，为什么没有绑定协议，为什么这个人拍拍屁股就可以走人了，为什么谷歌还没地哭去。因为他当时耍了一个小聪明。
Antigravity 和类似交易
而且谷歌干这个事还不是一回。还有一个项目，那个项目可能跟沙泽尔离开还有直接的关系，Antigravity，是谷歌现在的 AI agent 平台。这个项目其实谷歌也是这么弄回来的。他是当时买了 Windsurf 的一个授权，你们把核心团队给我。前头是 Cursor，你作为老二、作为老三，发展也发展不起来了，你把这个核心团队给我，给我一个授权，这帮人进到我的体系里头来，去做 Antigravity。他又做了一单这样的生意。
为什么说这一次沙泽尔走可能跟这事有关呢？因为未来可能核心不在 Gemini 这头，未来的核心可能是在 Antigravity 这头，就跟 OpenAI 未来的核心可能不是 ChatGPT，而是 Codex 是一样的。那内部的斗争，斗争失败了就要有人离开嘛。就跟很多医院里头，两个人都该升主任了，但是只有一个主任的位置，怎么办呢？另外一个人就要走嘛。所以沙泽尔走，大概是因为这个事。
最近还有人干过类似这样的交易，英伟达也干过一回。英伟达是 200 亿美金买的 Groq 芯片的创始团队成员，也是为了少花钱，也是为了避免反垄断调查。而 Groq 团队的这帮人原来也是谷歌的，这帮人是谷歌最早 TPU 的设计师。后来在谷歌里头玩不下去了，或者说路线斗争失败了以后，他就跑掉了，出去创建了公司 Groq。这帮人并没有被谷歌买回去，是被英伟达买回去了，同样的方式。
那你说过两天这帮人是不是也跑了呢？也有这种可能。因为这样的交易都有共同的特点，就是真正的核心资产没有足够的价值进行绑定。
第二层：为什么被挖的总是谷歌
第二层，为什么被挖的总是谷歌？
原因是谷歌有一个非常奇葩的架构，就是谷歌允许很多科学家、很多顶尖人才在我这里做一些现在用不到的东西。这个事情是绝大部分公司都不允许的，只有谷歌允许。
你想，这帮人做 Transformer 论文的时候是 2017 年，最后 Transformer 真正被大家看到是什么时候呢？2021 年了。中间这几年，他们就举着这篇论文，谁也不知道该干嘛使。但是谷歌说，我们愿意花钱，我们愿意让大家去做各种不一样的东西。
有人被挖，而且这个人还有足够的响动，那说明什么？就是你聚集的类似这样的人足够多，所以被挖走的人其实是九牛一毛。
比如谷歌做量子计算，谷歌股价大涨了，但是你说这东西有用吗？到目前为止其实是没用的，因为量子计算现在距离最终实用还差很远。但是谷歌还是愿意花钱，说咱们接着研究吧。等到哪天量子计算又火了，说这个东西可以实用了，那你会发现最核心的这一帮人又都是从谷歌来的。它一直是这样的一个体系架构在往前走。
那你说这帮人为什么没有在 AI 起来以后继续为谷歌做贡献呢？你都这么苦日子都熬过去了，能够共患难了，为什么不能共富贵呢？问题恰恰在这里。
谷歌允许一大堆人在这里去做各种各样当前用不到的研究，也会养很多很多部门。等到其中发现有一块特别火了，这是未来的方向了，他也没有办法把其他的都砍掉，咱们就干这一件事，其他项目不干了。如果谷歌能够做这样的决定，它就不是谷歌了。那什么量子计算，还有很多现在它做的事情，一时半会看不到结果的事情，就都做不下去了。
所以这是它的一个属性的两面。当 AI 成为当红炸子鸡，顶尖的这帮 AI 人才，就是当年 2017 年在谷歌写论文的这帮人，他就会面临一个选择：外边全世界的人都看到了，AI 是全村的唯一希望了，他们愿意给更多的钱，愿意让我去做更大的决策，那我到底去还是不去？或者说，我愿意留在谷歌里头继续跟一帮人在一个澡堂子里头泡脚丫子，对吧？
那么你就要去挑了嘛。最后这帮人大概率是留不下，最顶尖的一些人会不断流失。但是你说流失来流失去，总还会有留下来的，留下来的还是很强的人。这就是谷歌为什么总是被人挖人的一个原因，这是很正常的，不挖他就奇怪了。
第三层：DeepMind 内部是不是出问题了
第三层，DeepMind 内部是不是出问题了？
这个可以跟大家确认，肯定是出问题了，而且出问题的这个地方应该就是哈萨比斯。
谷歌内部既然这么大，一定是山头林立。原来大家都是各自玩各自的，但是你一下子成为全村希望了，资源要聚集了，那一定会把很多原来被压制下去的矛盾全都爆发出来。
AlphaFold 这条线的矛盾
比如说研究蛋白质的这位老兄，他为什么走？我干了半天活，哈萨比斯，你作为 DeepMind 的老大，咱俩一块得了奖，你每天出去指点江山去了，我在这吭哧吭哧折腾了半天，好像也没有什么未来的方向。而且再往后的话，肯定是 Gemini 这头是未来方向，AlphaFold 这块其实一直是一个相对比较幕后的英雄。虽然这东西也是开放开源的，但是有什么响动吗？没响动，因为绝大部分人根本搞不懂什么叫 AlphaFold，什么叫蛋白质。
那算了，谁愿意让我接着发光发热，我上那里去了，找一个没有掣肘的地方。对于 Jumper 来说，掣肘他的人实际上就是哈萨比斯，因为别人跟他也没什么关系。
Gemini 和 Antigravity 的路线之争
至于另外一个，沙泽尔这块也是同样的问题。原来谷歌 DeepMind 在英国，Gemini 带这帮人在美国，他们两边其实就在不停地打来打去，一定还是有一些矛盾被压在下面的。
下面又一个问题是什么？现在虽然 AI 是老大，但是 AI 里头还有老大中的老大，Harness agent，就是驾驭系统。Gemini 这头说，我们要做 Gemini CLI、Gemini 的客户端；另外，他们买回来的那个项目是 Antigravity。后来看着好像甭管是 OpenAI 的 Codex，还是 Anthropic 的 Claude Code，这玩意才像是未来老大的样子。
Antigravity，你有帝王之姿，其他人没有。Gemini 负责人的沙泽尔说，既然他有帝王之姿，我走行吧，谁愿意认我当爷我去了。他就会出现这样的事情。
所以谷歌现在肯定是内部的平衡平衡不了。所有这种大企业，特别是相对松散的大企业，你在每个人都能产出一点小创新的时候，其实没事，一碗水端平嘛。但是你一旦说有唯一方向了，那就一定会打出狗脑子来。
大模型研发也有压力
还有一点就是，谷歌内部的大模型研发现在肯定也是有点不太跟得上趟了。Gemini 3.5 Flash 发布了，Gemini 3.5 Pro 一直没出来。大概率是什么？就是 Gemini 3.5 Pro 跟 GPT 5.4、GPT 5.5、Claude Opus 4.7、4.8 应该是不相上下，或者可能还稍微差那么一点点的一个位置。
但是现在大家比的不是这个了，现在大家比的是 Claude Mistral 5、Claude fabul 5，虽然这两个被封了，但是已经发布过了呀。马上要出的 GPT 5.6，大家开始比这个了。你 Gemini，这个 Gemini 3.5 Pro 跟刚才这些新一代的模型比，肯定已经没法拿出来看了，上不了台面了。
所以它现在模型也有问题，内部的组织架构也有问题，很多资源分配得又不是很均匀，就会有人走。
谷歌到底会不会完
最后咱们判断一下，谷歌到底会不会完。这事咱分两半走。
谷歌确实遇到麻烦了
第一个，谷歌确实遇到麻烦了。它的整个这套体系比较佛系，慢慢地养人。你现在愿意做未来几年有价值的东西，我们发薪水，你去做去。做完了以后你去发论文，这都没毛病。但是它这套体系一定会带来一个反面，就是当其中某一项技术突然大红大紫的时候，它的资源体系没有办法进行集中。因为你现在能集中了，那你为什么现在还要去研究没用的东西？这个事是矛盾的两面。
没法集中的话，外边就会有人愿意给更高的价码，那这些人一定会走，所以这个事是没有办法的。
另外一面，就是它的 DeepMind 确实是有问题。一个问题是它的大模型研究慢了；另外一个问题，其实跟刚才咱们讲的第一个问题是一样的，就是资源分配和位置的分配，或者叫椅子的分配，不够均衡。这些人就会跑掉。
还有一点，就是谷歌这一段时间，特别在收购案的时候，还耍了点小聪明，以为自己占了便宜。但实际上，核心资产没有进行足够的价值绑定，这也就导致了 27 亿美金花了，人跑了。这种恶果只能自己吃，没地哭去。
但说谷歌完了还为时过早
但是你说出了这样的事，谷歌就会完吗？也不一定。因为人家这么多年一直是这么下来的，这么多做先进技术的人在谷歌里边发了论文以后出去创业了，谷歌不也在继续前进吗？也没有就这么完掉。
而且现在走掉的这些人，对于整个谷歌的盘子来说，依然是九牛一毛。这个事有点像中国。现在我们可以看到，在美国各大 AI 公司里头，有很大比例的中国人在干活，但是中国的 AI 人才就都去美国了吗？哼，去了的也是九牛一毛。虽然他们可能是掐尖，把最好的一部分人拎去了，但是还是会有一部分人留下来。甚至有些人说，我在美国可能没法拿到顶尖的资源，那我回国吧，回国可能还会有顶尖的资源、顶尖的基金来帮助你干活。
其实这个过程是一样的，就是足够内卷。谷歌就是内部人才足够内卷，中国也是人才足够内卷，所以就是这么样的一个情况。
所以，这个事情出了确实会引起关注，但是你绝对不能说因为这样的事情谷歌就完了。毕竟谷歌的钱在这，手里有足够的现金，而且它还是 Anthropic 和 SpaceX 的大股东，还有用户，还有它现在比较健康的商业模式，就看它后边怎么去转身了。说它完，为时过早。
好，这就是咱们今天的故事。感谢大家收听，请帮忙点赞，点小铃铛，参加 Discord 讨论群。也欢迎有兴趣、有能力的朋友加入我们的付费频道。再见。
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