硕鼠的博客站

大家好，

欢迎收听老范讲故事YouTube频道。今天咱们来讲一讲国内大模型厂商，突然就变脸了，开始打价格战，而且是价格生死战。这个战争是从哪开始的？首先是有一个大模型叫deep sick，他先开始干的。原来我们使用100万TOKEN，大概也得十几二十块钱，甚至贵的也能有五六十块钱。国外的大模型经常是要到十几美金。他呢，直接来了一个啊，100万TOKEN一块钱人民币。DPC大家可能不是那么熟悉，因为他后边不是一个互联网巨头，也不是原来从互联网大厂出来的人，他后边是一个私募巨头，换方量化直接不讲武德啊，100万TOKEN一块钱人民币。

那紧随其后的呢，是豆包啊，这是字节跳动下边的大模型，直接降价到100万TOKEN 0.8元人民币。你不是一块吗，我8毛啊。然后通1,000问说那你们都降，我也来呗。我后边反正是阿里云，谁怕谁啊，最多的显卡都在我手里头，那降价啊，把通1,000问最新的千问Max千问浪什么，全都降到了一个白菜价。当然同1,000问降价的时候呢，还是用了一些小花招的啊，他把输入TOKEN跟输出TOKEN的价格分开了。什么意思？就是当你往里梳的时候，你也是算TOKEN的，当它往外吐的时候，也是算TOKEN的。就是它把往里梳的这个TOKEN的价格，降低了更多啊，往外吐的这个TOKEN呢，也在降，但是降的并没有那么多。大家能够理解，就是你往里输的内容，比如说现在有很多的大模型号称是可以输入100万字，200万字，但是他每一次输出，可能也就输出个1,000字，2,000字，他不会输出那么多的。你说一大模型坐在那，吭哧吭哧给你吐100万字出来，有人看没有？一个人坐在那阅读，读100万字也得会功夫吧。所以呢，从大模型输出的这个TOKEN稍微贵些啊。然后百度特别逗啊，百度先强调了一下，说不要关注价格，要看这个大模型的特性，以及大模型的性质，是不是适合你的场景。讲完了以后呢，左右一看说哎，你们都跑了，等等我等等我，对吧？直接把手里头两个最常用的模型，一个叫快速模型，一个是轻量级模型免费，对吧你们还要收钱吗？咱不要钱了。

科大讯飞的星火大模型说，百度既然已经做出这个样子来了，那咱也来吧，把轻量级模型直接免费，重量级模型降价。大家都是这么干，那腾讯说，咱们也不能落后，腾讯做的叫浑圆大模型，一样轻量级模型免费，其他全线产品价格下降。所以国内现在使用大模型产品，就算是一些比较好的模型，比如像千问Max千问浪这样的模型，你现在100万TOKEN的价格，可能也就是个几块钱啊，或者一两块钱，两三块钱，就这种水平，非常非常便宜啊。

其他的一些人是什么反应？大家都降价，是不是大家都挺开心的？也有不开心的啊，比如说灵异万物的李开复就在那喊，说为啥要降价呢？不要降价，我们现在就不降。另外一个是百川智能的王小川，也在那喊说，没觉得应该降价，咱们就这样吧。啊百度呢是前头喊了价格不重要，但是大家都知道啊，百度向来是一个没有什么担当的公司，啊上午喊完了，下午就可以直接喊免费的，这样的一个公司，这就是百度干的活。

然后Kimi是比较逗的啊，Kimi现在是国内所有大模型里头，用户量最高的一个，他比百度那个文心妍用用户量还大，百度文心妍月活大概是1,600多万啊，Kimi大概有2,000万。Kimi呢，在这个时候玩了一个特别神的招数，打赏啊。什么意思呢？就是咱们国内的整个的大模型收费状态是这样的啊，分三块一块呢是免费可以使用的，比如说，通1千问啊，Kimi零一万物，百度的文信易言的3.5，还有一些收费的公众服务。比如说呢，百度的文心易言4.0，就相当于它做了一个像charge GPT4似的东西。大家知道charge GPT3.5是免费的，charge GPT4是要收费的，是plus版本。百度也整了这么个东西。然后再往后呢，就是调API。公益前问，仔细一言。这些API这个是要按TOKEN来收费的。原来就是这三块收费。Kimi的并没有跟进。大家说我也把API TOKEN的降格降下来。他没干这事啊。他做了一个什么事呢？他说我们啊，也开始收费吧。Kimi直接问答的这部分，面向c端用户的这部分开始收费。他干了这么个事。而且他的收费方式呢，还特别逗。大家知道像charge GPT它是怎么收费的，就一个月20美金，你交了20美金就是plus进，了plus以后，我们就可以使用charge GPT4了，可以使用GPTS。如果你是呃，百度文心妍也是这样的，每个月交多少钱，然后交了钱以后，你可以去用它的文心妍4.0，你不交钱就不让用。Kimi呢，它是打赏模式，就是你平时上网用来啊，没问题，但是因为用户量大嘛，所以他经常会有反应不及时的时候，就是你调着调Kimi，Kimi说哎呀对不起，现在提问题的人有点多，你要稍微等一会，过几分钟再问，对吧，Kimi经常干这种事情啊。那么在这个时候呢，你就可以选择说，那我打个赏吧，我赏给keep me一点钱，比如说赏给他5块2，可以有4天的快速时间，你说我赏给他366，可以直接一年时间都可以快速，那你说我不想打赏，我就这么使着行不行，也没毛病，但是呢，等Kimi的服务器比较紧张的时候，你就要为这些打过赏的人让路啊。你要多等一会儿。他做了这么一个方式，很多人都上去打赏去，甚至有些人说：“现在Kimi并没有出现任何的反应，速度下降的这个情况。”你也可以在Kimi里头直接输入“叫我要打赏”四个字，一回车啊，他就上来了，说你给钱吧，对吧这个事也是OK的啊。所以Kimi做了一个特别有意思的事情。

那么，这件事情对未来到底有什么影响啊？

第一个对于个人用户来说，基本上没影响啊，因为我们原来甭管是使用Kimi，使用公益，千万都是不用付钱的。就算是这个万知，就是灵异万物新做出来的东西，包括其他的各个大模型平台，大概都做了一个Toc这样的一个聊天工具，都是不要钱的。当然这个里头呢，我们为给百度文信、易言4.0交年费的朋友们稍微的默哀一会啊，他们估计已经哭晕在厕所了。

对于那些专注于模型的厂商来说，他们的问题就比较大了啊，他们会比较痛苦。实际上这里讲的就是前面两位反对降价的这两个人，一个是李开复，一个是王小川，他们呢算是玩的叫小而美的团队，他们团队都不大，做出来的模型呢，都可以在各种排行榜上评分上评的很高啊，甭管是灵异万物的e LATCH，还是现在啊百川智能的这个百川的，都可以评分评的非常高。他们原来希望依靠什么呢？我的评分高，你最后要选我的模型，想干这件事情。但是现在不了啊，人家说我们免费，我们评分虽然没有你高，但是我们免费，或者我很便宜，靠这样的事情，那么他们的日子会很难过。他们唯一的出路是什么呢？快速的找到他们特定的应用场景，比如说某一些场景我必须用百川制冷，或者某一些场景我必须用灵异万物，否则的话，是不会有人去用他的这么贵的API去干活的。零一万物的这些API还是很贵的，100万TOKEN的价格里得有十几块钱。一般人用不起的。就算他们收这么贵啊，他们也不可能依靠API收费来实现盈利。这件事是不可能的啊，所以呢他们应该会降价，很快就会跟着降价。降价呢，对于他们来说就是快速失血。一旦降价了以后，他们一方面是挣回来钱更少，另外一方面的问题知道是什么吗？就是他们的服务器消耗的会更高，因为这个东西便宜了吗，就会有更多的人去用，用没成本上升。

在这个过程中，如果在钱烧完之前啊，没有找到新的特定使用场景的话，那么这些厂商就准备被收购，或者准备关张吧，没有他们什么事了。那么真正利好的是什么啊？真正利好的这些APP开发者，海量的APP，现在应该已经在涌现的路上了。哎像我现在自己写应用，去用AI去生成小说，这样的事情，我是要掰着手指头数的，我到底用谁的API啊，到底用谁的大模型，谁家的大模型价格是多少，我每天都在掰手指头算。那现在好了，这么便宜了，那咱就上呗，这还有什么好说的呢？对吧一定会有非常非常多的APP，在这个时候会涌现出来啊。

原来这些APP不愿意去调他们的这个大模型的原因是贵，因为你如果有很多的用户，比如说我一个APP做出来了啊，有个10万个日日活啊，一天有10万个人用，那么这10万个日活，每天跟这个大模型啊，每个人聊个比如说10句20句的，那原来是一个很大的成本。现在这个成本，基本上可以在原来的基础上，可能下降个99%点几。那在这样的情况下的话，他们就敢去让大模型，更多地参与到APP的运作里边去。那可能很多新的商业模式就会在这个里边诞生出来。

在这个过程中，一定是乱拳打死老师傅的时候啊，就是中国人从来不想着什么谋定而后动，咱就是把价格降下来，所有人啊，拍着脑袋上啊，最后不一定哪块云彩下雨。这是咱们最擅长的这种竞争模式。移动互联网，我们基本上就是靠这种模式成功的。满天下全是中国人做的APP，就是这么来的。现在我们把大模型的成本降下来，以后也是一样啊，满天下都是中国人做的AI应用，一定会变成这样。出海的应用现在应该也在路上，大家注意啊。

你说我出海的应用，我调GPT不就完事了吗？那玩意质量多好。别想这个GPT挺贵的。PPT你要去调100万TOKEN，那得多少钱。现在GPT给的价格是一千次啊，一千次多多少钱。你要100万TOKEN，它应该至少是比国内的所有的这些大模型贵，可能几十倍啊，甚至是上百倍。这样的购贵法，未来GPT有可能会调整，继续降价。GPT反而也一直在降价嘛，甚至现在GPT4欧，还可以免费开放给普通用户去使用。然而使用的次数是3个小时十六四啊，但依然还是很贵的。

如果国内的大模型说我免费了，我不要钱了，或者说我用一个白菜价100万TOKEN，几毛钱你们就去用吧，那么在这样的情况下，就会有大量的接中国大模型的这些应用啊，到海外四处去厮杀去。便宜啊你，你那个应用接的是GPT，那你可能就需要去考虑成本了。我们的模型后边这接的是文心岩轻量级模型，零成本干呗。这事还有什么好说的呢？所以这个又应该也是一个趋势。

那么大厂呢，倒并不担心这件事啊。大厂子你说我推理成本还是挺高的，我不要大家的钱了，我直接让大家免费的来用我的模型，那他最后挣什么钱去呢？大家注意啊，现在参加降价的，甭管是字节跳动，还是阿里，还是百度腾讯这些公司，人家掌握两样东西。第一个东西叫流量，用户在人手里头。另外一个东西叫基础设施，云在人家手里头。当有了新的商业模式，有了新的这个玩法以后，最终这些大厂还是会靠这两只手啊。把新的应用控制在鼓掌之中啊。你是跳不出如来佛手掌心的。就算你做出了AI应用来，用户非常喜欢，用户量非常大，你最后还是要到自阶跳动，要到腾讯，要到百度那里去买流量，你还是要到阿里那里去买云，你是跑不掉的，你依然会替大厂去打工，去干活啊。所以大厂并不担心，说我现在是不是会亏了啊。不怕这事。

至于ToB的那些厂商呢，啊这个，比如说，我现在是为什么什么人服务的啊，我给人去做RAG，我给人做大模型实施的这些人，那么他们呢，呃主要是要靠收服务费活着啊。比如使用同1,000分的，使用这个文新言的，我去给人做服务去就好了。但是呢这个价格肯定也得下降，人家都下降了，你凭什么说我这个二道贩子，做服务的，我不降价，这事是肯定不现实的啊。所以他也会降价。

原来还有一些拿开元模型自己训练了以后，去给人家做，号称自主知识产权小模型的，这些人号称什么行业模型的，这些人，就会被打回原形。后面没他们什么事了，因为这些模型，你想去跟真正云端上面的，这种大模型去比，甭管是千问Max，或者是文心一言的一些大模型去比，你是打不过人家的，这个差非常远。就算是你拿小模型做很多的训练，或者做很多的微调，你说我想最后得到空气切换Max那种再微调一下，那个效果，基本上是不现实啊，非常痛苦。所以他们就会被打回原形。

未来啊这些开元本地模型，肯定是会受到打压的啊。为什么呢，因为使用开元本地模型，进行部署和维护的成本，其实还是相对比较高的。你想现在这个模型是本地开源的，比如说像我用欧拉玛的这种模型，它呢其实有几个用途，第一个就是干嘛，就是写程序用，我去这个写程序的时候，先调本地的一些模型，然后未来再去换成这种云端的模型啊，我现在其实真正干活，是不怎么用本地模型。那玩意很慢啊，而且这个对电脑的算力要求实在太高了啊。这是第一个原因啊。

第二个原因是什么呢？就是我要在本地，去为自己的道德去负责任。这是什么意思？就是你一旦是使用云端模型了，最后说什么不说什么是他说了算的，你自己说了不算的。但是当有一些事情，我觉得应该是我自己说了算的时候，我会用本地模型去干活。

所以，本地模型除了这几个特殊的需求之外，可能未来直接在本地部署生产系统的这个需求就没有那么大了啊。啊这块会受到一定打压。从长远来看，下一个竞争到底是什么啊？现在等于我们已经把文字大模型，或者纯文字这块已经搞透了啊。为什么呢？就是他们已经说，最后咱就直接打价格战了。所以这事已经没什么可竞争的。

大家想没想过为什么GBT5这么难产？其实在文字这个基础上，大家基本上卷到头了。你说我在文字基础上再进一步往前卷，怎么能够让文字大模型的水平，再进一步上升，已经很难了。因为人的语言能力和阅读理解能力，已经到这了。他GPT4基本上达到极限了。

所以真正该往后卷的是什么？不是说，我能不能做出更好的这个文字大模型，GPT5来，而是说我应该去做多模态了。就是GPT4O才是未来的方向，端到端的多模态是未来方向。那么所谓的文字大模型，最后啊应该再往哪块，还可以再前进那么一点点呢？就这块天花板已经基本上到了啊。再往前一点点就是更长的上下文，现在比如说有128K的，有一兆的两兆的，100万200万TOKEN的，然后把反应速度再提高一些，逻辑能力再提高一些。GPT4现在差就是逻辑能力差一点啊，它比Pro的逻辑能力还是要差一些，比Gemini的逻辑能力差一些。这一块可能还能再提升那么一点点，其他的已经没什么可提升了。国内的这些大模型厂商，甭管是通一千问、文心一、眼百川、名医、万物，现在基本上都已经接近，甚至部分达到了GPT-4的这种文字水平。让他们接着往前去卷这个多模态大模型呢，他们又卷不太动。所以只能说我们先把这一块给你吃透，先把文字大模型这块直接给你打成免费，打成白菜价。在这样的基础上，我们靠中国原来开发移动应用的这股力量啊，这么多人来乱拳打死老师傅，把应用这一端给他补上。因为这一块OpenAI自己也不太会，而且指望美国人、指望老外去干这事，他们也干不了。在原来移动互联网的时候，我们已经很好的验证了这件事，想去做APP还得靠中国人。所以中国人这一次的竞争，就在干这件事。说来我们能干的事干完了啊，该你们上了，做APP的你们上。

真正往后的竞争是什么？李开复前面讲说，国内跟国外的差异成差6个月啊。他说去年国内跟国外的差距，就是在大模型这块是7-10年啊，现在只差6个月了。但我现在感觉他现在讲的这个话，还是有点太过于乐观了。你在端到端多模态大模型的竞争上，我们跟国外跟OpenAI的差距，跟谷歌的差距，应该还是有这么两三年的。这个才是合理的。所以在短期内，我觉得我们在端到端多模态大模型上，还有的追。

那你说这玩意干嘛使？就像GPT-4给大家演示的这种东西，我这边说，他就可以给我回复，包括我们看到的擎天柱机器人、FIGER01的这样的机器人，这些东西背后都是那种端到端多模态。这个才是OpenAI和谷歌他们下一步要卷的东西。咱们在这一步哈，估计应该也有团队开始上了，但是现在还稍微有些差距，而且卷那个东西。那是真的需要巨大算力和数据啊。在这一块上，我们拭目以待啊，国人到底能做成什么样。再往后一步，比如说AI PC跟AI手机，大家想没想过这玩意儿是怎么发展？如果大家最后都跑去说，我免费大模型去用去了，那么AI PC跟AI手机，最后还是要去靠多模态来搞定啊。就是说，我必须要在本地有大量的音视频信息，必须在本地进行一定的处理，在本地进行快速反应，你才需要AI PC和AI手机。你如果就是文字内容，那咱就扔到服务器上完事了，反正也不要钱，或者反正也很便宜啊。这个事情他就会变得不一样。

所以AI PC这件事了，我觉得前路还稍微有一些些坎坷吧。最终总结一下啊，这一次大模型降价，它实际上是一个蜂巢。原因就是，我们已经把文字生成大模型彻底卷透了。卷透了以后，各大厂商准备发动最后的总攻，让所有的这些能够做APP的人冲上去，把所有的商业模式，所有的商业应用的边界都摸索一遍啊，这是现在真正要去干的事情。下一步再选，咱们就选端到端多模态了。前边文字大模型这一块，战争结束了啊。这是今天要讲的内容。感谢大家收听，请帮忙点赞点小铃铛，参加disco讨论群也欢迎。有兴趣有能力的朋友，加入我的付费频道，再见。\n